Dialogo fra un credente e un Infedele, Gad Lerner e Franco Cardini discutono del concetto di Dio

📌 La Scuola del Fatto Quotidiano presenta: dialogo fra un credente e un Infedele, Gad Lerner e Franco Cardini discutono del concetto di Dio
👉 www.scuoladelfatto.it/app/lan...
📌 Franco Cardini e Gad Lerner con la moderazione di Luca Sommi hanno inaugurato il ciclo di incontri domenicali a cura di Domenico De Masi e Giacomo Marramao, organizzati dalla scuola de Il Fatto Quotidiano (www.scuoladelfatto.it/app/lan...) nella splendida cornice del cinema Farnese a Roma, con una riflessione sul concetto di Dio visto dalla prospettiva della destra e della sinistra. Appuntamento con il prossimo incontro sul concetto di Patria, domenica 12 febbraio alle 11 con Ernesto Galli Della Loggia e Tomaso Montanari. Qui il programma completo:
👉 www.ilfattoquotidiano.it/2023...

[@lorenzl911]

Eccezionale prof Franco Cardini … come al solito lo ascolterei per ore . Ti accende la passione per lo studio della Storia come pochi

[@mariamoretti2821]

Molto molto interessante Gad, sempre molto chiaro nell'esprimere concetti complessi, grazie

[@irinadmitrieva4141]

IL PIU GRANDE , GRAZIE PROF GARDINI E UN PIACERE ASCOLTARLA

[@eusebioorru7383]

Grande Prof. Cardini, una comunicativa invidiabile, propria di chi ha la vocazione dell'insegnamento. Grazie.

[@amoreazione3563]

Mettere un gigante comr lui a fianco di uno come gad lerner è blasfemia

[@grazianoangei1731]

​@@amoreazione3563 concordo!

[@antasg.]

@@amoreazione3563 ma non dire c@@@@te ... per usare un francesismo di destra che nasce a sinistra e che è al tempo stesso religiosamente ateo (cit. Franco Cardano Guzzi)

[@brunlorenzo]

Secondo me ti piace tanto perché non ci capisci nulla 😂 nel dibattito Lerner 7- 0 Cardini.

[@marcodivenuta5796]

@@brunlorenzoCerto.....più che altro tra uno dei più grandi intelluttuali (a differenza dell'ominipresente Barbero) e uno manco laureato🤣

[@BarryLyndon63]

Bellissimo confronto. Due punti di vista , quelli di Lerner e Cardini , divergenti , con alcune convergenze . È raro trovare un dibattito di così alto livello , così coinvolgente e stimolante .

[@mellesezu]

Cardini veramente unico! Un grande divulgatore in grado di appassionare.

[@mariacristinacarcano2903]

Solo con la storia e la cultura (non relegata a èlitaria) l'uomo potrà sopravvivere e trovare la complessa chiave di dialogo tra i popoli...grazie.

[@gianfrancobenetti-longhini8192]

Dopo aver ascoltato questa presentazione, mi considero fortunato di essere "cresciuto" da giovane in Tanganyika. La vita era più essenziale, le persone più umane, anche nella loro povertà, e senza tanta invidia, come vidi al mio ritorno in Europa. Un missionario, ogni tanto passava a trovarmi la Domenica nella fattoria di famiglia, sapendo che trovava sempre un posto a tavola. Dopo il pranzo, ci mettemmo sotto un bel albero ombreggiante a bere il nostro caffè, e dialogare su tantissime cose. Mi scusai una volta, per non frequentare la chiesa ogni Domenica, essendo a cento miglia da quella più vicina. Nessun problema disse lui, "se dio è ovunque, puoi pregare anche sotto quest'albero, dio non si trova solo in chiesa, però se senti d'andare a messa, fallo quando conveniente". Privo di tutte le modernità, ebbi tempo di studiare la maggioranza delle religioni , e mi feci una idea personale, specialmente dall'ultima visita del missionario quando venne salutarmi e per dire che lasciava la chiesa di Roma. Le religioni principali del vecchio mondo, per me, hanno creato dei culti di posti sacri (Holy Places, diceva il missionario), di santi e riti simili a quelli pagani, così via. Quando invece di gioia, insegnano di "peccato originale", o "punizioni" come deterrente.

