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神ゲーとクソゲーは紙一重
Күн бұрын
Пікірлер: 168
@神ゲーとクソゲーは紙一重
20 сағат бұрын
参考になった方は是非チャンネル登録&グッドボタンの方をよろしくお願いします! 【お品書き】 <a href="#" class="seekto" data-time="0">0:00</a> ~はじめに <a href="#" class="seekto" data-time="76">1:16</a> ~ゲーム内容 <a href="#" class="seekto" data-time="338">5:38</a> ~今回の事件の真相 <a href="#" class="seekto" data-time="599">9:59</a> ~良かった点&改善点 <a href="#" class="seekto" data-time="732">12:12</a> ~みんなの賛否 <a href="#" class="seekto" data-time="800">13:20</a> ~現時点での評価
@マッシュを推してる人
20 сағат бұрын
いままでのクソゲーはまだ悪意がなくてあくまで良いゲームを作りたいんだなと感じたけど、今回のElona2は明確に悪意を込めて作られたって感じでこれはやばいと感じた
@神ゲーとクソゲーは紙一重
19 сағат бұрын
クソ広告が~ガチャ確率が~とは明確に一線違いますよね。 これまでの流れを見ている限り 一度通ってしまったことは何度でも起きてしまうのがソシャゲだと思うので...
@jddt-m7m
12 сағат бұрын
パルワールド定期
@-ratto-
9 сағат бұрын
@@jddt-m7mは?パルワールドの問題点とちゃうやろ全然
@yamabuki09
9 сағат бұрын
投稿者がいってる動画と内容一緒……
@LUV-s1n
9 сағат бұрын
荒野とパルワールドと第五人格と何が違うのかよくわからん
@3r34tg
19 сағат бұрын
「人としてどうなの?」とは思いますが、「全く何とも思っていない」からこんな所業ができるのでしょうね。
@豆タンクのようなもの
20 сағат бұрын
折角、世界的に人気だったりユーザーフレンドリーなゲームもあると聞くのに、個人情報の取り扱いが杜撰だったり倫理観が終わってたり下振れが酷過ぎる国だなあと端から見てて思う。
@Dukain
19 сағат бұрын
実はこのゲームに関して、私は多くの情報を知っていますが、いくつかの理由で話すことができません……要するに、このような故意に著作権を奪おうとする行為には非常に腹が立っています。大企業がインディーゲームの作者をいじめるなんて、本当に気分が悪いです。著作権の問題をさておき、ゲーム全体に散らばる悪いデザインが酷すぎます。面白いゲームを作る方法を彼らは明らかに理解していません。この連中は金儲けのためには手段を選ばない商人であり、このゲームは完全に金で作られたアプリのクソだと言えます。中国のElonaモバイルのプレイヤーたちもこの件に対して非常に怒っており、このゲームを正統な続編として全く認めていませんが、知っている人はとても少ないです。しかし、このような行為に対しては誰でも怒ると思います。まさに卑劣で恥知らずの典型です。私は中国でもこの件をもっと知る人が増える日を待っています。
@Dukain
18 сағат бұрын
このような商人たちは間違いなくお金を最も重視しています。至るところにある課金ウィンドウからも、彼らがプレイヤーに課金させたいという欲望がいかに強いかが簡単にわかります。そして、中国の一般的なプレイヤーの数は日本よりも多いはずで、商人にとっては非常に大きな市場です。中国版の名前がElona2ではないとしても、実際にこのようなことが起こっているのです。だからこそ、中国のプレイヤーにもこのことを知ってもらう必要があると思います。彼らにお金を稼がせないことが、最も効果的な打撃となるでしょう。
@Sonotano
17 сағат бұрын
原作者の人が流石にかわいそうすぎて悲しいのとElinの発売日の事を知れた嬉しさの両方の感情を味わった Elin買って少しでも応援してあげたい
@udafjx
17 сағат бұрын
まともな会社もあるのはあるから客として接する分にはいいけど、中国人と一緒にビジネスするのは本当にやめたほうがいい。契約ガチガチにして常に監視してないとすぐに背後から刺してくる奴らだよ。
@myomyo0120
18 сағат бұрын
広告関連はTwitterでは割と見かける気がしますが、その広告含め、ホントにあらゆるツイートに「これは続編ではない」というコミュニティノートつきますからね。これはつまり「ふざけんな」と思ってる人間の絶対数が「まあいいんじゃない?」と思っている人間の絶対数を大きく上回っている事を示すわけですが、今後どういった「結果」になるかというのは気になるところです。
