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#158

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Der Elektrotechniker

Der Elektrotechniker

Күн бұрын

Пікірлер: 146
@traced82
@traced82 Жыл бұрын
Ich schaue Deine Videos echt gerne, aber den Videoteil vor dem Intro finde ich doof, wenn das dann gleich nach dem Intro nochmal kommt...
@flipschwipp6572
@flipschwipp6572 Жыл бұрын
Wie schaut es mit edelstahllochband für die kurzen verbindungen aus? oder sogar ein exakt passendes edelstahlbracket auslasern lassen, in den stückzahlen rechnet sich das sicher. Bohrspitzenschrauben gehen auch direkt in ein paar mm verzinkten stahl
@chibisuke6731
@chibisuke6731 Жыл бұрын
Die module sind aus alu, da rostet dir das edelstahlband weg wie nix. (strichwort Kontaktkorosion). ALU Streifen würde aber gehen.
@cornelius123100
@cornelius123100 Жыл бұрын
Hallo Thomas, ich kann dir anbieten, Aluminium Bleche mit ggf. Langlöchern zu fertigen. Sollte schicker sowie günstiger als ein Edelstahl Lochband sein und muss nicht extra konfektioniert werden. Alternativ währe eine Version aus Edelstahl denkbar, sollte jedoch in der Hinsicht auf Kontaktkorrosion geprüft werden werden. Selbst Stückzahlen im 6 stelligen Bereich sind einfach zu realisieren.
@MSEMSE-vx3xw
@MSEMSE-vx3xw Жыл бұрын
Nehmt doch einfach ein kleines Edelstahlblech, zwei Löcher rein und mit selbstschneidende Schrauben (mit Zahnring) anschauben. Dann alle paar Module auf das Tischgestell verbinden. Die Bleche mit löchern sollten sich Massenweise viel leichter Herstellen als ein Kabel oder Kupferband mit zwei Kabelschuhen
@nerdywolfi
@nerdywolfi Жыл бұрын
Würde ich auch so machen 👍
@TheMrMaxx
@TheMrMaxx Жыл бұрын
Oder eben bei ner Metallfirma aus Edelstahl so kurze Stücke „Lochblech“ fertigen lassen.
@flipschwipp6572
@flipschwipp6572 Жыл бұрын
stücke von Lochband oder direkt passend auslasern lassen.
@kosta_k_86
@kosta_k_86 Жыл бұрын
Ähhhhm nein bloß nicht ........... du solltest keinen Edelstahl mit verzinktem blech kombinieren.........das blech gammelt in kürzester Zeit weg.......
@TheMrMaxx
@TheMrMaxx Жыл бұрын
@@kosta_k_86 wollte Thomas nicht auch Edelstahlschrauben nehmen? Sind die dann auch ein Problem?
@Chris_NRW
@Chris_NRW Жыл бұрын
Ich halte das für Falsch mit dem Erden des Minus. Das löst zwar das Problem, das der WR nicht aus geht, aber sorgt auch dafür das man den Fehler extrem verzögert. Ausfallen werden die Strings ja trotzdem. Nur deutlich später, eben bis es so schlimm ist, das die Sicherungen auslösen. Im schlimmsten Fall kommt dann eins nach dem anderen. Also vorbeugend ist das mit der ISO-Messung besser. Wenn man das macht, dann sollte man definitiv den Strom auf der Brücke PE zum Minus im WR messen, damit man da über den Ableitstrom zumindest mal irgendwann anfängt zu reagieren, BEVOR die ganzen Sicherungen auslösen. Somit würdest Du dir das auch mit dem Schalten des Bender Gerätes sparen.
@DJStefmen007
@DJStefmen007 Жыл бұрын
also wir in der ITK branche erden den pluspol vom gleichrichter damit sich kein potenzial auf baut und die systemtechnik eventuell verabschiedet. einige hersteller sind da echt empfindlich.
@Chris_NRW
@Chris_NRW Жыл бұрын
@@DJStefmen007 wenn ich etwas bewusst „erde“ dann ziehe ich es ja auf ein Potential. Wenn ich etwas nicht erde, ist es potentialfrei. Elektrisch gesehen ist es völlig egal ob man + oder - erdet. Der - macht nur meist mehr Sinn, da sich viele Bezugspotentiale immer auf den Minus beziehen.
@kosta_k_86
@kosta_k_86 Жыл бұрын
@ Thomas könntest du mal das Thema des ISO Wiederstand etwas genauer erklären.......hab noch kein Video gefunden was das Thema ordentlich erklärt........wo für ist er gut, was ist zu beachten und ab wann (zb Leistung) ist es ratsam einen Blender zu verwenden.........thx im voraus
@gsoftchris
@gsoftchris Жыл бұрын
Ich würde auch empfehlen Alubleche mit Langlöchern zu fertigen. Langlöcher um unterschiedliche Modulabstände zu realisieren. Wenn du die Bleche einmal hast dann halten die auch die nächsten 30 Jahre, nicht wie irgendwelche ummantelte Leitungen mit Kabelschuhen, auch Stichwort Wind und Nagetiere ;-) Als Hersteller kann ich dir "Biegetechnik Überwald " aus Wald-Michelbach empfehlen. Die machen alles aus Metall, Laser, Biegen, Pulvern (für Zukunft Speziallösungen) und das dann auch eben aus deinem Wunschmaterial. Sehr Nette Leute, schnelle Arbeit und echt fairer Preis. Wir lassen dort öfters fertigen, und bei uns gibts immer beschwerden dass unsre Stückzahlen so klein sind ;-)
@NFJ11
@NFJ11 Жыл бұрын
Das ist quasi so, als würde man einen FI-Schalter gegen Nullung tauschen ;-) Ich sehe das sehr riskant. Wenn ein Modul relativ weit am Pluspol kaputt ist und ich die Rückseite anfasse bekomme ich die vollen 700V ab. Selbst wenn der Rahmen vom Modul geerdet ist. Der Strom fließt über meine Füße und die nasse Wiese dann wieder zurück. Das mit den Strangsicherungen wäre man interesant. Lösen die bei Kurzschluss aus? Ich glaube nicht. Die werden nur auslösen, wenn ein Kurzschluss im Strang ist und "von Hinten" viel Strom von den anderen Modulen kommt. Wenn der WR versucht seinen MPP zu finden, wird maximaler Strom von den Modulen fließen. Ich finde die Idee, die alten Module zu retten super. Mach doch mal ein paar Versuche. Ich hab mit "Plastik 70" gute Erfahrungen gesammelt. Nackte Leiterplatten in feuchten Umgebungen kann es gut schützen.
