【Mouthwashing】ゆっくり鬱ゲー解説【マウスウォッシング】

[@てことこへ]

これ特に鬱と感じたのは最後カーリーを冷凍ポットに入れてるけど仮に助かっても、地球の本部とかは船で何があったか知らないから、墜落した責任は多分船長のカーリーに付くことなんだよな、しかも地球に帰った時カーリーの状態はどうあれ、クルー全員死んだけど自分1人冷凍ポットに入って生き残った船長って目で周りに見られるだろうし、でもカーリーはまともに話せる状態じゃ無いからすぐに弁明する事は出来ないだろうし...最後はジミーが生きて自分がやらかした責任を取るべきやったのに、ほんま最後まで責任から逃れてたクソ野郎やったなジミー

[@tetugyo]

流石にあの状態でカーリーが自分でポッドに入れるとは解釈されないと思うけど、カーリーは喋れないしなんかもうどうしようもない感じが胸糞だよね

[@西条拓也-d7y]

しかも仕事はクビな上医療費は自費で負担するしかない

[@ツキモリ-q4o]

飛行機のブラックボックスみたいな録音機器が搭載されてて、カーリーが救出された時でもちゃんと使える状態であることを祈るしかないね…

[@ぴーとるチャンネル]

あんな状態じゃ冷凍や解凍の負荷に肉体が耐えられないとは思う

[@cUrefoRme-e1m]

人体でも起こるかわからんけど、カーリーのあの身体の状態で解凍後にドリップ出るならほんとに最悪や…

[@さて-q5u]

唯一のアジア人が愛すべきバカのギャル男なの本当にセンスがいい 不器用で優しい頑固おやじのスウォンジーとダイスケのコンビ本当に良い……

[@seta-x8b]

スウォンジーがダイスケのことを「うっとうしい太陽の光」みたいに言ってたのが忘れられない。 凍結ポッドはダイスケに使ってあげたかったんじゃないかなって。

[@selfpunchingbag]

俺たちには何もないが唯一パパとママがいるって会話もあったの思い出しました。 良い師弟関係でした。無念です。

[@satumaimo_1216]

忌々しい太陽みたいな役立ず…;;

[@saya7585]

アーニャとダイスケで迷ってたから存在隠してた説。

[@k.7313]

@saya7585アーニャから妊娠してると相談受けて葛藤してたのかも…

[@Mame-l3p]

​@@k.7313​ ああぁ！確かに！個人的にダイスケと特に友好的っぽかったから悩む必要ある？って思ったけどお腹の赤ちゃんの件あったらスウォンジーなら迷うよねー

[@ここここ-w5n]

ジミーはペットを買って手に負えなくなったらその辺に放して「自然に返してあげた俺って良い奴😊」とか言うタイプ 最後のカーリーへの仕打ちがあまりにも鬼畜なのに本人は「俺、最後に命がけで親友にとっても良いことしたなー感謝してねー😊」みたいな感じなのがエグい

[@amamalia8418]

すごいそれだ ペットのくだり例えが的確すぎて😂

[@さささき-h9o]

カーリー、不眠っぽい描写があったのに、衝突後は瞼すら失い目を閉じることもできず、更にその状態でコールドスリープされて20年か…… カーリーが安らかに眠れるのはいつになるんだろう

[@くるみ-m1k]

カーリーを操作する時は後ろを向けない（責任から逃げない）けどジミーは最後までずっと逃げ続けるのマジで鬱 アーニャの部屋に鍵がないという発言やずっと吐き気がしてるっていうつわりを示唆する発言が辛すぎる

[@Yukimushi-x1p]

作中のジミーの妄想の中でアーニャだけ登場しない(=性加害に対する罪の意識がない)点も胸糞ポイント高い

[@user-of6sg9nm3f]

肉塊をエコーで診たり、直後作中でなにかと性や責任と結び付けられるポニーに追いかけられたりとか赤ちゃんの事を意識してるのは分かるんだけど、そのポニーは見つめれば動きが止まるのに逃げ続けたりとかその背後にある責任から目を背け続けてるのホンマ...て感じ

[@ZEN-r4o]

しかもアーニャは登場しないくせに赤ん坊はちょくちょく出てくるあたり、ほんまに自己保身の事しか考えてないんやなって分かるのが胸糞悪い…

[@user-ts4pd9oz6g]

ダイスケとスウォンジーの師弟の様な父と息子みたいな関係がとても好き スウォンジーは本当は優しいが不器用であまり伝えるのが上手じゃないんだけど、ダイスケは多分そんなスウォンジーの優しさに気づいてたんだろうな… 最後のスウォンジーの行動は単純にイカれたんじゃなくて、殺菌効果もクソも無い液体をぶっかけられてさらに苦しんでるダイスケを介錯してあげたんだと思ってる。ジミー、殴らせろ

[@ピスタチオマカロン]

Mousewashingの二次創作でジミー撃たれてるよそれもカーリーにねﾌｯﾌｯﾌ

[@沼-d9o]

ちなみにアーニャは医師目指して8浪中。運送会社内の医療学校に通って仕事させてもらってる立場で正式な免許は持っていない。カーリーは倒産しても褒章はアリ。スウォンジーはメカニックの技術持ってるし，ダイスケはインターンだから倒産したところでそこまで影響はない。そんな中で妊娠させられて状況が悪化すれば命を絶ちたくなるだろう。

[@kumatorisu2731]

運送会社は「5時間以上の休憩は厳禁」とかいうトチ狂った規則強いてるんでまともな医療学校も恐らくやってない ダイスケのインターンも1年とかいうアホみたいな長さ（海外は長くても3ヶ月なのを恐らく前提としてる）なんでスォンジーに当たれなければ終わってた そしてアーニャはただ絶望したのではなくカーリーの鎮痛剤を使い切り苦しみを長引かせたから「最高の瞬間」を迎えて息絶えた。あまりに悲しい