[@carmelomodica1727]

Bellissimo questo tentativo per uscire dal Pollaio, Bravo Solmi ed il Fatto

[@rosavitiello8500]

Grazie è stato un ascolto di interventi importanti in questo momento particolare

[@annabottaini4812]

E' un piacere ascoltare persone intelligenti e competenti dialogare su temi fondamentali per la nostra formazione. Due visioni del mondo diverse ma non per questo inconciliabili, come la becera cultura dicotomica del momento vorrebbe farci intendere.

[@giulianamarsigli7749]

Che Cardini discuta del nulla ci sta ma Gas Lerner no

[@marcodivenuta5796]

@@giulianamarsigli7749Certo Cardini discute del nulla....

[@stefanodavideconti6844]

Il monumento a Giordano Bruno fu realizzato da E. Ferrari che era Sovrano Gran Commendatore del Rito Scozzese Antico ed Accettato, ossia al vertice della Massoneria degli Alti Gradi.

[@pp38pp]

Interessante dibattito fino a quando non è stata data la parola al pubblico. Poi il livello è crollato!

[@nicolaruglio9683]

Più in basso di Lerner e difficile andare

[@pinux3]

@@nicolaruglio9683 Cardini non sarebbe certamente d'accordo con te. Infatti sulla questione del dio veterotestamentario ha dovuto rettificare. Ma Cardini è una persona intelligente...😌

[@ugopagano1574]

E’ Importante parlare di Dio, ma è ancora più Importante capire di Chi stiamo parlando. Dio non è una persona qualsiasi che si può ignorare, trascurare o evitare, ma è un'Esistenza UNICA, IMMENSA ed ETERNA. Questa Esistenza, Onnipotente e Onnisciente, ha un'Etica e una Logica a dir poco Perfetta. Esiste da sempre in una propria Dimensione che è quella Spirituale, parallela alla nostra che è stata Creata ed è fatta di spazio, materia e di "tempo" affinché la materia e lo spazio possano evolversi. Perché l'ha Creata? Agli occhi di Dio, l'universo è solo un immenso teatro, mentre la terra è il nostro "Palcoscenico" su cui possiamo esibirci. Perché dobbiamo esibirci, per dimostrare cosa? Per dimostrare a noi stessi, o meglio alla nostra coscienza, non a Lui che conosce da sempre le nostre scelte, come abbiamo Desiderato e Accettato la Sua Esistenza: come Padre, come Amico e come Dio, o abbiamo invece desiderato ignorarlo e rifiutarlo sia come Padre, che come Amico e come Dio. Per chi non l'avesse ancora capito, il passaggio terreno a questo serve: Dimostrare cosa ha significato per ognuno di noi la Sua Esistenza. Tutto, qualcosa o niente. La vera differenza quindi, non sta tra i vari Credi nel mondo, ma tra gli atei e chi Crede, e Cristo venne proprio per Avvertirci: Credere in Dio Padre e amarci come fratelli. Tutti i Credenti, anche chi appartiene a altre religioni, hanno un "Particolare IMPORTANTISSIMO che li accomuna": Hanno Desiderato e Accettato l'Esistenza di un Essere Unico e Superiore che chiamano con nomi diversi, certo, e che Pregano, Venerano e Rispettano anche se ognuno a modo suo. Solo l'ateo non lo Venera, non lo Prega e non lo Rispetta, anzi deride chi Crede e spesso offende Dio stesso. Chi pensate sarà Degno della Sua Misericordia? Chi lo ha Accettato o chi lo ha rifiutato? L'anima che è simile a un'ombra molto chiara con vesti, ben definita e ci somiglia nei tratti somatici, è STRAORDINARIA, perché una vera macchina del tempo, infatti ha la capacità di attraversare spazi e dimensioni temporali Incredibilmente Enormi in una frazione del nostro secondo, senza mezzi di trasporto e senza ali da battere, gli basta solo volerlo che è già a destinazione. Subito dopo il trapasso, la nostra anima si presenterà al Suo Cospetto e succederà qualcosa che non immaginiamo nemmeno. Vedremo la nostra coscienza aprirsi e farci rivivere in qualche minuto tutto quello che abbiamo fatto di bene e di male durante il passaggio terreno, anche quello dimenticato, ha una funzione molto simile alla scatola nera degli aerei che registrano tutto durante il tragitto terreno. Tutto si svolgerà nella Pace più profonda che è una caratteristica di quella Dimensione, non subiremo richiami o contestazioni per i nostri peccati, che ripeto Dio conosce da sempre, ma vedremo la nostra coscienza, in una sorta di autocondanna, che ci farà capire cosa ci Attende e questo rispecchierà Perfettamente l'Esito del Giudizio Divino. Passeremo per la Sua Misericordia, ma per i peccati commessi ne pagheremo le conseguenze. Per Etica Divina Dio essendo "Bene Assoluto", non vuole e non può castigare in "Prima Persona" nemmeno le anime Indegne o non meritevoli ed ha demandato alla nostra coscienza questo compito: Saremo perciò giudici di noi stessi. Cosa ci Aspetta se siamo anime Degne? La possibilità di percepire costantemente al livello del cuore delle Meravigliose, Stupende ed Eterne Sensazioni che sono la Gioia della Sua Grazia e del Suo Amore, che l'anima avverte, ma è più corretto dire che "Sente" al livello del cuore, anche a distanze enormi e che aumentano di Intensità quando si avvicinano alla Sua Presenza. Il Paradiso non è un luogo dove ammirare cascate o laghetti, ma è una "Condizione Esistenziale" di Gioia Eterna. Anche l'anima di chi ha rifiutato la Sua Esistenza continuerà ad esistere per l'eternità, ma capirà a proprie spese che esistere senza l'Amore Divino che si ha rifiutato, significherà un'esistenza impossibile e infernale, che non sono le fiamme, ma l'assenza del Suo Amore che è molto peggio. Per questa nostra e Importantissima scelta, ci ha dato la massima libertà di coscienza, senza nessuna imposizione da parte Sua e ci ha mandato Suo Figlio per AVVISARCI e poterci SALVARE e siamo ( Noi e Solo Noi ), a decidere il proprio destino Spirituale, se con Dio, nella Sua Eternità, o senza Dio e senza il Suo Amore. Dio è un Padre Meraviglioso e non è un manoscritto da interpretare, che se non ci convince, Dio non Esiste, ma è un’Esistenza da Venerare, Amare a cui Affidarsi.

