Nachteinspeisung / Konstanteinspeisung - welche Batterie? Blei oder LiFePo4?

#pvanlage #nachteinspeisung #batterie
Herzlich Willkommen bei mir auf dem Kanal,
hier möchte ich euch meine Gedanken zur Auswahl der richtigen Batterie näher bringen.
Blei oder Lifepo? Was gibt der C- Wert an? Was ist der Peukert Effekt? Ist LiFePo4 wirklich so viel teurer?
Viel Spaß dabei.
Bis demnächst!
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[@DerKanal]

Wenn ihr nicht verpassen wollt wie es mit meiner Anlage weiter geht und auch weiterhin an solchen Videos interessiert seid, dann denkt an das abonnieren und die Glocke 😉 Bis demnächst 😉 euer Christian

[@petakozalin368]

Sehr gut erklärt. So versteht jetzt jede/r die nutzbaren Kapazitäten wie auch die Wirtschaftlichkeit der unterschiedlichen Batterietypen. Weiter so!

[@DerKanal]

Danke dir 👍🏻

[@Naturbursche88]

Vielen Dank, da hast du viel Licht ins Dunkle gebracht ;)

[@DerKanal]

Das freut mich, danke

[@joshuathomas3230]

Absolutes SUPER-Video!!! DANKE dafür!!!

[@DerKanal]

Danke und sehr gerne

[@pvande]

Sehr gut und sachlich erklärt. Ein weiterer Vorteil von LiFePO4 ist, dass man sich um das Ausgasen keine Gedanken machen muss (was ja bei Blei-flüssig schon ein echtes Thema ist...). Außerdem haben fertig gekaufte LiFePOs auch ein Batteriemanagement-System, das ein Überladen und Tiefenentladen verhindert - anders als bei Blei.

[@DerKanal]

Danke. Ja, da hast du recht, das sind kosten die man noch dazu rechnen müsste

[@bassmaster187]

Ja, Bleibatterien fangen ab einer bestimmten Spannung an zu gasen und es entsteht Knallgas. Eine Explosion ist nur möglich, wenn der Wasserstoffgehalt mit Luft zwischen 4 - 18% beträgt. In einem Jahr muss ich ca 4-5 Liter destiliertes Wasser nachfüllen - das ist quasi das Wasser, das bei der Elektrolyse zu Wasserstoff umgewandelt wurde. Jetzt braucht man kein Rechenkünstler zu sein um festzustellen, dass ein Zündfähiges Gemisch in einem Standard Keller unmöglich ist. Es sei denn dein Keller ist 1m² groß und die Eingangstüre wird niemals geöffnet.

[@DerKanal]

@@bassmaster187 und wenn man dann noch Rekombinationsstopfen nutzt kann man das Nachfüllen noch deutlich reduzieren.

[@bassmaster187]

@@DerKanal Meine Gabelstaplerbatterie hat eine Aquamatik, aber ich habe kein Behälter. Den müsste ich noch kaufen. Hinzu kommt, dass ich dann vermutlich mehr Luftfeuchtigkeit im Keller haben werde und dann opfere ich lieber 10 Minuten im Jahr zum Nachfüllen.

[@DerKanal]

@@bassmaster187 aquamatik ist ja das selbständige nachfüllen, ich meine aber die Rekombination des ausgasen.

[@stimpysb6388]

Danke für die ausführliche Info 👍 damit lässt es sich besser planen. War nämlich jetzt auch an dieser Entscheidungsfrage...

[@DerKanal]

Sehr gerne

[@DT-nn5ct]

Wertvolle Infomationen - Danke! Bei uns steht LiFePo4 (wahrscheinlich 24 V selbstbau) als Ergänzung fürs Balkonkraftwerk an... Schönen Sonntag noch!

[@DerKanal]

Danke. Dir auch

[@markuslorch9397]

Moin Christian super interessant und informativ vielen Dank und schönen Sonntag

[@DerKanal]

Danke, dir auch

[@andreash1761]

Super erklärt , da erkennt man den Praktiker Danke

[@DerKanal]

Danke dir

[@decklbert]

Gutes Video, wieder was dazu gelernt!

[@DerKanal]

Danke, freut mich

[@willibrauntsich7349]

Das war wieder sehr interessant und informativ 👍🏻

[@DerKanal]

Freut mich

[@dangod1982]

Danke für das sehr informative Video.

[@DerKanal]

Sehr gerne

[@MarkusRabanus]

sehr gut - lieben DANK

[@DerKanal]

Bitte

[@DennisS-Der_Dennis79]

Sehr gut erklärt 👍👍

[@DerKanal]

Danke dir

[@Solarlehrling]

Hallo Christian Danke für das wie immer sehr hilfreiche Video. Da ich meine gebrauchten Bleiakkus (Säure) kostenlos erhalten habe, machte ich mir bisher keine Gedanken zum C-Wert. Gemäss Datenblatt handelt es sich um C5 400Ah - Zellen. Davon habe ich zwei Blöcke parallel geschaltet und entlade diese mit insgesamt rund 10 A. Die haben somit eher ein entspanntes Rentnerleben und dürften wohl noch eine Weile halten 😀. Dann kann ich immer noch auf eine neue Technologie wechseln.

[@DerKanal]

Oh C5 sogar, das ist sehr selten. Aber ja die entspannen sich bei den Werten

[@rotespony5023]

Tolle Videos von dir, weiter so. Bin mal gespannt wie es weiter geht. Dann wird ja die Entnahme wichtig. Normale Wechselrichter haben ja meist eine Startspannung von etwa 20 Volt. Also benötig man ja min 2 x 12 Volt Batterien. Bin mal gespannt wie du das mit Laderegler, Batterie und Wechselrichter aufbaust.

