Der Satansmord von Witten | Lokalzeit MordOrte

Dieser Fall macht als "Satansmord von Witten" monatelang Schlagzeilen. Im Juli 2001 ermorden Manuela und Daniel R. ihren Bekannten. Angeblich weil der Teufel es ihnen befohlen hatte. Es war ein bestialischer Mord, das Opfer wird mit 66 Stich- und Schlagverletzungen in der Wohnung der Täter aufgefunden. Neben der Leiche findet die Polizei außerdem einen Eichensarg, Totenschädelattrappen, umgedrehte Kreuze und Runen. Auf ein Fenster ist der Schriftzug "When Satan lives" (Wenn Satan lebt) geschmiert. Von Manuela und Daniel R. fehlt erstmal jede Spur, sie sind nach der grausamen Ermordung auf der Flucht. #Satanisten
Unsere Host Dana will wissen: Wie genau lief der Mord ab und glaubten Manuela und Daniel R. tatsächlich, dass sie im Auftrag von Satan handelten? Um das herauszufinden trifft Dana unter anderem den Anwalt Hans Reinhardt, der damals einen der Täter vor Gericht vertreten hatte. Außerdem hat Dana sich damit beschäftigt, was genau Satanismus eigentlich ist und dafür einen Mann getroffen, der sich selbst als Satanisten bezeichnet.
Noch während des Gerichtsprozesses vor dem Bochumer Landgericht beteuern Manuela und Daniel R. ihre vermeintliche Unschuld und beharren darauf im Auftrag Satans gehandelt zu haben. Am Ende wird Manuela R. zu 13 und Daniel R. zu 15 Jahren Haft verurteilt. Beiden wird attestiert an einem krankhaften Narzissmus zu leiden, deshalb ordnete das Gericht eine psychiatrische Behandlung in einer forensischen Einrichtung an.
Inhaltsverzeichnis:
0:00 Intro
1:08 Wer waren die Täter?
4:16 Was ist Satanismus?
5:29 Was führte die Täter zum Satanismus / Gespräch mit Natalie Oesterlein
7:06 Die Tat
8:02 Gespräch mit einem Satanisten
9:48 Die Tat
11:47 Die Flucht
14:09 Der Prozess
15:56 Wie ging es nach dem Urteil weiter?
17:18 Fazit
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Wir sind #MordOrte, das True-Crime-Format der WDR Lokalzeit.
Jeden Montag um 17 Uhr gibt es hier auf diesem Kanal ein neues Video zu den Geschichten hinter den spektakulärsten Kriminalfällen aus NRW. Wir sind vor Ort und sprechen mit den Menschen, deren Leben sich durch die Taten für immer verändert hat. Ihr wollt kein Video verpassen? Dann lasst uns ein Abo da!
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Host: Dana Marie Weise
Autorin: Dana Marie Weise
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Hallo,
ich bin Dana und genauso von True Crime fasziniert wie ihr. Ich interessiere mich für Menschen und ihre Geschichten, deshalb bin ich Journalistin geworden. Und dazu gehören auch Menschen mit dunklen Seiten, verbotenen Gedanken und Geheimnissen. Warum wird ein Mann zum Messer-Mörder? Wie gehen Hinterbliebene mit einem Verbrechen in der Familie um? Damit ich solche Schicksale und Bilder auch wieder aus dem Kopf bekomme, mache ich verdächtig normale Dinge: Musik, Sport und Reisen.
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[@DanaMarieW.]

Obwohl ich wirklich tief in den Fall eingetaucht bin und mit Expert*innen gesprochen habe, geht es mir trotzdem nicht ganz in den Kopf, dass die Täterin und der Täter auf Anweisung einer unsichtbaren Kraft, die sie "Satan" nennen, gehandelt haben. Wie sieht es bei euch aus? Total spannend fand ich außerdem das Interview mit Silence - wusstet ihr, dass es einen "modernen Satanismus" gibt? Ich nicht!

[@mvp1904]

Gender nicht

[@glucksradschaukelpferd1239]

@@mvp1904 Nerv nicht

[@robb3270]

@@mvp1904 laber keinen Dünnpfiff

[@robb3270]

@@mvp1904 alter schreib doch einfach garnicht, wenn du nicht den Arsch in der Hose hast

[@DanaMarieW.]

@@mvp1904 Hallo MVP, ich gendere aus Überzeugung. Und meine Protagonistin Natalie ist ja schließlich eine Frau - deshalb beziehe ich sie natürlich auch in meiner Schriftsprache mit ein.

[@cattoratto5485]

Kein Abgrund ist tiefer als der menschliche.

[@nadineausberlin8731]

Allerdings

[@BongibrotherTV]

Möge Satan die beiden auf den richtigen Weg leiten. Schande für den Satanismus.

[@evabuchner244]

Na die führen jetzt ein Leben,dass sie dem Opfer nicht gönnten.Die Strafen waren viel zu mild.

[@peterbogner1675]

@@BongibrotherTV Wasrum interessierst Du Dich nicht für etwas greifbarem ?

[@peterbogner1675]

@@SaidoxdFE Zum Glück aber immer weniger. Der Vegane und Vegetarische Lebensstil breitet sich aus.

[@litoria3582]

Ich zweifle ja stark an, dass gerade ER wieder gesellschaftsfähig sein soll.

[@thearkei2943]

Was den für nä Gesellschaft... ner Gesellschaft wo allen alles scheißegal ist. Hahahahaha. Er ist bestens geeignet für diese asoziale Gesellschaft.

[@ozgeyangin8611]

Seine Ex, Manuela kommt echt wieder klar. Hat im Gefängnis was gecheckt, glaube ich

[@Stabil966]

Ja klar ist er gesellschaftsfähig... er ist bei seinen methnachbar immer willkommen :D ej wenn ich solche menschen sehe und höre ... dann denke ich mor so dumme menschen würde der teufel niemals für seine taten benutzen ..

[@ozgeyangin8611]

@@MattGraver13 muss dich ja nicht interessieren. Das ist nämlich mit völlig egal

[@williammunny8514]

@@ozgeyangin8611 Woher weißt du das?

[@spagettie1589]

“Wenn ein Auto ein Menschen anfährt, wird ja auch der Fahrer angeklagt und nicht das Auto” und das ist auch der Grund das ihr angeklagt wurdet, nicht das Messer.

[@morgaen]

,...und wenn ein Haustier (z.b Schlange ,Skorpion oder Huhn ) jemanden verletzen tut oder zum ableleben einer Person beihilft, wird Das Tier meistens eingeschläfert. Und der Besitzer wird die Wiedergutmachung in Geldsubstanz überlassen.

[@vessagroker98]

@@morgaen nein, das stimmt nicht, zumindest nicht in Deutschland.

[@top_dog1.030]

Hat er halt mal verwechselt mit seinem, 140er IQ...

[@constanzerodriguezalvarez9477]

@@top_dog1.030 😂👍

[@floppykampfkeks]

Das ist so nicht richtig .... In den USA ist ein Hollywoodstar in einem Porsche verbrannt weil man viel zu schnell unterwegs war und gegen einen Baum gefahren ist .... Trotzdem wurde Porsche verklagt

[@0trimi0]

man muss zur Ruhe kommen können? das sollte für die Angehörigen des Opfers gelten, nicht für ihre widerlichen Mandanten.