[@daaddaaadaaaa]

​@@kumatorisu2731休憩時間切り詰めてなんの仕事するんだろう？ちょっと操縦したら1年経つのを待つだけだよな

[@user-gu7hr6gd8k]

こんなにも痛ましい事件が世間には知られないかもしれないと思うと辛すぎる。タルパ号が本当に発見してもらえるかもわからない。 将来に迷いながらも頑張ってたダイスケ、勉強頑張ってたアーニャ、自分を変えようと前を向いていたスウォンジー、みんなの未来を奪ったジミーが最期勝手に自己満足して死ぬの有り得なすぎる

[@user-Dubidubidu]

責任を前に後退りして責任から逃げることを表してるシーンめっちゃ好き。…マジでこの作者ゲーム作るの上手いわ。

[@かるがる-j2t]

スウォンジーとダイスケ師弟がめちゃくちゃ辛かった。 いい人といい子だけに本当に全く関係ないとばっちりすぎてしんどくなった。 スウォンジーは偏屈そうに見えて年長者として育ててやりたい、なんとか可能性を与えてやりたいってなってて。 ダイスケはそれを素直に受けて尊敬して、成長してたいい子だけに辛い

[@佐藤ピヨ]

ダイスケの隠し事してた内容も一番無害っていう。

[@sumoyagiifenotica]

ジミーの妄想？の中で、カーリーが「俺が罪を背負うよ」的なこと言ってるのが、ジミーのヤバさが出てるなって感じた 最初から最後までジミーは責任を果たそうとせずに逃げてるしさ、、、

[@rus6639]

ひとつの考察ですが…アーニャはカーリーのこと好きどころか、あくまで「船長」であり個人としての信頼はほぼ無かったように思います。 妊娠したと伝えた時にカーリーが「頼ってくれてよかったんだ」に対してアーニャは「何をしてくれたって言うんです？」。 「誰が…」→「船長、言いましよね…」→「ジミーに話すよ」のセリフから、レ〇プされたことを前にカーリーに伝えてたことが伺えます。ここはジミーもカーリーに「お前は何もかも掌握してた。船長責任だ」とか責任転換して都合よく船長責任にしている点からも。 カーリーがジミーに妊娠の話をすると言ったけど、アーニャはそれを待たずに自分からジミーに妊娠を伝えました。 色んな要素から少なくともこの時期にはもうアーニャはカーリーに何も期待してないのが分かります。 カーリーをあんな状態になっても生かし続けてたのはアーニャはこれから医者を目指そうとしてる医療従事者、そして瀕死のカーリーを少なくとも延命することができた凄腕看護師(ジミーはバカにしてたけど)。 あとカーリー延命は大前提ジミー船長の命令。(ジミーはカーリーに自分は良い船長になれると見せつけ見届けてもらう必要があったから)。 自身のツワリにも苦しみながら出来ることはやってたまに薬を飲ますのお願いしていたけど、妊娠させた張本人であるジミーからは心配どころか文句を言われる始末。そんな状態でもアーニャは"気弱"なので常に誰かに従って生きています。 コックピットでアーニャがスウォンジーと話して泣いていたのはレ〇プ被害のことを打ち明けていました。スウォンジー「アーニャが何もかも教えてくれた」。彼女は相当追い詰められていたと思います。 一人で苦しんできたアーニャは心もずっとひとりぼっちだったんだと思う。 アーニャの自決方法はカーリーが今後も必要な「鎮痛剤」によるオーバードーズ。鎮痛剤が無くなったカーリーはこれから苦しみます。 その状況下で何もできないし「何とかする」と口ばかりのジミーは苦しむことになるでしょう。アーニャがカーリーのことが好きならあんな絶望下で苦しみ続ける好きな人を生かすでしょうか？ アーニャは【苦しみを祈りながら】望みであった「ジミーと離れたい」を自分の死を通して叶えられる。 気弱でずっと誰かに従ってたアーニャが…最後に勇気を出して”自分で決断を下した「最高の瞬間」”だったんじゃないか、と思いました…。

[@묵허]

私もアーニャがカーリーのこと信頼していないという考察の方がしっくりくると思いますね。苦しむ姿を見ていられないとも言っていたのに、最後まで楽にしてはくれなかったところとか…辻褄が合うかなぁって

[@mononono000]

いろいろ見てきたけど一番納得できる考察だ…！ありがとう！

[@Yuki-xz3hb]

アーニャ回りが一番胸糞悪いよねこのゲーム…… カーリー信頼してない説は確かその通りで、見返してみるとカーリー自身滅茶苦茶優秀ってほどでもないんですよね。 アーニャに対する返答も曖昧ですし、そもそも友人のジム贔屓だし 山積みの問題の前で葛藤するある意味凡人だった まぁその友人がシャバに出ちゃいけないレベルのド屑に堕ちてるから、比較すると滅茶苦茶真人間に見えるんだけどね

[@おれちゃん-j8x]

分かる。よくある考察やファンアートではカーリーのこと好きとか恋愛関係ってことにされてるけど本編でアーニャからカーリーへの愛情は感じなかったし、むしろカーリーはジミーの方を優先してるように見えた。

[@醜女ちゃんネル]

こんな会社に入らなきゃ… って思ったが8年も医学部落ちてるの見るとまともな就職先なかったんだなあ

[@形代月華]

考えれば考えるほどカーリーの体が冷凍ポッドに耐えられそうにないから全滅エンドしか考えられなくて鬱

[@user-gu7hr6gd8k]

優しい人ほど損をするっていうのを強く感じた。カーリーはジミーみたいなイカれてる野郎にも優しくしてしまって妊娠の件まで制裁を加えることもなかった。ダイスケもジミカスの命令通りにアーニャを助けに行って大怪我を追った。ジミーが大暴れ出来てしまったのは周りが優しすぎたり意思が弱かったりもあった。全部ジミーがクソ悪いのは大前提として