[@DerKanal]

Danke dir

[@rotespony5023]

@@DerKanal Das schöne an deinem Kanal sind ja die einfachen Erklärungen. Nicht jeder hat ja 25k zur Hand um sein Dach zu zupflastern. Diese Diy Lösungen für wenige Module wird ja leider wenig betrachtet. Leider ist es noch sehr schwierig die Einzuspeisende Watt Menge aus der Batterie über den Wechselrichter zu steuern. Gelöst habe ich dies per AE Wechselrichter über Powerline und RS485. Leider halt teuer und mit viel Aufwand verbunden.

[@DerKanal]

@@rotespony5023 vielen Dank, ich bemühe mich.

[@martindienert9603]

@@rotespony5023 Was meinst du mit "Watt Menge"? Ich hoffe du meinst die elektrische Leistung, gemessen in Watt. 😎

[@5885ronny]

Hallo 👍😎 sehr gutes Video 👍👌😎

[@DerKanal]

Danke dir

[@VoltAmpereLux]

Tolles Video Christian! Wer heute noch Blei macht ist selber schuld...

[@DerKanal]

Danke dir 👍🏻

[@spf2000]

Ich hätte nie gedacht, daß Blei so schlecht ist. Gut, daß ich mich nie damit beschäftigt habe und LiFePo4 gekauft (& gebastelt) habe. ;-)

[@DerKanal]

Naja, es kommt immer auf den Zweck an.

[@lux9963]

Danke für das informative Video. Einen Punkt hast du noch vergessen ,das ist das Gewicht der Blei-Akkus . So hat eine 240 AH (12 V) Bleiakku so knapp über 60 KG und ist somit schwer händelbar. Eine LiFePO4 Akku mit 280 Ah(12 V) mit BMS + Gehäuse wiegt etwa 27 kg . Ein wesendlicher Vorteil ist die hohe Dauerbelastbarkeit des LiFePo4 mit 1 C . Nachteil Ladefähigkeit unter 0°C ist schädlich für den Akku (außer man hat eine Batterieheizung). Es gibt natürlich auch spez. LiTiO3 (Lithium Titanat) Akkus die bis - 50°C funktionieren sind in der Regel doppelt so teuer. (zb. als Starterakku).

[@DerKanal]

Sehr gern. Ja, da hast du recht

[@einfach-machen-]

Da ich langfristig zu eine Erweiterung der Anlage tendiere würde ich nach Zubau von PV denn doch auf lifepo4 setzen. Eine 24v 100ah für 800 Euro habe ich schon im Visier. ☮️ Und das wird im Div wohl aufs gleiche rauskommen. Super Informationen. Ich lerne wie ein trockener Schwam. 😉

[@DerKanal]

Sehr guter Plan

[@bennibenni1700]

Ich habe zwei Blöcke LifePo4 Zellen im Keller. 48V 280Ah+200Ah. Mit aktiven balancer und passivem Balance verbunden mit einem Voltronic 7,2 Kw. Läuft wie ein Uhrwerk Der Preis für den Speicher liegt bei 4.500 Euro. Den ganzen Kabel und Überwachungs Schnick-Schnack inklusive. Da gibt es wenig zu überlegen

[@DerKanal]

Sehr gut 👍🏻

[@sirmonsterle]

Super gut erklärt. Danke Dir! Genau die gleiche Diskussion hatte ich auch schon: "ich kaufe doch nicht die 200Ah LiFePo4. Die 200Ah AGM kostet ja nur ein Bruchteil" 🙈. Dann noch die Zyklenfestigkeit dazu, da ist für mich die Entscheidung klar. Und dann nimmt er noch die Starterbatterie, weil er da günstig dran kommt und schon funktioniert die Konstellation gar nicht mehr

[@DerKanal]

Danke

[@SoftwareGalaxy]

Hallo Christian, genau so sieht es nämlich aus, wenn man sich das vorab durchrechnet was man haben will, und was vom Preis hin kommt, da kommt man bei dem LiFePo4 Akkus an, ich hatte vorher LKW Akkus 12 Stück (12V, 300Ah) eine davon war defekt und ist explodiert, darauf hin habe alle Außerbetrieb genommen und paar Jahre später, habe ich mir LiFePo4 gekauft (32x 230Ah und 32x 100Ah) gesamtkosten ca. 5040 Euro und es hat sich echt gelohnt das zu investieren, nach dem ich mir alles Durchgerechnet habe. Grüße Christian

[@DerKanal]

Top 👍🏻

[@JunSi3010B]

Moin! Für jemand der einsteigt sind die Rechnungen bei 5:00 schwer zu folgen. Man könnnte es evtl. deutlicher machen, das es um zwei verschiedene Akku geht und bei beiden die Kapazität umgerechnet wird oder generell nur von einem Akku sprechen. - Das sich bei starken Entladungen ein Teil der Kapazität nach einer Erholungsphase wiederherstellt, wurde unterschlagen. ;-) Die Angaben bei 9:10 sind viel zu hoch. Das könnte mit man nocht nicht mal mit OPzS Akkus bei Vollzyklen erreichen, obwohl diese deutlich langlebiger als nur "zyklenfeste" Batterien sind. Deutlich sollte man auf die Probleme mit Bleiakkus (Säureschichtung, verschiedene Ladestufen, Wasserverbrauch, Knallgas, Temperaturabhängigkeit der Spannung usw.) hinweisen. Ich bin übrigens aktuell auch ganz auf der Seite von LiFePo4. Irgendwie kommt aber alles aus CN und man erhällt niemals echte Neuware sondern mehr oder weniger ausortiere Ware. ;-( LiIon würde ich nicht völlig außschließen, wobei die Zeiten vorbei sind, als man aus einen 1 Jahre alten Unfalltelsa den 85KWh Akku für 5-8kEUR bekommen konnte.

[@DerKanal]

Moin, ja, ich setze Grundwissen vorraus. Einsteigervideos gibt es genügend, Ja ich weiß das sie zu hoch sind, aber das ist der Wert der auf dem billig Blei Akkus drauf steht. Und lieber ein paar weniger Kommentare mit "das ist zu hoch", als hunderte mit "das ist zu wenig".