[@BongibrotherTV]

Jeder hat das Recht auf Ruhe. Denn jeder kann zum Mörder werden

[@0trimi0]

@@BongibrotherTV er hat das Recht auf 24/7 Isolationshaft, das war’s dann aber auch.

[@nihilism_blues]

@@BongibrotherTV lies dir mal die Definition von Mörder durch - ich bezweifle das jeder zum Mörder werden kann. Mord ist töten, aber nicht jeder der tötet ist ein Mörder.

[@haugi357]

ich bin mir ziemlich sicher dass das "zur ruhe kommen" auf die gemeinde bezogen war und nicht auf die täter

[@0trimi0]

@@haugi357 nein es wurde explizit erwähnt, dass auch die Täter das Recht hätten zur Ruhe zu kommen. Das sehe ich diametral anders.

[@petrak.4416]

Unglaublich, dass die beiden heute wieder frei sind und auch einen "Persönlichkeitsschutz" genießen. Solche Individuen, als Menschen will ich sie nicht bezeichnen, gehören für immer weggesperrt. Es ist schon ein Wahnsinn, welchen Aufwand man in diesem Land für den Täterschutz betreibt.

[@BongibrotherTV]

Dein Kommentar ist ziemlich weltfremd. Jeder Mensch kann zum Mörder werden egal welches Geschlecht egal welche(s) alter und oder Schicht. Und jeder bekommt die Strafe und Fakt ist du denkst einfach zu einfach.wenn du einen Menschen umbringst möchtest du für immer eingesperrt werden? Ich glaube kaum. Also Mensch bleibt Mensch egal was er/sie getan hat. Es gibt keine bösen Menschen Und unglaublich ist es ganz und gar nicht ...sie haben ihre Strafe verbüßt und sind jetzt wieder frei. Und was die Strafe ansich betrifft - kann man streiten und diskutieren aber sie haben die Strafe erhalten und jetzt sind sie zurecht wieder freie Menschen die so leben können und dürfen wie sie wollen

[@claudiagunther-kolbe8656]

@@BongibrotherTV -dennoch bleibt das Opfer doch tot. Haben sie darüber nachgedacht,ob es fair ist als sie ihn umbrachten? Ich glaube kaum. Es gibt sehr wohl Unterschiede. Sie sind jetzt frei und können machen was sie wollen. Diese Chance haben sie dem Opfer genommen. Ist das in ihren Augen denn fair?

[@JanineTamara193]

@@BongibrotherTV "wenn du einen menschen umbringst, möchtest du dann ewig eingesperrt bleiben?" WTF man bringt einfach niemanden um dann wird man auch nicht eingesperrt, thats it. deine argumentation ist komplett haltlos

[@TheBabolas]

@@BongibrotherTV "Es gibt keine bösen Menschen" Und du nennst die Kommentare anderer Leute weltfremd?

[@BongibrotherTV]

@@JanineTamara193 nein meine Argumentation ist nicht haltlos es kann jeder zum Mörder werden es braucht nur die eine Situation und Zack man hat jemanden umgebracht. Man kann nunmal nicht sagen man würde nie töten! Das ist absolut naiv und total falsch Wurde ja auch schon oft öffentlich erklärt und bewiesen. 🤷🤦🤦 Und du schreibst man bringt einfach keinen um 🤦 als ob man einfach so wen umbringt wie man isst oder geht ... WTF???? Alter Falter.Das ganze ist doch viel Komplexer in der Praxis. Man geht doch nicht einfach her und bringt einen Menschen um weil einem so langweilig ist ... 🤷 Das Gehirn ist auch viel komplexer als du denkst. Weißt du wie viele Menschen schon gesagt haben "ich bringe nie einen um oder ich verletzte nie jemanden" und am Ende eskaliert ein Streit oder eine andere Situation und das Unglück ist geschehen ohne das ein geisteskranker Mensch beteiligt war! Natürlich wird ein toter Mensch nicht mehr lebendig aber trotzdem gibt es für alles eine gewisse Strafe die derjenige verbüßt und gut ist! So läuft nun mal Demokratie. Sei froh daß es die Todesstrafe nicht mehr gibt. Denn erstens werden so viele unschuldige Menschen getötet und zweitens müsste dann derjenige der den Mörder getötet hat auch getötet werden weil er auch im Auftrag des Staates einen Mord begangen hat...merkst du selber wie sinnlos sowas ist?!

[@Wilkomakrophage]

Wundert mich ernsthaft, dass die beiden nicht "die besondere Schwere der Schuld" erhalten haben... 🤨 Ich hoffe sie stehen unter Beobachtung, besonders er...

[@fjollahasani9885]

Bitte was ???beide sind freiii ? Nach 66 Stichen an einem Menschen ? An einen der wenigen der den zwei eine Chance zur Freundschaft ermöglicht hat ? Unfassbar

[@bigl19831]

Das habe ich mir auch gedacht! Diese Irren laufen wieder frei herum aber wehe einer vergisst mal eine Steuererklärung abzugeben....

[@susannebuchholz72]

@@bigl19831 Kann ich auch nicht nachvollziehen!

[@SiggiSegelfahrer]

Deutschland eben. Die haben ja keine Steuern hinterzogen oder so was wirklich Ungesetzliches gemacht

[@Kuchenkrumel]

@@SiggiSegelfahrer Nun komm nich mit deinen Steuern LErn GEsetze auswendig und komm dann wieder

[@namenachname9580]

Ich versteh nicht wie man dieses paar noch im Gericht Saal Rum knutschen lässt größter Diss Respekt gegenüber dem Opfer

[@jenja2258]

Ja das stimmt

[@tahun69]

andere zeiten, die leute da im raum haben auch geraucht - das war damals normal

[@j.s.9964]

​@@tahun692001 oder 2002 wurde ganz sicher nicht im Gerichtssaal geraucht😂

[@bloodylessy8608]

Ihn zu einem besseren Ort bringen, aber zu feige sein sich selber das Leben zu nehmen. Glauben die beide ja wohl selber nicht wenn die sich beim Reden zuhören

[@julianeluisa8290]

Unfassbar, mir fehlen die Worte.

[@wdrlokalzeitmordorte]

Ging uns auch so, als wir den Fall recherchiert haben.

[@katzenfreund2416]

@@BongibrotherTV Dieser Kommentar ist echt geschmacklos und unangemessen.