[@alicesariel6755]

自分の責任は自分でしか取れないのに目を背ければ周りの人(親、兄弟、子供、友人、知人など)たちがそれ(責任)を支えようとして被害者になるんですよね。スウォンジー、アーニャ、ダイスケが年齢や属性がかなりバラけてるのは父とか先輩とか上司や妻や恋人や弱者、後輩や子供といったものにも当てはまり、それらが苦しめられるメタファーのようにも思います

[@Achieve_failure]

カーリーもカーリーで解雇の知らせを即知らせるべきじゃなかった

[@user-mn2zd6kz2g]

作者がギャグ多めのオフショットみたいなのを作ってくれるのが唯一の救い

[@なんかひらがな使えるようになってる]

やたら日本発祥のネタが多いのは何なんですかね……笑

[@すげぇデカい犬]

@@なんかひらがな使えるようになってるゲームの演出自体エヴァっぽいし、ダイスケは日本映画のキャラが元ネタらしいから多分日本の作品が好きなんやろうね。

[@sakekasuga]

ダイスケのDaisuke動画本当に好きだった

[@学問のすずめ-t9k]

@@sakekasuga大好きってワケか

[@sakekasuga]

@@学問のすずめ-t9k Daisuki♪( •̀ω•́ )✧

[@Ru4nrni]

スウォンジーさんはダイスケ君を苦しませないように一思いに殺したのに対して、ジミカスは自分が起こした事故で四肢欠損全身やけどのカーリーさんを低温凍結したあと自害するって言う胸糞 ポットは20年は稼働するらしいから、あの状態でカーリーさんは助け出されるその日まで20年近く半殺しで眠り続けるんだね...🤢

[@スタンプ名前に付けれないの悲しい]

しかも20年で救助がくるかも曖昧だし...

[@0h1mu]

カーリー何も悪いことしてないのにこの仕打ち

[@Rir1s_]

そもそも会社が潰れてるから助けが来る可能性は無いに等しいだろうね。

[@鰆-b8c]

スウォンジーに飲ませたカクテルがなきゃまだ薬があったのにね

[@やじゅうフレンズ]

これカーリーに許された感出してるけどジミーの妄想なんじゃないかと個人的に思う ジミーは悲劇の英雄気取って気持ちよくなったから全て放棄して自殺したクズにしか見えないんだよなぁ 下手すりゃ宇宙を彷徨うことになるのに手足をまともに動かすことすら出来ないカーリーを宇宙に放り出してるのも後味悪い

[@ハル-y7x]

マジでその考察神 カーリーはそもそも大怪我してて喋れる状態じゃないから、ジミーの妄想確定

[@nomnom1593]

状況が絶望的すぎて、ビジュアルホラー要素である船長がファンからマスコットキャラ的扱いされてるのほんま好き

[@dokouro_kou]

「責任を果たせ」から目を背けないが、後退するとか エコーで胎児をチェックするとか重要な解説が省かれている。

[@ゆゆゆ-k6r6n]

何それグロすぎ…(いろんな意味で)

[@mci-37821]

​@@ゆゆゆ-k6r6n😅😅

[@カナミ-h3z]

前者は重要なシーンだけど、後者は別に重要シーンじゃない

[@カナミ-h3z]

@@ゆゆゆ-k6r6n 人間の腹にエコーあてて人間の胎児を見るんじゃなくて、成人男性の倍はありそうなデカさの子宮っぽいオブジェクトにエコーあてたら、馬の胎児が見えるってやつだからグロくないよ。 自分でプレイできないなら実況とか見たらいい。

[@ゆゆゆ-k6r6n]

前者もまあまあ意味があるシーンなのでは…

[@mamimumemoooo25]

責任を果たせって自分自身に思い続けたのかもしれないけど、衝突事故と船員の死亡の顛末を世間に説明したり罰を受けることもせず、喋れないなんなら生き残れるかすら危ういカーリーを冷凍して自分は死を選ぶ自己満足。 とことん責任から逃げ続けてしかないジミーほんま 恐らく強姦したうえでのアーニャの妊娠やスウォンジーを射殺したこと、ダイスケに命令したことで怪我をさせ最終的にスウォンジーに介錯を任せたこと、全部隠せちゃってるの胸糞悪い

[@mamimumemoooo25]

大切に想っていたダイスケを楽にしてやれたスウォンジーと、それすら出来なかったジミーの対比が良い 船長になってからもカーリーの真似事みたいなことしか出来ず判断能力も大して無いのがお前船降りろ

[@牡丹餅-l8r]

ネタバレ注意 簡単な補足 0:52 ここの操作は小惑星がある軌道に船を進行させ回避するための自動操縦を解除している（故意に衝突させようとしてる） 2:59 勘のいい人はジミーとカーリーの座ってる位置で冒頭のシーンはジミーの仕業だと気づくらしい 4:07 会社から通達の詳細は「ポニー運送が潰れるので全員解雇、カーリーにだけ特別な推薦を与える」というもの（公式Q&Aより） 5:59 鍵をかけられないせいでアーニャは寝室にジミーがやって来た際に襲われ妊娠してしまったという説が有力 6:50 酔えるカクテルの材料に消毒液があったためダイスケを手当てできなくなり助けられなかった 10:24 スウォンジーに10回倒されると「グッドエンド」の実績がもらえる、つまりお察しください 11:43 テーブルの皿をよく見るとジミーのお皿にだけ盛り付けてあったカーリーの肉がない

[@しっとりんちょこ]

すごい、、ありがとうございます！

[@3分前5日前本当は]

解説動画なのに全く解説されてないの笑うわ 丁寧にありがとうございます 動画投稿主は解説の意味理解してから投稿お願いします。これじゃ時間ない人向けの少し話がわかる動画です