[@jorgnau7222]

Immer gut mal bei dir rein zu schauen, was kannst du empfehlen wen die Akkus( 8s 200Ah) Mittag schon zu 100% geladen sind und alles abschaltet?🤔🤔

[@DerKanal]

Mehr Akkuleistung 😅 oder anders verbrauchen/nutzen

[@martindienert9603]

Einspeisen damit der Nachbar den grünen Strom verbrauchen kann. 😉

[@reinholdgruhl1543]

@@martindienert9603 Beides gute Ideen, Kellerräume auf 22Grad hochheizen, Kellerfundament mit Heizstäben, verrückte Idee?

[@paule9110]

Hallo Christian, wie sieht es aus wenn man zwei AGM Batterien parallel anschließt. Da haben wir 2x 12V 120Ah, es ergibt 12V 240Ah. Jetzt frage ich mich wie hoch darf der Ladestrom sein , wenn eine Batterie mit 30 Ah geladen werden darf? Sind das 25% von der Kapazität. Dann wäre es 60Ah Ladestrom. Ist das richtig?

[@DerKanal]

Der Strom ist nur Ampere nicht Amperestunden. Aber ja, wenn eine mit 30A geladen werden darf, sind es in der Parallelschaltung dann 60A Ladestrom.

[@billydackelfreund6288]

Hallo Christian alles gut, wie sieht aber die Kosten Nutzen Rechnung aus? ich nutze AGM Batterien 4x12V/70Ah (48V) gebrauchte für 30-40€ halten noch gute 3-4 Jahre, speisen 125W für 8h ein und Lade diese bei Überschuss am Tag mit Netzteil auf Victron Laderegler 100/20 , der Microwechselrichter wird zweifach genutzt, am Tag Balkonkraftwerg Nachts Einspeisung, der Wirkungsgrad ist zwar nicht berauschend aber besser als den Überschuss zu verschenken.

[@DerKanal]

Kosten/Nutzen Rechnung ist doch ganz einfach, der Nutzen ist gleich, die Kosten variieren. In meinem Beispiel 1200 Euro 500 Euro.

[@billydackelfreund6288]

@@DerKanal Hallo, was kostet dann eine kwh Nachteinspeisung ?

[@DerKanal]

@@billydackelfreund6288 unter welchen zu berücksichtigenden Faktoren?

[@dieterferdinand]

hallo, was die starterbatterien angeht, kann ich das aus eigener erfahrung bestaetigen. ich hatte frueher meine kleine pv-versuchsanlage an solchen akkus haengen und die haben, wenn ich das recht in erinnerung habe, maxmal 6 jahre durchgehalten. allerdings haetten die blei-gel-akkus, wie sie in usvs sind, auch nicht so lange durchgehalten. in meinen usvs musste ich in der regel nach 3-4 jahren die akkus tauschen, auch wenn sie kaum beansprucht wurden. die lithium-ionen-akkus, die ich bisher aus dem verkehr gezogen habe, hatten oft ein problem mit dem bms. der akku in meinem ersten notebook hat beim letzten test nach ca. 90 minuten durchgehalten und er war da schon ueber 15 jahre alt. allerdings musste ich ihn auch schon mehrfach ausbauen und mit dem labornetzteil laden, weil er tiefentladen war und sich ueber das integrierte bms nicht mehr laden liess. das bms hatte aber auch eine macke und zeigt akku voll an, netzteil aus, kurz darauf notebook aus, es zeigt auch mal 3% restkapazitaet an und das teil laeuft ueber 70 minuten. mit den alten notebook-akkus habe ich mir dann ein powerpack zusammengebaut oder sie fuer andere zwecke benutzt. mein zweiter pv-akku ist ein lifepo4 und wie gut der ist, werde ich wohl erst in zehn jahren wissen. der erste akku ist ein blei-akku und inzwischen fast 15 jahre alt und liefert noch die volle leistung. leider wurde bei meinem bmv einmal der Ah-zaehler zurueckgesetzt und das teil zaehlt auch noch falsch (korrigierbar mit kleinem fehler), und zwar zu wenig. er sollte aber inzwischen ueber 700.000 Ah geliefert haben bei einer nennkapazitaet von 750 Ah. insgesamt duerfte mein 24V-system inzwischen um die 2 Millionen Ah ueder die 3 akkus (je 750 Ah bei 24V, im laufe von ca. 5 jahren gekauft) gefahren haben, also ca. 900 vollzyklen von ueber 3000 garantierten zyklen. leider kommt bei dem akkutyp immer irgendwann der tag, da darf man dann einmal alle anschluesse abschrauben, reinigen, neu fetten und wieder festschrauben, teilweise braucht man auch einmal neue schrauben. saeure und strom sind eben 2 dinge, die sehr starke korrosion verursachen koennen. bei den 3 akkus handelt es sich uebrigends um staplerakkus mit fluessigem elektrolyt und die haben manchmal auch sehr viel durst. da konnte ich dann auch schon einmal ueber 10 l wasser in meinem ersten akku nachfuellen. inzwischen bekommen sie oefter wasser und ich habe auch den wasserverlust durch elektrolyse ueber die regelung stark reduziert. falls mal eine zelle defekt ist oder einen zu hochen leckstrom hat, kann man die entweder austauschen oder ueber ein ladegeraet mit einem zusatzladestrom versorgen, dann braucht man keine so grossse ausgleichsladung zu machen. eine zelle musste ich einmal tauschen, da lag der leckstrom bei ca. 3 A. das sind zwar keine 10W, aber um die ueber die ausgleichsladung zu ersetzen, haette der akku eine 75 Ah ausgleichsladung benoetigt und das ist ne menge energie, vor allem weil ja auch die anderen beiden akkus weiter strom ziehen, wenn ich die spannung auf 30 volt hochfahre und dabei geht ne menge wasser als knallgas raus. deshalb bleiakkus immer in gut beluefteten raeumen aufstellen und am besten, wie bei mir, eine zentralentgasung installieren, damit das knallgas direkt ins frei geht. mal sehen, ob der neue akku genauso lange haelt. es gibt auch bleigel-akkus (und andere typen), die deutlich laenger halten, aber die sind dann in der regel auch wesentlich teurer. da kosten dann ein 24-36 Ah-akku auch mal schnell ueber 100 Euro. ich habe auch schon angebote fuer unkapputbare bleiakkus gefunden, da soll eine regelmaessig tieftstenladung keinen schaden anrichten, wenn die tiefentladung nicht zu lange dauert, aber da lagen die preise dann doch deutlich hoeher als fuer li-akkus. einfach mal bei ebay suchen, da hatte ich diesen typ gefunden. tschuess