[@squishydesign3954]

Ich muss ehrlich zugeben das ich gerade echt schockiert bin. Nicht nur wegen dem Fall selber, sondern das ich im nahen Umkreis vom Tatort lebe und dazu auch noch der Gothic Szene angehöre mit allem drum und dran...Ich meine man bekommt natürlich immer mal doofe Blicke hinterher geworfen wenn man mit Pentagrammen durch die Gegend läuft aber jetzt wo ich den Fall kenne wundert es mich nicht das hier einige Leute beinahe verstört hinterher schauen. Es ist so widerwertig, nicht nur das diese Menschen einen unschuldigen Mann das leben genommen haben auf so einer unverständlichen Art und Weise, zudem wurde auch noch eine große Fläche an Menschengruppen ihre "Kultur" zerstört weil viele Leute bis heute noch im glauben sind das jeder Goth oder besser gesagt "Anhänger der Schwarzen Szene" etwas mit Satanismus zu tun haben und zu solchen Taten fähig sind, dabei sind besonders wir Goths im Regelfall eine der nettesten und harmlosesten Kulturen die man sich vorstellen kann ohne Vorurteile, Rassismus o.ä. ich hoffe, das die Familie des Opfers irgendwann ihren Frieden finden kann und sogar auch mein Beileid an die Eltern der Täter, das sie wahrscheinlich sehr viel Hass ertragen mussten aufgrund der Taten ihrer Kinder wofür sie wahrscheinlich am wenigsten dafür können, denn sowas schreckliches kann man niemanden mit in die Wiege legen. Die Täter mögen zwar wieder frei sein, jedoch wird dieser Vorfall und der Hass sie ein Leben lang begleiten, ob nun Gesellschaftsfähig oder nicht.

[@charlinexlol]

Da kann ich zustimmen. Meine Vater hat mir von dem Mord erzählt als wir Richtung Kaufland gefahren sind, ist schon krass was hier in Witten alles passiert. Ebenso was da los ist mit dem Luther Park und Zwillings Park

[@Gyfuwynn]

Stimme dir ebenfalls zu. Wegen diesen Mordfall veränderte sich in der Schule alles komplett. Weil ich als Metalhead die böse okkulte Teufelsmusik Heavy Metal hörte, die mehr half als Gesellschaft oder Kirche, wurde ich von alle nur noch SATAN genannt. Auch in dem letzten Klassenbuch stand wegen der Musik 2004 noch drin: "SATANISCH". Das hat auch zu tun mit einer SATANIC PANIC, die von Medien ausgeht, wie in den USA, bzw. fundamentalistischen Gläubigen. Humor und Provokation ist leider nur Öl im Feuer. Nächstes Jahr ist auch Sandro Beyer vor 30 Jahren ermordet worden, auch ein sog. "Satansmord".

[@peterrogner9608]

dem schliess ich mich an, bin auch in der Gothicszene, wegen sowas wird die gesamte Szene in den Dreck gezogen, leider.

[@SureyyaBuyuk]

​​@@peterrogner9608 Wie kann ein mensch in einem sarg richtig gut schlafen das geht doch garnet die tiken anderster

[@englischerverwohner747]

Garnix satanismus Sekte usw .. die haben einfach nen Schatten

[@Jay_Dee_Jay]

Das man die wieder frei gelassen hat ist meiner Meinung nach ein Skandal.

[@patrickneuer]

Warum? Die beiden haben auch eine chance verdient! Ich finde es gut dass sie wieder in Freiheit und in unserer Gesellschaft sind.

[@Mia-um6oc]

Wie so unsagbar viele Skandale in diesem Land der Verbrecher...aber wehe arme Leute fahren schwarz...

[@Mia-um6oc]

@@patrickneuer wo ist die Chance für Sven?

[@Yunolein]

Echt so Svens leben wurde für immer genommen wie kann man so eine lächerliche Strafe austeilen 😠😠😠

[@Yunolein]

@@patrickneuer wer einen Mord begeht hat bereits alle Chancen vertan!!

[@karlzundel8470]

Wie kann man so leute überhaupt wieder frei lassen ...

[@vladimir.ilyich.lenin70]

Keine Ahnung wo ich herkomme ist mord wirklich lebenslänglich

[@susannebuchholz72]

Das frage ich mich auch!

[@SureyyaBuyuk]

@@susannebuchholz72 wall sie nervenkrank sind

[@SureyyaBuyuk]

@@susannebuchholz72 sie schlief jeden tag im sarg meinte sie im gericht im schlafzimmer aber warum die ticken richtig volkommenn anderster

[@wdrlokalzeitmordorte]

Hallo Karl, Die Sicherungsverwahrung wird nur dann angeordnet, wenn Richterinnen oder Richter in den Verurteilten eine Gefahr für die Gesellschaft sehen. Juristen sprechen hier von einer "vorweggenommenen Gefahrenprognose". Eine Art Vorsichtsmaßnahme also, weil begründeter Verdacht besteht, dass der oder die Verurteilte eine ähnlich schwere Straftat noch einmal begehen könnte. www1.wdr.de/nachrichten/faq-sicherungsverwahrung-massregelvollzug-strafvollzug-100.html

[@wdrlokalzeitmordorte]

Wenn euch der Film gefallen hat, schaut euch gerne unsere anderen Fälle an. Zum Beispiel unseren ersten diesen Fall mit einem Verbrechen, das eine ganze Region tief bewegt hat: kzbin.info/www/bejne/i6LYeWSFeteDe6c

[@brotherhoodofsamael8519]

Wir müssen allerdings eine Sache korrigieren: Crowley hat die satanische Bibel nicht geschrieben, sondern LaVey, welcher wesentlich später gelebt hat. Desweiteren war Crowley kein Satanist, sondern hat eine eigene esoterische Strömung Namens "Thelema" ins Leben gerufen. Wir beziehen uns weder auf Crowley, noch auf seine Ansichten.

[@dieamadeuplutoniumstiftung3623]

War die Satanische Bibel auch in Gendersprache?

[@KetzerDrakh]

Sondern auf Lavey den Scharlatan und seine Lächerlichen Veröffentlichungen und Auftritte? Warum sich zu Lebzeiten wohl soviele von ihm abgewandt haben...?

[@brotherhoodofsamael8519]

Nö, auf LaVey beziehen wir uns auch nicht, schließlich sind wir hier nicht mehr in den 70ern. Die Teile der satanischen Bibel, auf die wir uns beziehen, stammen von Philosophen und Autoren wie Nietzsche oder Hemingway. LaVey hat lediglich alte Philosophien gut verkauft.

[@KetzerDrakh]

@@brotherhoodofsamael8519 Warum dann Überhaupt Lavey als Zwischenhändler quasi und nicht gleich komplett die Werke von richtigen Philosophen, Theologen etc?

[@brotherhoodofsamael8519]

@@KetzerDrakh Tun die meisten von uns, zb hat Oscar Wilde bei uns eine große Fangemeinde. Wer LaVey mag, darf sich gerne auf ihn beziehen, aber es ist nicht notwendig um zu uns zu gehören. Da Satanismus immer auch Individualität bedeutet, haben ohnehin keine 2 Satanisten die exakt gleiche Philosophie. Diese Unterschiede und daraus resultierende Diskurse sind es, die beispielsweise Treffen überhaupt erst interessant machen.

[@barbelsent5423]

Was für ein ein Urteil.....dann wie immer keine Gerechtigkeit für die Opfer...ein Menschen leben ist nichts werd.... unverständlich das solche Verbecher wieder frei rumlaufen

[@heljanssen8097]

Ob das so Schlecht ist das Daniel noch "Frei" herumläuft, er wird wohl kaum viele Freunde haben...eher das Gegenteil.

[@suheylaoezkan]

@@heljanssen8097 das heißt immer noch nicht, das er keinen weiter töten kann!