[@god9352]

​@@3分前5日前本当は 実際そうだしな、あくまであらすじであって深く理解したいなら買って自分でやれって事

[@3分前5日前本当は]

@@god9352 解説見に来てサムネはあたかも解説してる感出しとるくせにあらすじまとめって、、、 俺の時間返せ！って感じです

[@雷竜]

解説動画より完璧な解説ありがとう

[@くりーむそーだ-j9b]

スウォンジーは口悪いのに何だか趣のあるワードチョイスなんだよな。日差しのような役立たずとか、ダイスケ介錯した後の｢ダイスケはこれ以上苦しむことは無い。お前の妄想のせいでな｣とか痺れた。顔を潰したのは単純に斧がぶれたのか、首をやる勇気が最後出なかったのかな。

[@おにぎり飯]

苦しんだ顔を見たく無いからってのは安直すぎ？

[@吉川-v4u]

​@@おにぎり飯 演劇漫画「マチネとソワレ」のハムレット編で愛が深ければ深い程、死に顔は直視出来ないと描写されてましたね。

[@miito3558]

ギロチンとかの首チョンパって実は意識があるみたいですよ。 おそらくですが脳の位置にあたる頭を狙うことで全てを一気に苦痛から終わらせてあげたかったんだと思います。

[@ryw9963]

脱出用ポッドの件は、スウォンジーは自分だけ助かろうとしたんじゃなくていざとなったらダイスケを助けて自分が犠牲になるつもりだったと思う😭 登場人物5人に対して脱出用ポッドがたしか4つしか無かった(うろ覚え)し絶対喧嘩になるから脱出ポッドの件は黙ってて正解だったと思う

[@ああ-x8e8n]

スウォンジーが1番しっかりしてたんよな…………

[@春子-j7x]

同じ立場だったらそうするなぁ

[@thank-r8q]

黙っていたのはギリギリまで全員で救助される可能性を願っていて、最悪は自分が悪人になってでもダイスケを助けるつもりだったのかな

[@無名-y2i]

どこだったか、「5人は想定していなかった」みたいなセリフがあった気がする…

[@くりーむそーだ-j9b]

あんな状況じゃ仕方ないのかもしれないが、ジミーは案の定自分だけ助かろうとしたんだ！って怒ってたしな。そんな奴が隣にいても最後までスウォンジーを信じてたダイスケが、これまたジミーのパワハラ指示で致命傷を負ったのが……

[@cUrefoRme-e1m]

XでMouthwashingタグ検索したらジミーが船員から袋叩きにされてるGIFが一番上に出てくるの好き

[@ヨーヘイ-r9n]

まじで懐妊とか◯姦とかはえげつねぇから辛くなるたとえゲームだと分かっていても見ていてしんどい

[@Shea_Cyan]

ダイスケを皆で幸せにしませんか？

[@nabeyami9147]

ダイスケ生存ifなら任せて下さい← というか描きました

[@kumatorisu2731]

元々劣悪な労働環境で精神がボロボロな中でクローズドサークルが起こると人間は間違えるし正常な判断が出来ない あとMouthwashing自体が「自己満足的行為」の意味だからジミーは最初から最後までその通りに生きて終わったんだなと思う

[@osobamaru]

アーニャは結局マウスウォッシュを飲まなかったよね？ 最後までお腹の子のことを考えて、アルコールの摂取は避けていたのだろうか…

[@user-Dubidubidu]

スウォンジーとダイスケマジ好き。 ジミーは伊藤誠くらい嫌悪感覚えたわ

[@ぶっくおん]

もし解雇されずにずっと居たら良い師弟関係になってそうだよねこの二人 指導続ける間にスウォンジーも前向きになれただろうしダイスケはなんだかんだでスウォンジーから教えられた事を忠実に守って良いメカニックになれてただろうに、一人のクズが全部台無しに

[@summer-xf2zo]

衝突後の状態で会話するカーリーはまず間違いなくジミーの妄想でしょうね。 衝突後にカーリーが話すシーンは、必ずジミー視点で、周囲が不自然になってて、カーリーと二人きりの時だけ。 そして氏んだ他メンバーはジミーを船長と呼び、カーリーは真相を知っているにも関わらず「仕方ないよ」的な優しい言葉をかけてくるという、明らかにジミーに都合の良すぎる展開。 ジミーが「俺たちみんなお前を許す」と、自分の不満をクルー全員（もれなくジミーが原因で氏んでる）の総意みたいに主張したり、妄想であろうカーリー（ジミーに脚斬られた後）に「気にするな　誰かが見つけても俺は悪役を演じるよ」なんて言わせてるシーンは絶句しましたね。 そしてその甘い誘惑（自作自演）に負けずに、痛みに苦しむだけのカーリーを20年延命させ、責任を取れたと満足して一番あっけなく氏んでフィニッシュ。

[@春子-j7x]

仮に救助されてもカーリーはマトモな人生を歩めず苦痛に苦しむだけだしジミーは被害者であるカーリーに全てを背負わしただけ、ジミーが大人として父親として船長として唯一できる責任の取り方はカーリーを楽にしてやり自分がポットに入って救助後に遺族に仲間の最期を伝え罪を償う事、それをせずにﾀﾋに逃避したジミーは責任から逃げただけだよ

[@斧ノ小町]

いっそのことエイリアンことゼノモーフが来て全てを破壊してくれれば…と思う程に激鬱作品だった。ジミーの所業は確かに憎たらしいんだけど、人間味ありすぎて完全にヘイトを抱くには難しい人物。そしてスウォンジー氏が悪態垂れつつも、ダイスケ君を息子のように思ってたのが泣ける…

[@anotherbaby502]

忘れがちだけど冒頭のジミーは自分のせいで衝突が起きたのにあたかもカーリーのミスのせいでこうなった。でも俺達は許したみたいな感じで話してるから船長の名が欲しいのが見え見えで胸糞なんだよな