[@DerKanal]

Danke für diesen ausführlichen Kommentar 👍🏻 sehr interessant

[@hirsebrei1944]

Was ist mit den Temperaturgrenzen? Bei 5Grad wird nicht mehr geladen, bei 0 Grad nicht mehr entladen. Das wird immer nie erwähnt. Mein Zeugs steht im Gartenhaus und soll nicht den ganzen Winter aus sein. Oder gibt es diese Einschränkungen nicht mehr?

[@DerKanal]

In anderen Videos spreche ich über Temperaturen von lifepo4. Unter 0 Grad nicht mehr laden, unter -20 Grad nicht mehr Entladen. Deswegen habe ich auch Videos zum Heizen

[@klausissel6054]

Wieviele Vollzyklen kriegt man denn im Schnitt pro Jahr zusammen?

[@DerKanal]

Kommt auf die Größe der Batterie, die Ladeleistung und die Entladeleistung an. Wenn ich jeden Tag nur 10% entlade und wieder 10% lade sind es in einem Jahr nur rund 36 Vollzyklen. Entlade ich jeden Tag voll und lade jeden Tag wieder voll sind es im Jahr rund 360 Zyklen.

[@bassmaster187]

Ich glaube du hast da etwas zu viel Theorie drin. Jetzt mal aus der Praxis: Ich habe vor 7 Jahren eine "kaputte" Gabelstaplerbatterie für 400€ auf e-Bay gekauft mit 14,7kWh. "Kaputt", weil sie zu wenig Leistung für den Gabelstapler gebracht hat. Für meine PV - Anlage aber mehr als ausreichend. Ich müsste jetzt mal in meiner Statistik reinschauen, aber ich denke mal in den 7 Jahren habe ich 1500 Vollzyklen hinter mir gebracht. Was auch nicht richtig ist, dass man Blei Batterien nur bis 50% entladen darf. Das mag wohl für kleine Batterien gelten, aber eine PzS Batterie darf man zu 80% entladen, was ich erfolgreich seit 7 Jahren mache. Meine Gabelstaplerbatterie ist laut Datenblatt für 3000 Vollzyklen gut - das bedeutet aber nur, dass sie nur noch 80% der Kapazität danach noch hat. Niemand hindert mich daran die Batterie noch bis zu 50% oder drunter zu betreiben. Und jetzt kommt das beste: Der aktuelle (27.06.2022) Schrott Bleipreis liegt bei 1,20€ pro Kg - die Batterie wiegt knapp 500 kg. Mit anderen Worten: Die Batterie ist jetzt mehr Wert als ich sie gekauft habe. Rückwirkend muss ich sagen, dass der Kauf der Gabelstaplerbatterie meine beste Entscheidung war. Man muss aber dazu sagen, das ich selbst sehr skeptisch war, weil auch damals viele Nagative Dinge über Bleiakkus ohne eigene Erfahrung im Umlauf waren.

[@DerKanal]

Deswegen beziehe ich mich ja auch nur auf den "kleinen" Käufer. Eine OPzs oder Pzs ist ja eine völlig andere "Liga".

[@bassmaster187]

@@DerKanal Ja, neu würde ich mir eine PzS oder OPzS niemals kaufen. Das macht nicht wirklich sinn. Aber gebrauchte Gabelstaplerbatterien gibt es wie Sand am Meer und die sind dann wenn man den Schrottpreis noch abzieht meistens kostenlos oder man verdient sogar noch Geld damit. Man darf auch nicht vergessen, wie anfällig LiFePO4 ist - ein defekt im BMS und schon ist die Batterie kaputt. Selbst Andreas Schmitz ist sein Speicher so kaputt gegangen.

[@DerKanal]

@@bassmaster187 vor Defekten ist man nie geschützt. Das Video soll kein "Kauf LiFePo Video" sein, es soll lediglich dem "kleinen" Käufer Punkte die man bedenken sollte aufzeigen.

[@rudolfreischl1220]

Servus, gute Arbeit! Danke! Aber... 1. Kauft man Gebrauchte, sieht da die Sache (Kosten, Kapazitätsmöglichkeiten usw.) anders aus. 2. Blei-Akkus muß ich öfters tauschen (Nach Deinen Angaben 4x) um an die Zyklenzahl einer LiFePo4 zu kommen. Da will ich Dir erst mal nicht wiederstprechen. Jedoch ist es so, daß vermutlich schon beim ersten nötigenTausch (der Blei-Akkus) die Preise sich geändet haben (bei Blei oder LIFePo4) und ich so neue Möglichkeiten Preislich oder in der Kapazität habe. 3. LiFepo4 mit 3000 Ladezyklen hält überschlagen 8 Jahre (Warscheinlich sogar länger!). Die Akku(Speicher)-Entwiklung in den letzten Jahren, verleitet mich zur Aussage, daß ein LiFePo4 mit 120Ah ab dem Jahre 2027 (nur 5Jahre!) ein ALTER HUT ist. LiFePo4 ist absolut OK, jedoch Preis/Leistung möchte ich in Frage stellen. Gruß Rudi

[@DerKanal]

Hi Danke dir. 1. Kann man, muss man aber nicht. Und bei gebrauchten weiß man nicht wie lange sie noch halten. 2. Ja, klar. Ist doch immer so. Trotzdem siehe 3. 3. Hatte ich acht Jahre eine Batterie und musste nicht nach 2 Jahren schon eine neue kaufen

[@paule9110]

Hallo Christian, du hast jetzt ausgerechnet das es mit 120AH LiFePo4 kann man 10 stunden mit ca. 10 A einspeisen. Wie ist es mit LiFePo4 100AH ? Wie lange kann die Batterie mit 10 A einspeisen?