[@CptnAlpac]

@@suheylaoezkan Jeder Mensch kann töten, sollen wir jetzt jeden unter Generalverdacht stellen? Seine Strafe war sicher zu niedrig, da es eindeutig ein heimtückischer Mord und kein Todschlag war, aber wenn man seine Strafe abgesessen hat sollte man auch wieder frei kommen. Mal von Intensivstraftätern, also Schwerverbrechern, abgesehen haben wir dank unseres sehr guten Justizsystems eine sehr geringe Rate an Rückfälligen. Ein Fakt der bei emotionalen Reaktionen gerne Übersehen wird.

[@neverbloom6881]

Am besten sind immer diese "Experten", die alles verallgemeinern und ausgerechnet mit Crowley anfangen.

[@AleDrinkingSpirit]

"An ihrem Fenster hängen Fotos von schwarzen Messen..." - Äh, nein. Das oberste Foto ist ein ziemlich bekanntes Szenenfoto aus "Interview mit einem Vampir". Und offenbar auch "Poserfotos" aus dem heimischen Wohnzimmer. Also, es hängen UNTER ANDEREM "Fotos von Schwarzen Messen" am Fenster...

[@Ziffern]

Unfassbar, was die Menschen Leid zugefügt haben. Ein christliches Gebet für Frank H.🙏🏼 und mögen seine Angehörigen Frieden finden 💐

[@Mia-um6oc]

Wie traurig,ich hoffe ,dass die Liebe die Sven in sich trug, sich in ewiges Leid der Täter umwandelt! Könnt ihr vielleicht noch etwas mehr zu Sven bringen,wie er gelebt hat,was er mochte,was Arbeitskolegen über ihn dachten usw. Das fände ich sehr interessant. Und wie die Familie und die Arbeitskollegen von ihm damit heute zurecht kommen!

[@wdrlokalzeitmordorte]

Wir versuchen auch immer die Opferseite abzudecken, leider ist das aber nicht immer möglich, weil Angehörige manchmal nicht mehr über den Fall sprechen möchten. Das verstehen wir natürlich sehr gut. Andersrum möchten einige Angehörige von Opfern aber auch sprechen, dann bieten wir ihnen in unseren Filmen den Raum dazu.

[@Mia-um6oc]

@@wdrlokalzeitmordorte ja das kann man gut nachvollziehen,aber er hatte ja sicher Arbeitskollegen oder ehemalige Schulfreunde,die vielleicht etwas mehr Abstand haben als nahe Angehörige. Ich fände es sehr schön und wichtig auch mal deren Leid zu hören um eben mal darzustellen was solche dramatische Taten anrichten. Die Täter sind frei und leben geschützt ihr Leben. Sven nicht und die ,die diese grauenvolle Tat miterleben mussten als Arbeitskollegen,als frühere Freunde,usw.sibd alleine damit,deren Leben ist verändert,für immer!

[@SaidoxdFE]

Wenn ihr wüsstet welches Klientel ihre Finger mit im Spiel haben. (Politiker, Elite). Da gibt es Berichte, dass kleine Babys wie im Restaurant zubereitet und gegessen werden.

[@brotherhoodofsamael8519]

@@SaidoxdFE Es gibt auch Berichte vom Yeti oder dem Monster von Loch Ness 😂

[@GingerGroupie]

@@SaidoxdFE Oh je. Geh lieber woanders schwurbeln.

[@zc6346]

"Man muss ja auch mal zur Ruhe kommen." Genau. Das Opfer ist seeeeehr ruhig. Für den Rest von uns finde ich es eher ziemlich beunruhigend, dass die jetzt irgendwo inkognito mitten unter uns leben.

[@snapshot79]

Besonders intelligent schien der Typ trotz 140 IQ nicht zu sein…

[@evabuchner244]

Gibt bestimmte Arten von Intelligenz. Eine soziale Intelligenz hat der sicher nicht.

[@bijoubella]

Ob das stimmt was sein Anwalt so behauptet?

[@r.9408]

Was auch lol war das der dude meinte das (Anwalt oder so) das er deswegen alles studieren könnte und automatisch auch schaffen würde....... wtf is nur 140 iq Punkte und kein übermensch :D

[@zemaryan3446]

Ich kann das auch nicht so ganz glauben mit dem IQ. Der wirkt schon eher dumm. Auch die Metapher mit dem Auto und die intellektuell nicht gerade herausfordernde Musikauswahl wirken doch eher wie der gemeine Szeneproll.

[@christianveganprincess]

Mörder haben meistens einen hohen IQ

[@MiriamSantowski]

schön das der Staat ihre Persönlichkeitsrechte so toll schützt Damit die beiden Kinder auch mal zur Ruhe kommen können 😂 Vor allem wenn bis heute weder Einsicht noch Reue gezeigt wird 😅👍👍 Deutschland hat neen sehr speziellen Humor "Wenn jemand neen Unfall begeht wird ja auch der Fahrer bestraft nicht das Auto" was ein Traummann

[@kittykatie3003]

Macht mir irgendwie teilweise Abgst, dass die wieder frei sind.

[@validesultan4255]

Lächerliche Strafe zu dem sollte jeder das recht haben zu wissen mit was für eine Gefahr als Nachbar/in neben an lebt der angeblich geheilt ist .

[@susannebuchholz72]

Wäre mir auch lieber!

[@j.s.9964]

Unfassbar, dass die jetzt frei sind und auch noch geschützt werden. Wir sollten ein recht darauf haben zu wissen, ob so ein monster vllt ein nachbar ist

[@mystikosadhana6240]

Das Fluchtauto war fast so auffällig, wie der blaue Ford Ranger von Rainer.

[@ramonaweber2431]

Lebenslang hinter Gitter so was krankes unser Rechtssystem ist ist ja so was von klasse 🤮

[@human9460]

Danke, dass ihr so reflektiert mit dem Thema Satanismus umgeht!

[@Itsme-xf7sx]

Ja richtig

[@Chrissi2212]

Da läuft es mir eiskalt den Rücken runter.Wer um Himmels Willen hat die Beiden so verkorkst....? Danke für den äußerst interessanten Bericht. Hab ne schöne Woche Grüße

[@wdrlokalzeitmordorte]

Gerne! Wir freuen uns, dass du den Film interessant aufbereitet findest.

[@dejoli138]

Warum muss automatisch JEMAND daran Schuld sein?

[@Mia-um6oc]

@@dejoli138 es geht glaube ich nicht um Schuld,eher darum zu erfahren was schief laufen muss ,dass Menschen so werden. Dies zu analysieren macht auch Sinn um solche irren Taten in Zukunft zu verhindern...

[@dejoli138]

@@Mia-um6oc naja, dann würde man aber fragen "Was....?" Nicht Wer...

[@Chrissi2212]

@@dejoli138 ob man von alleine so werden kann? Ich denke schon, dass man Menschen (je nachdem wie sie gestrickt sind) beeinflussen kann

[@Katenrw]

Ich war in der Mordnacht Nebenan, sie war damals Nachbarin von meinen EX. Haben uns am nächsten Tag nur gewundert weil üerall TV war und Kripo vorm Haus.

[@pamelissast1179]

Hast du seitdem psychische Probleme?

