【Mouthwashing】ゆっくり鬱ゲー解説【マウスウォッシング】

[@てことこへ]

これ特に鬱と感じたのは最後カーリーを冷凍ポットに入れてるけど仮に助かっても、地球の本部とかは船で何があったか知らないから、墜落した責任は多分船長のカーリーに付くことなんだよな、しかも地球に帰った時カーリーの状態はどうあれ、クルー全員死んだけど自分1人冷凍ポットに入って生き残った船長って目で周りに見られるだろうし、でもカーリーはまともに話せる状態じゃ無いからすぐに弁明する事は出来ないだろうし...最後はジミーが生きて自分がやらかした責任を取るべきやったのに、ほんま最後まで責任から逃れてたクソ野郎やったなジミー

[@tetugyo]

流石にあの状態でカーリーが自分でポッドに入れるとは解釈されないと思うけど、カーリーは喋れないしなんかもうどうしようもない感じが胸糞だよね

[@西条拓也-d7y]

しかも仕事はクビな上医療費は自費で負担するしかない

[@ツキモリ-q4o]

飛行機のブラックボックスみたいな録音機器が搭載されてて、カーリーが救出された時でもちゃんと使える状態であることを祈るしかないね…

[@ぴーとるチャンネル]

あんな状態じゃ冷凍や解凍の負荷に肉体が耐えられないとは思う

[@cUrefoRme-e1m]

人体でも起こるかわからんけど、カーリーのあの身体の状態で解凍後にドリップ出るならほんとに最悪や…

[@seta-x8b]

スウォンジーがダイスケのことを「うっとうしい太陽の光」みたいに言ってたのが忘れられない。 凍結ポッドはダイスケに使ってあげたかったんじゃないかなって。

[@selfpunchingbag]

俺たちには何もないが唯一パパとママがいるって会話もあったの思い出しました。 良い師弟関係でした。無念です。

[@satumaimo_1216]

忌々しい太陽みたいな役立ず…;;

[@saya7585]

アーニャとダイスケで迷ってたから存在隠してた説。

[@くるみ-m1k]

カーリーを操作する時は後ろを向けない（責任から逃げない）けどジミーは最後までずっと逃げ続けるのマジで鬱 アーニャの部屋に鍵がないという発言やずっと吐き気がしてるっていうつわりを示唆する発言が辛すぎる

[@さささき-h9o]

カーリー、不眠っぽい描写があったのに、衝突後は瞼すら失い目を閉じることもできず、更にその状態でコールドスリープされて20年か…… カーリーが安らかに眠れるのはいつになるんだろう

[@やじゅうフレンズ]

これカーリーに許された感出してるけどジミーの妄想なんじゃないかと個人的に思う ジミーは悲劇の英雄気取って気持ちよくなったから全て放棄して自殺したクズにしか見えないんだよなぁ 下手すりゃ宇宙を彷徨うことになるのに手足をまともに動かすことすら出来ないカーリーを宇宙に放り出してるのも後味悪い

[@user-ts4pd9oz6g]

ダイスケとスウォンジーの師弟の様な父と息子みたいな関係がとても好き スウォンジーは本当は優しいが不器用であまり伝えるのが上手じゃないんだけど、ダイスケは多分そんなスウォンジーの優しさに気づいてたんだろうな… 最後のスウォンジーの行動は単純にイカれたんじゃなくて、殺菌効果もクソも無い液体をぶっかけられてさらに苦しんでるダイスケを介錯してあげたんだと思ってる。ジミー、殴らせろ

[@user-Dubidubidu]

責任を前に後退りして責任から逃げることを表してるシーンめっちゃ好き。…マジでこの作者ゲーム作るの上手いわ。

[@sumoyagiifenotica]

ジミーの妄想？の中で、カーリーが「俺が罪を背負うよ」的なこと言ってるのが、ジミーのヤバさが出てるなって感じた 最初から最後までジミーは責任を果たそうとせずに逃げてるしさ、、、

[@沼-d9o]

ちなみにアーニャは医師目指して8浪中。運送会社内の医療学校に通って仕事させてもらってる立場で正式な免許は持っていない。カーリーは倒産しても褒章はアリ。スウォンジーはメカニックの技術持ってるし，ダイスケはインターンだから倒産したところでそこまで影響はない。そんな中で妊娠させられて状況が悪化すれば命を絶ちたくなるだろう。

[@kumatorisu2731]

運送会社は「5時間以上の休憩は厳禁」とかいうトチ狂った規則強いてるんでまともな医療学校も恐らくやってない ダイスケのインターンも1年とかいうアホみたいな長さ（海外は長くても3ヶ月なのを恐らく前提としてる）なんでスォンジーに当たれなければ終わってた そしてアーニャはただ絶望したのではなくカーリーの鎮痛剤を使い切り苦しみを長引かせたから「最高の瞬間」を迎えて息絶えた。あまりに悲しい

[@user-gu7hr6gd8k]

優しい人ほど損をするっていうのを強く感じた。カーリーはジミーみたいなイカれてる野郎にも優しくしてしまって妊娠の件まで制裁を加えることもなかった。ダイスケもジミカスの命令通りにアーニャを助けに行って大怪我を追った。ジミーが大暴れ出来てしまったのは周りが優しすぎたり意思が弱かったりもあった。全部ジミーがクソ悪いのは大前提として