[@DerKanal]

Hi, 10A entladen, nicht einspeisen. Wenn du von der 100Ah Batterie 80% nutzen willst sind es 8 Stunden.

[@paule9110]

@@DerKanal Sorry, ich meinte auch entladen. Vielen Dank.

[@RPI_4]

Für eine grobe Vergleichung ist gut gemacht. Blei Akku sind nicht wirklich als speicher gedacht. Dass die kann auch a bissl energy speichern ist ok. Nur langfristig gesehen ist keine gute Idee.....nur meine Meinung.

[@DerKanal]

Danke dir.

[@willywild4967]

Gibt es schon ein Video von dir wie die Nachteinspeisung tech. umgesetz werden kann?

[@DerKanal]

Ja, zwei

[@MacSchlack]

Danke. Wieder was gelernt oder du arbeitest für die LiFepo Lobby

[@DerKanal]

Hehe 😅 Bitte, beruflich nutze ich nur Blei 😂

[@MacSchlack]

@@DerKanal Jäger? 😜 Ich komme an ausgemusterte USV Bleigel Akkus 7,2 Ah ran. Ich hatte schonmal 4 Parallel geschalten um ne IP Kamera mit PV zu Puffern. Leider sind mir alle kurz nacheinander gestorben. Ich vermute, dass ein Akku die anderen runtergezogen hat und dann ging das so weiter. Kennst du Tricks oder gibts so was wie ne BMS für Bleiakkus um daraus ein stabiles und großes Akkupack zu bauen?

[@DerKanal]

@@MacSchlack nee kein Jäger. Es gibt Geräte die bei Bleiakkus einen Zellenausgleich machen.

[@ottmarlaux5279]

@@DerKanal Also ein Polizeibeamter 😄

[@DerKanal]

@@ottmarlaux5279 wegen dem Zellenausgleich?

[@YankeeWhisky]

Mir ist die Idee gekommen, ein Modul in einem Raum zu stellen und mit einem LED-Scheinwerfer 8-10 W zu beleuchten, die haben ja sehr helles Licht. Mich würde interessieren wie viel das Modul dann an Watt liefert. Du könntest es ja mal ausprobieren. Wenn es klappt, dann könntest du ein Video darüber machen. Dann braucht man nur die Batterien für die Strahler zu verwenden, tagsüber mit der Sonne, abends mit dem Strahler.

[@DerKanal]

Hi, da kommen aber dann aus dem Modul nahezu nichts raus.

[@YankeeWhisky]

@@DerKanal probieren geht über studieren

[@DerKanal]

@@YankeeWhisky wo soll denn bei einer 8 bis 10 Watt LED Leistung herkommen?

[@YankeeWhisky]

@@DerKanal du kennst doch die Aussenstrahler an Garagen usw , die verbrauchen doch gerade mal 10 W haben bis zu 5000 Lumen.

[@DerKanal]

@@YankeeWhisky ja kenne ich, aber die sind nur hell, da ist trotzdem keine Energie hinter

[@Wieso-Weshalb-Warum]

Hallo! Ich habe mal eine Frage bezüglich der drei Strom Phasen zu Hause! Was passiert z. B. wenn ich auf Phase 1 100w einspeise und gleichzeitig auf Phase 2 oder 3 100w verbrauche? Ich hab einen zwei Richtungszähler! Danke für die Antwort! 😅

[@DerKanal]

Hallo, da gibt es 2 Möglichkeiten, genau sagen kann man das erst wenn man die Programmierung bzw. Rechenmethode deines Zählers kennt. Ausgehend von deinen Werten und angenommen diese sind eine Stunde völlig konstant. Möglichkeit 1 (die wahrscheinlichste): das Zählwerk 1.8.x (Bezug) zählt 100Wh hoch, Zählwerk 2.8.x (Lieferung) zählt nichts. Möglichkeit 2: das Zählwerk 1.8.x zählt 200Wh hoch, das Zählwerk. 2.8.x zählt 100Wh hoch. Habe zu den ganzen Zählern usw. auch ein Video, ist schon ein paar Tage alter.

[@Wieso-Weshalb-Warum]

@@DerKanal Vielen Dank! Das Video suche ich mir raus! 👍🏼

[@DerKanal]

@@Wieso-Weshalb-Warum kein Problem

[@Wieso-Weshalb-Warum]

@@DerKanal Hast du schon ein Video zum Shelly 3em und die Weitergabe der 3Phasendaten an den SUN Wechselrichter! Oder gibt es dort andere brauchbare Videos zu?

[@DerKanal]

@@Wieso-Weshalb-Warum ja, einige. In der Playlist "Regeln ohne Limiter" ist das alles enthalten.

[@markuslorch9397]

Ja sag mal das sind zumindest meine Gedanken dann ist es doch für Blei Batterien doch besser auf eine höhere Spannung umzusteigen also 4mal 12v in Reihe 48v oder denke ich da falsch ,ich finde nur diese 12v Geschichten mit diesen hohen Strömen einfach nicht so gut

[@DerKanal]

Natürlich ist das für die Beachtung des Stroms sinnvoller. Wenn ich bei den Werten aus dem Beispiel bleiben sind es bei 48V nur noch rund 2,5A. Somit also C100 sind dann 4x 50Ah nötig. Da sollte man dann mit rund 200 Euro hin kommen.