[@のぶたろう-u8h]

何が一番悪いかって言われたら労働環境がクソすぎる。風呂、食事、睡眠全部含めて5時間休憩しかないって言うのがもう人間を正常に働かせる環境じゃないし、全ての責任を船長に負わせ過ぎ。 会社は今回の遭難の件も全部船長のせいにするんだろうな…。

[@鳥皮煎餅]

これは遊べる映画だなと思った 実況見ただけで済まさずぜひ遊んで欲しい一作

[@西条拓也-d7y]

正直カーリーもそこそこやらかしてるんだけど明らかに罰が重すぎる レイプされて妊娠したアーニャに対して「何とかする」とかいう中身ゼロの言葉を吐いた挙句、真っ先にジミーを慰めに行くのは普通に悪手 でも皮膚と四肢と聴覚を失って数ヶ月苦しんでも残当かと言われると全くそうでは無い

[@カシスメロンパン]

そこだけ聞くとガビみたいな流れやな…

[@hogone50]

カーリーの人の良さゆえなのだろうけど、長年の友人であるジミーを信頼して、処罰できなかったのが船長としての非だと思う アーニャ視点から見れば孤立無援で不安しかなかっただろう。

[@Ghurxxjju]

アーニャからしたら頼った先の上司がレイプ犯と長い付き合いだなんてしんどすぎる。カーリーの前で｢最高の瞬間だ｣と自×したのも、ちゃんと救ってくれなかったことに対する当てつけなのかな。もし彼女が最初にスウォンジーおじさんに相談できていたら……

[@食べて大満足-z1b]

ずっと解説してくれることを待っていた…

[@大学お芋]

「カーリーはもしかしたら事故後耳もやられてて音が聞こえてないかも」って説見てワァ…ってなっちゃった

[@alicesariel6755]

手と足と耳が不自由になる3つの話があって「もう解雇通知も聞かずにすむ」って台詞あるので恐らく耳聞こえてないでしょうね…

[@midori6558]

ラストのカーリー視点で銃声が聴こえるので、カーリーは最後まで耳は聞こえていたと思う。耳が聞こえていないという考察の元になったのは別ゲーのカーリーが言っているジョークが根拠にされているけど、手足を無くして悲観する2人と耳が聞こえなくて楽観する1人というジョークの内容から、耳が聞こえ無かったら幸せだったのにという自虐ジョークではないかとも考えられる。

[@Hakko-da-Gindayu]

ジミーがやったことは確かに悪だが、全ての元凶はポニー運送、彼らは全員被害者だろう 睡眠食事全て合わせて1日の休憩が5時間以下で劣悪な環境での長期間作業はあまりにもブラック企業すぎる。

[@thank-r8q]

確かにジミーは他責思考で自己愛の塊で性犯罪者だが、隕石衝突なんていう無謀な行為に出たのは、航行中の解雇通告による過度なストレスや過度な疲労が重なって 自暴自棄になった気がする。 そもそもジミーのような危ない人間を雇用し、副船長なんて役割を渡していたのもボニー運送。 ボニー運送はまたやらかすな

[@Oq-viq]

12:35 ジミーに「私はアニメ絵の馬を見て性的興奮を覚えた」って鑑定書に書かせられてたし、最後あたりでエコーか何かで心臓っぽい物を調べた時に馬の影が写ってたのって、、

[@醜女ちゃんネル]

@Oq-viq マイリトルポニー…？

[@うたころすきー]

mouthwash”ing” カーリーは今も何処かで宇宙で眠ってるってこと…？

[@大学お芋]

医務室はカギをかけられるから、アーニャは絶対ジミーに干渉されない場所で最後の時間を過ごしたかったんだろうなと思う カーリーのことは好きだったとも取れるしジミーみたいなのを野放しにしてたことを憎んでたとも取れる

[@kumatorisu2731]

多分後者。カギをかけられ目の前で鎮痛剤を使い切ってアーニャが命を絶つのを見たカーリは絶望しかないし、もう癒えぬ苦痛と飢餓の苦しみを受け続ける

[@Dried_Boniton]

後者だったらそもそも最初からカーリーを手当てしたり何ヶ月も延命措置してない(ジミーに鎮痛剤探してと頼んでない)と思うので、半々の心境だったんじゃないかな

[@tabasc]

開ける手段が無い医務室に鍵をかけて実行したのは後者だったからかなと 最初は救助の希望があったからカーリーを恨まない余裕があったけど、経過した日程的にこれ以上は他のクルーに妊娠が隠せないか、救助されてもおろせない時期になってしまったことで許すことが出来なくなってしまったか

[@牡丹餅-l8r]

コックピットでスウォンジーと密談してた時にアーニャはジミーに何をされたのか話したっぽいんですよね、多分カーリーがあんな状態になってしまったからスウォンジーがどうにかしてくれるのを期待してた でもスウォンジーは助けてくれるどころかただの飲んだくれになってしまい、アーニャは完全に孤立しお腹が大きくなっていくのに耐えられなくなったんじゃないかと そもそもジミーが全ての元凶なのでゆっくりとした心中ならまだしも死人同然になったカーリーを更に苦しめる攻撃性は彼女にはないと個人的には思います 解釈は人それぞれなのであくまで自分の意見ですが...