[@alicesariel6755]

自分の責任は自分でしか取れないのに目を背ければ周りの人(親、兄弟、子供、友人、知人など)たちがそれ(責任)を支えようとして被害者になるんですよね。スウォンジー、アーニャ、ダイスケが年齢や属性がかなりバラけてるのは父とか先輩とか上司や妻や恋人や弱者、後輩や子供といったものにも当てはまり、それらが苦しめられるメタファーのようにも思います

[@Ru4nrni]

スウォンジーさんはダイスケ君を苦しませないように一思いに殺したのに対して、ジミカスは自分が起こした事故で四肢欠損全身やけどのカーリーさんを低温凍結したあと自害するって言う胸糞 ポットは20年は稼働するらしいから、あの状態でカーリーさんは助け出されるその日まで20年近く半殺しで眠り続けるんだね...🤢

[@スタンプ名前に付けれないの悲しい]

しかも20年で救助がくるかも曖昧だし...

[@0h1mu]

カーリー何も悪いことしてないのにこの仕打ち

[@Rir1s_]

そもそも会社が潰れてるから助けが来る可能性は無いに等しいだろうね。

[@ryw9963]

脱出用ポッドの件は、スウォンジーは自分だけ助かろうとしたんじゃなくていざとなったらダイスケを助けて自分が犠牲になるつもりだったと思う😭 登場人物5人に対して脱出用ポッドがたしか4つしか無かった(うろ覚え)し絶対喧嘩になるから脱出ポッドの件は黙ってて正解だったと思う

[@ああ-x8e8n]

スウォンジーが1番しっかりしてたんよな…………

[@春子-j7x]

同じ立場だったらそうするなぁ

[@thank-r8q]

黙っていたのはギリギリまで全員で救助される可能性を願っていて、最悪は自分が悪人になってでもダイスケを助けるつもりだったのかな

[@無名-y2i]

どこだったか、「5人は想定していなかった」みたいなセリフがあった気がする…

[@くりーむそーだ-j9b]

あんな状況じゃ仕方ないのかもしれないが、ジミーは案の定自分だけ助かろうとしたんだ！って怒ってたしな。そんな奴が隣にいても最後までスウォンジーを信じてたダイスケが、これまたジミーのパワハラ指示で致命傷を負ったのが……

[@牡丹餅-l8r]

ネタバレ注意 簡単な補足 0:52 ここの操作は小惑星がある軌道に船を進行させ回避するための自動操縦を解除している（故意に衝突させようとしてる） 2:59 勘のいい人はジミーとカーリーの座ってる位置で冒頭のシーンはジミーの仕業だと気づくらしい 4:07 会社から通達の詳細は「ポニー運送が潰れるので全員解雇、カーリーにだけ特別な推薦を与える」というもの（公式Q&Aより） 5:59 鍵をかけられないせいでアーニャは寝室にジミーがやって来た際に襲われ妊娠してしまったという説が有力 6:50 酔えるカクテルの材料に消毒液があったためダイスケを手当てできなくなり助けられなかった 10:24 スウォンジーに10回倒されると「グッドエンド」の実績がもらえる、つまりお察しください 11:43 テーブルの皿をよく見るとジミーのお皿にだけ盛り付けてあったカーリーの肉がない

[@しっとりんちょこ]

すごい、、ありがとうございます！

[@3分前5日前本当は]

解説動画なのに全く解説されてないの笑うわ 丁寧にありがとうございます 動画投稿主は解説の意味理解してから投稿お願いします。これじゃ時間ない人向けの少し話がわかる動画です

[@god9352]

​@@3分前5日前本当は 実際そうだしな、あくまであらすじであって深く理解したいなら買って自分でやれって事

[@3分前5日前本当は]

@@god9352 解説見に来てサムネはあたかも解説してる感出しとるくせにあらすじまとめって、、、 俺の時間返せ！って感じです

[@雷竜]

解説動画より完璧な解説ありがとう

[@rus6639]

ひとつの考察ですが…アーニャはカーリーのこと好きどころか、あくまで「船長」であり個人としての信頼はほぼ無かったように思います。 妊娠したと伝えた時にカーリーが「頼ってくれてよかったんだ」に対してアーニャは「何をしてくれたって言うんです？」。 「誰が…」→「船長、言いましよね…」→「ジミーに話すよ」のセリフから、レ〇プされたことを前にカーリーに伝えてたことが伺えます。ここはジミーもカーリーに「お前は何もかも掌握してた。船長責任だ」とか責任転換して都合よく船長責任にしている点からも。 カーリーがジミーに妊娠の話をすると言ったけど、アーニャはそれを待たずに自分からジミーに妊娠を伝えました。 色んな要素から少なくともこの時期にはもうアーニャはカーリーに何も期待してないのが分かります。 カーリーをあんな状態になっても生かし続けてたのはアーニャはこれから医者を目指そうとしてる医療従事者、そして瀕死のカーリーを少なくとも延命することができた凄腕看護師(ジミーはバカにしてたけど)。 あとカーリー延命は大前提ジミー船長の命令。(ジミーはカーリーに自分は良い船長になれると見せつけ見届けてもらう必要があったから)。 自身のツワリにも苦しみながら出来ることはやってたまに薬を飲ますのお願いしていたけど、妊娠させた張本人であるジミーからは心配どころか文句を言われる始末。そんな状態でもアーニャは"気弱"なので常に誰かに従って生きています。 コックピットでアーニャがスウォンジーと話して泣いていたのはレ〇プ被害のことを打ち明けていました。スウォンジー「アーニャが何もかも教えてくれた」。彼女は相当追い詰められていたと思います。 一人で苦しんできたアーニャは心もずっとひとりぼっちだったんだと思う。 アーニャの自決方法はカーリーが今後も必要な「鎮痛剤」によるオーバードーズ。鎮痛剤が無くなったカーリーはこれから苦しみます。 その状況下で何もできないし「何とかする」と口ばかりのジミーは苦しむことになるでしょう。アーニャがカーリーのことが好きならあんな絶望下で苦しみ続ける好きな人を生かすでしょうか？ アーニャは【苦しみを祈りながら】望みであった「ジミーと離れたい」を自分の死を通して叶えられる。 気弱でずっと誰かに従ってたアーニャが…最後に勇気を出して”自分で決断を下した「最高の瞬間」”だったんじゃないか、と思いました…。

