Демпинг фактор на дешёвом и дорогом усилителе наглядно.

[@57Andron]

Сталкер ты чертов гений, сколько лет тебя смотрю и постоянно с каждым разом поражаюсь как ты ломаешь их и разжевываешь, тебя смотреть одно удовольствие музыка для ушей!!!! продолжай не останавливайся!!! РАДУЙ НАС!!! Здоровья тебе и долгих лет жизни!!! пока есть ты мы изучаем границы вселенной этой черной дыры под названием аудифилия!!! ТЫ ЛУЧШИЙ!!!!

[@ЧистыйСинусПермь]

1:45 Ага ломай меня..... Ломай... kzbin.info/www/bejne/oIecpouelJaDqdE π

[@phoneaccount6907]

Поспокойнее, товарищ

[@57Andron]

@@phoneaccount6907 вы мне?

[@phoneaccount6907]

@@57Andron да

[@57Andron]

@@phoneaccount6907 а что в моем коментарии такого что бы я был по спокойнее? Там призыв? Высказывание? Или что?

[@syelchin]

Сталкер, Кошак, S30, Клееночка! Как давно этого ждали, этой теплой ламповой атмосферы! С возвращением! На "чулки кошаку" отправил)

[@TheDudergof]

Ну наконец-то старый добрый и такой ламповый Stalker и кошак! Я уже было начал волноваться, что так и будем смотреть всякие эти студии, звукачей, прогревы, мониторы. Ан нет, вот кошак, вот Stalker. Збс)

[@Jarovit88]

Согласен. Лампово то как))

[@mikealex1604]

Великолепно! Легко и непринужденно наставил на путь истинный самых маленьких детей)) С уважением и благодарностью!

[@-John-Rambo-]

Рекордер, который записывает то, что приходит нам в мозг? Ну офигеть!

[@n123v]

0:46 "Что я реши сделать: взял 2 одинаковых динамика" этим ужё всё можно объяснить почему у него тест провалился)

[@go_dvij]

Согласен. У двух динамиков из одной коробки могут быть разные АЧХ. Разные усилители нужно подключать к одному динамику.

[@Diluted666]

нихуя, я не согласен

[@k4hop4tin4]

Надо было подключиться к выводам усилков, и один динамик использовать, просто отключая другие. Так можно убрать всю хуйню по типу искажений и внешней поебени, которая идёт от микрофона, так всё получилось бы нормально

[@n123v]

занимаюсь в студии звукозаписи около 10 лет. Лично по мне: самое главное при воспроизведении это эквализация, а при записи уровень собственного шума. Всё... остальные искажения слишком невелики на всей сегодняшней электронике..

[@C00LM4N]

Согласен. Уже сколько раз проделывал, но каждый раз эквализация заставляет удивляться, насколько разную акустику можно заставить звучать одинаково. Взял любимые наушники-затычки, настроил по ним все точки многополосного эквалайзера в автомобиле. Пускаю звук в наушники и в аудиосистему одновременно с одного источника, выравниваю громкость и вуаля - слушаешь в наушниках, вытаскиваешь их, а звук тот же самый из аудиосистемы (с поправкой на некоторые неисправимые провалы и резонансы, но чрезвычайно похож!).

[@322DanielK]

@@C00LM4N а как сделать ровный звук с помощью эквалайзера? на что опираться при настройке

[@C00LM4N]

@@322DanielK Я по измерительному микрофону настраиваю. Потом на слух подправляю, если какие-то моменты не нравятся. Но это больше в акустически сложно среде, типа автомобиля. Дома ровную ачх сделал и офигенно.

[@322DanielK]

вопрос к человеку который занимается звукозаписью 10 лет. Вчера купил себе новую дискретную аудиокарту и микрофон, но столкнулся с фоновым шумом. В чем может быть проблема?

[@322DanielK]

@@C00LM4N ага, я так понял нужно иметь хороший микрофон для такой настройки

[@RomanTecDev]

Сталкер, ну ты же технарь! Неожиданно необъективный анализ! У тебя тема видео ДЕМПИНГ ФАКТОР! Так сравнивать нужно было усилители с кардинально разными DF. Конечно же будут такие одинаковые результаты - ты берешь в сравнение оба усела - оба работающих в классе D - (выходной каскад работает в ключевом режиме) у них у обоих очень низкое выходное сопротивление или другими словами - высокий демпинг фактор (это обратная величина от выходного сопротивления - отношение нагрузки к выходному сопротивлению источника). Загляни в даташиты усилителей: у icepower 125asx2 - output impedance at 1kHz - 18 mΩ = 0.018 Ω, у TDA3116 измеренное вых. сопротивление 0.182 Ω - такие усилители в принципе имеют высокий демпинг фактор. Их бессмысленно сравнивать между таким способом. Во-первых, раз уж у тебя тема сравнения усилителей с разными ДЕМПИНГ ФАКТОРАМИ (DAMPING FACTOR), то и для сравнения нужно было СНАЧАЛО ИЗМЕРИТЬ ДЕМПИНГ ФАКТОРЫ разных усилителей и брать второй усилитель с ВЫСОКИМ выходным сопротивлением (низким демпинг фактором), например ты должен был сравнить класс D icepower c любым усилителем АB, A - без отрицательной обратной связью и без локальной обратной связью в выходном каскаде - у таких усилителей выходное сопротивление может доходить до нескольких омов или же взять ламповый усь без OOC. Во-вторых, по DF нужно искать и отображать разницу НЕ в АЧХ усилителей (смысла демонстрировать АЧХ тут нет), а отображать разницу в импульсных, переходных характеристиках этих усилителей под тугой реактивной нагрузкой динамика, поскольку DF характеризует способность того или иного усилителя работать, КОНТРОЛИРОВАТЬ низкоомную нагрузку усилителя (динамик). Кстати, грамотные производители для объективности всегда указывают параметр выходного сопротивления output impedance, тк DF это Rнагр./Rвых. где у разного динамика будет разный импеданс Rнагр.(Zr), а указывать DF без сопротивления нагрузки неинформативно. И в-третьих, измерять и отображать лучше было бы осциллографом на контуре катушки динамика, и динамик взять с тугой подвижкой, низкоомный (опять же у нас соотношение сопротивлений). А твой микрофон, дополнительный контур искажений - это уже по сути еще один маленький динамик и колебательный контур с катушкой через который ты снимаешь импульсную характеристику другого динамика. Разве не так, дружище? :) В-четвертых, динамик нужно поставить в хоть какое-то оформление, бокс - тогда более очевидно полезут на экран и "бэтманы" и "кошачие ушки" )))). Поскольку диффузор будет сильнее "упираться" в воздушный объем корпуса и тут-то и проявит себя РАЗНЫЙ ДЕМПИНГ ФАКТОР. Сдается мне, подойдет усел твоего другана колонкостроителя - Люксман киловатный, который вы вместе с ним пилили на видео)) Он молодец, привет ему от такого же колонкостроителя SEAS, Scan-speak, Accuton, Eton, Visaton, Mundorf - все четко рассказывает про diy АС, красава :) За видео лайк, наконец нормальные дины hi-end Eton увидел у тебя, собирал на таких - одни из лучших. Но для визуализации DF конечно лучше брать низкоомные дины 10-12" с тугой подвижкой, а эти слишком хорошие (быстрые) 8и омные, они отлично отыгрывают импульсы. Видео - как измерить output impedance, DF на определенной частоте. Rout=(Uхх-Uнаг.)/Uнаг. на определенной частоте синуса (1кГц). Так же у Джона на канале есть демонстрация DF на осциллографе. Странно, что в русскоязычном ютубе измерение практически никто так и не показал адекватно, хотя это элементарно. kzbin.info/www/bejne/eGmbanuYZ8uenJo kzbin.info/www/bejne/fZyXoYKKYtiAqas Выходное сопротивление усилителя - это одна из важнейших характеристик для оценки аппарата, особенно актуально для ламповых усей и безООСных оных однотактных. Не даром в АС с пассивными кроссами для применения с лампами ставят цепь Цобеля - чтобы в усилителях с относительно высоким вых.сопротивлением импеданс динамика(ов) всегда оставался постоянным, а постоянство параметров динамика определяет стабильность работы. Ой, че-т я разошелся...)) Ждем следующие видео, не пропадай так долго!