[@ottmarlaux5279]

Ich benutze EFB-Batterien von VARTA. Absolut keine Probleme seit drei Jahren.

[@typxxilps]

Jein, denn die LiFePo4 wie von EVE geben die Ladezyklen auf ihren Datasheets mit 3500 an , außer es sind die neuesten Versionen wie z.B. die LF280K, wo das K dann für 6000 Ladezyklen steht. Der Haken an der Nummer wiederum ist, dass EVE zuvor diesen Wert mit 1C Entladerate gemessen hat und nun seit der LF280K mit 0,5C misst, so dass die Bedingungen und damit Zahlen nicht wirklich vergleichbar sind, denn würde die Vorgängerzelle LF280 statt mit 1C nun mit 0,5C entladen wird die Zyklenzahl höher als 3500 liegen, weil die Belastung nur halb so hoch ist wie zuvor. Am Ende ist das Prinzip gleich, wo die LiFePo4 durch ihre Zyklenzahl bestechen wird. In Tschechien laufen seit 2014 Winston LiFePo4 mit noch 98% Kapazität genutzt in einer Ladebandbreite von 5% bis 95%, nicht die 80%. Zuletzt wurde der SOC auf 3% gesenkt, weil die hohe Kapazität darauf hindeutet, dass man die Zyklenzahl nicht erreichen wird, sondern einen Tod über das Alter befürchtet, weil die Zellen nun schon 7 Jahre alt sind und man das meiste herausholen will vor den bekannten 10 Jahren. Auch der Andreas aus Australien, also ein dt. Auswanderer vom Kanal Off-Grid Garage fährt die Zellen in dieser Bandbreite und verpresst die Zellen nicht, weil er meint, dass in der Powerwall Nutzung die Zellen eh schwächer belastet würden und damit die Zyklenzahl anwachsen würde, dass die Zellen am Ende über die Alterung / Zeit ihre Kapazität verlieren werden und nicht über die absolvierten Zyklen. Aber: gut erklärt, wenn auch die Preise immer so eine Sache sind, weil aktuell 16 x LF280K Zellen bzw. 14 kWh bei rund 2000€ liegen, wobei das nur die Kosten für die nackten Zellen sind - ohne BMS, Kabel, Einschalter, Sicherung, Terminal und Gehäuse. Aber um 2300€ kann man den 14 kWh Speicher bekommen, bei kleineren Batterien mit geringerer Kapa fallen halt die Overheadkosten relativ gesehen höher aus, denn das 150€ BMS der großen wird in der kleinen nnur ein bisschen günstiger werden, die Kabelei und Sicherungen und Gehäuse fast das gleiche kosten wie bei der großen. unter 250€ / kWh einer fertigen LiFePo4 ist - heute jedenfalls - ein günstiger Preis, letzten Sommer wäre es sau teuer gewesen, wobei es immer auf die Qualität der Zellen ankommt und ob das Original EVE sind. Erkennt man ja an der QR Lasergravur und der Decodierung ihrer Seriennummer und dann des Produktionsdatums. Hat man gute Zellen, kommen die aus einer Batch vom gleichen Tag oder 2 Tagen, nur die für uns in China erhältliche Ware wird bei 16 Zellen max. 2 Zellen ergeben, die vom gleichen Produktionstag sind, der Rest kann sich über 2 Jahre verstreuen, weil es Zellen sind, die ein Händler gekauft, gesammelt und zu Packs gleichen inneren Widerstands und gleicher Kapazität zusammengestellt hat, die meist aber schon in einer Nutzung gewesen sind, weil auch die Terminals Gebrauchsspuren zeigen, denn diese blauen Kanister werden in Bussen und anderen Gefährten und Anlagen genutzt und einfach nach 1 oder 2 Jahre erneuert und von den fleißigen Chinesen neu in Folie verschweißt als GRADE A- und neu verkauft. Erst bei Ankunft der Zellen wird man erkennen, was die Lasergravuren über die Zellen und deren Alter sagen. Bei den Terminals wurde ja zuletzt ein weiteres Terminal eingeschraubt und dann aufgeschweißt, um so die Alterung zu verbergen. Wirkt beim ersten Blick auf die Gewinde TOP, weil neu und unbenutzt, aber je länger man die etwas unsauberen Schweißnähte am Fuß des Terminals auf dem alten Terminal betrachtet, je mehr Fragen werden in einem Hochkommen oder -kochen, was das für Zellen sind. Passiert jedenfalls regelmäßig auf Alie Express und selbst Shenzen Basen hat den Andreas von Off Grid Garage übers Ohr gehauen, wie er glaubt, denn seine in Dez. 2020 gelieferten Zellen - so musste er nun feststellen - sind schon in 2018 produziert worden, waren also über 2 Jahre alt, als sie verschifft wurden. Und keiner steckt sein Kapital in Zellen, die noch 2 Jahre reifen müssten wie ein guter Wein , sondern die Ware wird umgehend verkauft und nicht 2 Jahre gelagert, weil die Lager dann riesig sein müssten. Von daher ist LiFePo4 toll, nur der Kauf der Zellen in China bleibt ein Abenteuer und die deutschen Quellen für solche Zellen, die alle mit Grade A werben, sind auch nicht wirklich überzeugend, weil Preise utopisch hoch sind und die Zellen die gleichen Probleme zeigen wie die direkt aus China importierten. Da ist das eigentlich Problem von LiFePo4: gute Zellen zum fairen Preis TOP VIDEO - wie immer

[@DerKanal]

Danke für deinen ausführlichen Kommentar. Ich kenne Andreas, wir stehen auch des öfteren in Kontakt.

[@DerKanal]

@ A B: jetzt sind alle deine Kommentare weg?