[@묵허]

私もアーニャがカーリーのこと信頼していないという考察の方がしっくりくると思いますね。苦しむ姿を見ていられないとも言っていたのに、最後まで楽にしてはくれなかったところとか…辻褄が合うかなぁって

[@mononono000]

いろいろ見てきたけど一番納得できる考察だ…！ありがとう！

[@Yuki-xz3hb]

アーニャ回りが一番胸糞悪いよねこのゲーム…… カーリー信頼してない説は確かその通りで、見返してみるとカーリー自身滅茶苦茶優秀ってほどでもないんですよね。 アーニャに対する返答も曖昧ですし、そもそも友人のジム贔屓だし 山積みの問題の前で葛藤するある意味凡人だった まぁその友人がシャバに出ちゃいけないレベルのド屑に堕ちてるから、比較すると滅茶苦茶真人間に見えるんだけどね

[@おれちゃん-j8x]

分かる。よくある考察やファンアートではカーリーのこと好きとか恋愛関係ってことにされてるけど本編でアーニャからカーリーへの愛情は感じなかったし、むしろカーリーはジミーの方を優先してるように見えた。

[@mamimumemoooo25]

責任を果たせって自分自身に思い続けたのかもしれないけど、衝突事故と船員の死亡の顛末を世間に説明したり罰を受けることもせず、喋れないなんなら生き残れるかすら危ういカーリーを冷凍して自分は死を選ぶ自己満足。 とことん責任から逃げ続けてしかないジミーほんま 恐らく強姦したうえでのアーニャの妊娠やスウォンジーを射殺したこと、ダイスケに命令したことで怪我をさせ最終的にスウォンジーに介錯を任せたこと、全部隠せちゃってるの胸糞悪い

[@mamimumemoooo25]

大切に想っていたダイスケを楽にしてやれたスウォンジーと、それすら出来なかったジミーの対比が良い 船長になってからもカーリーの真似事みたいなことしか出来ず判断能力も大して無いのがお前船降りろ

[@cUrefoRme-e1m]

XでMouthwashingタグ検索したらジミーが船員から袋叩きにされてるGIFが一番上に出てくるの好き

[@dokouro_kou]

「責任を果たせ」から目を背けないが、後退するとか エコーで胎児をチェックするとか重要な解説が省かれている。

[@ゆゆゆ-k6r6n]

何それグロすぎ…(いろんな意味で)

[@mci-37821]

​@@ゆゆゆ-k6r6n😅😅

[@なしおやしお]

以下ネタバレ注意です…！ 胎児が赤ちゃんの見た目してなかったですよね…？まるで馬とのキメラのような… ジミーが彼女を人として見ていない・見下しているから、船内医である彼女のメンタルチェックを下ネタで茶化したり、挙句レイプしたり、勝手に好き放題… ジミーにとって赤ん坊は『認めたくない存在』『自分の地位を脅かす存在』だから、 ジミー目線だと胎児は怪異のような所謂バケモノの見た目で描かれていたのかな… とか思うと、余計に闇が深いですよね。。

[@うたころすきー]

mouthwash”ing” カーリーは今も何処かで宇宙で眠ってるってこと…？

[@user-mn2zd6kz2g]

作者がギャグ多めのオフショットみたいなのを作ってくれるのが唯一の救い

[@なんかひらがな使えるようになってる]

やたら日本発祥のネタが多いのは何なんですかね……笑

[@すげぇデカい犬]

@@なんかひらがな使えるようになってるゲームの演出自体エヴァっぽいし、ダイスケは日本映画のキャラが元ネタらしいから多分日本の作品が好きなんやろうね。

[@sakekasuga]

ダイスケのDaisuke動画本当に好きだった

[@学問のすずめ-t9k]

@@sakekasuga大好きってワケか

[@sakekasuga]

@@学問のすずめ-t9k Daisuki♪( •̀ω•́ )✧

[@user-Dubidubidu]

スウォンジーとダイスケマジ好き。 ジミーは伊藤誠くらい嫌悪感覚えたわ

[@user-gu7hr6gd8k]