@マシマシころも
19 сағат бұрын
とりあえず正式な新作の方買います 作者さん腐らずに頑張ってくれると嬉しい クソ共に呪いあれ
@ドリラゴ-j1q
19 сағат бұрын
元祖elonaはキャラクリ設定だけで1日溶けるぐらい面白いんだけどスマホだとこれじゃない感がある…
@user-wu8qu5rr5v
19 сағат бұрын
最近スマホのアプリ広告で出てくるので見かけてはいたけど、そんなやばい事情のあるゲームだったとは。 インストールしなくて正解だったし、こういうことが知れたのも良かった。 悪質なパクリ企業はどこかで痛い目にあってほしいですねー…。
@ぬんこ-i5j
20 сағат бұрын
この問題は耳にして米下が元祖elonaをよく知らなかったので解説助かりました。 今までの特級呪物より上ってもはや受肉した両面宿儺…。
@jurio_Eater
19 сағат бұрын
大抵のゲームはゲームを作りたい気持ちがあればパクリもよかろうと思う自分もこれはさすがにライン越えと言わざるを得ない IP乗っ取りは単なる犯罪だから…
@こう-d2e
18 сағат бұрын
何がひどいってelonaの続編勝手に作りました!じゃなくて新作ゲーム作ったからタイトルだけパクって人集めたろWって考えなのが更に終わってると認識させてくれる。一つのゲームじゃなく金のなる木くらいにしか思ってないからこんな外道なことできるんだろうな。
@pu_desu
19 сағат бұрын
最初からIP乗っ取るつもりだったのか。 恐ろしいな。
@犬マン-u4x
20 сағат бұрын
elona mobile無関係かと思ってました…まんまと😢 服とかでも中国に発注したら工場でデザインパクられて安く売り始めた…みたいなのみたことあるので、企業の根底の倫理観が違いすぎるんだろうなと…
@神ゲーとクソゲーは紙一重
19 сағат бұрын
まだ確定したわけではありませんが 版号は絶対にミスが許されないレベルの重要な書類なので... あそこに名前が載っていたのはそういうことなのかなと...
@zzipapara6026
16 сағат бұрын
元ノースティルス出身として許せんわ 2010年期のフリーゲームやりこんで楽しんでただけに作者踏みにじる輩が許せん
@赤いフェネック
9 сағат бұрын
elona は町中で演奏してたらピアノ投げつけられて転がされるし、初期村の給仕さんのパンツが伝説級につよかったり お酒の勢いで初期村で終末の剣が振るわれたり落ちてたりするゲームな思い出。
@vo_oo_oo_oo_oo_ov
19 сағат бұрын
チャンネルの趣旨的に致し方ないのかなとは思うのですが、 事件紹介目的での動画ならばゲームとしての評価はいらなかったのではと思ってしまいました🥲 ともあれライン越え最悪ゲームなので早く畳まれてほしいです…。
@b4gb4g
18 сағат бұрын
ツイッターでも何度も原作者は許可してませんってコミュニティノート付きまくってましたね…
@user-te7ep9dd8f
18 сағат бұрын
これまでもやばいゲーム会社(大体中華)の炎上を見てきたけど、ここまで不快に感じたのは初めてかもしれん。マジで吐きそうなレベル
@2048パラダイス
19 сағат бұрын
正直クソゲー界隈では盗用上等の奴らがあるんやけど(主に中華クソゲー) 頼むからインディーには手を出すなと言いたい。 無論どこも盗用はだめなんだけど……インディーは訴えようにも資金的に戦えない人が多いんよ 泣き寝入りするしかないのはグロ過ぎる
@user-ikomiki8787
20 сағат бұрын
このタイトルで事件の方を先に紹介しないのはおかしくないか?
@神ゲーとクソゲーは紙一重
20 сағат бұрын
すみません。タイトルの方を変更させて頂きました🙏
@油チキン
18 сағат бұрын
まず、この動画のお陰でelinが11/1ってわかって楽しみになりました! elonaモバイルはオリジナルで追加された会話などが原作理解度低くて原作をバリアントで遊んでた方がよっぽど良いと思いました。 でもマイナーコアゲーに目を付けてリメイクしたのは原作好きなんだな、と好意的な印象もっていたのが今回でぶちまけられましたね。
@だぽち
19 сағат бұрын
某国には節操や倫理観という概念は存在しないのだろうね
@suteteko2148
18 сағат бұрын
国でくくるのも良くない ゲームでもスタレゼンゼロとかあるし 下が惨すぎるだけ
@ゴリゴリ-k1l
18 сағат бұрын
一部の例だけで国全体を見るのは良くない 君はそんなこともわからない程度の知能だけど、日本国民全体が君程度の知能の人間ばかりではないだろ?