[@danielacarradorini5846]

Grazie ragazzi siete bravissimi e simpaticissimi.Mi avete fatto fare delle belle risate. Siamo guerrieri e rimarremo guerrieri.

[@rodolfowieser1425]

A differenza di quasi tutti, mi sono annoiato. La prima volta che mi capita ascoltando Cardini del quale invidio la grande cultura

[@kanelupo2646]

Grazie. Per chi non può muoversi è preziosa condivisione

[@luigidicintio5999]

Persone con culture diverse che si confrontano liberamente e nel rispetto reciproco, quale miglior esempio delle migliori virtù della specie umana che superano in questo lo stesso concetto di Dio, così come le religioni lo presentano

[@lok474]

❤Grazie

[@antoniogiusti9939]

GRANDE CARDINI..NON PER LE SUE IDE ( QUESTO NON MI INTERESSA )... MA PER LA SUA IMMENSA, INCOMMENSURABILE CULTURA!!!! SENZ'ALTRO ANCHE LA SUA NASCITA IN UNA CITTÀ COME FIRENZE, PENSO ABBIA CONTRIBUITO A TUTTO QUESTO!!!!!!

[@rosavitiello8500]

Buona sera a VOI È UN PIACERE ASCOLTARVI

[@mariomagnani6638]

A PARTE QUEL COJJJJJJON DI LERNER

[@gianmarcodardengo447]

Gran bel dibattito ed iniziativa! Grazie per la condivisione. Alla prossima.

[@qkpapa8531]

A questo punto della realtá in cui viviamo in occidente, penso che oggi piú che mai LE religioni sono finite come " bisogno spirituale" per diventare elementi politici veri e propri. Non é che prima, dalla genesi almeno del cristianesimo, sia stato molto diverso (ed immense atrocitá sono state commesse nel nome di ogni Dio) , ma oggi il pasticcio tra religione e politica, dal Papa a Putin, tra morale e business, tra povertá come benedizione e business come diritto quasi divino, é all'estasi per chi sa trarne profitto e questo é mostra di forte decadenza e degrado di tutti i coinvolti e un pericolo per una societá già malata di vanitá, arroganza ed ignoranza.

[@mariocelsor.vaccaneo5225]

Thanks

[@IlFattoQuotidiano]

Grazie!

[@monicamagherini5478]

Fantastico...un fiorentino di destra e un ebreo di sinistra!!!! Fantastici!!! Bellissimo!

[@rosaliacasari7184]

Gad Lerner come sempre sgradevolmente polemico.