@mnbvcx
@mnbvcx Жыл бұрын
Ich glaube dazu ist der Teil ab 14:55 eine Idee. Aber ich frage mich sowieso immer was der "Sinn" der Isolations-Überwachung ist. Die Module und somit auch die Spannung können ja nicht abgeschaltet werden, nur die Stromabnahme. Das ändert aber ja nichts an gefährlichen Berührungsspannungen. Somit kann ich mir als einzigen Sinn vorstellen dass die Überwachung 1) dafür da ist dass der Betreiber gezwungen ist nach der Anlage zu schauen und 2) Möglicherweise bei bestimmten Erdschlüssen Ströme zu verringern. Aber einen direkten Vorteil von einer Abschaltung bei geringen R_Iso für den Personenschutz sehe ich da nicht. Dafür würde auch eine Warnung (ohne Abschaltung) genügen.
@mnbvcx
@mnbvcx Жыл бұрын
Außerdem kommt noch dazu, dass selbst bei 800 V und einen R_Iso von 0,5 MΩ (wie beim schlechtesten Einzel-Modul aus den letzten Videos) nur ein Strom von 1,6 mA fließen würde, der wohl eher weniger tödlich wäre. Weiterhin haben auf die Anlage ja nur eingewiesene Personen zutritt. Somit habe ich das Gefühl, dass die Isolationsmessung überhaupt nicht mit einem FI zu vergleichen ist. Dem Argument dass die Strangsicherungen wahrscheinlich nicht auslösen würden stimme ich aber zu.
@NFJ11
@NFJ11 Жыл бұрын
Wenn die Rahmen an Masse sind, wäre mal interessant, wie sich die Spannung über die Rückseite der Module verteilt. Angenommen in der Mitte vom Modul liegt das ISO-Problem (Farbe aufgelöst). Dann habe ich in der Mitte der Rückseite 800V anliegen und der Rahmen ist auf Masse. Ich denke, wenn man z.B. mit der Hand auf die Modul-Rückseite fasst (richtige Stelle) und barfüßig auf der Wiese steht, kommen der mehr als 1,6mA zusammen ;-) Es ist aber auch schade, die ganzen Module wegen des ISO-Problems zu entsorgen. Man sollte schon einen kostengünstigen Weg finden, die Teile weiterzubetreiben. Ich würde da aber lieber in Richtung neue Beschichtung gehen.
@braspel
@braspel Жыл бұрын
Mich würde gerne mal interessieren, ob man die Module mit gerissener Folie bei trockenem Wetter nur abwischen und mit 2K-Epoxid-Spray neu isolieren kann. Möchtest du das mal an 1, 2, 3 Modulen messen? Riiiiissssooooo
@HenryLoenwind
@HenryLoenwind Жыл бұрын
Das Problem ist nicht so sehr die Fläche -- dort ist ja genug Luft dahinter zum Isolieren -- sondern die Stellen, an denen die Paneele Kontakt mit ihren Rahmen haben. Die Fläche ist zwar in Bezug auf Berührungssicherheit ein Problem, aber das scheint ja egal zu sein.
@bluesonkel
@bluesonkel Жыл бұрын
Fachfrage zu stringsicherugen: ich habe nur erfahrungen mit kleinen Inselanlagen. Ein PV Modul liefert ja nur seinen kurzschlussstrom, welcher unter bestimmten bedingungen auch im Betrieb erreicht werden kann. wie kann eine Sicherung da auslösen aber den betriebsstrom durchlassen ohne ständig zu ermüden? gibt es bei so großen anwendungen andere Schutzfunktionen? wie Funktioniert das da mit den sicherungen?
@HenryLoenwind
@HenryLoenwind Жыл бұрын
Die String-Sicherungen lösen nicht aus, wenn der Kuschlussstrom des Strings fließt, das ist richtig. Aber wenn der Kurzschlussstrom der anderen 63 Strings, deren Plus- und Minus-Pole zusammengeschaltet sind, zu diesem einen String fließt weil es dort einen Erdschluss gibt, sollte das dann reichen.
@bluesonkel
@bluesonkel Жыл бұрын
ah! klingt plausibel@@HenryLoenwind
@experimentiererskanal
@experimentiererskanal Жыл бұрын
Seid ihr sicher, dass die Wechselrichter mit der Erdung eines DC Pols (+ / -) klarkommen würden? Kann mir nicht wirklich vorstellen, dass diese bei dieser Leistungsklasse galvanisch getrennt aufgebaut sind. Wenn dies nicht der Fall ist (wie bei nahezu allen Wechselrichtern im kleineren kW Bereich, fliegen euch die IGBTs (Leistungshalbleiter) sofort um die Ohren, sobald das AC Netz zugeschalten wird, da die Netzspannung dann in einem Teil der Sinushalbwelle geerdet und somit kurzgeschlossen sein würde. Dies ist eigentlich der Hauptgrund, wieso bei PV Anlagen die DC Leitungen immer galvanisch von der Erde getrennt sein müssen und auch eine Isolationsüberwachung in den Wechselrichtern existiert (nicht nur das der Personenschutz gegeben ist, sondern auch damit der Wechselrichter vor defekten geschützt wird). Dieser Wechselrichteraufbau wird eigesetzt, damit keine HF-Transformatoren mehr in den Wechselrichtern verbaut werden müssen und direkt eine SEPIC Converter Topologie verwendet werden kann, welche nicht nur einen um einige % höheren Wirkungsgrad erreicht, sondern auch robuster ist und mit weniger kostspieligen Teilen auskommt.
