Der optimale Selbstbau-PC: einer für Office, einer für Gaming | c’t uplink

[@ct.uplink]

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[@michaelsp.9624]

Wie wäre es wenn ihr den 15 Watt PC vom letzten mal mit eurem neuen Bauvorschlag vergleicht.

[@hsteinbo]

Wenn unser Haushalt nicht schon komplett mit PCs (über)gesättigt wäre, würde ich gleich anfangen zu basteln :-) Danke für die informative Stunde in unterhaltsamer Runde!

[@diesel-s8052]

ich hab mir mit dem ASRock X300, AMD 5700 und 64gb Ram und einer 4 TB M2 einen VM Server mit Proxmox gebaut. Das Ding ist mega hammer. Sau schnell und unhörbar. Da laufen nun ettliche VM's drauf.

[@matt_phistopheles]

Könntet ihr nicht auch mal ein "Die optimale Selbstbau-Workstation" machen? Also quasi: Wie viel Wumms bekomme ich in einen MIDI-Tower bevor er verglüht? Das kann auch gerne außer der Reihe sein (zB im Sommerloch). Anscheinend ist der Bedarf für absolutes High-End nicht mehr so groß wie früher und daher gibt es kaum noch gute Resourcen im Netz zu dem Thema. Trotzdem gibt es immer noch Anwendungen, wo es gerne mal etwas mehr sein darf und wo man nicht so einfach in die Cloud kann.

[@HighTecker75]

Mir fehlt da die KI Anwendung insbesondere für Llama 2. Das mag der Gaming PC sein aber dennoch ein wichtiges und vorallem noch nicht so abgegrastes Feld.

[@CB-nu6es]

Ich kann euch nur loben für die vielen wertvollen Infos; sehr coole Gesprächsrunde. Wünsche euch schöne Festtage!

[@kaisching]

@All Was ist eure Meinung zu Gaming-Laptops? Die Nachteile (teurer/lauter/nicht aufrüstbar) sind mir bewusst. Andererseits find ich es faszinierend, das Ding ganz flexibel auch mal im Wohnzimmer etc. zu nutzen.

[@Bogomil76]

Meine Meinung? Gaming Laptops sind eine Nische, „sinnvoller“ sind Geräte wie Steam Deck & Co. Man ist mobiler, und kann sie dank Dockingstation auch am TV/Monitor nutzen!

[@ct.uplink]

Üblicherweise zahlt man einige Euro extra für die Freiheit den Gaming-Rechner herumtragen zu können. Das heißt aber nicht, dass sich das nicht lohnen kann. Ein Hinweis zur Hardware-Auswahl: Die GPU-Namen sind oft verwirrend. Mobil-Versionen mit fast dem gleichen Namen verbrauchen weniger Strom, liefern aber auch deutlich weniger Leistung. Der Unterschied ist zum Teil größer als von einer GPU-Generation zur nächsten. Das sollte man wissen, bevor man ein Gaming-Laptop kauft.

[@Marcus_Berger1701]

Ich verwende den AV1 codec seit geraumer Zeit. Wirklich nichts zuvor hat mir soviel Platz auf den Festplatten gespart wie meine Videos in AV1 zu konvertieren. Da ich aber über den CPU encodiere dauert dass doch erheblich länger als mit dem H264 oder h265 codec. Schicken kann man die Videos im Moment noch nicht an viele Leute, denn die müssten erst die AV1 Codec Erweiterung installiert haben. Aber das wird demnächst sowieso überall gängig werden. Danke für das unterhaltsame Video!

[@lepokemine77]

Moin, danke für die ganzen Infos im Video. Ich will den Gaming-PC für 1700€ mit meinem Sohn aufbauen. Leider ist das (zwar super gedämmte aber) optisch recht langweilige Gehäuse für ihn ein „Killer-Kriterium“ 😅 Hat jemand einen Tipp für ein cooleres Gehäuse mit Seitenfenster, Beleuchtung usw, welches trotzdem kompatibel ist? Herzlichen Dank 🙏🏻🙏🏻🙏🏻

[@Jorni-kd6hx]

Jaaa, das würde mich auch brennend interessieren ob es ein empfohlenes Gehäuse gibt, das optisch spannender ist- hab zuhause fast das gleiche Problem