[@sdjhgfkshfswdfhskljh3360]

Спасибо за подробный разбор. На значке/миниатюре damping ratio, в заголовке - damping factor, а в видео чёрти-что.

[@m0lexey]

Вот, вот этот коммент! Читайте маленькие ушлепки. 1. Все-таки разница в выходном сопротивлении 10 раз, ДФ 222 против 22 на 4 Ом нагрузке (для любителей мерится ДФ). Возможно у платки на 3116 еще больше выходное из-за мелких катушек на выходе. Технически у них разный ДФ. Но разницы в 10 раз оказалось недостаточной. 2. Разве на АЧХ на частоте резонанса не должно быть подъема при большем выходном сопротивлении УМ? Нам великий же и показал с последовательным резистором. С другой стороны может на тугом и тяжелом дине разницу бы заметили.

[@RomanTecDev]

@@sdjhgfkshfswdfhskljh3360 Спасибо за коммент. Тут суть даже не в этом. Damping ratio или factor - это в принципе одно и тоже, тк ratio это соотношение (Engl.) или деление (деление сопр. нагрузки на выходное сопротивление источника на опр-й частоте). Суть в том, что Сталкер, конечно молодец, что сделал видео, но ошибся в том, что не разобрался, какие усилители рассматривали те ребята, и в свой тест ошибочно взял усилители по наличии, которые слишком близки с точки зрения рассмотрения параметра DAMPING FACTOR и использовал неподходящую для этого методику оценки. А в принципе, те ребята правы - например, почему многие в ламповых усях и предпочитают триодное включение выходной лампы пентодному, тк в триодном - выходное сопротивление значительно ниже (демпиг фактор выше) и звук на порядок интереснее. Сталкер - товарищ грамотный, если он прочитает комменты, все поймет и надеюсь выпустит корректирующее видео.

[@RomanTecDev]

@@m0lexey Спасибо за коммент :) Да, все верно - технически разница в вых.сопротивлении / DF есть (125asx2 vs 3116), НО она не показательна в данном случае (не визуализируется тем способом). И Вы правильно подметили на 3116 действительно "мелкие" катушки (тонкий провод, с как бы с уже значительным сопротивлением). В видео, что я линканул Джон об этом как раз и сказал. Если заменить на низкоомные индуктивности, как на у айспауэр, с расчитанным на конкретную нагрузку, то вых. сопротивление /демпинг ф. - параметр улучшится у 3116 и будет схож с конкурентом. По п.2 - мы бы это смогли увидеть, если бы Сталкер взял усилитель с выходным сопротивление в несколько Ом, но не когда десятки Ома. Когда он цепляет резистор в несколько Ом - это же видно. В данном случае - у обоих уселов меньше 0.2 Ома - поэтому, как я и сказал - неверный выбор второго усилителя :) И опять же Вы правы - если бы был тугой дин или как минимум работающий на объем воздуха (в боксе), а не free air - мы бы это увидели. На ютубе есть как раз видео это демонстрирующее.

[@bogir2445]

Не согласен. Тот парень на видео утверждал, что есть разница меджу "плохим и дешевым" и "хорошим и дорогим". Разговора о разных классах НЕ было. Сталкер именно это и опровергал - что между "дешевым" и "дорогим" в части демпинг фактора разница мизерна. Так что В РАМКАХ ПОСТАВЛЕНОЙ ЗАДАЧИ Сталкер все сделал правильно.

[@NovikovSound]

О демпинг-факторе слишком много говорят, но никто так и не понял, как это работает. Сталкер. ©

[@ВладимирИльин-о4к]

На херовеньких магнитах ЭДС торможение тоже херовенькое.)) Вы не почувствуете разницы в динамиках на резинках и с китайскими магнитами. Но это не значит, что на свете нет белуги, потому что вам доставалась только шпроты.