こんなにも痛ましい事件が世間には知られないかもしれないと思うと辛すぎる。タルパ号が本当に発見してもらえるかもわからない。 将来に迷いながらも頑張ってたダイスケ、勉強頑張ってたアーニャ、自分を変えようと前を向いていたスウォンジー、みんなの未来を奪ったジミーが最期勝手に自己満足して死ぬの有り得なすぎる

[@kumatorisu2731]

元々劣悪な労働環境で精神がボロボロな中でクローズドサークルが起こると人間は間違えるし正常な判断が出来ない あとMouthwashing自体が「自己満足的行為」の意味だからジミーは最初から最後までその通りに生きて終わったんだなと思う

[@鳥皮煎餅]

これは遊べる映画だなと思った 実況見ただけで済まさずぜひ遊んで欲しい一作

[@hk_5910]

このゲーム今年出た中で個人的に一番好きだから解説してくれて嬉しい☺️

[@Shea_Cyan]

ダイスケを皆で幸せにしませんか？

[@nabeyami9147]

ダイスケ生存ifなら任せて下さい← というか描きました

[@Ai_Oo_relax_oO]

めっちゃ衝撃受けたし､今まで見てきたゲームの中でトップレベルの神作だと思ってるけど､もう二度とやりたくないし実況さえも見たくない。胸が痛すぎた。

[@aru4518]

火垂るの墓見てる気分やな

[@大学お芋]

「カーリーはもしかしたら事故後耳もやられてて音が聞こえてないかも」って説見てワァ…ってなっちゃった

[@alicesariel6755]

手と足と耳が不自由になる3つの話があって「もう解雇通知も聞かずにすむ」って台詞あるので恐らく耳聞こえてないでしょうね…

[@hitaba3054]

様々な考察や議論がいまも絶えないのは名作のあかしだと思う。 個人的には ジミ坊は元々カリに嫉妬と同時にカリに認められたいホモソーシャル的な感情があって、アニャがカリに想いを寄せてるのを知ってアニャを強姦したのもベルセルクでいうとこのガッツを見つめながらキャスカをレイプするグリフィスみたいなものがあったと思う。だけどアニャの妊娠やそのことを知ったカリ、さらにカリだけが推薦状を貰って全員解雇、帰る頃には臨月、堕ろさせるには自分が犯した罪を自白しなくてはならない、ジミ坊がなにより怖かったのは嫉妬し、憧れる男の失望の目だったので 「なにもかも御破算」にしたくて衝動的に無理心中を図った。 だが皮肉にもカーリーの目玉だけは瞼が焼けてもそのまま、ジミ坊を見つめつづけている。 のがすげぇなって

[@西条拓也-d7y]

正直カーリーもそこそこやらかしてるんだけど明らかに罰が重すぎる レイプされて妊娠したアーニャに対して「何とかする」とかいう中身ゼロの言葉を吐いた挙句、真っ先にジミーを慰めに行くのは普通に悪手 でも皮膚と四肢と聴覚を失って数ヶ月苦しんでも残当かと言われると全くそうでは無い

[@カシスメロンパン]

そこだけ聞くとガビみたいな流れやな…

[@hogone50]

カーリーの人の良さゆえなのだろうけど、長年の友人であるジミーを信頼して、処罰できなかったのが船長としての非だと思う アーニャ視点から見れば孤立無援で不安しかなかっただろう。

[@斧ノ小町]

いっそのことエイリアンことゼノモーフが来て全てを破壊してくれれば…と思う程に激鬱作品だった。ジミーの所業は確かに憎たらしいんだけど、人間味ありすぎて完全にヘイトを抱くには難しい人物。そしてスウォンジー氏が悪態垂れつつも、ダイスケ君を息子のように思ってたのが泣ける…

[@かるがる-j2t]

スウォンジーとダイスケ師弟がめちゃくちゃ辛かった。 いい人といい子だけに本当に全く関係ないとばっちりすぎてしんどくなった。 スウォンジーは偏屈そうに見えて年長者として育ててやりたい、なんとか可能性を与えてやりたいってなってて。 ダイスケはそれを素直に受けて尊敬して、成長してたいい子だけに辛い

[@食べて大満足-z1b]

ずっと解説してくれることを待っていた…

[@勉強キライ-r9x]

このゲームは映画見てる見たいでほんとに好き。いい意味でゲーム感が無い

[@cUrefoRme-e1m]

ジャンプスケアは最低限で理不尽なゲームオーバーもない、意味深な精神世界はちゃんと意味がある。 ホラゲーどころかゲームとして無駄がなさすぎる。雰囲気ゲーで終わらせないのが本当に高評価。

[@nomnom1593]

状況が絶望的すぎて、ビジュアルホラー要素である船長がファンからマスコットキャラ的扱いされてるのほんま好き

[@Hakko-da-Gindayu]

ジミーがやったことは確かに悪だが、全ての元凶はポニー運送、彼らは全員被害者だろう 睡眠食事全て合わせて1日の休憩が5時間以下で劣悪な環境での長期間作業はあまりにもブラック企業すぎる。

[@thank-r8q]

確かにジミーは他責思考で自己愛の塊で性犯罪者だが、隕石衝突なんていう無謀な行為に出たのは、航行中の解雇通告による過度なストレスや過度な疲労が重なって 自暴自棄になった気がする。 そもそもジミーのような危ない人間を雇用し、副船長なんて役割を渡していたのもボニー運送。 ボニー運送はまたやらかすな