[@JoJo1968-o4c]

Definitiv, das wäre gut zu wissen als Alternative. Ich steh auch voll auf optimal Konfigurationen, aber das aktuelle Gehäuse sieht schon aus wie ein Betonklotz - damit holt man keine 14jährigen hinter dem Sofa hervor 😅 vielleicht kann www.youtube.com/@ct.uplink ja weiterhelfen 🙏🏻

[@cosmiq1000]

danke für das unterhaltsame und informative Video (war mein erstes über Bauvorschläge) - auch wenn ich ein "unter-ferner-liefen" bin ;-) Ich würde mich freuen, wenn ihr mal wieder was über Audio-PCs machen könntet (ich will einfach nicht in den Apfel beissen ;-) ); in meinem Fall eher weniger Audio (also keine 256 192 KHz Spuren letzt), sondern mehr Softsynths (davon gerne viele). Und wenn das wohl leider eine Nische ist - welchem der Bauvorschläge könnte man da folgen? Gaming denke ich immer eher nicht, aber Graphik ist z.T. schon ein Thema (liest man), Office ist wohl zu schwach. Mir persönlich ist Sparsamkeit/Effizienz und irgendwie auch Lautstärke wichtig (auch wenn ich dafür oder dagegen andere Lösungen in meinem Homestudio habe; sogar den Rechner in den kühlen Keller nebenan zu stellen). Danke euch & weiter so ;-)

[@VinzentTPryce]

Losgelöst von den Bauvorschlägen: Bei den SSD muss man durchaus aufpassen, welche CPU man in einen Rechner einsetzt. Ich hatte kürzlich eine B450-Board mit einem älteren Athlon 3000 oder so bestückt und mich gewundert, weswegen die SSD im M.2-Sockel nicht erkannt wird. Die Lösung war, dass der M.2-Sockel erst ab Ryzen-CPU genutzt werden kann. 🤷🏼‍♂ Das ist aber bei aktuelleren Rechnern sicher nicht mehr so das Thema.

[@globoliver9697]

ASRock X300 ist echt nice! Und reicht für "Büro" +/- lockerst, wie es auch mein Ryzen-7-Geekom-Mini tut.

[@alvarstark5410]

Danke für die Infos. Nur eine Anmerkung: Es ist ja interessant, dass der Gaming PC das schöne, sich drehende Bild darstellt. Aber auf Dauer wird mir beim Schauen des Videos unwohl, weil es im Hintergrund immer und immer wieder dreht. Es wäre für mich angenehmer gewesen, wenn man das einmal zur Demonstration startet, aber man dann wieder beendet und somit ein ruhiges Bild hat.

[@JamesSmith-kv8js]

jetzt fehlt nur noch der übliche kommentar zur audioqualität und der zum ausreden lassen.

[@carstenspille103]

Ist notiert. Danke für das Feedback

[@tommahawk366]

Dem pflichte ich bei, das macht den Hintergrund sehr unruhig

[@utrian4148]

Ist ja wieder eine nette, informative Sendung. Danke! Aber diese Mörder-Mikrophone finde ich völlig irre. Ging doch mit Headsets jahrelang gut. Da haben die Gäste auch Bewegungsfreiheit und es sieht natürlicher aus.

[@8tungdata]

Wie wäre es mal mit einem Bauvorschlag für einen KI- PC?

[@hjs1966]

Wie sieht denn der aktuelle Schnitt-PC aus, wenn man 4k und sogar 8k - Video-material als Ausgangsmaterial verarbeiten will?

[@teprox7690]

wieviel zahlt ihr für die optipc25 url ?

[@NanoPolymer]

In meinem nächsten Rechner werde ich auf jeden Fall versuchen meine HDDs durch SSDs zu wechseln. Hoffe die Preise fallen bis dahin noch. Aktuell sind HDDs noch deutlich günstiger bei der Größe die ich bräuchte.

[@Stechobst]

Ich frage mich gerade wo der Sinn in einem selbst zusammengebauten PC ist, wenn man vom Bauvorschlag nicht abweichen darf. Da kann ich doch gleich eine fertige Dell-Kiste kaufen. Wie dem auch sei: Danke für die Infos. So kleine Details wie die überhitzten Spannungswandler sind sehr lehrreich.