@pram2000
@pram2000 Жыл бұрын
In den WR Stationen ist ja meist noch ein 630V/10KV Trafo. Das könnte man bestimmt anpassen.
@bezare9728
@bezare9728 Жыл бұрын
Warum den täglichen Isolations-Test zu Mittag machen? Schlägt dann nicht die Abschaltung des Bender-Geräts zu? Wäre das nicht besser außerhalb des Sonnenscheins?
@Poebbelmann
@Poebbelmann Жыл бұрын
Es gibt für Blitzschutzanwendungen geflochtene Edelstahldrähte mit aufgexrimptem Alustück zum Anschrabuen oder Festnieten (z.B von Dehn). Damit hätte man auch weniger Korrosionsproblematik.
@CNC-Technik-Mueller
@CNC-Technik-Mueller Жыл бұрын
Wegen den Kabelbrücken, einfach Bleche mit zwei Langlöchern lasern lassen. Muss doch kein Kabel sein oder? Preislich unschlagbar
@lilsimonb9505
@lilsimonb9505 Жыл бұрын
Ja sowas kann man eigentlich günstig bei der uemet in Uebigau machen lassen
@m-electronics5977
@m-electronics5977 Жыл бұрын
14:02 wie Motorschalter? Den braucht man dann doch immer noch aber nur noch für die Plusseite? Kann man nicht den weiterverwenden?
@maxrose3820
@maxrose3820 Жыл бұрын
Bei den Stückzahlen sind Erdungsbänder wahrscheinlich günstiger als konfektionierte Leitungen, die Firma icotek vertreibt eine recht gute Variation an Querschnitten und Längen. Ich weiß aber spontan nicht ob die für den Außeneinsatz geeignet sind.
@herof0815
@herof0815 Жыл бұрын
Servus Thomas, wie wärs denn, wenn ihr statt Adern mit Kabelschuhen einfach Flachbänder mit Ösen verwendet, die wären schon fertig und brauchen nicht mehr konfektioniert werden. Taugt mindestens genau so viel, wie das PV-Kabel ;-) Z. B. 6mm², 10cm lang von Hebotec 5-KT006010006
@BigManko
@BigManko Жыл бұрын
Die würde ich auch empfehlen! Da hast du definitiv keine Probleme mit Degradierung zwecks UV-Einstrahlung
@andreasbischofberger5695
@andreasbischofberger5695 Жыл бұрын
Es gibt auch Metall klammern einfach zum klemmen oder so kleine schraubzwingen. Wäre jetzt so meine Idee. Das mit dem lochband find ich auch eine feine Sache. Es muss ja nicht isoliert sein wenn der Rahmen eh offen liegt.
@jedihanssolo
@jedihanssolo Жыл бұрын
Warum keine Stromschiene aus alu? Eine Bohrung und ein langloch für längenvarianz, sollte dann im centbereich liegen
@HFmargarine
@HFmargarine Жыл бұрын
Hallo Thomas, ich würde mich auch den anderen Kommentaren hier anschließen und würde auch ein fertiges Lochband empfehlen und das dann einfach mit gewindeformenden Schrauben in den Löchern festschrauben Gruß Christoph 👋
@dariuso.8851
@dariuso.8851 Жыл бұрын
Hallo Thomas, ich selbst nutze plastidip. Das ist eine sprühfolie. Im Marine modellbau, habe ich immer meine Flugregler in diese Sprühfarbe, die es auch als Großgebinde gibt in allen Farben eingetaucht. Somit sind die komplett gegen Wasser geschützt.
@HenryLoenwind
@HenryLoenwind Жыл бұрын
Und wie bekommst Du die zwischen Paneelglas und Rahmen?
@m-electronics5977
@m-electronics5977 Жыл бұрын
5:30 das ist dann quasi wie im normalen Hausstrom oder? Da liegt ja auch der Null und Erde am Ende auf einem Potenzial. Kann man da nicht sowas wie ein Gleichspannungs-RCD verbauen?
@cdegeu
@cdegeu Жыл бұрын
Ich würde dir empfehlen jeweils eine Schraube vom Rahmen zu lösen und eine Fächerscheibe (Unterlegscheibe mit Krallen) zwischen Panel und Rahmen zu stecken. Die "beißt" sich dann durch die Legierung und sollte eine gute langlebige Verbindung herstellen. Musst mal testen ob die erwähnte Isolationsfarbe ein Problem darstellt. Ich denke die sollte mit den richtigen Scheiben aber auch einfach durchbort werden können.
@Phoen1xHeart
@Phoen1xHeart Жыл бұрын
Yep bei uns in der Firma wird mitlerweile eigentlich alles mit Kontaktscheiben gemacht.
@DT-nn5ct
@DT-nn5ct Жыл бұрын
Zink und Alu ist nicht gut...
@flipschwipp6572
@flipschwipp6572 Жыл бұрын
die module sind vermutich nur eingelegt in die tische, da gibt es keine schraube zu lösen
@shot944
@shot944 Жыл бұрын
Habt ihr es schonmal für die Folien mit Isolierlack, zB Plastik 70 versucht? Mit dem Zeug isolieren wir uA netzführende Platinen und Stromschienen.
@mv746
@mv746 Жыл бұрын
ICh würde statt kabel als brücken einfach busbars vom akkubau nehmen, kannste auch mit selbstschneidenen schrauben festschrauben
@-awwolf-
@-awwolf- Жыл бұрын
Sind die Pannels immer schon parallel? Dann ein Kanntblech mit zwei gefederten offen Umschlägen biegen lassen. Zum montieren müsste man die nur noch rein drehen.