[@СтаниславРайков-в8й]

Есть такая акустика magnepan Вот к ней чем лучше усилитель чем больше трансформатор, чем больше демпинг фактор итд тем лучше они играют И это ощутимо не в графиках, а в количестве кайфа

[@NovikovSound]

@@СтаниславРайков-в8й ну так конечно, чем больше вложился, тем больше получаешь удовольствия, психоакустику и веру в "лучший и дорогой звук" никто не отменял. Я не против аудиофильского кайфа, когда всё такое дорогое, кабели за миллион рублей (бред полный, но если человеку нравится за это платить такие деньги, ну что поделать). Но когда это превращается в религию, когда эти люди заставляют тебя верить в более лучший звук из-за денежных вложений ради оправдания этих вложений, хотя сам звук одинаковый и так и так - это меня бесит. Вот к вам вопрос - вы знаете каким образом в наушниках иногда можно услышать звук сверху или снизу? Как это может происходить, когда у вас два моно сигнала слева и справа?

[@СтаниславРайков-в8й]

@@NovikovSoundв наушниках я такого не слышал. Но те колонки которые здесь тестировали это всеобщий ширпотреб(я имею ввиду на канале) который не даст вау эффект. Ходил на прослушку dutch I dutch 8c они давали эффект звуков сверху и сзади. А вот borresen 05 давали такой басс и сказочный звук (по ощущениям как будто ты внутри всех событий,просто обалдеть) но звук не доставерный реальности. Magnepan 20.1 играла металика Барабанщик был в комнате ну и вообще там разрешение такое что каждый звук имеет свою глубину Это другой уровень акустики Вот они координально чувствительны к усилкам и если усь гг это сразу услышишь ушами Это как на телик 8к дать 720p сразу видно Вобщем это лучшее что я когда либо слышал Если ставишь хорошую запись будь готов к присутствию музыкантов

[@ДенисЛогинов-й2э]

@@СтаниславРайков-в8й Ширпотреб колонки или не ширботреб - это не имеет значения. Усилители тестируются почти в равных условиях за исключением небольшой разницы по АЧХ и фазе. И даже на на ширпотребе должна быть РАЗНИЦА: вот главное, что нужно понять. "Зри в корень"- изречение Козьмы Пруткова. А вы этот корень не видите в упор или злостно игнорируете. А без этого ваши рассуждения, как бы верны и убедительны они ни были сами по себе, не имеют никакого смысла в качестве аргументации по данной теме. Кстати, рекомендую посмотреть ещё одно видео Сталкера, где тема вообще полностью раскрыта и даже показан способ наЙоба: kzbin.info/www/bejne/eXq4qHepq9FjjKc Но вто же время есть случаи на определённых видах звукового сигнала, особенно не перкуссионного характера, где даже при значительных визуальных изменениях волноформы с помощью фазового сдвига гармоник относительно друг друга вы не заметите разницы в звучании. Понятное дело, что такая незаметность имеет свои границы, обусловленные особенностью восприятия звука человеком, которая описана в книге И.Алдошиной "Основы психоакустики". Речь об интеграционном свойстве человеческого слуха в пределах временного окна, которое достигает 15-20мс на низких частотах. На средних и высоких частотах размер окна меньше. Т.е. если сдвиг фазы гармоник сигнала относительно друг друга не превышает определённой величины, то звук для человека никак не меняется по восприятию. Вот пример: kzbin.info/www/bejne/pqLVkK2YlrWcirc И здесь мы даже придём к прямо противоположному выводу. Изменение фазы гармоник сигнала, сопровождаемое изменением его волноформы и пиковой амплитуды, на некачественном динамике должно приводить к бОльшей разнице в звучании ввиду того, что более резкие перепады амплитуды отрабатываются таковым менее точно, срезая пики и ,соответственно, внося более заметные искажения.

[@ARESIDENT_OFKARAYASET_]

На подоконнике лежать заботливо ждушие своего чяса баночки с лыжной мазью......

[@VolodkaBobovich]

Вау, кошак и теплая атмосфера!

[@МаксимЗахаров-п4и]

Да, это называется научный подход и Правильно поставленный эксперимент. Меня сразу напрягло, когда чел "кошачьи ушки" сказал что у него есть два одинаковых динамика. Как бы сразу возникает вопрос насколько они одинаковы и насколько одинаково они расположены относительно микрофона. Мы же сравниваем усилители, подумал я, нужно просто соорудить стенд к которому подключаются разные усилители с минимальным влиянием на сам стенд. И что вижу в видео - как раз собран простенький стенд :)

[@ПавелОрлов-б3г]

Отлично, третье видео подряд! И кошак на месте) Сталкер снимай ещё!

[@Электромеханика-н4и]

Полностью согласен с обьяснением сталкера о условиях замеров ачх! Изначально у товарища с автоусями уже недостоверные замеры(два динамика)!!! Очередной разьёб от сталкера прошёл удачно👏

[@mike-naveky3649]

Согласен, вообще странно, что автор того ролика взял два "абсолютно одинаковых динамика". Как он подставил микрофон для них? В гитарной теме есть такое понятие как импульс гитарного кабинета. Это когда микрофон ставится на разном расстоянии от динамика и в разные места динамика (по центра, с краю) - это всё влияет на АЧХ, и можно играться, меняя и слушая как гитара ложится в микс.

[@victorlensky8632]

Он не виноват, это все бабки, бабки, сука бабки...)))

[@GEOGigalot]

Фак и тор замеса АЧХ у Сталкера очень могучий!

[@Vasisualiy_Lohankin]

не смотрел год Сталкера, не до звука было. Вернулся - ОН СТАЛ ПОНЯТНО ОБЬЯСНЯТЬ?? Ребята да это праздник какой то))))))))))

[@Евгений-б2ф6ч]

видео с рукой Сталкера и его столом самые ламповые.

[@taurus_trust]

Сталкер выпустил пару видео и снова уйдет за артефактами на год.

[@игорь-к2б8х]

Если уйдет в подполье,мы его придушим!!!!)))))

[@Sergey-Kushnerev]

У него лыжная мазь затерялась

[@ОльгаФарафонова-х2х]

Не мешай ему, он ещё Ленина приведёт и колонкостроительную буржуазию к делу привлечёт)

[@Sergey-Kushnerev]

Завёл бы женщин и мазь и артефакт

[@Sergey-Kushnerev]

@@ОльгаФарафонова-х2х пусть женщину за ведёт там артефакты а эфир почаще появляется

[@ivanghadik4251]

Кошак так мало шевелился по началу, что я подумал, она уже к токсидермисту съездила.