[@carstenspille103]

Natürlich „darfst“ du abweichen, nur gelten dann unsere Messwerte und unsere Empfehlungen für BIOS-Einstellungen u.U. nicht mehr. Und wir können bei Problemen auch nicht versuchen, weiterzuhelfen.

[@borsalinho]

...mein 2015er CT- Bauvorschlag hat keine elektronischen Abweichungen- das Gehaeuse inkl. NT von Chieftec (Uni) war aber billiger als das chicke Silverstone. Ich war lange zufrieden (aktuell wird aber grub 2 nicht geladen - nur falls jmd eine Loesung haben sollte). Der PC hat jetzt zu hohe CPU- Auslastung mit WIN11 und laeuft ok mit UBUNTU (wenn er startet). Thx auch an die c*t fuer die Tipps allgemein und diese Erklaerung mit den Einstellungen. Vielleicht ist mein Wuensch Dir Was Sparsames jetzt perfekt fuer ein NAS - außer die Lautstaerke... dann halt als Reserve wenn die Anderen mal (auch) ausfallen sollten. Meine Mum meinte, ich solle den entsorgen und durch die Startprobleme habe ich so langsam das Gefuehl, dass das schlauer war als mir lieb ist bei den ganzen aufwendigen Installations- u Einstellungsarbeiten...

[@weinbergfahrer4048]

Vielen Dank für eure ausführlichen Tests und Hintergrundinfos für die Selbstbauer. Als "älteres Semester" bin ich normalerweise nicht an Gaming-Rechnern interessiert, aber die Antwort auf eine Frage habe ich hier vermisst: würde der hier vorgestellte "optimale PC" gleichzeitig auch optimal für den Microsoft Flight Simulator (ab 2020) funktionieren? Danke im Voraus für ein kurzes Feedback!

[@Bogomil76]

Denke schon, kommt aber durchaus auf die Auflösung an.

[@timn3621]

Ich habe mir letztes Jahr genau dafür einen zusammengebaut: Ryzen 5600 plus 16 GB plus AMD Radeon 6600. Läuft stabil bei 30 fps bei ca. 80 % Grafik- und Speicherauslastung. Im nachhinein hätte ich eine Radeon 6700 nehmen sollen, dann wären da auch noch ein paar Reserven für die nächste FS-Version.

[@timn3621]

Achso, ich habe "hohe Grafikeinstellungen" ausgewählt, also die zweithöchste Stufe.

[@carstenspille103]

Ja, der FS2020 läuft prima darauf - profitiert stark vom X3D und von DLSS mit Frame-Generation.

[@stoneowl2383]

ab 05:35: Finde die Entscheidung fest an dem Format für den "optimalen" PC festzuhalten schwierig? Weshalb statt die Plattform zu verwerfen, nicht das Bauformat überwerfen? Also ist in einem für mich "normalen" Gehäuse 400x400x250mm, in dem ein normales gutes Mainboard mit entsprechend normaler/guter Kühlung eine Intelplattform Performance und Preistechnisch besser?!

[@Stechobst]

"Das Thema müssen wir uns gesondert noch mal anschauen"...

[@Rastabugs]

1700€ für den PC 😮 Das sind ne PS5, Xbox, Switch und Steam Deck zusammen! Leider so ein teures Hobby. Hätte gerne wieder einen PC. Wird es in absehbarer Zeit günstiger werden?

[@Bogomil76]

Da KI die Prieise für Grakas wieder steigen lässt: Nein!