@spacenomad5484
@spacenomad5484 Жыл бұрын
1 Vorschlag + 1 Frage: Anstatt Kabel würde ich einfach ein dummes metallblech/platte nehmen, mit Langloch um verschiedene Abstände zwischen den Modul-Löchern auszugleichen. Bei "Flachverbinder galvanisch verzinkt" wird mir bei Google direkt ein kleiner Verbinder mit 2 Schlitzen angezeigt, 84ct pro Stück. Oder muss die Verbindung in 3 Dimensionen flexibel sein? Frage: (Wie/Wo) ist der Wechselrichter eigentlich richtung Netz galvanisch getrennt? Ich erinnere mich an ein Trafo-Video, ist das immer "Generator-Betreiberseitig" oder bieten Netzbetreiber auch Einspeise-Zugänge, an denen ihr Niedrigspannung direkt von den Invertern zuführen könnt? Und wie sieht die Übergabe bei kleinen Heim-Kraftwerken aus? OK, sind doch ein paar mehr Fragen geworden... Aber ein Video speziell zum Thema wer was wo übergibt / Zuständigkeit übernimmt, mit Vergleich zuhause/Industrie würde mich sehr interessieren.
@spacenomad5484
@spacenomad5484 Жыл бұрын
Vorkonfektionierte Kabel mit Ring/Gabel-Schuhen 10cm gibt es sonst zu ca. 70ct pro Stück online (bereits mit Mengenrabatt) oder von :hager 50ct. Sonst für die Flachverbinder mal nach "Stanztechnik" suchen und Anfragen, was das Zeug in rauen Mengen kosten würde.
@pukshofer
@pukshofer Жыл бұрын
Statt dem Kabel mit Kabelschuh könnte man auch Blechstreifen nehmen. Wegen Ausdehnung vielleicht in Form eines U. Man könnte die so auch in Massen, Lasern lassen. Eventuell mit Langloch ?! Aber ein andere Frage: Holger Laudelay hat mal erzählt, dass er seine PV Module schwimmend am Dach verlegt. Also schwimmend in speziellen Aluschienen. Der Grund soll sein, dass die Module sich durch Wärmeänderung ausdehnen bzw zusammenziehen.. Das Silizium der Zellen kann sich aber nicht ausdehnen, wenn die Module fix montiert sind und so sollen mit der Zeit, mikrorisse im Silizium auftreten, die dann mit der Zeit zu schlechterem Wirkungsgrad führen sollen. Weißt du etwas darüber ? Können die Siliziumscheiben im Modul etwas nachgeben oder sind die wirklich fix ? Sind Eure Module, rechts und links, fix verschraubt ? Kennst du die Thematik ? l.G. Robert
@Raphael_Hofmann
@Raphael_Hofmann Жыл бұрын
Wird dein R_iso nicht schlechter, wenn du die Modulrahmen erdest?
@BigManko
@BigManko Жыл бұрын
So wie ich das verstanden habe wird der RIso dann nicht mehr gemessen
@Hannes_Oesi
@Hannes_Oesi Жыл бұрын
@@BigManko Meines Verständnisses nach könnte man dann nur mehr Plus auf Minus (Erde) messen -
@tarikhamza7767
@tarikhamza7767 Жыл бұрын
Vielen Dank für die ausführlichen Informationen. Ich habe eine Frage in Bezug auf Erde und Minuspol. Ist es nicht gefährlich, einfach den Minuspol mit der Erde zu verbinden, wenn sich jemand in der Nähe der Anlage befindet und die Anlage in vollem Betrieb ist?
@felixw5454
@felixw5454 Жыл бұрын
Das denke Ich nicht. Unser gesamtes Stromnetz ist ja auf dem Prinzip aufgebaut.
@HenryLoenwind
@HenryLoenwind Жыл бұрын
Ja, das ist das verbleibende Problem. Wenn über die Risse in der Folie der Pluspol berührbar ist, bekommt man im schlimmsten Fall 800V und Dutzende Ampere zwischen Finger und Füße. Da ist der jetzige Zustand fast noch sicherer, da Plus und Minus noch einen gewissen Widerstand zur Erde haben, der dann in Serie zum Körper ist.
@HenryLoenwind
@HenryLoenwind Жыл бұрын
@@felixw5454Und deshalb ist in unserem gesamten Stromnetz ein berührbarer Phasenleiter ein No-Go.
@felixw5454
@felixw5454 Жыл бұрын
@@HenryLoenwind das ist ja bei der PV-Anlage auch so, oder?
@HenryLoenwind
@HenryLoenwind Жыл бұрын
@@felixw5454Wenn der Isolationswert in Ordnung ist, nein. Dann kann man sowohl Plus als auch Minus im DC-Teil der Anlage berühren (natürlich nicht gleichzeitig) und es fließt kein nennenswerter Strom gegen Erde. Im 230V-Netz will man, dass bei Phasenleiterberührung richtig viel Strom fließt damit die Sicherung schnell auslöst. Deshalb legt man dort sehr viel Wert darauf, dass der "Isolationswiderstand" des Schutzleiters (der zentral mit N verbunden ist, btw) so niedrig wie möglich ist. Das funktioniert auf der Anlage allerdings nicht, die Sicherungen dort sichern ja nicht einfach popelige 16A ab -- selbst bei einem direkten Kurzschluss zwischen Plus und Minus gehen die nicht durch (wie man in den Videos mit den verrotteten Erdleitungen sehen kann).
@edwardvanhazendonk
@edwardvanhazendonk Жыл бұрын
Wass Ich mir bedacht habe, Ist es möchlich die ruckseite mit einen spray extra zu Isolieren. Wenn dass mit schönen wetter mit warme modulen sprayed dann trocknet es gut. Dann wird die isolation erhöht. Vielleicht ein lösung. Mit ein mini tractor und spray machine kann dass vielleicht schnell gemacht worden.
@Demmos21
@Demmos21 Жыл бұрын
Habe ich mir auch überlegt, bei betroffenen Modulen die Rückseite mit z.b. Sprühfolie einsprühen.