[@it.raw317sj]

Так там же стоп -кадр с рукой был)

[@valentinvalentin4791]

😁😁😁👍

[@TheEagleCeremony]

Очень позабавил своими ушками и хвостами. Врервые к вам зашел - и повеселился. Спасибо.

[@requiscat.]

Наконец-то дождался аутентичного лампового видоса от Сталкера! Хотелось бы поподробнее об инновациях в области апгрейда китайских плат на ТПАшке

[@АлексейТимагин-п6р]

Сталкер, он мерил на разных динамиках, которые он считает одинаковыми. Вот и вся чистота эксперимента.

[@TAiR-]

s30 на столе охраняют АЧХ от ушей бэтмана, кошачьих хвостов и глаз /)))

[@moonrainbow66]

Хмм... Сталкер на месте, кошак на месте, жизнь продолжается?)

[@СергейСущук-х2я]

Сталкера и его кошку заморозили во времени, лампы меняют на транзисторы, транзисторы меняют на микросхемы, вертушки винила меняют на сетевые плееры т.д., и только - сталкер такой молодой и юный октябрь впереди😁🎀 P.S. Если вдруг появится возможность stalker29218, плиз.... ну очень пожалуйста, разбери "тему" с разными тонармами, длинна, форма, материал, и т.д. Устал отбиваться от аудиофилов🙄

[@ОльгаФарафонова-х2х]

Да, он ещё скажет нам с броневичка важные слова! ))

[@СергейСущук-х2я]

@@ОльгаФарафонова-х2х 😁

[@olegsadovskiy3730]

Стааалкееер!! Обожаю таки ламповые видосы. Наверное я старею(((

[@DJ_Pharaon]

Мне кажется, что такую разницу он достиг на усилителях разного класса. Например, один усилитель класса D с хорошим блоком питания, а другой АВ с хреновой микросхемой, и хреновым блоком питания. При таком конфиге, такая разница будет абсолютно достижимой. И динамик получится один и тот же, микрофон тоже, АЧХ тоже.

[@Дмитрий...Михайлович]

да там он разницу такую нихеровую показал как будто между транзисторным АБ и ламповым однотактом

[@СергейБурл]

Да там клиппинг был ещё бредовое видео

[@ГрачевВячеславАлександрович]

Да там же в самом начале он сказал, что взяли 2! "одинаковых" динамика. Всё, с этого момента уже всё стало ясно. Вот и вся разница, которую они увидели на графиках!

[@dizJis]

ураааа, старый добрый сталкер вернулся. А не вот это вот всё про "яйца"

[@ГрачевВячеславАлександрович]

Те видео показывают, что даже в какой-то посёлке около Екатеринбурга можно сделать супер студию звукозаписи Хайэнд класса, с колонками, сделанными вручную, которые лучше самых дорогих мониторов. Звукорежыссёр эту студию 6 лет строил, сам, один. Вот о чём там речь.

[@Yuriy-b9h]

Кошак.... Вернулся

[@qserkl4106]

Вернулась

[@VitalyPO]

Кашак вернулась, если совсем точно)

[@Yuriy-b9h]

извините..

[@it.raw317sj]

Это уже десятая реинкарнация видимо

[@TheKPEMEHb]

Киса жива и здорова. Теперь я спокоен. 🍄

[@molchanoffsound9259]

резистор в цепи динамика непосредственно влияет на демпинг фактор, снижая его, как длинный кабель в сотни метров, что в этом видео наглядно показано😁

[@cedric69graf]

Сталкер - ты ЛУЧШИЙ в обзорах. Никаких соплей все конкретно. Спасибо и будь здоров!!!!!

[@user-bj2fm7qb7y]

Отличные темы пошли, Сталкер сделай пожалуйста минипапури на темы: 1) широкополосность усилителя влияние на качество воспроизведения 2) скорость нарастания сигнала усилителя, влияние на качество воспроизведения

[@GEOGigalot]

Широкополосность и скорость нарастания - это один ФАК. В смысле - ХРЕН

[@user-bj2fm7qb7y]

@@GEOGigalot ну да,, так и есть, зачем подсказывать?

[@cartonpride7738]

Кото - фактор сидящий на столе спугнул бэтмена

[@CirclesOfMotion]

Форма любого сигнала, если его рассматривать "на глаз", определяется АЧХ и ФЧХ системы (искажения слишком малы, чтобы их увидеть на импульсах и ступеньках). Все, что вы видите на импульсах, меандрах, пилах и прочем - это лишь отображение АЧХ и ФЧХ. Разглядывать их бессмысленно.

[@sdjhgfkshfswdfhskljh3360]

Такое ощущение, что этот коммент полезнее всего видео. Однако кажется мне, что и это объяснение не идеально. К примеру, блок питания может подмешивать в сигнал "синусоиду" 50 герц. Сможет ли АЧХ и ФЧХ это описать? Сомневаюсь. Транзисторы и резисторы всегда добавляют шум. Это тоже идёт мимо. Может ли такая модель описать клиппинг или другие нелинейные искажения?

[@CirclesOfMotion]

@@sdjhgfkshfswdfhskljh3360 Конечно, АЧХ и ФЧХ не являются исчерпывающим описанием ЛЮБОЙ системы (хотя в области современного аудио они зачастую являются самыми важными характеристиками). Но разглядывание меандров и импульсов вообще ничего не дает, это в чистом виде псевдонаука. Даже пресловутые "послезвоны" легко воспроивзодятся наложением в аудиоредакторе на идеальный импульс эквализационных фильтров с помощью минимально-фазового эквалайзера.

[@zayrotek]

@@sdjhgfkshfswdfhskljh3360 Импульсный БП не подмешивает 50гц.

[@SMEHUYOK]

@@zayrotek @EXPERT [UKG] Он подмешивает 100 Гц если входной конденсатор после диодного моста недостаточной ёмкости. Правда товарищ с труднопроизносимым ником которому Вы ответили,не писал про ИБП.