[@Rastabugs]

@@Bogomil76 Stimmt, hab ich auch gehört. Mist ☹️

[@hans-peterschmid7749]

Ich nehme mal an, dass die Preise ohne OS-Lizenz sind und in diesem Zusammenhang hätte mich auch das Verhalten der zwei Bauvorschläge unter Linux interessiert. Im Artikel zum Mini-PC steht da ja auch nichts darüber 😢

[@benkraft]

Das stimmt nicht. Ich habe doch geschrieben: „Unter Linux maßen wir kaum ein halbes Watt mehr. Überhaupt lief der Mini unter Ubuntu Linux 23.10 erfreulich unauffällig, alles funktionierte auf Anhieb, Blender renderte die Classroom-Szene sogar eine Minute schneller.“

[@tunichtgut5285]

Ich bin diesmal sehr enttäuscht von den Bauvorschlägen. Der Office-PC ist Murks: die technisch angejahrte Plattform kann man für einen Office-PC vielleicht gerade noch akzeptieren - aber kein Suspend to RAM, das kann doch nicht Euer Ernst sein! Gerade bei einem Office-PC ist das ein Kill-Kriterium. Ich hoffe, Ihr stellt eine Variante mit normalem Gehäuse und aktueller Plattform in naher Zukunft vor.

[@mikestevens8852]

Der Mini-PC ist ja wohl ein Witz. Und der Gaming-PC ist ja nun auch eine Spardose. Da hätte ich nun wirklich andere Komponenten erwartet. Und selbstverständlöich möchte ich eine Festplatte (Datenhalde), und PCIe-Karten einbauen können. So dumme Sprüche wie "das braucht ja keiner mehr" hätte ich von der CT nicht erwartet. Ich stelle mir doch keinen Tower unter den Tisch, und hantiere dann mit extrenen Laufwerken. Wie bescheuert ist das denn?

[@petecrunch5656]

Die Idee hinter "Der optimale PC" ist zwar nach wie vor super und ich schätze Eure Mühe beim Tessten der Komponenten sehr. Leider sind die Rechner in den vergangenen Jahren für mich immer langweiliger geworden. Der Preis sollte bei Euch eine untergeordnete Rolle spielen. Der durchschnittliche Heise-Konsument ist finanziell sicherlich überdurchschnittlich gut aufgestellt. Da geht es nur um preisWERT. Der Office-PC ist eine altbackene Gurke, die nicht mal aktuelle Schnittstellen hat. Vermutlich wäre das als INTEL-Plattform etwas besser geworden. Ich würde ja sagen, dass da jeder blinde Griff ins Online-Bestellregal genauso gut funktioniert hätte, aber dank Euch wissen wir nun, dass wieder mal was unausgegorenes verkauft wird (überhitzte Spannungswandler bei ASROCK/Intel). Also, bitte weiter machen, aber vielleicht etwas mutiger sein. Ich weiß, die Verfügbarkeit der Komponenten ist das heißeste Thema. Jeder soll mit der c't in der Hand seinen Weihnachts-PC bauen können. Mir wäre das Wurst. Ein vor einem halben Jahr geplanter PC interessiert mich halt eher etwas weniger. Vorschlag: Mach daraus eine Reihe in c't und ct3003 - vielleicht 2 bis 3x im Jahr 😉

[@AI.Musixia]

Der optimale Selbstbau-PC aber nicht wenn windows genutzt wird bei linux stimme ich zu :P

[@marbiben]

Interessantes Thema aber für mich persönlich ist der Gaming Allrounder 1.700,00 EUR zu teuer. Ich will mir zeitnah auch einen PC zusammenstellen aber der soll maximal 1000 Euro kosten

[@carstenspille103]

Lass einfach die Grafikkarte weg. Ist dann ein Allrounder ohne Gaming.

[@Oceanborn712]

"Der Gaming PC ist ein reiner AMD PC......... zumindest was den Prozessor angeht" 😂

[@Male-On-Beatz]

Mich nervt das man nie auf nur Audio PCs achtet bzw. Produzenten 🫣😊. Weil da kommt es auf Arbeitsspeicher an! Daran denkt nur niemand irgendwie. Allein durch meine Erfahrung nach 13 Jahren i7 2700 und 16GB DDR3. 32GB hat da wieder 25% mehr Power gebracht

[@Mondtor]

Kleiner Tipp für Nicht-Karusell-Fahrer: Stark ins Video reinzoomen und auf den aktuellen Sprecher verschieben. Die Bild- Qualität sollte aber dann auf 1080p stehen, nicht auf 360p. (Thema rotierendes Bild im Hintergrund)

[@mgubanaadebisi2988]

hier bin ich falsch..zu viel Gutmenschen lol....