[@LauraLondrillo]

Salve, vorrei fare una domanda partendo da una considerazione. Questo dialogo sul concetto di Dio è iscritto totalmente all'interno del nostro mondo culturale, sicuramente cristiano/cattolico. Anche aprendo la prosettiva di discussionone al mondo islamico e all'ebraismo la situazione non cambia, in quanto, seppur queste siano o siano state religioni differenti, a tratti lontane, a volte in contrapposizione etc...sono sempre religioni/filosofie che hanno il loro brodo primordiale nello stesso stagno. Rimane fra esse sotterranemante una vicininza che rende simile/vicino il modo in cui si osserva e dunque si discute di dio. Se il professor Cardini e il dott. Lerner fossero nati in Cina non avrebbero gli elementi culturali per discutre di dio così come hanno fatto oggi, ovviamnete ne avrebbero altri. L'osservazione di dio partirebbe sicuramente da altri presupposti che cambierebbero il modo in cui il piano politico interpreta tale concetto. La questione dio di sinistra o di destra potrebbe sciogliersi. La domanda che vi pongo: l'utilizzo del concetto di dio all'interno delle posizioni politiche, come storicamente le conosciamo, non potrebbe rivelare una mancanza di strumenti delle stesse parti con cui toccare questoni filosofiche che non riescono a toccare con nessuna analisi, ma che sono importanti per arrivare ad un riconoscimento culturale nelle masse?

[@luciacaporicci7580]

Forse lei vuole dire che si può credere o non credere secondo il contesto sociale? Perché non ha mai usato la maiuscola nominando Dio? Ma Egli è nei cuori e ha posto il suo sigillo in ciascuno di noi per cui Egli è onniscente onnipotente nulla per Lui è impossibile .Meditiamo sulla nostra caducità ma l'anima è eterna prepariamoci per Lui che ci accogliera'nel Paradiso dopo questa prova sulla terra 🙏🙏💒💒

[@alessandrociapica5180]

Purtroppo dio è uno strumento politico da sempre nella nostra società, uno strumento che affonda le sue radici nella paura più profonda dell'essere umano, quella della morte, e nell'ignoranza. Il lento ma essenziale processo di laicizzazione delle nazioni evolute è necessario che arrivi a compimento, in modo che liberiamo la vita politica dall'ombra di dio, così che esso possa trovare luogo nell'unica vera forma che gli appartiene, quella privata, e che le decisioni importanti con cui la nostra società sarà costretta a fare i conti vengano prese su base empirica, non superstiziosa.

[@francescomaletta7876]

Avrei più cose da precisare ed altrettante da risponderti, ma preferisco tagliare la testa al toro Questo dialogo sul concetto di Dio è iscritto totalmente all'interno del mondo di chi mente sapendo di mentire, non essendovi in nessuno dei due partecipanti la benché minima intenzione di voler sinceramente confrontarsi nel tentativo di contribuire alla diffusione di verità storiche e spirituali. Si tratta solo di una esibizione televisiva, con sfoggio cultura e vicendevoli complimenti. Credimi tutto ciò non merita neppure che ti ponga una domanda, sorgente dal modo in cui entrambi affrontano con complicità l'argomento, che diversamente affrontato non ti avrebbe offerto motivo di formularla.

[@florianalentini]

@@francescomaletta7876 Hai capito perfettamente.

[@MrPITRUZZO]

@@luciacaporicci7580 Se Dio o dio è amore e vita!Come si spiega questo odio e morte in generale!??? Ritengo che si faccia un uso e consumo errato della parola dio o Dio!!! Il libero arbitrio non può accettare regole e religioni!!!

[@gasp1956]

Minuto 38, prima parte, sono rimasto affascinato da Cardini, leggermente difficile da capire in alcuni punti, colpa della mia ignoranza, ma "illuminante" per quanto riguarda la comprensione della religiosità calata in determinati momenti storici e determinanti la nostra cultura e società. Adesso tocca a Gad Lerner.......