[@Katenrw]

@@pamelissast1179 Nein

[@marcelinho3124]

@@pamelissast1179 wo ist da jetzt der Zusammenhang? 😅 Vielleicht ist einem dann etwas unwohl aber im Endeffekt macht es gar keinen Unterschied, ob das jetzt ein Haus weiter oder 100km entfernt passiert

[@wdrlokalzeitmordorte]

Das war sicherlich ein komisches Gefühl. Danke, dass du deine Erinnerung mit uns teilst.

[@pamelissast1179]

@@marcelinho3124 Nebenan ist wirklich schon heftig ,glaube dass hätte ich nicht so einfach weggesteckt

[@PotterFreakable]

Ich komme nicht klar. Ein Mord ist schlimm genug, aber einfach den einzigen Freund... der hat sich noch so gefreut auf die Party... schrecklich

[@SureyyaBuyuk]

Ja nerven krank das wegen

[@FinnishHappiness]

Heute sind beide frei. Inkognito. "Weil man muss ja auch mal zur Ruhe kommen" was redet der Typ bitte. 🤮🤮🤮 Die beiden wollten es doch offensichtlich so, die haben absolut keine Ruhe verdient!! 🤮 Zum Kotzen ist das.

[@danieldarniel5010]

Beide sind mittlerweile frei, unglaublich!

[@SecretSuffocation]

Anton Lavey, nicht Aleister Crowley, da sind meilenweite Unterschiede ...

[@Tobikd]

Krass die Tat hat mich damals so geprägt und verfolgt, bis heute habe ich mein Vater im Ohr, dass ich dieses Zeichen 🤘🏻 nicht machen darf.. Ich hatte tatsächlich sogar noch die Länge der Haftstrafen der Täter im Kopf, obwohl es bereits über 20 Jahre her ist.. da gab es auch noch den Leoparden Mann, der auch mit denen zu tun hatte.. schon krass das dieser Fall hier thematisiert wurde

[@piaweingut8331]

Da fällt mir nur ein Wort ein "ABARTIG" 😖🤬

[@robbykid5888]

Danke Öffentlich Rechtliche für diesen wertvollen, einmalig so gut recherchierten Beitrag! Ach warte: Es gibt ja schon etliche Dokus und Reportagen zu diesem Fall allein hier auf YT, darunter sogar eine 2-teilige 1,5stündige Doku mit allen Falldetails. Trotzdem vielen lieben Dank fürs Aufwärmen! Dafür zahlen wir doch gern 10Mrd. GEZ pro Jahr!

[@wdrlokalzeitmordorte]

Wir freuen uns, dass dir unser Film gefallen hat. Auch in Sachen Rundfunkbeitrag haben wir für dich recherchiert. Es sind tatsächlich rund 8 Milliarden Euro pro Jahr und die kommen gar nicht komplett den öffentlich-rechtlichen Medienhäuser zu. Denn aus dem Rundfunkbeitrag werden auch die zwölf Landesmedienanstalten finanziert. Sie erhalten dafür 2,5 Prozent des Rundfunkbeitrags, 2019 belief sich dieser Anteil auf 152 Millionen Euro. Die Landesmedienanstalten bestreiten mit diesem Etat unter anderem die Aufsicht und Kontrolle der Privatsender wie RTL, Sat.1 und ProSieben. Mehr dazu findest du hier www.mdr.de/medien360g/medienpolitik/rundfunkbeitrag-kosten-kontrolle-100.html Die Organisation, Struktur und Finanzierung der öffentlich-rechtlichen Medien haben sich übrigens nach dem zweiten Weltkrieg weitgehend die Siegermächte ausgedacht, nach dem Vorbild der britischen BBC. Sie hatten den Eindruck, dass sich nach dem Krieg die Bürgerinnen und Bürgern sich frei und vielfältig informieren können sollten, um sich politisch und gesellschaftlich ein Bild zu machen und eine Meinung zu bilden, die die Teilnahme an der Demokratie ermöglicht. Denn die Gleichschaltung der Medien und anderer Organisationen unter Hitler und Goebbels hatte ja zum Ziel, die meisten Organisationen im Staat, also Parteien, Verbände, Vereine und die Medien auf die politischen Ziele der Nationalsozialisten hin ausgerichtet - uns die schlimmen Folgen dieser Propaganda - im Gegensatz zur Presse- und Meinungsfreiheit - sind ja bekannt. Mehr dazu findet du hier www.br.de/telekolleg/faecher/deutsch/medienkompetenz/08-propaganda102.html und hier www.bpb.de/kurz-knapp/lexika/das-junge-politik-lexikon/320425/gleichschaltung Und weil das so spannend ist, hier noch ein Link der zeigt, dass Pressefreiheit ein hohes Gut ist und es in manchen Teilen der Welt wirklich schlecht darum bestellt ist www.reporter-ohne-grenzen.de/weltkarte

[@susannebuchholz72]

@@wdrlokalzeitmordorte Vielen Dank für den interessanten Beitrag!

[@93Mausi]

Finde den Satz am Ende sehr fragwürdig. "Man muss ja mal zur Ruhe kommen können". Wurde dem Opfer das gewährt? Ich finde nach einem Mord irgendwann wieder Frei sein zu drüfen, echt fragwürdig. Klar sollte man Menschen verzeihen dürfen. Jedoch hat das Opfer auch nie wieder die Chance frei zu sien

[@93Mausi]

@@hairyotter339 Natürlich nicht, das steht ja außer Frage. Aber trotzdem ist es eine schwierige Entscheidung. Ich selbst kann nicht darüber urteilen, warum jemand eine Tat begeht. Aber wer etwas macht, muss mit den Konsequenzen rechnen. Wenn ich weiß ich bringe jemanden um, muss ich damit rechnen, niemals mehr aus dem Gefängnis zu kommen. Egal ob er nach 10 Jahren sich stark in der Persöhnlichkeit verändert hat. Wenn jemand ein Kind missbraucht, sollte man ihn auch nicht wieder nach vielen Jahren im Kindergarten arbeiten lassen. Wobei das natürlich nochmals ein anderes Thema ist.

[@myasand1340]

es hat aber auch niemand das recht permanent anzuklagen bis noch schlimmeres wenn die justiz ja verurteilte was auch bei ´´jubiläum´´hiesemörderstot welche heute überall taten,also nicht wie bei aquino oa

[@MrSchipke]

er is tot. ne größere freiheit kann man garnicht haben.

[@andreabehrendt5658]

@@hairyotter339 wäre das Opfer einer deiner Angehörigen, würdest du wohl kaum so einen Spruch raushauen. Im übrigen, solche Typen wie dieser Daniel, ändern sich nicht, die haben eine Fehlfunktion in ihrem Bauplan, der immer bleibt.

[@ast1476]

@Mausi: *Denke er weiß, wie sie drauf sind und wollte sich + Familie nur schützen mit diesem Satz* ++ Aber diese Täterarschkriecherei unserer Justiz ist auch für mich schon immer unverständlich gewesen! Soll jeder sehen/erkennen, wer sein Nachbar ist. ++ Dem Schweinsgesicht und dem Loser soll das Gewissen und das Karma einholen. Aber Narzissten sind unheilbar! Leider.

[@Dr.GregoryHouse]

Kranke Scheiße..