@hjooy
@hjooy Жыл бұрын
🤣🤣🤣🤣🤣
@georgkrammer9918
@georgkrammer9918 Жыл бұрын
überleg mal bei 300000 Modulen. Und es muss natürlich nicht so la la, sondern dicht sein Zweites Problem, es ist auch das Silikon was um den Glasrahmen vorne ist. Quasi nicht durchführbar um den erwünschten Effekt zu erzielen.
@edwardvanhazendonk
@edwardvanhazendonk Жыл бұрын
@@georgkrammer9918 300000 modulen ersetzen ist auch schwer. Vielleicht klein starten. Oder nur den betroffenen modulen probieren.
@Geyer128
@Geyer128 Жыл бұрын
Ist das der deye Wechselrichter dort in der Station? Da gibt es aktuell irgendwie noch ein Relais Gate, wobei das eigentlich bei dem Park kein Problem sein sollte, wegen zentralem NA Schutz. Die Messung vielleicht irgendwie zeitlich versetzen, nicht das mehrere Parks immer um Punkt 12 wegfallen.😊
@dd313car
@dd313car Жыл бұрын
Das betrifft die Mikrowechselrichter für die Balkonkraftwerke, dort fehlt der erforderliche NA-Schutz- und zwar bewusst nach der Zertifizierung wieder ausgebaut ! Jetzt wurde eine Nachrüstlösung (die Laien anbringen sollen) geprüft. Ob das überhaupt von der Bundesnetzagentur zugelassen wird steht dahin.
@hansfisch1895
@hansfisch1895 Жыл бұрын
Ich Glaube das ist ein zentralwechselrichter von sma. Aber die brauchen ein externen netzschutz
@georgkrammer9918
@georgkrammer9918 Жыл бұрын
​@@hansfisch1895nein
@KarlReimerGodt
@KarlReimerGodt Жыл бұрын
Holz-Latten-Stücke mit Kabelbindern an die Unterseite der Unterkonstruktion, und dann PE-Folie antackern. Damit könnte man das Kondenswasser von Morgennebeln etc von der Modulrückseite fernhalten, und etwas Hinterlüftung wäre auch gegeben. Das Teurere wären Unterspannbahnen oder gar Holzfaserplatten aus dem Dachdeckerbereich. Müsste man für ein Modulfeld antesten.
@rainerrupp3447
@rainerrupp3447 Жыл бұрын
Ich dachte das Bendergerät misst den Riso von DC+/DC- gegen Erde? Wie kann das aktuell gut funktionieren, wenn die Modulerdung gegen die Gestelle nicht optimal ist?
@Albrecht8000
@Albrecht8000 Жыл бұрын
8:30 Praktikant, Ferienjobber, Azubi … 😅😅😅😅 Spaß beiseite! So was bekommst Du Dich fertig zu kaufen, 10 cm mit M6 oder M8 Kabelösen. 😊 Oder, was Dir mehrere User gerade haben: Fertiges Lochband.
@Luminer60
@Luminer60 Жыл бұрын
Machen die Wechselrichter eine galvanische Trennung zum Netz? Ich hätte gedacht, dass es einen dicken Wumms gibt wenn man die Gleichspannung erdet ...
@DrXenonAkaBassi
@DrXenonAkaBassi Жыл бұрын
Wieso nicht diese edelstahl zacken dinger zum unterlegen unter das modul? Jedes wird auf gestell geerdet. Terragiff heissen die in teuer gibts aber auch als std ware alternativ mit lichband durchcerbinden aber das pikst das alu nicht an
@stili774
@stili774 Жыл бұрын
Hi, warum keine Bifazilen Glas Glas module? Die müssten dann doch kein Problem mehr mit Folie etc. haben
@zahlex
@zahlex Жыл бұрын
Kann man da nicht eine Klemme mit einem einfachen Federmechanismus verwenden um zwei Module zu verbinden? Kostet sicherlich ein paar Cent mehr, aber dann muss auch niemand mit zwei Schrauben rumtrüddeln pro Verbindung.
@m-electronics5977
@m-electronics5977 Жыл бұрын
15:59 was ist das was da mit dem grünen Licht leuchtet?
@Demmos21
@Demmos21 Жыл бұрын
Folge 153
@sebastianwagner5843
@sebastianwagner5843 Жыл бұрын
Bimetallkorrosion ist kein Thema mit den aluminium Modulen und dem verzinkten Stahltischen?
@Eagle71_Tirol
@Eagle71_Tirol Жыл бұрын
Hallo, weshalb nicht einfach ein Blech mit 2 Löchern, kann ja auch eine Form Stanzung für Längendehnung in der Mitte ein V rein pressen- Ich denke an so was -------v-------
@guntherbrau9280
@guntherbrau9280 Жыл бұрын
Mit dieser Maßnahme wird doch die *Netzform* des "Generators" grundsätzlich geändert. Anstatt der (deaktivierten) Isolationsüberwachung (Blender-Gerät) ist dann doch ein Fehlerstromschutzschalter erforderlich, oder nicht?
@Hannes_Oesi
@Hannes_Oesi Жыл бұрын
Er macht aus einem IT Netz ne Art von TN ( Nullung ) wo ja die Überstromeinrichtung als Schutz verwendet wird - wie viele wissen ist das bei Kurzschlüssen gut als reinen Personenschutz ist das Scheiße Im Schlechtesten fall, wenn zb das Letzte Modul in der Reihe vergessen wurde zu Erden und dort ein gravierender Fehler auftritt, werden da dann einige Hundert Volt abgegriffen von einer Person
@galacy3576
@galacy3576 Жыл бұрын
warum nehmt ihr nicht aluminium flach profil für die brücken ab sägen und zwei löcher und dan ein pv kabel zu den verzinkten rahmen das allu flach profil kann mann schnel schneiden mit einer stand schere und dan selbst scheidene schauben verwen den
@Chemnitzsurfer
@Chemnitzsurfer Жыл бұрын
Habt ihr da auch das Thema Korrosion auf dem Schirm? Nicht das sich da mit der Zeit ein Element bildet und die Gestelle fangen das gammeln an.