[@cirospinelli6369]

Interessante confronto tra due stimabili Lerner e Cardini, Luca Sommi un grande

[@ascaniojdg3430]

Grazie, Continuate con contenuti di questo tipo, (vogliamo 3 ore di Marco Travaglio che racconta la storia degli ultimi 40 anni in Italia)

[@giovannilorusso]

Ascanio era figlio di Ulisse e attendeva il padre ad Itaca con la madre Penelope. Dopo molte peripezie Ulisse tornò ad Itaca senza peró accecare prima il Titano Polifemo che catturò precedentemente lui e i suoi compagni marinai. Polifemo aveva un solo occhio al centro della fronte ed Ulisse e i suoi compagni imprigionati da lui nella grotta fuggirono nascondendosi sotto le pecore e uscirono dopo averlo accecato con un trave infuocato appuntito. Dall'alto delle rocce capí che Ulisse era riuscito a fuggire e con sesto senso sebbene accecato capí che la nave si stava allontanando in libertà, allora Polifemo urlò: chi sei?! E Ulisse gli rispose dalla nave: Nessuno! Che é uno dei nomi di Ulisse e anche di Dio come recita l'Antico Testamento, la Bibbia dove é aggiunto di non nominare questo nome.

[@giovannilorusso]

Ulisse ad Itaca trovò la reggia occupata dai Proci che si stavano sfidando per sposare Penelope la quale per guadagnare tempo filava e disfaceva la sua tela al telaio. Ulisse si finse vecchio mendicante e poeta che suonava la lira, uno strumento a corda e li distrasse con i suoi versi poetici e la sua musica. Sfidato a sua volta colpí con l'arco e la freccia delle forme metalliche di pesci forate facendo centro e uccise i Proci.

[@FleurDuMal23]

Direi anche basta con Travaglio e le sue ore. Lasciamo spazio a veri intellettuali, ascoltiamoli e coltiviamo il dubbio: concetto non contemplato dal capopopolo Travaglio (a cui riconosco di essere uno dei migliori giornalisti in circolazione).

[@marcochirico7504]

"Ma anche no"..

[@francescomaletta7876]

@@giovannilorusso Nel frattempo Enea, neo vedovo di Creusa, se na va col vecchio padre Anchise sulle spalle ed il figlioletto Telemaco per mano, tomo, tomo, cacchio cacchio, arrivò in Italia...

[@ildemonitto6848]

Un incontro felice su argomenti di grande livello, molto bene articolati. Grazie. Bella iniziativa

[@alessandrocolombera9251]

Solo grazie!

[@vittoriomarano8230]

Incontrai Gad Lerner in compagnia dei figli a Milano Malpensa ottobre 2002 prima di volare a Boston... fu una bella conversazione! 🤩

[@carlorugani1764]

Interessante...soprattutto come esemplificazione che Gesù Cristo non si può arruolare né a destra né a sinistra...si può solo credere che Egli sia la via la verità e la vita e l'occasione per l'uomo decaduto di rialzare il capo e accettare la Sua salvezza.

[@francescameli9793]

Bravissimo Lerner!!!

[@lianagianfaldoni3213]

MOLTO INTERESSANTE. QUESTO.DIALOGO

[@rosavitiello8500]

Luca grazie

[@marcojacobsson1898]

Questa conferenza è un dono

[@giovannimotteran9667]

Lerner, se non fosse stralunato, si darebbe un nome più appropriato : Gap ! E sì, perché è l' incarnazione della distanza tra il capire e il suo contrario, tra l' umiltà e la supponenza, tra la saggezza da genuina maturità e la protervia da rabbia infantile mai domata.

[@framontella]

hai ragione! Ottima descrizione.

[@lorenzojonico]

Anche Giulio Cesare, era di sinistra . Circa 2000. Anni fa!

[@lauragiberti8518]

Stupendo! Nonostante Gardlenner che nei tolk non è reale. Come tutti i conduttori televisivi e giornalisti. A lui dico che piovono titoli di studio che non servono se non c'è conoscenza, concretezza e realismo, al di là di noi e del nostro status.

[@francescomaletta7876]

34:06 Non si vuole, ma c'è! Ed occorre che ci sia, perché non la si voglia. È chiamato libero arbitrio ed è la più elevata espressione della potenza creativa che ci è dato conoscere.

[@stefanolacchin4963]

Per quanto accettarlo sia antiintuitivo e sgradevole, le neuroscienze e la fisica fondamentale stanno sollevando seri dubbi sul fatto che il libero arbitrio esista.

[@francescomaletta7876]

@@stefanolacchin4963 Qualora riuscissero a sostituire ai dubbi la certezza, non proveranno l'imbarazzo di esservi stati costretti?