[@romakukin2122]

@@CirclesOfMotion "в области современного аудио АЧХ и ФЧХ зачастую являются самыми важными характеристиками" Для Сталкера и покупателей "бумбоксов", возможно верное утверждение =)

[@synthers87]

Это работает на двухтактных ламповых усилках без оос на вых. триодах EC360 , 4 шт, через каждую ток 200мА и коэф трансформации 20-22. Тогда внутреннее сопротивление источника стремится к нулю на всех частотах.

[@АлексейКчв]

Класс ,сталкер давай обзоры на какие нибудь усилки с Али,всем они заходят

[@abradokz4625]

Кошка вдумчиво смотрит в окно и слушает информацию о демпинг факторе, множество разговоров о нём, но никто толком не может объяснить, как это работает. С интересом посмотрел 3 новых видоса. Раньше думал, что ты тупо тролишь аудиофилов, но потом понял, что основной посыл это ликвидация безграмотности, респект тебе. Я думаю, что немалая часть аудиофилов обитает в автозвуке, это когда флексит кузов автомобиля, стекло идёт волной и у девчонок раздуваются волосы от музыки

[@Lis..B]

Это не аудиофилы, это другая крайность.

[@Аланчикирон]

аудиофилы не могут обитать в автозвуке и тем более с теми эфектами которые ты описал))). аудиофилы и автозвукеры это две разные фракции типо вампиров и оборотней))), и как вампиры с оборотнями эти фракции крайне враждебны друг к другу)))

[@abradokz4625]

значит это герцофилы - любители герц, слушают герцы

[@ДенчикД-щ1х]

Надо 2 уся с разным выходным сопротивлением. Класса АВ. Саб из авто. Зя или фи. 4 ома или ниже. И ещё бы надо посмотреть вотерфол. По идее с низким дф будет хуже затухание. Надо экспериментировать.

[@bachbachich2316]

Кошак задумчиво смотрит вдаль - ложила она с прибором на все эти факторы!

[@sergeyhardway]

В интернетах присутствует схемы, которые борятся с проблемами длинных проводов. Поищите кому нужно. Сталкеру спасибо.

[@theqwertydream]

Сталкер, ты лучший!

[@Garnybell]

Дэнфинг фактор это мускулы усилка! И именно количество его отвечает за силу раскачки тугих сабвуферов и мидбасовых объёмных динамиков. И естественно на каком-то слабомочном динамике с лёгкой магнитной системой никогда в жизни его не измеришь, тем более если динамик не в коробе, то есть с нулевым воздушным сопротивлением! 🙌

[@prohojii_4el]

Параметры усилителей (даже самых дешманских) настолько в космосе по сравнению с механической системой самих динамических головок, что искать разницу в усилителях - прерогатива особо одарённых.

[@victorlensky8632]

И они таки ее находят... Но вэтом случае похоже, что товарисч автозвуковик просто рекламирует читото... не похож он на удифила...

[@egidijuszenko2579]

Nakonecto video. Spasibo. Poznovatelno interesno.

[@Shurik-FM]

очередной миф развенчан!!! Великому Сталкеру респект и уважуха!!!

[@САМИСРУКАМИ-к1у]

Ну вот, старый добрый Сталкер вернулся👍

[@wertaudio]

Грамотный специалист, который в очередной раз удивил умы маленьких детей .

[@gentarasenka1342]

Сталкер раскрыл очередной мировой заговор маркетологов! Лайк + лайк и ещё лайк!

[@karmanov2004]

stalker29218 я так понял речь шла про автомобильные усилители. У них есть своё питание, а внутренне сопротивления питания тоже влияет на демпинг фактор. И вообще качество звука едва ли не больше определяет питание нежели сам усилитель. Я про Линоподобные ежели что , что там с D классом мои полномочия фсё... Считаю это видео не законченным.

[@be3ho7nm]

Кашак, миленькая, ты снова с нами!

[@alexandrpizdoonoff8496]

Кошак-Марусевич😍🥰

[@it.raw317sj]

Я думал будет галактический баттл между Марк Левинсоном и Пионером как между десептиконами и автоботами, но Сталкер достал пыльный АйсПовер и начал искать кошачьи глазки...

[@ОльгаФарафонова-х2х]

А почему бы и не да? Тёмная комната и кошак - есть.

[@petserg8883]

Сталкер - ты видел своего кошака на 3.28, он сразу сказал - что ты несешь - убил веру аудиофилов, а теперь дорогих усей D класса!

[@cerbervladimirvk1534]

Это разница между поршивым авто-усилителем класса АВ и немного менее поршивым D, в автомобильных АВ на выходном каскаде нет тока покоя, при том нет совсем, там напряжение на базах выходных 0.3-0.4В по заводу, и это для двух биполярников! если влесть в него и нормально подстроить ток покоя хотя бы на 20-30мАм то напряжение между базами будет 1-1.1в и в таком варианте они начинают вполне сносно звучать, но тогда падает максимальная мощьность и иногда усилки уходят в тепловой разгон, а сейчас покупатели глуховаты и им главное чтоб пердело громко, поэтому качественных автомобильных усилков фактически на рынке нет, да и большинству это не нужно. Большинство усилителей это АВ с китайским виденьем схемы Ланзар с изначально отсутствующей регулировкой тока покоя и наминалами гарантированым отсутствием его, а так же более дорогие и более мощные класс Д но с таким же отвратительным звуком, кучей наводок шумом от преобразователя питания, гармоники от 60kHz как то звучащим входным процессором на 16бит и прочими маркетинговыми приколами.

[@IliyaOsnovikov]

Для того, чтобы сравнивать демпинг-фактор разных усилителей, наверное, нужно, чтобы сопротивление т.н. акустических проводов было на порядок ниже выходного сопротивления усилителя, а не было бы соизмеримо с ним или даже выше его.

[@САМИСРУКАМИ-к1у]

Началось...

[@ВладимирИльин-о4к]

@@САМИСРУКАМИ-к1у Оно и не кончалось. Когда счёт должен идти на сотые доли ома, нехер лезть сюда с МГТФкой, 0,33 При таких замерах, и член с пальцйем можно сравнивать и не находить разницы.