@nerdywolfi
@nerdywolfi Жыл бұрын
Wie hoch ist denn der Übergangswiderstand vom Modulrahmen zum Gestell? Also ist das überhaupt ein messbares Problem, welches den hohen Arbeitsaufwand rechtfertigen würde?
@legominimovieproductions
@legominimovieproductions Жыл бұрын
Wenn konsequent die Farbe draufgepinselt wurde hast du (im trockenen Zustand) ja theoereitsch im Megaohm, praktisch scheinbar im bereich 140kOhm Bereich einen Wert
@fundig
@fundig Жыл бұрын
Bei vielen Modulen sind die Alurahmen eloxiert, da hast du noch höhere Übergangswiderstände.
@jensschroder8214
@jensschroder8214 Жыл бұрын
bei kleinen Balkonkraftwerken mit zwei bis vier Modulen meist parallel oder mit eigenen MPPT kein Problem. Alle Spannugen bleiben unter 40 Volt DC. Bei diesen Anlagen bleiben beide Pole floating. Quasi ein IT Netz. Bei diesen großen String Anlagen mit Spannungen bis zu 1500 Volt DC ein Problem die Berührungssicherheit herzustellen. Er will ein TN-C System daraus machen. Den Minuspol geerdet. Und dann will er das die Fehlströme ausreichen um die Sicherung auszulösen. Verzinktes Metall auf Aluminium und Feuchtigkeit sind die Voraussetzung für Korrostion. Deshalb die Isolierung.
@magic1708
@magic1708 Жыл бұрын
Herbst Zeit? 😳 Wir haben Anfang Juli. Es ist Hochsommer. 🤣 Das Wetter ist nur nicht Hochsommerlich
@DerKarlDerKoch
@DerKarlDerKoch Жыл бұрын
August ;-)ansonsten bin ich bei dir. 🙂
@alfaboy33907
@alfaboy33907 Жыл бұрын
Das erden des minus pols sorgt aber für sehr hohe fehlerströme da hier jeder string seine paar amper ableiten könnte. Ausserdem sobald ein tableu Probleme mit der Erde bekommt zbs durch verschiedene Potenziale auf dem Areal könnten auch die Erdungen korrodieren
@tobias377
@tobias377 Жыл бұрын
Es gibt doch so Bleche die zwischen Modulen und den Trägern kommen die haben sogar so Nasen die sich ins Material drücken. Ist das da ein Deye Microwechselricher oben in der Ecke? 😁
@markusreisser7985
@markusreisser7985 Жыл бұрын
Einfach nur so smart KZbin für eine solche Anfrage zu nutzen :D Ich drück die Daumen! Der Kommentar dient eher für den Algorithmus :D
@m-electronics5977
@m-electronics5977 Жыл бұрын
Was ich beim IT-System immer noch nicht verstehe ist. Wenn ich da an einen aktiven Leiter fasse, passiert ja eigentlich nichts weil der ja keine Verbindung zu Erde hat wo der Strom zurückfließen kann. Richtig? Also warum überwacht man überhaupt den IsoWert? Weil für den Mensch gibt es ja eigentlich kein Risiko? Dann müsste man ja schon plus und minus gleichzeitig anfassen🤔
@m-electronics5977
@m-electronics5977 Жыл бұрын
13:02 was heißt schießen?
@Demmos21
@Demmos21 Жыл бұрын
Mit einem Bolzensetzgerät kann man Gewindebolzen in Stahl oder Beton schießen. Wird häufig bei großen Projekten genutzt geht schneller und sauber als Bohnen.
@gestaltlabart
@gestaltlabart Жыл бұрын
Kann man nicht die Rückseiten mit ner Lackschicht besprühen (lassen) ?
@andi2110
@andi2110 Жыл бұрын
Oder mit Gießharz einmal drüber ziehen. Das sollte doch halten
@davidkarnaukov1646
@davidkarnaukov1646 Жыл бұрын
Sind die Klemmen von den Modulen nicht auch am Rahmen befestigt dan sollten die ja mit dehm Ramen gescheiten Kontakt haben
@casiocasio19
@casiocasio19 Жыл бұрын
Frage Wie viel Kilometer ist euer Einsatzgebiet groß
@philipp8149
@philipp8149 Жыл бұрын
Ich kann esskabel empfehlen. Die fertigen für uns auch diverse Sonderleitungen.
@TheMrMaxx
@TheMrMaxx Жыл бұрын
Thomas, habt ihr schonmal mit dem Gedanken gespielt die Rückseiten der Module neu zu lackieren? Könnte das funktionieren?
@Sebastian66848
@Sebastian66848 Жыл бұрын
Funktioniert nicht, haben wir schon mit allen möglichen Farben und Beschichtungen versucht.
@HenryLoenwind
@HenryLoenwind Жыл бұрын
Nein, der Erdschluss ist ja von Glas zum Rahmen, nicht vom Glas zur Luft hinter der freistehenden Rückseite. Man müsste also die Module aus ihren Rahmen ausbauen und in isolierte Rahmen versetzen. Die Rückseite dann als Berührungsschutz lackieren. Aber damit sind wir eben an einem Punkt, an dem es teurer wird als neue Module zu kaufen.
@Wasserfloh
@Wasserfloh Жыл бұрын
Für die Verbindung der Module untereinander würde ich auch Aluminiumbleche und Edelstahlblechtreibschrauben verwenden .... Aber die schöne Isolationsmessung von Bender abschalten und auf Schutzmaßnahme Erdung setzen geht auf die Dauer nach hinten los 😢 da raucht es trotz Sicherungen bei jedem Fehler dann ordentlich ... und dann noch die Schutzmaßnahme Erdung schaltbar zu machen und zeitweise sogar abzuschalten finde ich schon sehr bedenklich ... Eine Messung des gegen Erde abfließenden Stromes am zentralen Erdungspunkt jedes GAK wäre da sinnvoller .... geht aber leider nicht, da die Modulrahmen dafür isoliert auf den Tischen montiert sein müssten ... die Isolationsüberwachung in ungeerdeten Betrieb ist und bleibt die bessere und elegantere Schutzmaßnahme .... vor allem weil sich Fehler schon lange vorher ankündigen .... nicht die Isolationsüberwachung ist die Ursache sondern die schlechten Iso-Werte der Anlage ....