@ゴリゴリ-k1l
18 сағат бұрын
@@suteteko2148 一部だけを見て全体を判断するのはどうかと 日本人がみんなお前のその短絡的思考と同じではないようにね
@yato021
17 сағат бұрын
日本もパルワとかあるし、国で語るとブーメランになるよ
@Solsolsoil
16 сағат бұрын
そのスタレとゼンゼロは原神のリングコマンド(聖剣2のパクリ)を流用してるし鳴潮はあらゆる原神のシステムをパクってるしお国柄なんだと思うよ いいものはどんどんパクるというのが中国気質 日本ではパロまでに抑えるけどここ超えるのは価値観が違うんだ
@ましゅまろまりな
20 сағат бұрын
スマホ太郎君がゲルニカぽくなっていますね😮
@デートライン銀河
20 сағат бұрын
正直今回はゲームの評価、特に良かった点とかいらなかったんじゃ・・・ ホント普通に販促になっているのはどうよ?
@神ゲーとクソゲーは紙一重
19 сағат бұрын
過去にない事件なのは間違いないですが やはりゲームとしての評価もすべきというのが私の考えです。 改善点を良かった点にねじ込むような形にしたので いつも以上に事件に焦点が行きやすくなるよう製作させて頂いたつもりです。
@ハル-t5l
19 сағат бұрын
原作者が完全な被害受けててどう見てもライン越えのゲームを、ゲームとして評価する必要ある?
@RUNBAdaisuki
19 сағат бұрын
@@ハル-t5l ゲームレビュアーという立場の人間が、感情一つで動画の構成を変更するのは平等に反している気がする、、、
@薬屋大助-v9x
18 сағат бұрын
このチャンネル主はあくまでもゲーム評価系を上げる人でゲーム開発情報扱う人に任せてゲームはこんな感じでクソな所があるよ良い所は一応少しはあるよと書いてるだけだからそこを理解した方がいいと思う 最初事件の話してるからそれ見て評価はいいやって閉じる人、どんなゲームか一応気になる人って自分で判断すると思うから最後まで作ってくれた方が良いと思いますよ
@むぎ-d5j
18 сағат бұрын
私もフラットなレビューがあるからこのチャンネルを見てる 今回は追及もしてるけど ただただ腐すだけのチャンネルなら見てないよ
@kazunegi
19 сағат бұрын
うわ、これリリースされたのか レビューとしての構成上アーカイブとして良い部分を入れないといけないのはわかるけど倫理的には絶対に触るなくらいの構成であるとは思いました
@Yu-dw6dp
9 сағат бұрын
全くelonaの事を知らずに広告だけ見て気になってたからダウンロードしなくて良かった…ちゃんと作者さんが報われて欲しい
@テナ
19 сағат бұрын
<a href="#" class="seekto" data-time="153">2:33</a>普通にこんなゲームをガデテルっぽいと言われたの ガデテルを現在進行形でプレイしてる身としてなんか普通に嫌だな
@ごまごましお-z3l
18 сағат бұрын
ガデテルはストーリーもキャラもやりこみ要素もBGMもめっちゃいいからなー 難易度が高いのとやることが多すぎてやめちゃったけど気持ちはわかる
@wwand2122
10 сағат бұрын
@@ごまごましお-z3l ガテテル面白いけどスペック結構要求されるよね
@ハマのとくちゃんねる
20 сағат бұрын
OPでスマホ太郎くんがえらい事に… これは一体…
@SR-rw1ot
17 сағат бұрын
中国というか中国人って何でもアリやなぁ。 内容をパクるのは和ゲーでもあるだろうけど、タイトルでくるとはたまげたなぁ。
@user-kumaneko
19 сағат бұрын
スマホ太郎とうとうモデル崩壊バグを再現して挨拶して来たな
@sfb7265
18 сағат бұрын
庇を貸して母屋を取られたか・・
@bearoffline2887
8 сағат бұрын
黒星というゲームがElonaを参考にして作られたのは明らかだが、別ゲームとして出していたならelona風の凡ゲーとして埋もれただけだろう。(実際も大差ないが) elonaという名称を無断使用した経緯は、もっと情報がないと元凶がどこなのか判断が難しいところ…
@フルクラミグ
16 сағат бұрын
特級呪物という言葉すらも温いといえる今回の件は深すぎる………。 (ゲーム内容的には普通に遊べるのが特に………。)
@taro-dio7260
14 сағат бұрын
あいつら無言でこういうことしだすのに関わると逆ギレするからなんかもう、どうしようもねぇ!