[@stefanolacchin4963]

@@francescomaletta7876 Non è una questione di costrizione. A livello fondamentale tutti i processi fisici sono o prodotti con una relazione diretta di causa effetto, o sono intrinsecamente casuali (collasso della funzione d'onda in fisica quantistica). La conseguenza è che non rimane uno spazio dove possa agire quello che chiamiamo libero arbitrio. La fisica tedesca Sabine Hossenfelder riassume la cosa sostenendo che quello che chiamiamo libero arbitrio deriva dall'incapacità di prevedere il risultato dei nostri processi decisionali prima che si siano conclusi. L'idea che "avremmo potuto scegliere diversamente" in questo senso è solo una fantasia su qualcosa che non è successo. Il tema è molto interessante se uno ha il coraggio di scavare a fondo.

[@francescomaletta7876]

@@stefanolacchin4963 Il fatto è che alle volte scavando troppo a fondo si rischia di non poter più uscire dalla fossa che ci siamo fatta con le nostre mani. Scherzi a parte io parlo di libero arbitrio e tu mi vieni fuori con cose non altrimenti definite se non "processi fisici" ed è forse per questo che si chiama "fisica" , quella che altro non è che l'osservazione e la nostra interpretazione di un diversamente inconoscibile fenomeno, sulla base della quale andiamo incautamente a mettere le mani in cose con non conosciamo nella speranza di una alla nostra esistenza favorevole applicazione di quella che quando non dà i soliti disastrosi risultati chiamiamo scienza pura e finanziamo nella speranza che quanto prima divenga impura. Ma il libero arbitrio, sia esso quello che sia, non ha nulla a che vedere con certe scienze e nella fattispecie la fisica, almeno fino a quando non vedrò comparire nelle sue formule una V che indichi la variabile Volontà. Fondamentalmente per "libero arbitrio" io intendo: capacità di una creatura raziocinante di ribellarsi o meno al proprio Creatore, nella quale si dimostra la incommensurabile potenza creativa di quest'ultimo. Negando il quale presupposto è faticosamente inutile cercare di dimostrare ad un essere creato libero che non è così. Quindi non credendo nell'esistenza di Dio non dovremmo sentire il bisogno di dimostrare nulla in proposito di ciò, diversamente dimostriamo due cose una buona ed una cattiva. La buona è che nonostante la nostra incredulità circa la sua esistenza, non riusciamo a liberare la nostra mente dall'esigenza di lui. La cattiva è che, per diversi pretestuose ragioni etiche e sociali, cerchiamo di distruggere la fede che altri ripongono in Lui. Insistendo oltremodo parimenti non si può ottenere che due risultati uno buono che è quello di giungere a Dio, che vi ha creati liberi, uno cattivo che è quello di trovare il demonio che vi farà schiavi. Abbiamo trovato un limite paradossale al libero arbitrio: non esiste la neutralità, perché per quanto terreno sottrai a Dio, altrettanto ne occupa il suo primo fruitore del libero arbitrio e viceversa.

[@pieromainardi2893]

Cardini cita due volte Mordini, lo attesta come suo maestro spirituale, come maestro spirituale della tradizione cattolica, erede del pensiero dantesco, del ghibellinismo cattolico, della capacità di coniugare Tomismo, patristica, civiltà cristiana come sviluppo redento delle anticipazioni pagane nella misura in cui erano colte come prefigurazioni del Cristianesimo. Lo cita proprio a chiusura del suo intervento proprio perché una tale lettura comporta lo schiudersi di prospettive e di una visione del mondo affascinante e sicuramente originale.

[@rosavitiello8500]

Le decisioni non le prendiamo noi

[@user2322]

Forse mi sbaglio ma troverei necessaria e più al passo coi tempi una riflessione sulla fine delle ideologie!

[@francescomaletta7876]

Potrebbe mai questa aspettativa essere realistica? Sarei il primo ad esserne felice, se non che il vuoto lasciato dal letame spesso viene colmato di sterco, e mi sembra che stia proprio accadendo.

[@silviacrepaldi198]

Splendido dialogo. ❤️

[@stefanomocellin1559]

Cmq Pasolini è stato buttato fuori dal PC...anche a sinistra Pasolini è stato perseguitato....perché omosessuale.

[@marcovalenza4965]

Scanzi tranquillo le persone con più di un neurone sanno bene che coloro che ricorrono all'insulto lo fanno perché non hanno argomenti!

[@cesareduro9899]

La felicità lasciamola ai bambini, noi adulti parliamo di pace.

[@lorenzoliccardo432]

Dio serve a tutti.

[@primomaggio412]

SI. SOPRATTUTTO A COLORO CHE NE HANNO FATTO UNA PROFESSIONE, E NON DI FEDE.