[@user-pw1tg5ke7s]

スウォンジーが襲ってきたのはジミーの妄想って考察あるけど、スウォンジー死亡後と思われるカーリーとジミーのケーキのシーンで、ジミーがコックピットから斧取ってるから妄想じゃないと思うんだよな

[@mainemu]

実況見てから気になってて考察や解説を探してたから嬉しい

[@ヨーヘイ-r9n]

まじで懐妊とか◯姦とかはえげつねぇから辛くなるたとえゲームだと分かっていても見ていてしんどい

[@AAABBB-hp7yz]

スウォンジーがダイスケに無駄に苦しませないよう介錯したって意見が多いけど、介錯の後でお前が冷凍ポッドに入れと言ってるにもかかわらず、その後スウォンジーがジミーを殺しにかかってくる展開は矛盾するんだよね。だから本当はジミーがダイスケを助けられないから殺したのに、カーリーの幻覚同様に自分に都合のいい幻覚見たんだと思ってる。

[@斉藤正幸-l4c]

椅子に縛られた時に「俺はお前を知ってる」的な発言してたから、介錯の後に事故の犯人がジミーだと気付いたのでは？

[@AAABBB-hp7yz]

@@斉藤正幸-l4c 介錯シーンからスウォンジーによるジミー襲撃までほとんど時間は立っていない（最初に襲撃された医務室と介錯した広間は一直線の廊下で繋がっており移動距離も短い→ほぼ時間経過はない）こと、その間スウォンジーが何か気付いた描写もないことからその可能性は低いかと思う。 「俺はお前を知ってる」的なセリフはスウォンジーがジミーがアーニャを襲って妊娠させたことを指しているかと思われる（二人がジミーのいない場所で密談しているシーンがある） ただ介錯シーンのスウォンジーがダイスケに掛ける言葉はどれも不器用だけど実直な彼らしいセリフなので、幻覚ではなく現実のことだった説も捨てがたいですね

[@onerow1607]

ほんまジミーが好き勝手にやってくれたな、で全てが済む。 ただ劣悪な会社の中で全員が優秀という訳には行かないから今回みたいな事も起きた。 ジミーは上部だけペチャクチャ語って、しゃべれないカーリーを都合の良い善人にしたて上げ、打って出た船長を、最後には副操縦士として誇りに思うだとかのたまっていた凍結させたが、結局のところゲームの導入から終わりまでジミーはカーリーに苦しみを祈っていた。ポレからも指摘されてたし。 尊敬から裏切られたと勝手に泥々の憎しみを溜め込んで、マウスウォッシュ(殺菌効果弱し)で上部だけはカーリーにはクチュクチュした綺麗事を吐いたが腐りきった人格の吐息は爽やかにならんかったな。 一つ分からんのはアーニャの妊娠でジミーが思い浮かんだのは、カーリー目線でジミーはそういうヤツだって知ってたのか？　もしくはジミーとアーニャはもともと付き合ってたが元カレ元カノ的な関係だったのか？　ジミーが一方的に口説いてたのか？　オフショット見る限りアーニャはカーリーに想いを寄せていた(？)から嫉妬心からくる管理の甘さを船長責任にするための当てつけからくるものなのか？　それが気になる。

[@もちきのこ-i7h]

文才ある

[@おおはし-y2g]

アーニャに想いを寄せていたっていうジミーのオフショットはどこで見れますか

[@onerow1607]

@@おおはし-y2g Joetasticでチャンネル探すとありますよ！　ただ公式じゃなかったかもしれません。モデリングの人だと勘違いしてるだけだったかもです。 本編ではカーリーのいる医務室で自殺する前に、最悪の瞬間は他にあった。今は最高の瞬間です。ってカーリーの傍で自殺するところを見るに船長に好意はなくとも敬意をもっていたんだなってほんのり感じさせたので自分の思い込みの部分もあります。

[@template8225]

@@onerow1607 あの人多分ただのファンだよ ゲームからモデルぶっこぬいて動画作ってるだけだと思う 画作りも本編のゲームエンジンのものとは全然違うし

[@onerow1607]

@@template8225 ファン動画でしたかぁ。 すみません。 ならアーニャ的にはカーリーは尊敬している船長だったから、たとえ船長が事故を起こそうが（ジミーの濡れ衣）カーリーの傍でオーバードーズして死んだんですね。単純に責任を取ろうとしないジミーに絶望したのかもしれませんが。

[@大学お芋]

医務室はカギをかけられるから、アーニャは絶対ジミーに干渉されない場所で最後の時間を過ごしたかったんだろうなと思う カーリーのことは好きだったとも取れるしジミーみたいなのを野放しにしてたことを憎んでたとも取れる

[@kumatorisu2731]

多分後者。カギをかけられ目の前で鎮痛剤を使い切ってアーニャが命を絶つのを見たカーリは絶望しかないし、もう癒えぬ苦痛と飢餓の苦しみを受け続ける

[@Dried_Boniton]

後者だったらそもそも最初からカーリーを手当てしたり何ヶ月も延命措置してない(ジミーに鎮痛剤探してと頼んでない)と思うので、半々の心境だったんじゃないかな

[@tabasc]