[@birgitk.5868]

Sehe ich auch so,mir fehlen die Worte.🤢🤢

[@steventhull3625]

Obwohl ich damals noch recht jung war (bin jetzt 29), kann ich mich noch extrem gut an die Berichterstattung erinnern. So ähnlich ist es mit dem Kannibalen von Rotenburg (Armin Meiwes).

[@Bo_Kri]

Da gibt es einen Unterschied.... Sven wurde aus dem Leben gerissen, bei Armin M. war es einverständlich inkl. Videoaufnahme des "Opfers" der diesen Wunsch hatte so zu sterben.

[@steventhull3625]

@@Bo_Kri Mit meiner Aussage war gemeint, dass obwohl damals noch recht jung war, ich mich extrem gut an die Berichterstattung erinnern kann.

[@ozgeyangin8611]

Na, zwischen den Fällen ist ja überhaupt keine Vergleichsweise. Oder meinst du den Zeitverlauf?

[@steventhull3625]

@@ozgeyangin8611 Die Zeit in der es passiert ist.

[@ozgeyangin8611]

@@steventhull3625 ja, da geht es mir ähnlich

[@rajaclear967]

Diese Schizos hätte man für 40J wegsperren sollen.

[@gabrieleichinger3340]

Wie kann man diese ,Menschen' wieder auf freien Fuß setzen? Die gehören in die Sicherungsverwahrung ...

[@NeidhardtDerBlitzschnelle]

Hast nicht du zu entscheiden.

[@SureyyaBuyuk]

Hier kappiere was nicht unter dem dach haus haben sie gewohnt stimmts okey jetzt 6 juli İst das mird passiert damals 9 juli endeceken die be amten eine leiche zu hause manuela ihre mutter gehts mit polizei nach hause zur ihre UND die leiche wird so endeckt endeckt schau mal jetzt die leiche İst 3 tage zu hause geblieben normaler weise Muş die leichnamm richen hat kein mensch gerochen damals wohnt dar keiner auser die beiden das haus hat 5 stocke witten breite strasse damals qwatsch oder

[@1971mime]

Und beide sind wieder auf freiem Fuß. Unfassbar

[@b3autyinth3hous3_farbenlie7]

Finde solange die ihren glauben haben wie sie wollen solange er keinem schadet finde das ist so wichtig!!! Das muss man trennen. Und find es toll was silence erklärt

[@judithbadura4379]

Ich hab davon gehört….und bin immer wieder erschüttert Wie kann man sowas grausames tun Danke euch für die tolle Arbeit Ihr habt es sehr ausführlich erzählt Ihr seit super 🙌

[@wdrlokalzeitmordorte]

Vielen Dank liebe Judith, wir freuen uns sehr über Dein positives Feedback! Morgen um 17 Uhr gibt es eine neue Folge. Wir haben uns entschieden, diesem rätselhaften Fall, bei dem der Täter immer noch nicht gefasst ist, sogar eine Doppelfolge zu widmen.

[@LadyOdrella]

An den Fall erinnere ich mich noch sehr genau. Ich war noch ein Kind und weiß noch wie ich das in den Medien gesehen hab. Ich war damals schon total schockiert.

[@pablochaccon]

Für solche gibt's heute Sicherungsverwahrung...

[@domip2116]

Death Row… Auge um Auge, Zahn um Zahn…

[@nachtschattenvierzehnachtu4881]

Die gab es damals auch schon....wurde nur nicht angewendet.

[@wdrlokalzeitmordorte]

Falls ihr euch fragt, warum wir an dem Fall beteiligte Personen teilweise unkenntlich machen oder ihren Namen ändern: Das Persönlichkeitsrecht gibt uns das so vor. Wer im Prozess nicht verurteilt wurde oder seine Haftstrafe verbüßt hat, hat das Recht, mit dem Fall in der Berichterstattung nicht mehr in Verbindung gebracht zu werden. Auch wenn die Identität im Internet leicht zu finden ist, müssen wir uns daran halten. Und das bedeutet auch, dass wir Kommentare, die die richtigen Namen nennen, an dieser Stelle entfernen müssen.

[@angelahermann7909]

Ja heutzutage kann man sich mit allem Rausreden. Ich habe stimmen gehört, irgend eine Krankheit, schlechte Kindheit, Satansanhänger, Alkohol oder Drogenabhängig usw..... usw.... Ausreden ohne Ende und das Opfer hat halt Pech gehabt 🤬🤬🤬🙈🙈🙈🙈🙈

[@TheBong1983]

Menschen verdienen auf jeden Fall eine zweite Chance, aber nicht bei Mord, oder Vergewaltigung von Kindern...

[@GamesHochZehn]

Und bei Vergewaltigung bei Erwachsenen schon?

[@TheBong1983]

@@GamesHochZehn ja, aber nur beim 1. mal...Wie gesagt, ich glaube an 2. Chancen, nur in diesen 2 Ausnahmefällen eben nicht...

[@sockenzauber]

Auch eine Vergewaltigung die ein Erwachsener erlebt, hat Folgen für das Opfer und zerstört dessen Leben. Da hat der betroffene Mensch auch keine zweite Chance. Und fast noch schlimmer, wenn die Täter so gut wie ungestraft weg kommen. Das muss man dann halt " einfach" mal wegstecken. Hauptsache der Täter bekommt Therapie und wird resozialisiert.

[@Paulchen7223]

Vergesst doch bitte nicht immer die armen Tierseelen😪😪😪😪

[@disobedientdolphin]

Entweder jeder verdient eine 2. Chance oder niemand.

[@agnes-k.4177]

Danke für den Beitrag

[@wdrlokalzeitmordorte]

Gerne😉

[@jefftheodorzuhagenkotter3074]

Bin gerade noch an dem Haus vorbeigegangen. Hier in Witten denken viele immernoch "Auge um Auge". Gerecht ist es nicht das sie einen Neuanfang haben konnten. Er konnte das ja schließlich auch nicht. Die können froh sein das keiner ihre neuen Namen kennt.

[@bigl19831]

Ich hoffe dass es doch irgendwann raus kommt und diese Spinner auf einmal uneingeladenen Besuch empfangen müssen, 😇 Besucher die sie an einen besseren Ort prügeln, hust, bringen möchten.....

[@nocontact]

Warum so kurze Strafen ?

[@Bracket2rak005]

Just german things Im Vergleich USA..

[@marcelinho3124]

@@derbaumdahinten für so einen Mord sollte man, wenn man schuldfähig ist (was beide waren), ein Leben lang weggesperrt werden. Wie sie so schön im Video sagt: Das Opfer bekommt auch keine zweite Chance. Und wenn man bedenkt, dass man jemanden auf brutalste und sinnloseste Art umbringen kann und im Gegenzug "nur" 13-15 Jahre hinter Gittern verbringt, denkt sich bestimmt der ein oder andere auch, dass sich das lohnt.

[@indoctrinated3822]

@@derbaumdahinten es ist ein lächerliches maximum an Strafmaß! In anderen Ländern, wie die USA z.b wären beide niewieder raus gekommen!

[@funjunkyy]

Weil Satan die Welt regiert.