@ApeHubi
@ApeHubi Жыл бұрын
8:55 wiso nicht einfach ein Lochband hernehmen?
@edwardvanhazendonk
@edwardvanhazendonk Жыл бұрын
Die übergangs wiederstand kann man auch mit selbst zapfende schrauben vom tisch zu panel elektrisch verbinden. Vielleicht 1 person mit bohr, andere mit schrauben. Ist wahrscheinlich billiger dann kabel mit kabelohren und auch die muss man schrauben.
@prototyppro
@prototyppro Жыл бұрын
Edelstahl Langloch Verbinder - man hat einen fixen Stückpreis von unter 1 euro je Stück, die beiden passenden Schrauben sowie Zahnscheiben dazu und irgend jemand der die Arbeit dann ausführen mag
@michaelschneider7290
@michaelschneider7290 Жыл бұрын
Ihr habt doch hier einen festen Abstand zwischen den Modulen. Warum nicht mit Alusteifen verbinden. Ca. 10cm lange Steifen mit zwei Langlöchern. Dass dann mit Selbstschneidenden Schrauben. Dann einzelne Kabel an das Gestell. Wird vermutlich günstiger sein Da muss ein Metallverarbeiter einmal ein Werkzeug bauen und dann nur noch stanzen. Wird bei größerer Stückzahl immer günstiger
@prototyppro
@prototyppro Жыл бұрын
gibt es ja schon zum glück bei vielen online Händlern fertig zu kaufen
@TheFroggyFrog
@TheFroggyFrog 10 ай бұрын
Schon mal probiert die Rückseite solcher Module ne Schicht Farbe bzw. Lack zu spendieren? Bin nur ITSE, aber manche PCs von Metallfirmen haben wir so vorm Metalltaub Isoliert. 🤣
@JK-ku2mj
@JK-ku2mj Жыл бұрын
Edelstahl oder Alu- Blech Gelasert und selber schneidene Schrauben wäre am günstigsten und am schnellsten montiert. Piee in Beinheim kann ich empfehlen.
@rsl_ua
@rsl_ua Жыл бұрын
Besteht nicht die Gefahr dass sich die im Boden steckenden verzinkten Teile der Tische durch den mehr oder weniger staendigen Stromfluss "entzinken"? Die duerften ja genau dann wenn die Module wegen Feuchtigkeit schlechtere Isolation haben besser in den Boden leiten als die Edelstahlerdung.
@pram2000
@pram2000 Жыл бұрын
Ich stelle mir die Frage, warum - erden und nicht +. Ich habe in Chemie jetzt nicht so gut aufgepasst 😅, aber wenn + am Gestell anliegt, dann sollte die Gefahr des "entzinkens" geringer sein, da die Elektronen dann vom Gestell angezogen werden
@dr.knowwhat197
@dr.knowwhat197 Жыл бұрын
Ich frage mich, ob man wirklich die Erde (auch noch durch eine automatisierte Schaltung) trennen darf um dann die Widerstandsmessung durchzuführen. Es ist ja auch eine Industrieanlage.
@felixw5454
@felixw5454 Жыл бұрын
Wenn die Erde weggeschaltet wird ist in dem Moment ja der ursprüngliche Zustand vorhanden.
@TheTrueLinky
@TheTrueLinky Жыл бұрын
In der Firma in der ich arbeite, Horn und Bauer, stellen technische Folien her, unter anderem auch EVA Folie eventuell wäre da was möglich wenn es ein großes Problem ist, also nicht nur bei dir, könnte man ja über ein Produkt nach denken
@strupi1758
@strupi1758 Жыл бұрын
Glaube Aluminium Blech mit langloch ist günstiger und auch auf Stückzahl beim z.b. Stanzen günstig
@flosoe
@flosoe Жыл бұрын
Wenn der Minuspol geerdet ist ,besteht dann nicht Stromschlaggefahr an der Folie der Module🤔 Willst du ein Balkonkraftwerk auf die Station bauen😉, da hängt ja ein Microinverter
@Superschlau
@Superschlau Жыл бұрын
BKW auf station hat er mal gesagt, um den Eigenverbrauch zu drücken
@georgkrammer9918
@georgkrammer9918 Жыл бұрын
fix verschraubt. teils durch Schrauben im Rahmen, teil mit normalen Klemmen. Schwimmend also in Einschubgestellen haben wir auch. Aber Problem ist dann immer, dass man festgelegt auf die Maße des Rahmens ist. Wenn dann nsch 6 Jahren Probleme auftauchen, givt es diese Modulmaße nicht mehr. Und dann baust du ein komplettes Gestell um. Das ist kostentechnisch in solchen Investments nicht darstellbar.
@K-Plsek
@K-Plsek Жыл бұрын
Die Nullung ist alt aber erlaubt, warum nicht. Ich kenne Fabriken dort läuft alles auf Nullung.
@K-Plsek
@K-Plsek Жыл бұрын
Die Firma Hirschmann in Rankweil stallen solche Kabel nach Kundenwusch her.
@m-electronics5977
@m-electronics5977 Жыл бұрын
3:37 da könnte auch mal wieder gemäht werden
@georgkrammer9918
@georgkrammer9918 Жыл бұрын
korrekt😂, nur entscheiden das die dafür beauftragen Firmen...
@frankmuller7966
@frankmuller7966 Жыл бұрын
Ein langes Edelstahlseil mit Unterlegscheiben anschrauben.
@mbr8981
@mbr8981 Жыл бұрын
TerraGrif von K2
@mbr8981
@mbr8981 Жыл бұрын
Das mit dem Kabelbrücken würde ich bleiben lassen.