開ける手段が無い医務室に鍵をかけて実行したのは後者だったからかなと 最初は救助の希望があったからカーリーを恨まない余裕があったけど、経過した日程的にこれ以上は他のクルーに妊娠が隠せないか、救助されてもおろせない時期になってしまったことで許すことが出来なくなってしまったか

[@牡丹餅-l8r]

コックピットでスウォンジーと密談してた時にアーニャはジミーに何をされたのか話したっぽいんですよね、多分カーリーがあんな状態になってしまったからスウォンジーがどうにかしてくれるのを期待してた でもスウォンジーは助けてくれるどころかただの飲んだくれになってしまい、アーニャは完全に孤立しお腹が大きくなっていくのに耐えられなくなったんじゃないかと そもそもジミーが全ての元凶なのでゆっくりとした心中ならまだしも死人同然になったカーリーを更に苦しめる攻撃性は彼女にはないと個人的には思います 解釈は人それぞれなのであくまで自分の意見ですが...

[@alicesariel6755]

@@牡丹餅-l8r そもそもあんなカーリーを生かし続ける理由を「全員で決めた」と言って詳細は明かされてません(ひとつはジミーの虚偽の真相探し)そしてこのゲームは冒頭から「苦しみを与え続けることを祈る」とあります。船員あるいは貴方は最高責任者、しかも妊娠を取り合ってくれず解雇もされない人物が心中衝突しようとしたと信じていたら、全く恨まずにいられますか？あれは延命や治療行為と言い繕った一種の復讐ともとれます

[@ダンゴウオ]

結局最後までジミーは現実から逃げてただけなんだよな… 今でも相当印象に残ってる作品

[@template8225]

複雑そうに見えるけどジミーのルサンチマンにさえ気づけば実は単純な話だよね

[@わたあめさん-j7c]

12:58 まあ前作品がピチピチ移動する魚が主人公のバカゲー混じりのホラゲを作った人たちなので。 ちなみに今作と繋がりがあるdlcにいたっては生臭い塊魂でバカゲー臭がより強いですがカーリーの心境、他船員を暗示した魚キャラが登場したりとmousewashingのティザーとして楽しめます。

[@めめめ-h1o]

なんて作品ですか？

[@わたあめさん-j7c]

@@めめめ-h1o How Fish Is Made dlcはThe Last One and Then Anotherです

[@めめめ-h1o]

@ ありがとうございます！

[@いちご-l9d8w]

1番胸糞悪いのカーリーって陣痛剤が無いと痛みに苦しんでしまうのに、最後ジミーがカーリーを冷却ポットに入れて20年延命させてて、仮にみつけてもらったとしても、何も出来ないから1番可哀想だった、、過去のやつ見るとカーリーは優しい船長だったんだなぁって悲しくなった、

[@春子-j7x]

仮に救助されてもカーリーはマトモな人生を歩めず苦痛に苦しむだけだしジミーは被害者であるカーリーに全てを背負わしただけ、ジミーが大人として父親として船長として唯一できる責任の取り方はカーリーを楽にしてやり自分がポットに入って救助後に遺族に仲間の最期を伝え罪を償う事、それをせずにﾀﾋに逃避したジミーは責任から逃げただけだよ

[@Oq-viq]

12:35 ジミーに「私はアニメ絵の馬を見て性的興奮を覚えた」って鑑定書に書かせられてたし、最後あたりでエコーか何かで心臓っぽい物を調べた時に馬の影が写ってたのって、、

[@楓月-r6k]

悪辣な考察にしようとすると無限にヤバい方向に行くから、 できるだけまだ平和的な解釈にしたいと自分では思ってる 思ってる、けど、このゲームの雰囲気が、許してくれない……うえぇ

[@グリーングリーン-b7t]

このゲームの実況観て、とりあえずモンダミンを買った。 これが一年以上掛けて輸送してたのが缶詰とか食料品だったら少しは精神も安定していただろうか。

[@noshimehana_2]

スウォンジーがアルコールで 半自暴自棄状態になっちゃったのがね…。 スウォンジーさえいれば、 ・アーニャの相談相手であったために 　精神的支柱になれた可能性。 ・他のコールドスリープ装置を 　修理できた可能性。 ・ジミ坊の本性を周り仲間に教えたり、 　ジミ坊自身に向き合ってくれた可能性。 辺りが残って、 もう少しマシだったとは思うんだ。 …書いてて思ったけどいずれにしろ スウォンジーの負担がデカすぎるな…。

[@rinpue4090]

最近のホラーゲームすごすぎる件

[@summer-xf2zo]

衝突後の状態で会話するカーリーはまず間違いなくジミーの妄想でしょうね。 衝突後にカーリーが話すシーンは、必ずジミー視点で、周囲が不自然になってて、カーリーと二人きりの時だけ。 そして氏んだ他メンバーはジミーを船長と呼び、カーリーは真相を知っているにも関わらず「仕方ないよ」的な優しい言葉をかけてくるという、明らかにジミーに都合の良すぎる展開。 ジミーが「俺たちみんなお前を許す」と、自分の不満をクルー全員（もれなくジミーが原因で氏んでる）の総意みたいに主張したり、妄想であろうカーリー（ジミーに脚斬られた後）に「気にするな　誰かが見つけても俺は悪役を演じるよ」なんて言わせてるシーンは絶句しましたね。 そしてその甘い誘惑（自作自演）に負けずに、痛みに苦しむだけのカーリーを20年延命させ、責任を取れたと満足して一番あっけなく氏んでフィニッシュ。