[@ZwennyWise]

Was erwartest du vom dt. Rechtssystem? Hier bekommt man ja auch für die Verbreitung von Kinderp******* nur 10 Monate auf Bewährung. Schrecklich ist das 😡😓

[@physischeunsterblichkeit5275]

Hier zeigt sich die kollektive, kranke und perverse Psyche🥺🤯

[@Dani_P._Pferde_TrueCrime]

Sehr merkwürdiger Spruch in Richtung der Mörder: Man muss ja auch mal zur Ruhe kommen! Dann wäre schon am besten die Ruhe zu wünschen, die das Opfer hat... Ganz ehrlich, wurde den neuen Lebenspartnern gesagt, mit wem sie da jetzt erleben? Oder wer übernimmt die Verantwortung, wenn denen was passiert...

[@wdrlokalzeitmordorte]

Danke, dass du deine Überlegungen mit uns teilst. Ziel des Strafvollzuges in Deutschland ist es, Häftlinge zu einem straffreien Leben zu befähigen. Seit 2006 ist dieses Gesetz allerdings nur noch eingeschränkt gültig. Seither dürfen die Bundesländer den Straf-, den Jugendstraf- und den Untersuchungshaftvollzug selbst regeln. Die Folge: Der Strafvollzug in Deutschland ähnelt einem Flickenteppich aus unterschiedlichen Gesetzen. Ein zu lebenslanger Haft Verurteilter kann etwa in Nordrhein-Westfalen nach zehn Jahren das erste Mal Urlaub beantragen. In Brandenburg soll er bald schon nach fünf Jahren aus dem Knast kommen können. Dabei beginnen die großen Probleme meist erst mit der Entlassung - vor allem, wenn den Ex-Häftlingen kein Bewährungshelfer zusteht. Mehr Informationen zur Resozialisierung findet du hier www.planet-wissen.de/gesellschaft/verbrechen/gefaengnis_leben_hinter_gittern/pwieresozialisierungvomstraftaeterzumnachbarn100.html In unserem nächsten Fall geht es genau darum: Ein Mann war 27 Jahre im Gefängnis wegen Mordes und Vergewaltigung. Auf Grund eines Gutachtens wird er frühzeitig aus der Haft entlassen - und tötet wieder. Wir veröffentlichen diesen Fall morgen - wie immer montags um 17 Uhr.

[@Dani_P._Pferde_TrueCrime]

@@wdrlokalzeitmordorte Danke für die ausführliche Antwort. Das mit den Gesetzen in den verschiedenen Ländern wusste ich tatsächlich nicht und das ist sehr interessant. Mir läuft eine Gänsehaut über den Körper, wenn ich an all die Mörder denke, deren Videos hier auf KZbin zu sehen sind und die schon längst wieder frei sind, weil die Taten schon so lange zurückliegen.

[@SureyyaBuyuk]

​@@wdrlokalzeitmordortewas machen die beiden jetzt

[@wdrlokalzeitmordorte]

Hi @SureyyaBuyuk! Dazu haben wir keine Infos.

[@SureyyaBuyuk]

@@wdrlokalzeitmordorte das intresiert mich nicht eigendlich aber wollte mal nur so fragen vielen dank

[@yvonneSchmaler-ik2uw]

Schande dass die frei sind

[@zobistar9025]

Warum haben die keine Sicherungsverwahrung bekommen?

[@Kurdistan4JesusChrist]

Unfassbar und niederträchtig

[@dalimali5566]

Wieder mal eine sehr gute Dokumentation🙏🙏💕

[@wdrlokalzeitmordorte]

Danke 😃

[@nawalb.mohammedal-alawiyy2020]

0:47 Krass wie man Mörder die Hand geben kann

[@lichtmehr]

Danke für die Doku - sehr informativ👍🏻

[@Uhrensohn6669]

Ich finde es schockierend, dass beide mit so geringen Strafen davon gekommen sind. 😳

[@ozgeyangin8611]

Silence hat es auf dem Punkt gebracht

[@Danny-87]

13 und 15 Jahre... So ein Witz...

[@Ner0mancer]

Muss hier mal die Musikwahl loben, sehr stimmig und atmosphärisch!

[@wdrlokalzeitmordorte]

Vielen Dank, wir freuen uns sehr über Dein Feedback. Die Musik ist von Nikdaijai speziell für unseren KZbin-Kanal entwickelt worden.

[@user-gv8rn5xf1r]

Ich bin Wittenerin und habe damals noch die beschmierten und mit Fotos beklebten Fenster gesehen, die nach der Tat noch eine Weile so blieben.

[@wdrlokalzeitmordorte]

Ja, diese Tat ist vielen in Witten im Gedächtnis geblieben. Danke dir.

[@user-gv8rn5xf1r]

@@wdrlokalzeitmordorte Meine Generation kann sich sicher noch sehr gut daran erinnern. Das war wirklich in aller Munde. Danke für die spannende Dokumentation über diesen Fall.

[@fussballfanchannel8176]

Ein weiterer Beweis zu welch Grausamkeiten Menschen fähig sein können

[@reiseschildis2910]

Traurig wie arme Seelen es gibt.... Und ich denke, das die Strafe, dafür das sie jemandem das Leben genommen haben, ein Witz ist... sorry aber ich glaube nicht, das sie ein völlig normales Leben führen

[@alirezazarinkhameh2404]

Kann doch nicht sein das die wieder frei sind ! Das Opfer ist tot und seine Familie wahrscheinlich bis heute unglücklich. Ich bin wenn es so ist wie diese Tat Absolut für die Todesstrafe!! Wird es in Deutschland nicht mehr geben aber dann zumindest ein Leben lang!! Die haben keine zweite Chance verdient. Hatte das Opfer auch nicht ! Jeder der jetzt schreibt wie ich so denken kann dem oder ihr sag ich nur : vielleicht sollte es euch mal passieren oder in euerer Familie und dann würde ich euch gerne nochmal fragen ob ich so falsch liege …..

[@Sarah-ne4ic]

Das fand ich früher schon so krass gruselig als das überall in den Zeitungen war!!

[@marenfettke8171]

Es wird höchste Zeit, das in Deutschland die Gesetze der Rechtsprechung geändert werde. Und zwar zu Gunsten der Opfer, NICHT ANDERS HERUM!

[@dantonio92]

Finde ich gut, dass man sich auch mal die Ansicht eines "richtigen Satanisten" anhört.👌

[@bigl19831]

Was ist denn ein richtiger Satanist! Das sind doch alles kranke Spinner!

[@lillyfee967]

Die haben beide Minderwertigkeitskomplexe ..Arme lichterchen ...

[@sofiam7816]

Sau gruselig, ich wohne in der Straße, in der auch die beiden in Witten gewohnt haben und habe das erst vor ein paar Wochen herausgefunden…sehr gruselig.

[@Hogwarts_2001]

Liebe eueren Kanal ❤

[@emchenmomo]

Endlich ein ausführlicher Bericht über das was in der Nähe meiner Schule passiert ist 😅

[@wdrlokalzeitmordorte]

Dann warst du ja sehr nah am Tatort. Sicher habt ihr auch in der Schule darüber gesprochen?!

[@emchenmomo]

@@wdrlokalzeitmordorte Ne leider nie.. Zu der Zeit habe ich ohnehin noch nicht gelebt 😅

[@jessihellfire]

Diese ganze Show damals war ein Abklatsch von Richard Ramirez ( The Night Stalker).