[@Lis..B]

@@ВладимирИльин-о4к а с чем стоит лезть, с аудифильскими кабелями за миллион, в процессе изготовления которых была использована слеза альпийских эльфов?

[@ВладимирИльин-о4к]

@@Lis..B Провода не стоимостью стоят, а работой и конструкцией, и звуком. Я мотал провода, и не боюсь Ван Ден Хула.)) Это вы сравнивая один цыганский провод с другим китайским проводом пришли к смешным выводам, что провод от утюга Хани Эмфибрахер звучат лучше)).

[@dkvChannel]

@@Lis..B , доктора! Доктора! Тут у нелоха приступ!!!

[@skylol4eg]

Какже я обожаю твои разборы чепухов.

[@Mister_X-com]

Слава Богу кошка жива, а то я уже переживать начал.

[@k.analizator]

Это не кошка! Это кашак!

[@Lis..B]

@@k.analizator следуя твоей логике, тоже можно сказать, что ты не человек, а канализатор)

[@ВитМак-ь9в]

Спасибо за новый выпуск! Уже на утро ушёл бэтмен, а к вечеру и черепаха с ушами кошки 😂

[@g-managerYouTube]

Stalker с возвращением!

[@ehidneus]

Не верил ,но он опять вернулся.Видимо, маленьких детей стало так много,что в небесной канцелярии решили действовать.

[@MarioMario-fo8vc]

Многолетние наблюдения за природой показывают - с маленьким ДФ от 30 до 50 бубнит, с 280 - чОткие низкие частоты. Это слышно просто так, безо всяческих приборов. Но Сталкер- полюбасу красава! Жалко что с30 клеенку и котяру так редко мы видим. 😊

[@TAV7]

Смените АС и проблема исчезнет

[@-VANO-]

@@TAV7 что на пример не подскажите?

[@tortik8635]

@@TAV7 не исчезнет...

[@TAV7]

@@tortik8635 🤦‍♂️

[@ehidneus]

Сталкер,чертов ты гений!! Сколько лет смотрю и не могу развидеть. Почему ты не рассказываешь про женские трусы? Или про квашение ?

[@unlikeall3]

Видео намёк на то, что для качественного прослушивания музыки дома достаточно tpa платы,можно еще добавить сетевой фильтр и блок питания помощнее и hi-fi усилитель готов.

[@alexanderbelov6892]

Намёк на то, что демпинг фактор определяется измеряемыми характеристиками усилителя, а не его ценой.

[@BOMJMAN420]

Ура, мы так долго ждали!

[@Vivavv-dj4bx]

Ушки как у котика повляются при подаче мендра свыше 7кгц при использовании даже достаточно хорошей звуковухи и программ осцилографа и генератора программных. То есть чтоб смотреть мендр нужен генератор и осцилограф точный, отдельный. При замере компьютером ушки будуб сразу после 7-8 кГц.

[@cnjzyjdheckfy]

кот поглажен? гладь! =)

[@viktorelectric158]

Тема древняя как мир, помнится еще в журналах Радио 80-х были схемы усилителей с отрицательным выходным сопротивлением, всякие там ЭМОС и.т.д. .. На практике наверно не найти усилителей с заведомо плохим демпинг фактором, а разницу между усилителями с демпинг фактором 20 и 2000 вероятно мало кто услышит. Конечно если утрировать ситуацию, то сам эффект плохого демпфирования можно услышать, достаточно включить колонки например через резистор 36 Ом. Лайк!

[@victorlensky8632]

Неповерите, но подключал усилитель по оптике и рца и была разница, басов поболее было по оптика... Сначала не поверил... По ом пришол к выводу, что просто девелоперы сделали это исскусственоо, чтобы разницу было слышно, так ка ее на слух быть не должно...многое уже играет просто один в один на слух а они должы показать хоть какую-то разницу, вот и придумывают такие методы... И то блютузу слышу что бысов меньше...ну думаю как так то? Не должно быть этого... Нутипо аргумент ну блю же жмет сигнал по типу лослес кодеков и все такое... Но почему-то, когда мп3 слушаю и несжатый то разницы нет между файлами на слух, не на цифровом выходе не на аналоговом на на блютуз...

[@susik7124]

Чтобы услышать разницу надо прогревать нетолько усилок но и ухи

[@Аланчикирон]

а в некоторых регионах земли тема прогрева этой зимой будет особенно актуальной)))

[@СергейБаранов-у2ч]

Это очень хорошо видно если у вас повторитель напряжения в котором можно менять глубину ООС и он попросту давит и не давит обратную ЭДС катушки динамика и его резонанс. Это слышно прекрасно как рост громкости низов их мягкости и протяженности во времени, с одновременной потерей четкости, разборчивости и естественности звука. Это появление чужеродного гула. И самое паскудное - эти искажения многим нравятся и они им приятны. Думаю это последствия привыкания к такой аппаратуре или к гудящей комнате.

[@-VANO-]

Один мой знакомый попросил сделать ему саб. Предыдущий был с фазоинвертором. Я собрал ЗЯ с быстрым глубоким басом. Вообще ему не понравился! Говорит, что нужен обволакивающий, резиновый и заполняющий бас. Тогда я собрал ему БП 6 И счастью не было предела. К слову сказать когда-то и мне такое нравилось, а про демфинг фактор сложно судить, если система заводская.

[@СергейБаранов-у2ч]

@@-VANO- Это приятно звучит, но не есть честным и правильным. Я когда то давно опробовал ЭМОС, без специальных датчиков, с резистивным мостовым датчиком тока, вот там пожалуй были самые правильные низы, более того и сейчас я уверен что выходной каскад не должен быть линейным по отношению к НЧ динамику, должна быть острая уравновешивающая механический резонанс токовая реакция, простого шунтирования мало, это должно быть натуральное ПИД-регулирование с учётом упреждения инерции или работа нелинейным током.

[@ЕвгенНебо]

слава великому Сталкеру, порадовал маленьких

[@MrPronav]

По моему все гораздо проще. Чувак на видео сказал, что использовал два динамика. Соответственно можно сделать вывод, что эти динамики и имели разную АЧХ.

[@Lis..B]

Все еще банально проще. Чувак завез в свой магазин партию дорогих усилителей, которые нужно было быстро продать.