[@DerKanal]

@@AB-dy2ll Mmhh, keine Ahnung. Ich lösche hier nichts, habe ich noch nie gemacht. Vielleicht hat KZbin Server Probleme

[@RyzenVega64]

Mal dazwischen gequatscht: Wo gibt es Blei Batterien die 1000-1500 Zyklen aushalten? O.o Hatte bereits Blei-Säure und AGM Batterien im Einsatz. Blei-Säure = 50% DoD 400 Zyklen, AGM = 50% DoD 500-600 Zyklen nach Herstellerangaben. Die haben bei mir alle nur max. 2 Jahre gehalten und wurden lediglich bis 12,2 V entladen (also. auf 60% Rest Kapazität). Zyklenzahl passt ca. mit Herstellerangaben. Habe noch keine Bleib Batterie mit mehr als 600 Zyklen gefunden, schon garnicht für die hier aufgerufenen Preise :D - Erklärung dazu? Habe nun LiFePO4 mit je 100Ah. Die machen laut Hersteller bei 80% DoD 4000-4500 Zyklen bei einem Dauerentladestrom von 50A. Und das sind nun nicht die teuersten auf dem Markt aber fertig mit BMS und Bluetooth. Kosten je 630 €.

[@DerKanal]

Mmhh, dann machen deine Erfahrungen den Preisunterschied ja noch deutlich größer

[@RyzenVega64]

​@@DerKanal Also das sind Zahlen die ich regelmäßig lese bei Herstellern und in Foren von PV Selbstbastlern... Hätte ja sein können das es solche Blei Batterien wirklich gibt^^ Technik wird ja immer wieder verbessert, fällt aber nicht immer auf. Schön wäre es, allein der Umwelt zu Liebe. Also ich bereue den Kauf meiner LiFePO4 absolut nicht. Da stehen nur noch 2 kleine, 22 kg Akkus statt 4 AGM's mit 120 kg. Verpolsicher, kein Schweißgerät mehr wenn man net aufpasst, das BMS verzeiht einiges an Fehlern und schaltet zuverlässig (in meinem Fall) bei 30 V ab. Kann ich jedem nur empfehlen, vorallem aber auch Anfängern da man hier einfach eine große Sicherheit hat, die bei AGM / Blei einfach garnicht vorhanden ist, sondern extra aufbauen muss. Noch ein Vorteil: Geht eine LiFePO4 innerhalb der Garantie (bei meinen 5 Jahre) kaputt, tauscht der Hersteller anstandslos aus. Fehler usw. werden vom BMS mit geloggt. Also keine Ausrede vom Hersteller mehr "falsch behandelt" und man kann nix nachweisen :P

[@DerKanal]

@@RyzenVega64 wahre Worte 👍🏻

[@manfredkuminski5448]

Staplerbatterie macht 4000 Zyklen.

[@Max-Solar]

Moin Christian. Wie ist beim das laden unter 0° C? Ich kenne dann ein, der hat sich eine ganze Weihnachtsbeleuchtung unter seinen LFP-Akku geschraubt, damit er den Akku im Winter betreiben kann. 🤣🤣🤣 Vg Max

[@DerKanal]

Moin, hey den kenne ich auch 😅 Wenn die Blei Batterie leer ist und die Temperatur innen unter den Gefrierpunkt fällt kann das Elektrolyt einfrieren und die Batterie kann platzen. Ich glaube der jenige hätte auch bei Blei Batterien dafür gesorgt, dass die Temperatur diesen Punkt nicht unterschreiten kann.

[@gernotvetter324]

@@DerKanal Eine leere Blei hat immer noch etwa 1,10 g/ccm Säuredichte. Wenn Die im Haus gefriert, wohnst du eh in einer Eishöhle mit mind. - 10°

[@DerKanal]

@@gernotvetter324 ja, deshalb das Wort "kann".

[@Robomobil2022E]

Kannst du mir alle Komponenten für Speicher über Netz laden auflisten Lg Robert

[@DerKanal]

Sind auf meiner Homepage, siehe Videobeschreibung.

[@Robomobil2022E]

@@DerKanal finde nicht !?

[@DerKanal]

Die letzte Zeile in der Videobeschreibung

[@Robomobil2022E]

@@DerKanal steht nur Akku drauf

[@JohannWurst]

600€ kam meine 24v 800Ah PsZ, bis jetzt habe ich damit keine Probleme. Bei LiFePo4 muss man sich mit BMS etc. rum ärgern. Man darf sich bei den Einstellungen nicht vertun, sonst sind die schneller übern Jordan, als eine Blei-Batterie. Ich finde die Systeme von Pylontech nicht schlecht, aber für eine so große Anlage, wie bei mir, einfach finanziell nicht machbar

[@DerKanal]

Da hast aber ein Schnäppchen gemacht 👍🏻

[@JohannWurst]

@@DerKanal genau, deswegen hab ich auch gleich 2 genommen. Aber man bekommt die immer mal wieder für um die 800-1000€. Neue bekommt man auch für 1200-1500€, aber nur im Tausch. Also selbst wenn die nach 5 Jahren Schrott sind, kann man die kostengünstig tauschen.

[@DerKanal]

@@JohannWurst Pzs und OPzs ist ja aber auch eine ganze Liga als der kleine Bereich zur Nachteinspeisung.