[@alicesariel6755]

@@牡丹餅-l8r そもそもあんなカーリーを生かし続ける理由を「全員で決めた」と言って詳細は明かされてません(ひとつはジミーの虚偽の真相探し)そしてこのゲームは冒頭から「苦しみを与え続けることを祈る」とあります。船員あるいは貴方は最高責任者、しかも妊娠を取り合ってくれず解雇もされない人物が心中衝突しようとしたと信じていたら、全く恨まずにいられますか？あれは延命や治療行為と言い繕った一種の復讐ともとれます

[@hk_5910]

このゲーム今年出た中で個人的に一番好きだから解説してくれて嬉しい☺️

[@Ai_Oo_relax_oO]

めっちゃ衝撃受けたし､今まで見てきたゲームの中でトップレベルの神作だと思ってるけど､もう二度とやりたくないし実況さえも見たくない。胸が痛すぎた。

[@aru4518]

火垂るの墓見てる気分やな

[@user-pw1tg5ke7s]

スウォンジーが襲ってきたのはジミーの妄想って考察あるけど、スウォンジー死亡後と思われるカーリーとジミーのケーキのシーンで、ジミーがコックピットから斧取ってるから妄想じゃないと思うんだよな

[@user-ts4pd9oz6g]

アーニャがカーリーのこと好きなのちょっと解釈違いだな。 ほぼ助けてください！って言ってるようなもんでカーリーに訴えたのに｢アイツは友達だからさ…｣って有耶無耶にしてその後もそんなジミーに何かしてないぞアイツ

[@自由気ままな放浪ウサギ]

こういうミスリード系の話大好き

[@なしおやしお]

以下ネタバレ注意です…！ 胎児が赤ちゃんの見た目してなかったですよね…？まるで馬とのキメラのような… ジミーが彼女を人として見ていない・見下しているから、船内医である彼女のメンタルチェックを下ネタで茶化したり、挙句レイプしたり、勝手に好き放題… ジミーにとって赤ん坊は『認めたくない存在』『自分の地位を脅かす存在』だから、 ジミー目線だと胎児は怪異のような所謂バケモノの見た目で描かれていたのかな… とか思うと、余計に闇が深いですよね。。

[@柴犬好き-o8e]

ジミーって確かメンタルチェックで「おもちゃの馬に性的興奮を覚えた」みたいな事を言ってますよね あれが胎児が馬っぽいことと関係してるのかな… おもちゃの馬=アーニャでその間に出来た子供だから馬の胎児だったみたいな…

[@なしおやしお]

@ ありがとうございます！ 仰るように、アーニャを「馬顔の女」とバカにしている可能性ありますよね…人を蔑む腹立たしい行為ですが。。 あと、運送会社のイメージキャラクターも馬でしたよね…！それらが常時目に入る環境だと嫌気がさして、狂う要因の一つではありそうですよね。 色んな意味を掛け合わせて、馬をチョイスされたのかな？と私も思います。 全ての事象に理由付けや裏話がありそうなゲームで、人間の深層心理をよく研究された本当に奥が深い仕上がりでしたね。 ただただ脱帽です

[@daaddaaadaaaa]

ポニー運送に対し強い嫌悪があったのが影響しているのでしょう。

[@勉強キライ-r9x]

このゲームは映画見てる見たいでほんとに好き。いい意味でゲーム感が無い

[@cUrefoRme-e1m]

ジャンプスケアは最低限で理不尽なゲームオーバーもない、意味深な精神世界はちゃんと意味がある。 ホラゲーどころかゲームとして無駄がなさすぎる。雰囲気ゲーで終わらせないのが本当に高評価。

[@hitaba3054]

様々な考察や議論がいまも絶えないのは名作のあかしだと思う。 個人的には ジミ坊は元々カリに嫉妬と同時にカリに認められたいホモソーシャル的な感情があって、アニャがカリに想いを寄せてるのを知ってアニャを強姦したのもベルセルクでいうとこのガッツを見つめながらキャスカをレイプするグリフィスみたいなものがあったと思う。だけどアニャの妊娠やそのことを知ったカリ、さらにカリだけが推薦状を貰って全員解雇、帰る頃には臨月、堕ろさせるには自分が犯した罪を自白しなくてはならない、ジミ坊がなにより怖かったのは嫉妬し、憧れる男の失望の目だったので 「なにもかも御破算」にしたくて衝動的に無理心中を図った。 だが皮肉にもカーリーの目玉だけは瞼が焼けてもそのまま、ジミ坊を見つめつづけている。 のがすげぇなって

[@Shinewoman77]

実況見てから気になってて考察や解説を探してたから嬉しい

[@黄金色蛍]

強いてカーリーに責任があるとしたら「メンタルチェックをちゃんと受けてなかった事」「友人だからとジミーをなあなあにした事」かな… だからといってここまでイカれるとか思わないけど普通 他のもそうだけど、多分このチャンネル主ゲーム自体はプレイしてないよね プレイ動画だけ流し見してあらすじ纏めてる感ある

[@rinpue4090]

最近のホラーゲームすごすぎる件

[@ダンゴウオ]

結局最後までジミーは現実から逃げてただけなんだよな… 今でも相当印象に残ってる作品

[@aada774]

とりあえず映画化希望。 こう言う胸糞系は本当に好きだから映画にしてほしい。それくらいいい物語。

[@ああ-x8e8n]

あ、どんどん頭抱えるようになって最後ぐしゃぐしゃ頭掻きむしりたくなるゲーだ

[@わたあめさん-j7c]

12:58 まあ前作品がピチピチ移動する魚が主人公のバカゲー混じりのホラゲを作った人たちなので。 ちなみに今作と繋がりがあるdlcにいたっては生臭い塊魂でバカゲー臭がより強いですがカーリーの心境、他船員を暗示した魚キャラが登場したりとmousewashingのティザーとして楽しめます。

[@めめめ-h1o]

なんて作品ですか？

[@わたあめさん-j7c]

@@めめめ-h1o How Fish Is Made dlcはThe Last One and Then Anotherです

[@めめめ-h1o]

@ ありがとうございます！

[@s590104]

カーリー船長、完全に覚醒した後に格納庫に入れられたエヴァ初号機

[@shiina417chan]

ほんっっっとにここまで鬱になるゲームってなかなかないよね 今年1心に残ったゲームだわ

[@template8225]