[@mamphys]

бетмен! я ждал его!

[@user-xu4vh3nj1d]

Очень хорошо работают усилители с 4х проводным подключением (компенсатор длинны проводов)

[@syelchin]

Верно если вы имели в виду "компенсатор сопротивления проводов" но такие схемы делают существенно больше чем компенсацию сопротивления проводов, они могут поднимать ДФ до нескольких тысяч!

[@user-xu4vh3nj1d]

@@syelchin Именно так. У меня есть несколько таких у.м.

[@ALEXANDER74295]

Это, например, известные усилители Высокой Верности воспроизведения инженера Николая Сухова. УМЗЧ ВВ . Очень хорошие усилители !

[@TheWinderson]

Спасибо

[@black_flea]

Бедный Кэп, уже и до него Сталкер добрался😂

[@формалинстрептоцид]

автор слышал про УНЧ с отрицательным выходным сопротивлением? Был такой, в РАДИО, в конце 70х. Причём работал в нормальном режиме и переключался в отрицательной. Собирал его, работал хорошо, переключение хорошо заметно на слух.

[@AndewKu]

мой лучик здравого смысла в вселенной невежества!

[@АпандиШахрудинов]

Мастер ЁДА снова в деле!

[@zelloyn]

Рад снова смотреть твои видео)

[@Xyu_TeBe_B_PoT_CyKa_CoCoK_228]

ура старый формат с кошаком

[@dkonstruktor]

взгляд кошака ТОП!

[@sergeyirza2540]

сталкер, нужно закрыть тему с90. купите 35ас 1, копейки же, переберите и замерьте, у вадима. По поводу демпфинг фактора, большая разница между кумиром001 и бригом, у брига демпфинг фактор напорядок выше. У кумира слышно что бас какой то не такой, больше мягкого баса до 40гц но меньше мидбаса, а если еще и увеличить длину акустического кабеля и сопротивления тогда в углу комнаты 33гц прям прёт..

[@sleepwalker6183]

Сталкер, давай почаще видосы делай!! Скажи что тебе надо, мы закидаем тебя динамиками, проводами и прочими усилителями

[@saitoman1980]

Великий человек, о великом!

[@Timsturbs]

Демпинг фактор это относительная величина, отношение выходного сопротивления к сопротивлению нагрузки Eton 8ом динамик относительно сопротивления 3116 демпинг фактор огромный, а вот на автозвукерские 2ома нагрузки это совсем другая история получится в целом все по формуле Qes где к Re добавляется сопротивление проводов и выхода усилка, чем меньше изначальное Re тем больше влияние паразитных сопротивлений на добротность.

[@VEC7ORlt]

Все верно, но если ДФ больше 5-10 и разницы уже почти нету, а на практике там и 50 получится.

[@Timsturbs]

@@VEC7ORlt вроде хайфай это 20 и больше, у 3116 от качества выходных дросселей все зависит какие китайцы пихнут, но на 8ом да, там без разницы, собственно сталкер, хитрец, по этому 8ом дин и взял

[@syelchin]

В этот раз Сталкер не показал точных цифр, особенно уровень сигнала который был подан на динамик, вообще по методике измерений хорошо бы промерить ДФ этих усилителей чтобы сравнивать их между собой, просится и какой нибудь АВ усилок на TDA-шке. Тем не менее приоткрыл тему ДФ блестяще!

[@Timsturbs]

@@syelchin незнаю, блестяще ли, кто непонимал те и не поняли, кто знал тот и так знал. у аб тдашек у всех демпинг за сотню-две, этож операционники.

[@VEC7ORlt]

@@Timsturbs У 3116 по выходу 120мОм + индуктора, так 50 где-то и получается, правда не знаю как там с обратной связью если пересчитать.

[@gelleg1]

приветствую, благодарю.

[@onegogh1095]

Сталкер, Ты большой ЧЕЛОВЕК!

[@AlexDarkTech]

У д классов по определению хороший демпинг фактор, можно попробовать к диффузору гайку приклеить чтобы болтанку усилить тогда может быть разница будет, все же они автоусь тестили а там может быть был огромный длинноходовый сабвуфер а может просто у усилителя дешевого сама по себе ачх кривая и это выдали за демпинг фактор.

[@МихаилПрохоров-ь2е]

скотч малярный лучше в фикспрайсе покупать, в ашане дороже.

[@vladislavgolub4316]

Сталкер, у Виноградовой есть теоретическое объяснение, что такое демпфинг фактор. Позже на иностранном ресурсе я находил практический опыт с отрицательным сопротивлением, который в частности подтвердил теорию Виноградовой. Если интересно, ответьте на мой комментарий, я найду оба этих источника.

[@-VANO-]

Кидайте ссылку

[@-VANO-]

Кидайте ссылку.

[@ДенчикД-щ1х]

Надо бы измерять на автомобильных сабах. Они тяжелее домашки. Ну и как правило люди в автозвуке знают, что дф важен для саба, для мидбаса менее важен и может забить на дф если это сч или твитер. Саба в авто гораздо тяжелее домашних. И ещё сабы в авто 4ома и ниже. 2 или 1 ом.

[@IliyaOsnovikov]

И ещё нужны толстые провода. А то, сопротивление проводов бывает выше выходного сопротивления усилителя.

[@ДенчикД-щ1х]

@@IliyaOsnovikov там достаточное сечение. И длина не более 2 метров.

[@promaxS]

Сталкер добрался до Кэпа)))

[@TheStringfeel]

Я тоже коробку поставил и у меня котики появились😂

[@ВладимирИльин-о4к]

Никто так и не понял, как это работает. У меня сразу вопрос: на каком уровне сигнала производился замер? Какова была конструкция динамиков. (соотношение массы ПС к массе вязкого демпфера подвеса (резина, и пропитанные мастиками ткани) либо сверхлёгкие тангенциальные , или кольцевые подвесы. А также конструкция нижнего подвеса- паука, гетинаксовой просечки, либо сложной многоволновой пропитанной сетки. Но самым- самым главным будет набор хороших амлитуд и высокоэнергетичные магнитные системы. В профессиональной работе - я однозначно и чётко наблюдал разницу не только демпфирования усилителями но и даже дефекты в виде самых мелких подсосов - т.е. акустические негерметичности. Ещё один элемент демпфирования - это токопроводящая фольга в составе конструкции катушки. Так что качнуть надо, качнуть вуфер, ну хоть до 6-7% гармоник А когда 1 ватт на 1 метр, да резонанс 70 в резиновом воротнике. - останутся только обрезки возле 3,5 кГц, которые мы и слышали в ролике и разницы не будет.