[@ageage0214]

エヴァリスペクトが凄くてとっても好き

[@くりーむそーだ-j9b]

スウォンジーは口悪いのに何だか趣のあるワードチョイスなんだよな。日差しのような役立たずとか、ダイスケ介錯した後の｢ダイスケはこれ以上苦しむことは無い。お前の妄想のせいでな｣とか痺れた。顔を潰したのは単純に斧がぶれたのか、首をやる勇気が最後出なかったのかな。

[@おにぎり飯]

苦しんだ顔を見たく無いからってのは安直すぎ？

[@自由気ままな放浪ウサギ]

こういうミスリード系の話大好き

[@おもち-r2k8r]

久しぶりにこんな鬱になるゲームに出会ったわ 自分がダクトに入ってアーニャを見にいけばいいのにダイスケに「船長命令だ」って圧をかけて、大ケガさせて、これ以上苦しまないようにってスウォンジーがダイスケを殺したら逆ギレ 最後は死んだ方がましなぐらい体がボロボロなカーリーを残して自分は自殺 本当にカスな主人公だったな

[@glass_ch]

このゲーム好きすぎるから広まって欲しい

[@コユキ-e1k]

解説動画っていうか、コメント勢の解説でしか情報が得られなかった笑

[@RaDiOFLC]

主人公の判断がことごとく裏目に出て考え得る中で最悪の結末になる系の作品は後味悪いけど好き

[@aada774]

とりあえず映画化希望。 こう言う胸糞系は本当に好きだから映画にしてほしい。それくらいいい物語。

[@s590104]

カーリー船長、完全に覚醒した後に格納庫に入れられたエヴァ初号機

[@ああ-x8e8n]

あ、どんどん頭抱えるようになって最後ぐしゃぐしゃ頭掻きむしりたくなるゲーだ

[@形代月華]

考えれば考えるほどカーリーの体が冷凍ポッドに耐えられそうにないから全滅エンドしか考えられなくて鬱

[@うゆ-h9l]

今まで胸糞ゲーいっぱい見てきたけど個人的にはこれが1番胸糞かもしれない

[@user-frog586]

解説待ってました‼️ありがとうございます……😭😭😭

[@sapientia_virtus_est]

KZbinにファンが作ったアニメがたくさん投稿されてて、めっちゃ愛されてるなぁと思った

[@singedaiサイコー]

ダイスケは唯一の癒し

[@ruru___399]

これ好きな配信者が4人くらいやってたから全員の見たけどまっっっっっったく意味わかんなくて🥹解説助かる……

[@ムムムせがのびねぇ]

最近TwitterのTLに包帯ぐるぐる巻きのカーリーのイラストが謎に流れてきて全く詳細が分からなかったのでスッキリしましたヮ〜

[@user-ts4pd9oz6g]

アーニャがカーリーのこと好きなのちょっと解釈違いだな。 ほぼ助けてください！って言ってるようなもんでカーリーに訴えたのに｢アイツは友達だからさ…｣って有耶無耶にしてその後もそんなジミーに何かしてないぞアイツ

[@炭酸ダメ系女子]

このゲーム好きなのに解説動画すらなかったからめちゃくちゃ有り難い、考察動画も作って欲しい、、

[@FuwaaaaaAAAAA]

ちょうど見たかったやつでありがてえ

[@やま-s5w1j]

カーリーの包帯ミイラ顔どこかで見たことあると思ってたら「ソウルサクリファイス」のあの本に似てた

[@s590104]

俺は覚醒したエヴァ初号機の素顔だと思った

[@fam2022]

確かに！リブロムに似てますね！

[@seungmonmo]

このゲームは実況見終わってから2、3日は忘れられなかったな… ずっと引きずってた

[@サムグレコ-s7u]

ゲーム全体を見て改めてジミーの外見を見ると、本当に冴えないオッサンって感じするな。

[@イノウエ-q9x]

いや全員冴えてないだろ

[@shiina417chan]

ほんっっっとにここまで鬱になるゲームってなかなかないよね 今年1心に残ったゲームだわ

[@チョコミント教-x8w]

ダイスケが苦しんでるの見た時に、苦しかった😢

[@CRAZY_KARAOKE]

お待ちしておりました〜！！ 真剣に解説を視聴させていただきます🙇‍♀️

[@怠惰眠人]

昨日解説探してたけど無くてガッカリしてたところだったからありがたい😭

[@ikuikuHead]

カーリーって絶対修復中のエヴァからインスパイアされてるよな。てか結構まんまやね

[@Jesus_Madafakaaaa]

結構説明間違ってるとこ多いしこれだけネタバレしてるのにかなり大事な部分が抜けてる。自分でプレイするか米欄参照したほうがいいかもね

[@私は社会のゴミやけくそです]