複雑そうに見えるけどジミーのルサンチマンにさえ気づけば実は単純な話だよね

[@夕海-l4y]

カーリーは責任と向き合って鬱々となって被害者なんだけど、ジミーは責任から逃げて勝手に息詰まって被害者ぶってんのがなんかウケる

[@おもち-r2k8r]

久しぶりにこんな鬱になるゲームに出会ったわ 自分がダクトに入ってアーニャを見にいけばいいのにダイスケに「船長命令だ」って圧をかけて、大ケガさせて、これ以上苦しまないようにってスウォンジーがダイスケを殺したら逆ギレ 最後は死んだ方がましなぐらい体がボロボロなカーリーを残して自分は自殺 本当にカスな主人公だったな

[@mikuni4749]

全部ジミーの妄想なのがすごい鬱いいように汲み取り理想の自分を作り上げたのか

[@unchiwamorasumono]

後半散々出てくる「責任を果たせ」の逆を行くジミーの最期の言葉「俺、やったんだ」で本当に腹がたった 何自己満足して銃で自害してんだよ

[@sanaj5532]

現実世界での意味のわからん犯罪者って、こうやって認識を曲げていってるんだろうな 自分の中では言われたことはちゃんとやっており、すべて筋が通っていて、正しい

[@AAABBB-hp7yz]

スウォンジーがダイスケに無駄に苦しませないよう介錯したって意見が多いけど、介錯の後でお前が冷凍ポッドに入れと言ってるにもかかわらず、その後スウォンジーがジミーを殺しにかかってくる展開は矛盾するんだよね。だから本当はジミーがダイスケを助けられないから殺したのに、カーリーの幻覚同様に自分に都合のいい幻覚見たんだと思ってる。

[@斉藤正幸-l4c]

椅子に縛られた時に「俺はお前を知ってる」的な発言してたから、介錯の後に事故の犯人がジミーだと気付いたのでは？

[@AAABBB-hp7yz]

@@斉藤正幸-l4c 介錯シーンからスウォンジーによるジミー襲撃までほとんど時間は立っていない（最初に襲撃された医務室と介錯した広間は一直線の廊下で繋がっており移動距離も短い→ほぼ時間経過はない）こと、その間スウォンジーが何か気付いた描写もないことからその可能性は低いかと思う。 「俺はお前を知ってる」的なセリフはスウォンジーがジミーがアーニャを襲って妊娠させたことを指しているかと思われる（二人がジミーのいない場所で密談しているシーンがある） ただ介錯シーンのスウォンジーがダイスケに掛ける言葉はどれも不器用だけど実直な彼らしいセリフなので、幻覚ではなく現実のことだった説も捨てがたいですね

[@RaDiOFLC]

主人公の判断がことごとく裏目に出て考え得る中で最悪の結末になる系の作品は後味悪いけど好き

[@sapientia_virtus_est]

KZbinにファンが作ったアニメがたくさん投稿されてて、めっちゃ愛されてるなぁと思った

[@onerow1607]

ほんまジミーが好き勝手にやってくれたな、で全てが済む。 ただ劣悪な会社の中で全員が優秀という訳には行かないから今回みたいな事も起きた。 ジミーは上部だけペチャクチャ語って、しゃべれないカーリーを都合の良い善人にしたて上げ、打って出た船長を、最後には副操縦士として誇りに思うだとかのたまっていた凍結させたが、結局のところゲームの導入から終わりまでジミーはカーリーに苦しみを祈っていた。ポレからも指摘されてたし。 尊敬から裏切られたと勝手に泥々の憎しみを溜め込んで、マウスウォッシュ(殺菌効果弱し)で上部だけはカーリーにはクチュクチュした綺麗事を吐いたが腐りきった人格の吐息は爽やかにならんかったな。 一つ分からんのはアーニャの妊娠でジミーが思い浮かんだのは、カーリー目線でジミーはそういうヤツだって知ってたのか？　もしくはジミーとアーニャはもともと付き合ってたが元カレ元カノ的な関係だったのか？　ジミーが一方的に口説いてたのか？　オフショット見る限りアーニャはカーリーに想いを寄せていた(？)から嫉妬心からくる管理の甘さを船長責任にするための当てつけからくるものなのか？　それが気になる。

[@もちきのこ-i7h]

文才ある

[@おおはし-y2g]

アーニャに想いを寄せていたっていうジミーのオフショットはどこで見れますか

[@onerow1607]

@@おおはし-y2g Joetasticでチャンネル探すとありますよ！　ただ公式じゃなかったかもしれません。モデリングの人だと勘違いしてるだけだったかもです。 本編ではカーリーのいる医務室で自殺する前に、最悪の瞬間は他にあった。今は最高の瞬間です。ってカーリーの傍で自殺するところを見るに船長に好意はなくとも敬意をもっていたんだなってほんのり感じさせたので自分の思い込みの部分もあります。

[@template8225]

@@onerow1607 あの人多分ただのファンだよ ゲームからモデルぶっこぬいて動画作ってるだけだと思う 画作りも本編のゲームエンジンのものとは全然違うし

[@onerow1607]

@@template8225 ファン動画でしたかぁ。 すみません。 ならアーニャ的にはカーリーは尊敬している船長だったから、たとえ船長が事故を起こそうが（ジミーの濡れ衣）カーリーの傍でオーバードーズして死んだんですね。単純に責任を取ろうとしないジミーに絶望したのかもしれませんが。

[@犬歯と思ったら八重歯]

洗脳のことをbrainwashingって言うから、mouthwashingは恣意的なコミュニケーションのことを表すんだろうか

[@サムグレコ-s7u]

ゲーム全体を見て改めてジミーの外見を見ると、本当に冴えないオッサンって感じするな。

[@イノウエ-q9x]