@はるの-haruno
11 сағат бұрын
これ終わったらElona3出るんやろなぁ……
@しゅてるん-u1z
18 сағат бұрын
モバイル出すときに中国と関わったのが失敗なんよ
@sugi.osamuto3541
15 сағат бұрын
エロモバの時は原作者も応援したりと関係良好だったのになぁ・・・ ほんと何やってくれてんのモバイル組も・・・
@user-zq2oi9zd6f
11 сағат бұрын
リリース前からヤバいことになってたのにリリースしたのは凄いと思いましたね...
@yukinosekai777
18 сағат бұрын
なんかガーディアンテイルズに似てる絵柄だなぁ〜って思ってたわ
@saidai_chan
9 сағат бұрын
とうとう行き着くとこまで行った感がヤバい 今後も似たようなやり方で色々出てきそうで怖いわ モラルゼロかよ
@泥棒猫-u3b
13 сағат бұрын
elona民としては正直mobileですらelonaを名乗るのは受け入れがたいのだが、ましてや許可すら無いとなるとガチでキレそう クラファンとかで訴訟起こしてほしいけど、「個人開発者なので戦う体力がない」というのは金銭的な部分だけでなく文字通りそんなことに労力を割けないということだろうから、多分泣き寝入りなんだろうなあ そういうとこ分かってやってる中国は本当に小狡いわ
@長谷川純一-v5o
9 сағат бұрын
正式続編がリリース予定なのに、需要を食い合うようなElona2を出すとか理解が出来ないな。
@麻辣-x8d
12 сағат бұрын
ちゃんと良かった点悪かった点もやるのプロ意識感じて好感度上がった
@IndieGameMaker-K
13 сағат бұрын
elona的正統續作應該是elin,elona2是中國大陸的成都數字狗未經原作者許可所使用的名稱。,記住這件事,告訴你們周圍的elona玩家,甚至可以告訴其他類roguelike類游戲玩家,請讓我們一起抵觸這個極其不道德的做法,守護為我們帶來elona和elin這樣優秀游戲的noa吧!
@税抜き100円の中古本スーサン
13 сағат бұрын
この動画を出したのは正解だと思います。 もしこの騒動を知らない無垢な人が続編と勘違いして課金する可能性もあるので、こういう注意喚起は大切だと思います。 そして逆にオリジナルへの興味と正式な続編への期待も持てるのでとてもいい動画でした。 ありがとうございます!
@九十九神楽ジナ
10 сағат бұрын
クラファンで資金募って作者の代わりに動く対策室と日中両方の弁護士雇ったりできないのかな。 この件やシャドウズの件等々で、時間も資金も余裕もない小規模団体が海外の無法者から搾取されてるのは可哀想。 どうにかして最小の労力で救われてほしい。
@下垂
16 сағат бұрын
Elonaファンです。 Elonaモバイルもリリース当初は悪くなかったんですが、2023年の3月辺りにアプデで初手自宅核爆弾が使えなくなったり、緑髪の武器がゲット出来なくなったりして、相当酷い会社のイメージしかありません。
@あんにんねこ
14 сағат бұрын
モバイルは優先度でやらなくなったけど……それ出来なかったらelonaじゃないじゃん…。核爆弾は挨拶じゃん…
@ぽん太郎-m5o
14 сағат бұрын
公式Twitterも力入れてたし、原作リスペクトが強いゲームだと思ってたんだけどねえ…
@土下座ムライ
17 сағат бұрын
まさに「軒先を借りて母屋を取られる」
@泥棒猫-u3b
13 сағат бұрын
借りれてねえんだよなあw 普通に軒先から侵略されてる
@竹林-u7p
11 сағат бұрын
モバイル少し触ったけどこれだとバニラとか改造Elonaやった方が楽しいと感じたエリン楽しみ 普通に悪意感じるの怖いわ
@harut-mt5ff
19 сағат бұрын
こういうのって中国で炎上したりしないもんなの?