[@JohannWurst]

@@DerKanal die gibts ja auch mit 300Ah. Wer sowas vor hat, kann ja da auch die Auge danach aufhalten. Auch Staplerwerkstätten geben immer mal welche zum Schrottpreis ab. Da ist manchmal nur eine Zelle defekt

[@ramboflash3531]

Ja,.. was ist mit der Sicherheit? Die Licium batterie kann explodieren , der bleiakku nicht. Ich bleib bei blei😊

[@DerKanal]

Deswegen ja Lithium Eisen und nicht Lithium Ionen

[@ramboflash3531]

Reagiert Litium den nicht grundsätzlich mit Wasser? Die Dinger dürfen niemals nass werden

[@DerKanal]

@@ramboflash3531 dafür sind sie ja auch verschlossen

[@mikeunum]

AGM oder LiFePo4 LiFePo4 12V 120Ah kostet ueber 1000 Euro

[@DerKanal]

Lifepo

[@keyem4504]

Bleibatterien sind in jeder Hinsicht unterlegen. Ich würde die nie mehr in Betracht ziehen, insbesondere da es kein Hexenwerk ist, aus LiFePo4 Zellen einen eigenen Akku zu bauen, den dann den eigenen Anforderungen genau entspricht. Es gibt genug Anleitungen auf KZbin. Und was Brandgefahr angeht, sind die Zellen auch völlig unkritisch. Ich sehe absolut kein Argument für Bleiakkus.

[@DerKanal]

Da stimme ich dir zu

[@sonntagskind84]

Tieftemperaturladung wäre so ein Grund. Aber ist in 99% der Fälle zu vernachlässigen, bzw gibt es dann Lösungen für Lifepo.

[@DerKanal]

Das stimmt

[@Hasskasper]

@@sonntagskind84 Tieftemperatur ist auch bei Blei-Nassbatterien ein Problem . Im entladenenen Zustand können die auch einfrieren . Blei-Säure war mal , weil wir nix anderes hatten 😉 Die Lifepo's sind bei sachgerechter Behandlung um ein vielfaches gebrauchsstabiler . Das Preis-Leistungsverhältnis geht auch in Ordnung . Sinnig aufbauen, dann läuft die Sache 🤗

[@wsd952]

blei halten bei 90% entladung nur 300 zyklen , lifepo4 min 2000 zyklen

[@DerKanal]

Nach diesen Zyklenzahlen sind es bei Blei ja sogar 7x für die selben Anzahl an Zyklen.

[@wsd952]

@@DerKanal asset.conrad.com/media10/add/160267/c1/-/en/001009614DS01/datenblatt-1009614-vision-akkus-fm-serie-6fm100dx-solarakku-12-v-100-ah-blei-vlies-agm-b-x-h-x-t-330-x-215-x-171-mm-m8-schraubanschluss.pdf wenn man Tabelle genau sieht, sind es bei 90% keine 100 Zyklen, viel weniger

[@heikothielicke9696]

10 A sind 2200 W

[@DerKanal]

Bei 220V kommt das hin

[@norbertkonig7573]

Blei keine 1000 Zyklen eher 500 .Meine Erfahrung

[@DerKanal]

Kommt auf die Nutzung an

[@energieundhobby]

Warum ist LiIon nicht gut? LiIon hat deutlich mehr Potential als LiFePo4 und ist bei gleicher C-Belastung DEUTLICH langlebiger 😉 Außerdem ist LiIon in nahezu allen E-Autos verbaut und "alte" Zellen sind noch lange für Batteriespeicher gut. Das ist günstig, effizient und nachhaltig. 😉 Aber ja... Blei ist viel zu teuer und keine Option, da gebe ich dir 100% Recht. Peukert Effekt macht Blei auch noch schlechter...

[@DerKanal]

Weil LiIon, meiner Meinung nach, für den geneigten Bastler zu aufwändig ist

[@energieundhobby]

@@DerKanal Die meisten fertigen PV Speicher, die es zu kaufen gibt, haben LiIon verbaut und das mit gutem Grund =) Aufwändiger ist der Aufbau mit LiIon nicht, sowohl für LiIon als auch LiFePo4 braucht man ein gutes BMS und genug Absicherung. Außerdem ist alles was brennen kann sowohl bei LiFePo4 als auch LiIon fehl am Platz. Streng genommen auch bei Blei, gab auch schon genug Unfälle (Knallgas usw.) Ich denke, jede Technik hat ihre Vorteile und Nachteile und jede Technik kann gefährlich werden, wenn man sich zu wenig mit dem Thema befasst. 👍🌻

[@DerKanal]

@@energieundhobby da hast du Recht

[@matthiash.4670]

LFP hat mehr Zyklen als NMC Zellen, weswegen LFP langfristig länger hält, zumal sie etwas günstiger sind. Aber der größte Punkt: NMC Zellen sind einfach potenzielle Brandbomben. Gerade als Hausspeicher finde ich es irre die zu verwenden. Da ist auch das Argument "ja, die Wahrscheinlichkeit ist sooo gering...". Einmal ist einmal zu viel, vor allem wenn es ohne Mehrpreis bessere Alternativen gibt. Auch wenn im speziellen alte Fahrzeug-Akkus guter Qualität sind und die Gefahr recht gering ist, steht das in keinem Verhältnis zu einer abgebrannten Bude, zumal diese alten Fahrzeug Akkus preislich jetzt auch nicht so im Vorteil sind.

[@energieundhobby]

@@matthiash.4670 Leider kompletter Quatsch. Sorry. Auch LFP kann brennen. LFP sind übrigens deutlich gefährlicher bei Überspannung, was z.b. durch Versagen des Ladereglers recht schnell passieren kann. Einfach so brennen oder explodieren werden weder LFP noch NMC. Beide blasen erst ab, nur bei einer mechanischen Beschädigung brennt NMC. Zyklenfestigkeit von China LFP halte ich für extrem übertrieben. Aber wir werden sehen, wenn der erste mal "wirkliche" 6000 Vollzyklen nachweislich hat..... Die meisten sahnen in KZbin nur durch den Verkauf ab... klar, dass LFP dann sehr gut ist 😉 LiIon sind nicht LiIon. Es gibt sehr gefährliche, wie z.b. NCA oder LCO, aber NMC sind sehr sicher und dank second life auch deutlich nachhaltiger.

[@jurgenramisch7839]

KLasse

[@DerKanal]

Danke