いや全員冴えてないだろ

[@幸せになるためにコメントしない]

ダイスケは唯一の癒し

[@ハモンド-c9b]

マウスウォッシュで責任全てを洗い流すっていう意味もあるんやろうなぁ

[@グリーングリーン-b7t]

このゲームの実況観て、とりあえずモンダミンを買った。 これが一年以上掛けて輸送してたのが缶詰とか食料品だったら少しは精神も安定していただろうか。

[@noshimehana_2]

スウォンジーがアルコールで 半自暴自棄状態になっちゃったのがね…。 スウォンジーさえいれば、 ・アーニャの相談相手であったために 　精神的支柱になれた可能性。 ・他のコールドスリープ装置を 　修理できた可能性。 ・ジミ坊の本性を周り仲間に教えたり、 　ジミ坊自身に向き合ってくれた可能性。 辺りが残って、 もう少しマシだったとは思うんだ。 …書いてて思ったけどいずれにしろ スウォンジーの負担がデカすぎるな…。

[@帰ってきたバーキン博士]

食料とかではなくモンダミン 運ばせた挙句、航行中に会社潰れたから全員解雇でーす♪船長意外ご愁傷♪なのは辛い

[@楓月-r6k]

悪辣な考察にしようとすると無限にヤバい方向に行くから、 できるだけまだ平和的な解釈にしたいと自分では思ってる 思ってる、けど、このゲームの雰囲気が、許してくれない……うえぇ

[@やま-s5w1j]

カーリーの包帯ミイラ顔どこかで見たことあると思ってたら「ソウルサクリファイス」のあの本に似てた

[@s590104]

俺は覚醒したエヴァ初号機の素顔だと思った

[@fam2022]

確かに！リブロムに似てますね！

[@or4605]

個人的には、 【アーニャは閉じ込められた、のではなく、ジミーから逃げる為に自ら閉じこもった。 それを、ダイスケも分かっていて、入るには通気口を通るしか無いですけど、危ないから無理ですね、その内開くでしょうし、諦めましょう。】 みたいな事を、考えていた。それで、ジミーを諦めさせるつもりが、 【スウォンジーを昏倒】させ、【ダイスケを、危険な通気口に無理矢理通して重傷】、【アーニャを、さらに追い詰め自害させる】という、最悪な展開になってしまった。 と、思っていました。 カーリーに笑われるのは、ジミーが船長にはなれない、というジミーの内側の根の部分がそれを理解していて、 お前では船長になれない、とカーリーに笑われた、という妄想なのかなと

[@ageage0214]

エヴァリスペクトが凄くてとっても好き

[@Jesus_Madafakaaaa]

結構説明間違ってるとこ多いしこれだけネタバレしてるのにかなり大事な部分が抜けてる。自分でプレイするか米欄参照したほうがいいかもね

[@クリームパン-k9b]

スウォンジーがポットを１つ残してたのってダイスケだけでも助けようとしたんだろうなって思った

[@ikuikuHead]

カーリーって絶対修復中のエヴァからインスパイアされてるよな。てか結構まんまやね

[@glass_ch]

このゲーム好きすぎるから広まって欲しい

[@ruru___399]

これ好きな配信者が4人くらいやってたから全員の見たけどまっっっっっったく意味わかんなくて🥹解説助かる……

[@コユキ-e1k]

解説動画っていうか、コメント勢の解説でしか情報が得られなかった笑

[@コクヨかパイロットか]

凄いフロイト的な作り込みよね。大量のお目々とか、燃え盛るカーリーとか、はしごが大量に立っててそれが「折れてる」ところとか、素人だから解説できるほどじゃないけど、ジミー不器用過ぎんか？という診断かなぁクズというより。

[@うゆ-Tunnerlove]

今まで胸糞ゲーいっぱい見てきたけど個人的にはこれが1番胸糞かもしれない

[@りょむ-m8x]

カーリーからしたら凍結ポッドに入れられるのは地獄だろうな、、、 そもそも今の状態で生きるの辛いのに 地球に返ったらさらに地獄よね

[@akooooon]

待ってました…！

[@いちご-l9d8w]

1番胸糞悪いのカーリーって陣痛剤が無いと痛みに苦しんでしまうのに、最後ジミーがカーリーを冷却ポットに入れて20年延命させてて、仮にみつけてもらったとしても、何も出来ないから1番可哀想だった、、過去のやつ見るとカーリーは優しい船長だったんだなぁって悲しくなった、

[@CRAZY_KARAOKE]

お待ちしておりました〜！！ 真剣に解説を視聴させていただきます🙇‍♀️

[@taga-s2f]

誰も来ねぇぜここ すっげぇ宇宙だからさぁ

[@안나-l9c]

一番共感できるのがジミーな点を含めて最高におもしろい作品でした、、、！！ 動画も去ることながらみなさんのコメントもおもしろいです、わからない点もあったので考察助かります🙇‍♀️

[@炭酸ダメ系女子]

このゲーム好きなのに解説動画すらなかったからめちゃくちゃ有り難い、考察動画も作って欲しい、、

[@FuwaaaaaAAAAA]

ちょうど見たかったやつでありがてえ

[@user-frog586]

解説待ってました‼️ありがとうございます……😭😭😭

[@たくぼく-q5m]

人生で初めてゲームで胃が痛くなった 鬱ゲー耐性あると思ってたのになぁ FAが明るい(？)ものが多いのが救い

[@ムムムせがのびねぇ]

最近TwitterのTLに包帯ぐるぐる巻きのカーリーのイラストが謎に流れてきて全く詳細が分からなかったのでスッキリしましたヮ〜

[@Slay..403]

胸糞なのがカーリーがアーニャがジミーにグレイプされた知ってたのに ジミーがしたことを隠蔽しようとしたところ

[@さぬき-l9s]

このゲーム意味わからんかったから解説ありがたい