@yousg5175
18 сағат бұрын
中国ではそもそも「少ない労力で大きな稼ぎを出すのは褒められること」という考えによりパクリが蔓延しやすかったらしいですが 近年では自国のパクリ文化を恥に思い否定的な意見を持つようになったものの、一部過激派が何でもかんでもパクリ認定をしていちゃもんつけたりとなかなかにカオス と、聞いたことがあります 聞きかじった話なので正しい情報かはアレですが
@hatty888
17 сағат бұрын
クソゲーが出ることは良くないことなんだけど、クソゲーであればあるほどこのチャンネルの動画が面白くなるという相関があるからもどかしいw
@shimigoto
18 сағат бұрын
この感じで戦闘はシレンとか不思議のダンジョン系列なんだ
@シュン-h3j
19 сағат бұрын
特級候補 カイジ外伝:激熱の街
@岡本崇-z5u
11 сағат бұрын
やはりあの修羅の国に関わるとロクな事にならないっていい例だろこれw
@no_plans_
14 сағат бұрын
この手の炎上商法は、 仮に訴えられても、判決が出るまでのタイムラグの間に 荒稼ぎをできる時間があるので、 仮に差し止められても、その時点でそれなりの収益があるでしょうから、 開発&運営にはダメージがほとんどないのが現状。 だから中国のソシャゲが星の数ほどあって、 一部を除いて、ほぼ無法地帯だったりする。
@先生封印を解きし
14 сағат бұрын
これつまりエロなMobileの運営も駄目ってことだよね?そっちもダウンロードしたくないよ
@asanquaa
18 сағат бұрын
物売るってレベルじゃねえぞこれ
@sye-9V
13 сағат бұрын
あぁ、やっぱりモバイルの方もアレだったんだな モバイル発表当時は中国でなく台湾だから大丈夫…って擁護が多かったよね 原作者が色々と…本当に色々と大変だったこともあって、初めから狙ってたんだろうな
@muhi7646
8 сағат бұрын
最近ゲーム界隈でDEI騒動だったり人としてどうなの?ってレベルのパクリだったり疲れる話題ばっかり…
@パプルポプル
8 сағат бұрын
問題提起そのものは素晴らしいですが、ゲーム紹介の意図がないのなら最初にどかんと新作Elinの紹介をして、リンクを貼るくらいのことはしてほしかったです。 あと、細かい話で申し訳ないですが<a href="#" class="seekto" data-time="100">1:40</a>の画像はElinのものですね。 ・・・しかしこの手のターンベースの説明で、ローグとかシレンとか不思議のダンジョンの名前が出てこない時代になったんだなぁ。
@gyber23
11 сағат бұрын
んー、カービィの音楽使われてるなら任天堂に報告すればいいのでは? あと、中国の会社と個人がかかわった時点でこうなる運命は決まってた。
@hiromenodeko
10 сағат бұрын
elona好きだったなぁ 何度もこのクソゲーが!ってゴミ箱にダンクしては半年後くらいにまたやるかってなったゲーム こんな終わり方は最悪だよ
@ヨッチ-l9u
20 сағат бұрын
そう言えばショートでの投稿はやらない方向なんですか?個人的に見やすかったけど
@神ゲーとクソゲーは紙一重
19 сағат бұрын
長時間レビューに合わせてショート動画は出そうかなと考えています! ただ、最近鳴潮をプレイする時間がそんなに取れていないので本腰入れて頑張ります!
@Solsolsoil
16 сағат бұрын
というかこれの無断使用のとこだけ切り抜いてshortにしたらいいのでは?普通にElonaファンからしたらそこだけ見たいだろうよ
@先生封印を解きし
14 сағат бұрын
現実ではダメな事がソシャゲだと許されてる事多くない?
@gekidounosora
13 сағат бұрын
リリース当初Elonaモバイルやってたから今の惨状大分悲しい それはそれとしてElin楽しみだぜ!!!!!
@もんふじ-w2r
14 сағат бұрын
モバイル正直微妙だったし2に至っては画像とかモバイルの流用っぽいしいつものC国だなとしか
@hi02vt
11 сағат бұрын
流石の国ですね 原作者様もいい勉強になったことでしょう
@Lies_are_the.ultimate_love
11 сағат бұрын
この動画でエロナに興味持ったんですけど、エロナモバイルって今回の騒動に加担してそうですけどプレイしていいのでしょうか?