スウォンジーがダイスケを殺した説が多くあるけど私は違うと思う。 殺したのはジミーでスウォンジーはダイスケが死んだことすら知らないのでは？ ➀スウォンジーはカクテルを飲んで「頭から」ぶっ倒れているはずで、ダイスケを殺した後ジミーを追いかけるような体力はないと思うから。 ②ダイスケを殺す際のスウォンジーの言葉は「ジミーお前がポットに乗れよ。」等、ジミーにとって都合の良いことしか言わないから。 ③ゲーム後半椅子に縛り付けられ２つ銃弾を食らった状態のスウォンジーがいる。 もし、斧を持ったスウォンジーに追いかけられている中、２発銃を頭めがけて撃ち椅子に縛り付けることがジミーにできるとは思えないから。 よって、「スウォンジーが斧でダイスケを殺してその後ジミーを追いかける」この一連の流れがジミーの妄想だと思う。 ダイスケを殺めてしまった現実を受け入れられず、ジミーが作り出した被害妄想なんだと思った。 長文失礼しました、異論は受け付けます。

[@ghosty_socks]

自分はジミーがダイスケを殺して都合のいい妄想に浸ってる間にスウォンジーが目覚めて斧を持ち追いかけた、と思ってます 斧で扉を破られた瞬間、拾ったパイプでスウォンジーを殴り椅子に拘束して射殺って流れかと 自分がダイスケを殺したことにしたくないのに妄想でスウォンジーに罪を擦り付けてお前がポッドに入れと都合の良いことを言わせた人がわざわざスウォンジーに責められる妄想をするとは思えません 都合の良い妄想をしていたらいきなり追いかけられ、なぜスウォンジーが自分を襲おうとしてるのか分かっていない、むしろスウォンジーが狂ったと思っている感じがします そしてその後の時間でジミーがコックピットからナイフの代わりに斧を回収しているので、人の言動や自分の記憶は都合良く妄想で改ざんできても物の場所は妄想で補えないのかなと 色んな考察ができて最高の胸糞ゲームですね笑

[@水珠-j2s]

スウォンジーを始めキャラの台詞に血が脈打つような生気があり大金と大人数かけて駄作つくってる大手メーカーではとても追随できない力と魂が息づいてる名作で自分も今年一番好きな作品です

[@anotherbaby502]

忘れがちだけど冒頭のジミーは自分のせいで衝突が起きたのにあたかもカーリーのミスのせいでこうなった。でも俺達は許したみたいな感じで話してるから船長の名が欲しいのが見え見えで胸糞なんだよな

[@akooooon]

待ってました…！

[@안나-l9c]

一番共感できるのがジミーな点を含めて最高におもしろい作品でした、、、！！ 動画も去ることながらみなさんのコメントもおもしろいです、わからない点もあったので考察助かります🙇‍♀️

[@ハモンド-c9b]

マウスウォッシュで責任全てを洗い流すっていう意味もあるんやろうなぁ

[@たくサン-s2f]

誰も来ねぇぜここ すっげぇ宇宙だからさぁ

[@さぬき-l9s]

このゲーム意味わからんかったから解説ありがたい

[@user-un9mg6uz7s]

これSwitchでめちゃやりたい… 発売は望み薄ですかね…😢

[@akasasisu]

レ◯◯トの実況プレイで見たけど、画面の気持ち悪さと鬱展開でガチで具合悪くなったわ。 キャラがしっかり立ってるからこそ尚更精神に来たわ

[@3分前5日前本当は]

解説動画だけど別に解説してなくない？ 時間ない人用に端折ったストーリー見せられただけなんだが、、、

[@豆腐-l3w]

気になっていたゲームなので即再生してしまった笑

[@Kieeeeeeee_0610pugyaAAAAA]

でもジミーの気持ちも分かるような気がしちゃうんだよね。カーリーはみんなに慕われてる上実力もあって、唯一の女性クルーであるアーニャも彼に好意を抱いてて、スウォンジーには弟分みたいなダイスケもいてさ。何が残酷って、カーリーがジミーの親友だったことだよね。ただでさえ閉鎖された空間で、自分が一番になることもなく、心を通わせられる親友ばかりが自分と違って褒め称えられてばかりでさ。無事地球に戻ったって、カーリー以外の全員だとしても仕事を失うだなんて、投げやりになっちゃうのも仕方ないよ。やったことはマヂで最悪なジミカスだけど、自分自身に価値を見いだせなくなる辛さ、何となくだけどわかる気がするんだよね。

[@筋肉ライダー-z9y]

カーリーの感じとか文字の出方とかエヴァンゲリオンに影響受けてるのか？

[@夕海-l4y]

カーリーは責任と向き合って鬱々となって被害者なんだけど、ジミーは責任から逃げて勝手に息詰まって被害者ぶってんのがなんかウケる

[@クルトン-v3r]

カーリーの顔がゼルエル戦後のエヴァ初号機なのよ()

[@山根翔-o2y]

スウォンジーはアーニャを冷凍ポッドに入れてあげたかったのかな？

[@nabeyami9147]

最初はダイスケを入れようと考えていた所にアーニャからの妊娠カミングアウトがあってどちらを入れるべきか最後の最後まで悩んだ結果どちらも助ける事ができなかったと踏んでいます

[@oxx_xxc]

鬱ゲー愛好会さんならやってくれると信じてたぜ

[@ロロのベリ]

鬱ゲーなんだけど何度も見てる面白さがあって好き。鬱だけを残すゲームじゃ無い感じ