[@Lis..B]

В сравнении и замерах двух усилителей Сталкер использовал один и тот же динамик. Странно, что вы этого не заметили, а сразу бросились выстукивать на клавиатуре много букв. Вы правы только в первом случае, где чувак из видео, проводил измерения у себя на двух динамиках.

[@ВладимирИльин-о4к]

@@Lis..B Про клавиатуру и много букав- сразу в корзину... Теперь слушайте внимательно, если вы конечно способны слушать внимательно. Существует закон Вебера - Фехнера и методы научных экспериментов и исследований. Если их систематически нарушать, то можно замерять скорость преодоления звукового барьера на биплане Поликарпов-2. Начинать надо с корректности и знание теории там ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ важно. Ставите себе задачу: что с чем и на чём сравниваем? Способны ли мы уловить и замерить эту разницу на данном стенде? Если вы сравниваете депинг фактор усилителей то нужно брать усилители с разным, а не близким демпинг фактором. Вы о чём сделали вывод? Вот по этой характеристике и надо ставить эксперимент, чтобы ему доверяли. Вы слышали о законе Вебера Фехнера? Чтобы получить сенсорную разницу во сколько раз надо изменить воздействие? Чтобы получить разницу в эпюрах затухающих колебаний - на каких амплитудах надо работать? Всё делается со смыслом. А сравнивать демпинг фактор 0,001 и 0,0001 - нужно иметь стенд, который позволяет эту разницу засечь, зарегистрировать. И режимы надо подбирать под задачи эксперимента. И выводы надо делать корректные. А это значит, что в пределах этого эксперимента. Если ваши магниты и подвижные системы не взамодействуют, значит они не взаимодействуют, и приборы не регистрируют, то значит они не регистрируют в пределах вашей установки. Измерять скорость света не так-то просто... Это принципы естественнонаучности. В ВУЗовской программе их не изучают, а жаль. А если ваш динамик демпфирован на 99% поглощением в подвесе - то о каких результатах эксперимента вы говорите? Разницы нету потому что загрублены условия эксперимента. Если вам это не нравится - то это не мои трудности. Истина (точное научное знание) всегда достаётся очень дорого, - это неизбежно. Но обобщение самый дешёвый этап занятия, если проделан корректный труд.

[@Lis..B]

@@ВладимирИльин-о4к еще раз для любителя пафосно выстукивать на клавиатуре набор громких слов и не более того. Сталкер сравнивал два разных усилителя с одним и тем же динамиком. Оба усилителя были в одинаковых условиях. О каком предварительном сравнении динамиков вы писали выше в своем комментарии? У меня такое впечатление, что вы настаиваете, что бы все тут слушали только вас, а всех остальных вы опускаете в корзину, даже не читая)

[@ВладимирИльин-о4к]

@@Lis..B Я вас очень внимательно читаю. Напрасно вы так. Пафосно выстукивать - это лирические несдержанности. Я могу вам их простить как дипломированный психодиагностик.)) Сталкер провёл эксперимент на НЕПОДХОДЯЩЕМ оборудовании и стенде. Это понятно? Условия эксперимента поставленного Сталкером не создают оснований для обобщений. Нам остаётся, в чистом остатке: - понять почему так получилось. И всё... Когда вы что-то мерите, нужно создавать условия, чтобы измерить то что вы собираетесь измерить. Если условия не соблюдены - то это недостаток условий. Именно на них я указал. Ах-ах-ах, авторитет сокрушителя знаний затронут! А вы чего, простите, ждали? Чтобы я закивал и сказал: - да-да согласен! Сталкер принц в белом фраке, а мы все плебеи? Нет, господа. Не всё можно сокрушать, иногда надо соблюдать корректные условия эксперимента, и обобщать в пределах ПРЕДПОЛАГАЕМОЙ некорректности этих условий. Естественнонаучность - это не просто так слова...

[@Lis..B]

@@ВладимирИльин-о4к о каких неточностях измерений вы можете заявлять, если даже лаборатории, в которых проводились эти измерения перепутали?) Вас, если послушать, то вы прям и швец, и жнец, и на дуде игрец. А на деле выходит, что очень рассеянный и невнимательный человек.)

[@ДмитрийНордин]

Урра! Наконец-то новый видосик.

[@SlavaVy0]

Бож, сколько лохотронщиков и маркетологов которые толком ничего не могут сделать, а такие как сталкер пара человек на ру-нет, которые действительно могут докопаться и что-то показать. еще ensemb несут в знания в массы без маркетинга

[@-VANO-]

У энсемба ширик зло😊

[@-VANO-]

У энсемба ширик зло😊

[@SlavaVy0]

@@-VANO- не в этом дело, он рассказывает очень много техничесикх тонкостей.

[@aothe2239]

к слову о демпинг когда же ты про эмос расскажешь, хотелось бы еще слепой тест эквализированых колонок и ушей, и электростаты хоть в какомто виде на канале. надеюсь война тебя не затронула сильно

[@drynson]

Видео зачётное. Но не раскрыта тема ушей панды, Шрека, гиппопотама и лошади Пржевальского (не путать с ушами Собчак)...

[@MrAndops]

Супер тема

[@Рома-ы9р5г]

Здравствуйте. Спасибо за Ваши труды. Очень заинтриговало видео. Подскажите, правило высокой механической добротности действует и для СЧ динамиков? Или это только для басовой составляющей звука? Слышал СЧ Faital Pro 4fe35 (8 Ом), с механической добротностью 4,2 - очент интересный звук! А сейчас присматриваю себе beyma 4fr40, механика у нее что-то в приделах 11. Как на Ваш взгляд, на сколько параметр Qms важен для СЧ звена?

[@-VANO-]

Обратите внимание на АЧХ.