[@claudiobenassi7078]

Si ma non ci vuole mica un genio a capire che Dio esiste.

[@Carlo-zf2on]

cardini un gigante !

[@marco6087]

perché invece di Gad Lerner nn è stato invitato un alto prelato?

[@andromeda221000]

alla fine di questo dibattito qualcuno ha una conclusione??

[@Carlosbolonetti]

È veramente un bene ragionare sul le cose prima di le accettare ma non sarebbe giusto anche porci un dubbio che ci sono le cose che ancora non si sappiano e in conseguenza non sarebbe giusto avere l’arroganza di potere dare un giudizio certo sugli cose spirituali ?

[@bellascimmia9210]

👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[@smartleisurechannel3167]

Straordinario Cardini , un grande maestro profondamente colto ed acuto !

[@oriaforchiassin6713]

Molto interessante , ma come trovare tra i popoli un equilibrio per poter vivere in pace? Si può sperare ancora . Per tutti i ns. Figli nipoti in un futuro decente e senza guerre. A me sembra impossibile. Grazie

[@walterdemartino7377]

Come sempre accade in questi convegni, il protagonismo di quelli che fanno le domande è insopportabile.

[@brodinieghi822]

esatto, dura più la domanda delle risposte e non per densità concettuale, al massimo per imperizia dialettica.

[@marcopallaro2260]

la gnosi dove la lasciate? la chiesa gnostica? la storia vera non si racconta dal monopolio cattogiudaico?

[@francescomaletta7876]

8:13 Una visione un po' diversa: L' umanità si divide maggioritariamente in quelli che fanno finta che Dio esista ed in quelli che fanno finta non esista, ma l'unica cosa che entrambi desiderano è il conflitto e le cose non vanno meglio per la minoranza degli uomini liberi, quando si alleano e questo perché Dio esiste o no indipendentemente dalla loro menzogna. Quanto all'opzione di Speranza penso che almeno qui in Italia ne dovremmo avere abbastanza.

[@doctortubes5046]

L'amico immaginario degli adulti. ....quanta voglia di citarsi addosso...

[@rosavitiello8500]

Un Dio misericordioso che perde la pazienza

[@rosavitiello8500]

Grazie al Prof. FRANCO Cardini a Gad Lerner

[@ascaniojdg3430]

Ripeto, caro doctor, basta con il vino.

[@doctortubes5046]

@@ascaniojdg3430 come dicevo....lo vuoi tutto per te...

[@eugeniofranzoni9511]

il fatto che si parli ancora di destra e sinistra dimostra tutta la insipienza imperante......

[@18giarr5occo]

Discorsi con parole erudite con molteplici significati tipico di chi non ha nulla da dire.

[@terezinapulaj8901]

Il umanità deven entrare tuti detro il loro animo e la troverai tuti se dove il loro poste Con cure Terri

[@Avantipopplo]

Aiutiamo casadelsole tv

[@GianPina53]

Ottimo Gad Lerner

[@ancialiberapc]

Che Dio possa essere trascendente e al tempo stesso immanente nel creato mi pare ipotizzato dal panenteismo di Teyllard De Chardin. E la scienza non può negare Dio per sostituirlo con l' auto creazione della materia da una increspatura dell' energia primordiale.

[@tulliapace9733]

Se dio è Dio, può tutto. Allora non ha limiti al suo modo di esprimersi. Anche in forma di Energia. Ha creato l' universo tramite la trasformazione di energia del big bang, dicendo Fiat lux. Ha creato Adamo passando per altri esseri viventi. E allora? Lui può, e noi siamo così limitati che non possiamo riuscire a capire un millimetro oltre il nostro pregiudizio.

[@giulianamarsigli7749]

Perdonate la mia ignoranza, ma Dio chi li ha creato?

[@primomaggio412]

L'invenzione delle divinità è la malpalesata superbia di non accettare la propria determinatezza nel tempo e nello spazio.

[@Tuor1993]

Ci sono molte destre.Concordo con Cardini

[@giovannirusso8853]

Bravo Franco Cardini

[@diegoscarpanti10000]

Mi sembra che qui, più che altro, ci siano due profani.. Poi perché parlano di destra e sinistra? Cosa c'entra col titolo del video? Io direi nulla...

[@ornellaf8986]

Chi la vede di destra e chi la vede di sinistra , l'eterno enigma dello gnosticismo.