[@christianveganprincess]

Isssooo die dachten die können meinen Ex Mann Rip Nachahmen

[@AndyNeumann]

Lebenslange Haft!!! Aber nein sie sind frei was für ein super Deutschland!!!! Bravo weiter so

[@KetzerDrakh]

Man sollte auch erwähnen das von Manuela noch wärend der Therapie ein Video Kam in dem sie selbst mit ihrer "Schwarzen" Vergangenheit bricht und sich klar als Straftäterin äußert und selbst sagt das sie diese Figur nicht mehr sein möchte und an alle appelliert auszusteigen etc..

[@tstbloodmoon6663]

Von was aussteigen, wo sie niemals dazu gehört hatte?

[@KetzerDrakh]

@@tstbloodmoon6663 Ich denke Sie meinte damit Generell die Schwarze und die Fetish Szene in der sie sich definitiv bewegt hat.

[@tstbloodmoon6663]

@@KetzerDrakh , die sind jedoch nicht Gefährlich, da sind radikale Christen oder radikale Islamisten, radikale Juden eher ne Bedrohung. Zumal die Schwarze und die Fetisch Szene eher gegen Gewalt sind.

[@KetzerDrakh]

@@tstbloodmoon6663 Ich bin selbst seit Ende der 90er in der Schwarzen& Metal Szene unterwegs, mir musst das nicht sagen dennoch gibt es Menschen innerhalb der Szene die eben gewisse Probleme haben und dann in eine wahnwelt abdriften...

[@tstbloodmoon6663]

@@KetzerDrakh , solche Kranken gibt es jedoch überall, das speziell auf eine Gruppe zu reduzieren wäre zu einfach und schlicht falsch. Metal hört sich gut an 😁

[@biancakaufmann3812]

Schade dass die Videos immer so kurz sind 😭

[@marcelinho3124]

Lieber das Video mit unnötigen Informationen strecken? 😅

[@wdrlokalzeitmordorte]

Um euch jede Woche einen neuen Film produzieren zu können, müssen wir bei der Länge etwas kürzer blieben. Aber wir freuen uns, dass die Filme so gut gefallen, dass du gerne mehr sehen möchtest.

[@nihilism_blues]

@@wdrlokalzeitmordorte Könnt ja auch länger produzieren und dafür einen Zweiteiler rausbringen. ;)

[@marchohgardt3201]

@@nihilism_blues Danke für den Vorschlag. Möglicherweise haben wir da bald was😉

[@mathildamcmurder4779]

"Denn Sie müssen ja auch mal zur Ruhe kommen"...OmG

[@Cheekyampire18FrauHansen]

Dem Kerl ham se auch ins Hirn geschissen.

[@bigl19831]

Diesen Spinnern sollte man was ganz anderes gönnen als Ruhe.....😒

[@mathildamcmurder4779]

@@bigl19831 ...stell Dir mal vor Du bist Angehöriger oder whatever-so eine Aussage geht GARNICHT...außer man heißt Depp oder Heard.

[@mathildamcmurder4779]

@@bigl19831 Hab mal Gothic Partys Theke gemacht und Denen Bier verkauft...hab jetzt noch Gewissensbisse

[@QueenL1ndaa]

Unfassbar das man diese Bestien wieder freigelassen hat..

[@hannibal3535]

wahnsinn, bei 13:40 ist sogar steve buscemi bei der verhandlung dabei 😄

[@r.p.9489]

Erstaunliche Hypothesen! IQ gleich hoher Abschluss =Blödsinn (widerlegt), IQ =sozialer Mensch /Blödsinn (widerlegt) 🤷‍♂️. Eigenartige Aussagen die hier von Fachkräften gemacht wurden!

[@interestedviewer2081]

Ich habe vor längerer Zeit ein Interview mit Manuela R. gesehen. Sie wirkte nicht stabil auf mich und sagte, dass ihr nicht bewusst gewesen ist, was sie da tut und sie wirklich glaubte, als Vampir weiterleben zu können. Leid tut sie mir nicht, aber ich hab ihr das abgekauft.

[@susannebuchholz72]

Das ist genau das,was ich so problematisch finde! Das Opfer hat keine Möglichkeit mehr, sein Leben wurde genau durch dieselben Personen ausgelöscht!

[@phantasmen_]

Das ist noch unheimlicher wenn man in Witten wohnt…

[@patrickt.6690]

Der Bro nennt sich Silent erzählt dann aber gefühlt seine ganze Lebensgeschichte...

[@Azuris190]

Der Typ ist ein Poser

[@mariamagdalena3407]

Ein Mörder verdient überhaupt keine zweite Chance. Punkt.. Das Opfer hatte auch keine.. 😠👊

[@Chrisprian]

Vorgestern random über den Fall nachgedacht, heute kommt die Doku

[@marcelinho3124]

Random nachdenken, hab ich auch noch nie gehört.

[@wdrlokalzeitmordorte]

Na dann, können wir offenbar Gedanken lesen😉

[@bubblegum2906]

Ist die "church of satan" nicht gegen Gewalt? 😅

[@MonaMona-sh4xy]

Ja ist sie

[@blackboxx9579]

Die Qualitätsmedien haben mal wieder gut recherchiert 😉

[@lunartunes6416]

Mitglieder der Curch of Satan glauben auch nicht an den teufel

[@bigl19831]

Was, Satan hat eine Kirche? 😂 die werden ja immer bescheuerter......ob man da auch Kirchensteuer zahlen muss?

[@bubblegum2906]

@@bigl19831 finde die Regeln von denen garnicht so bescheuert

[@JeMiero]

"Der TäterInnen". Puh, um ein Haar hätte sich Manuela R. nicht angesprochen gefühlt.

[@ninchen5003]

Unfassbar, sie müssten zur Ruhe kommen, was für eine freche Aussage eines anwaltes

[@herrlich7013]

Was läuft bei solchen Leuten nur falsch im Kopf?

[@scirocco_187]

Das sowas einen Anwalt hat...und die Anwälte geben ihr noch die hand

[@ellimack7283]

Ja , und lächeln sich noch herzlich zu . Ich kotze

[@Melfisch]

Der Glaube an Satan rechtfertigt doch nicht den Mord.

[@wdrlokalzeitmordorte]

Ja, richtig. Deswegen war es uns auch wichtig, dass Interview mit Silence einzubauen. Wir fandest du das Interview?

[@darkkiss4928]

Der Glaube an Christus ebenfalls nicht und dennoch werden unzählige 'Osterlämmer" getötet, dabei geht es dort darum NICHT zu töten! Im Christentum werden Tiere als Lebewesen ausgeschlossen. Menschen nicht zu ermorden, aber Tiere fressen. DAS is krank!

[@fufi5177]

NUR 15 und 13 Jahre? Die Gesetzte sind zu locker und das Menschenleben des armen Opfers anscheinend nichts wert. Ich finde keine Worte...

[@PsychopathicQuestions]

An diesen Mord kann ich mich noch erinnern. Ich war 12 Jahre und erinnere mich, dass ich abends Angst hatte alleine ins Bett zu gehen.