@mbr8981
@mbr8981 Жыл бұрын
@K2Systems für den Tipp will ich aber 2,5 % vom Umsatz
@dertechniktyp
@dertechniktyp Жыл бұрын
13:58 Das ist doch ein Wechslerichter von Deye an der Wand, oder? Die haben das Zertifizieren lassen mit NA-Schutz-Relais. Das Relais wurde aber dann bei der Produktion weggelassen (bzw. bei den neueren Versionen das Relais intern gebrückt, sodass ohne Funktion). Es gibt von denen eine Lösung mit einem externen NA-Schutz-Relais, ob das was taugt langzeittechnisch, weiß man aber noch nicht wirklich. Und diese Wechselrichter haben aber auch etwas Probleme mit EMV, was man aber mit Klappferriten auf der DC-Seite hemmen kann.^^
@anonhollmuller4032
@anonhollmuller4032 Жыл бұрын
Abgesehen davon, das dann zb. 800v DC gegen Erde Anliegen und das meiner unbedeutenden meinung nach gefährlich ist...... Falls ich das tun würde.....würde ich billige busbars für lifepo4 akkus bestellen (die sind billig...aus alu oder vernickeltem kupfer....und die Länge passt in jedem Fall, wenn sie leicht schräg montiert werden).
@db3mi
@db3mi Жыл бұрын
Alu Lochband is your friend
@db3mi
@db3mi Жыл бұрын
und von wegen Erdung über Schalter: vor Aufschaltung des Wechselrichters System erden, nach Abschaltung abends, Erde weg. Nachts Isoüberwachung.
@Reisefreund.
@Reisefreund. Жыл бұрын
Hallo Thomas, Google mal nach einer "trockenbau verbundzange". Mit dieser könntest du ein Metallstreifen an die Modulen Nieten. Kostenmäßig dürfte dass das günstigste werden du brauchst keine Schrauben keine Nieten... nur ein Streifen Aluminium. Möchtest du mit der Zange dauerhaft an den Modulen befestigen kannst. Liebe Grüße und danke für die Videos.
@markusriedl9203
@markusriedl9203 Жыл бұрын
Aluminium ist problematisch, bei Korrosion wird die Oberfläche hochohmig. Da ist jede Verbindung problematisch. Was sagt der Wechselrichter - Hersteller dazu? Durch derartige Verbindungen können andere EMV - Zustände entstehen als vorgesehen, das könnte zu Folgeschäden führen.
@edm0lf
@edm0lf Жыл бұрын
hey Thomas ich suche noch ne gute Arbeitsstelle stellt mich ein und ich mache euch alle verbindungsbrücken
@felixw5454
@felixw5454 Жыл бұрын
Ja genau das mache Sinn 😅
@lennartb7303
@lennartb7303 Жыл бұрын
Ganz ehrlich, ich würde mir den ganzen Aufwand sparen. Steckt lieber eure Manpower in die kontinuierliche Messung und Selektion der schlechtesten Anlagenteile, so wie im vorletzten Video gezeigt. Austauschen müsst ihr die schlechten Module früher oder später sowieso.
@Alex-dh2us
@Alex-dh2us Жыл бұрын
Alles viel zu teuer und Zeit intensitiv bei Montage... Draht auf schweissen und gut
@hjooy
@hjooy Жыл бұрын
Der Elektrotechniker zeigt mit diesem Video an das der Eigentümer besser ein andere Unternehmen anrufen kann.
@hjooy
@hjooy Жыл бұрын
Hat keine Ahnung noch Erfahrung wie so etwas zu löschen.
@georgkrammer9918
@georgkrammer9918 Жыл бұрын
​@@hjooygutes deutsch ist immer hilfreich
@tommy.601
@tommy.601 Жыл бұрын
Du schlägst praktisch vor aus dem IT-Netz, was man aktuell DC-Seitig ja hat ein TN-Netz zu machen. Sorry, halte ich gerade in Anbetracht der Problematik für überhaupt keine gute Idee! Weil das den durchgehenden Potentialausgleich auf der Anlage buchstäblich überlebenswichtig macht! Bloß überwacht den keiner, und gerade bei den Modulrückseiten hat man da Lücken! Wer sagt denn, das nicht z.B. je nach Wetterbedingungen Teile der Modulrückseite Plus-Potential annehmen, ohne das der Strom groß genug ist die SIcherung zu schmeißen? Und der jetzt angedachte Potentialausgleich zwischen jeden Modulrahmen und Tisch, wer überwacht den? Und wie soll der montiert werden, Nachts? Erstmal mit Schutzbrille ne dicke Erdklemme dran? Was ist, wenn vielleicht die Haupterdung am Tisch hochohmig wird und die Rasenmäher-Jungs lehnen sich mal daran an? Nachdem Sie die vielleicht selbst durchgesäbelt haben? Vielleicht gefährdet man sogar die Integrität der Wechselrichter selbst, auch dort könnte ja plötzlich ein Überschlag von DC+ auf Erde passieren, was vorher nicht möglich war... Dennoch, das Material zu riskieren kann man unternehmenspolitisch ja machen, der Sicherheitsverlust Personen gegenüber finde Ich nicht hinnehmbar. Da hätten die Hersteller sich die Bendergeräte gleich sparen können, wenns egal ist. Elektrische Sicherheit hatte doch hier stets einen sehr hohen Stellenwert, und wenn die Isolation der Module hinüber ist, dann ist sie hinüber!, auch wenns Schade ums Geld und Material ist... Schade das am Ende doch wieder Geiz ist Geil siegt...
@braspel
@braspel Жыл бұрын
Ziemlich dumme Planung, wenn man erst so eine blöde Paste aufpinselt (Mehraufwand) und jetzt mit noch mehr Aufwand Potentialausgleichsleitungen in kleinteiliger Handarbeit anbringen. Ich bezweifle, dass diese minimale Auflagefläche, an der neuen Leitung auch nur IRGENDEINEN Effekt haben wird.
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