@先生封印を解きし
14 сағат бұрын
こりゃ綺麗事で良かった点なんか言ってる場合じゃ無いぞ
@うしお-n6j
19 сағат бұрын
原作者が制作してるElonaの後継作となるエリンの宿がまもなくPCゲーム出すようですけど人来るですかねえ?
@day7344
12 сағат бұрын
クソゲーというかゲスゲーとかカスゲーだろこれ
@777mrtakasi777
16 сағат бұрын
悪評なんてSNSであっという間に広がるのになんでこんなアホな行動をおこすんだろ
@InterZ1-21B
15 сағат бұрын
悪用が広まるっていうかTwitterのElona2公式のツイートがコミュニティノートだらけになってて自分から広めてるし、こうなること分からなかったのかね
@user-Rukiyu
10 сағат бұрын
そも元ゲー知らないけど原作者の許可取れない時点で無いw 正式な続編はスマホアプリで出るのならやってみたい
@きーゆー-e7m
18 сағат бұрын
ゲーム内動画広告だとかなりの頻度で流れてきます。昔原作遊んでたのでとても不愉快。
@山下仁士-y1q
14 сағат бұрын
何者なのか気になってはいたけど、十中八九パチモンだから検索すらしたくなかった 正直助かる
@age-s2124
13 сағат бұрын
「黒星」って名前、中国で作ってるトカレフのパクリ銃なんだよな 名は体を表すというか…
@先生封印を解きし
14 сағат бұрын
これはダメだ…不買運動しないとダメでしょ
@RUNBAdaisuki
19 сағат бұрын
こんなクソゲーでも7時間プレイしたんだ、、、 いつか精神壊すんじゃないか心配
@如月-b6u
9 сағат бұрын
モバイルからしてつまんなかったからそこで渡さなければよかったねとしか… ガチャでしか強くなれない販促ばっかのゲームはeronaじゃない
@わんわん-i1s
12 сағат бұрын
乗っ取り目的かあ。やりそう
@tomo-hom
11 сағат бұрын
ゲームのことは詳しくわからないけれど 大陸の人間に日本人の基準を持っていた所で通用するわけがないのは今に始まったことではない こいう言う連中はいずれブーメランが刺さるだけだと思う
@fx2521
19 сағат бұрын
やっぱりC国はあいかわらずやなw 関わらんのが一番やでw
@kansui_kudou
11 сағат бұрын
あれ後継作じゃねぇのかよ悪質だな
@NWK_muuyn
19 сағат бұрын
ガチで頭おかしい
@goldalcyon
10 сағат бұрын
あいつらとは手を切るべき 税収減っても日本のストアから追放するんだ
@the_superstone
10 сағат бұрын
Elona mobileはやったことあるけど非公式版はやってないなぁ
@先生封印を解きし
15 сағат бұрын
ソシャゲってまだ法整備整ってないのか?きのこ伝説とか魔剣伝説の広告詐欺とかも割とアウトだと思ってるんだけど…
@るる-g1c
10 сағат бұрын
C国って平気でこういう事するもんな。スターレイルだって内容銀鉄物語だしさ。チューバーさん、見せ方が完全にelona2宣伝になってるよ…ダウロードしてためしにやってみてって感じだよ。
@てほ
17 сағат бұрын
フリーゲームって呼ばれてたソフトをインディって言われるとなんか違和感あるの俺だけかなーまぁインディの定義は収益の有無関係ないから感性アップデートできてないだけと言われたらハイそうです
@noshiro3
19 сағат бұрын
人の心とかないんか!?
@B_Ruin
11 сағат бұрын
ゲームとしてはよし、ただしやってること最悪。あかーん…
@owo2562
12 сағат бұрын
まあ国が違うんだからやろうと思えばこういう事が出来てしまうって感じの話だな 本当は国を越えた規定を国家間の取り決めで作るべきだが中国がそんな事するわけないしね
@momoman_0702
19 сағат бұрын
もう7時間も遊んじゃだめやんけw
@Solsolsoil
17 сағат бұрын
一線越えるのはずるいだろ
@hietahappousai
18 сағат бұрын
チャイナリスクだなあ
@seihirayan6203
19 сағат бұрын
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pumpkins #shorts
Mr DegrEE
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