[@stefanomattiello248]

Grande coraggio parlare non che di meno che di Dio da due possibili diverse visioni politiche e culturali. Ma piu' che di Dio, lascerei alla religione o alla filosofia pensare su Dio, sembra che i due relatori si riferiscano all'utilizzo di Dio per fini politici e quindi ora il Dio della giustizia e della spada ora il Dio della liberta' e della pace ecc. Sembra quasi che la politica debole attuale per sopravvivere debba tornare a sostenersi non sulle gambe laiche ma sulle gambe della fede, cadendo al suolo insieme in questo abbraccio mortale. Sentire parlare di Dio di sinistra e di destra credo sia un errore o forse anche un orrore.

[@AntoniusPr1mus]

Il tema è proprio questo

[@silviaambu2304]

Molto interessante questo dibattito fra le "parti". Puo' diventare l' inizio di un "Nuovo Mondo"

[@fabrizioalpino9928]

Non sarà la censura a fermare le opinioni in dissidio, siatene certi . Altri siti hanno ricevuto il mio commento e lì non ci potete arrivare ✌️

[@giulianobarbieri4089]

Io non capisco perché su youtube non si cura mai l'audio come si deve

[@brodinieghi822]

ma da dove ascolti ? dal telefonino ?

[@lauragiberti8518]

Pasolini è stato perseguitato, però ora lo citano e se n'è appropriato. Io avrei detto lo stesso di Ledgarder.

[@Ago212]

Io, uomo qualcuno, mi inchino umilmente davanti all'énormité, alla vastità culturale di questi signori.

[@marialoba4893]

Perche' "infedele" e non "non credente". "Infedele" e' inpropio, vuol dire :essere fedele, ma tradire la fedelta'.

[@piercarlobargonidib.9055]

Ottima e opportuna precisazione.

[@RSousuke]

Infatti Gad Lerner non è un "non credente", quindi infedele ci sta, ovviamente non l'ha scelto a caso. Spesso non condivido quello che dice, ma pensare di prenderlo in castagna così facilmente... Tra l'altro, lo accenna anche in questo intervento 😉

[@brodinieghi822]

c'è una ragione

[@giovannilorusso]

Conosci te stesso. Zeus

[@Carlosbolonetti]

Il regno è dei poveri degli spiriti perché bisogna avere umiltà per riuscire a comprendere i valori spirituali.

[@francescomaletta7876]

16:35 Diciamo che era in po' anticlericale, il che se non proprio col buon, col cristiano si può anche conciliare, quand'anche non diventasse un dovere.

[@rosavitiello8500]

Dio è un entità che non si può ridurre a uno schieramento essendo in cielo in terra e in ogni luogo la ragione del esistenza

[@francescomaletta7876]

58:50 Ma che vuol dire? Possibile che tutte le volte che dice Ucraina non si capisce che dice?

[@irmalatina5337]

Entrambi bravi e Gad Lerner azzecca bene una differenza tra il Dio di destra e il dio di sinistra: trascendente il 1* e immanente il 2*. Ma com'è possibile che nessuno dei due sia al corrente della rivoluzione religiosa in atto? Mi riferisco alle ultime rivelazioni ( esplicite!) sulla vera identita' del dio biblico, in realta' un extraterrestre.

[@giodevi5866]

Due uomini pieni di sé che si auto compiacciono credendosi più in alto degli altri........ma colui che sta davvero in alto verrà a giudicare purr loro.

[@paololongoni2580]

Discorsi contorti che non aiutano la crescita culturale. Il solito problema italico: la mancanza di chiarezza.

[@CamataEmanuele]

Visto Venerdì 17.02.2023

[@stefaniacontadin3517]

Grazie Sommi👏👏👏

[@francescomaletta7876]

21:36 Piuttosto: Quando porge la man Cesare a Piero, Da quella stretta sangue umano stilla:

[@francescomaletta7876]

36:07 Forse io non ho capito bene cosa dice il prof. Ma lui ha capito bene cosa c'è scritto in Apocalisse? Allora vedo che è necessario citare: Apocalisse 13 : " obbligò tutti, piccoli e grandi, ricchi e poveri , liberi e schiavi, a farsi mettere un marchio sulla mano destra o sulla fronte. 17 Nessuno poteva comprare o vendere se non portava il marchio, cioè il nome della bestia o il numero che corrisponde al suo nome." Che egli c'entra la mente? Il testo dice "o" e non "e" , sono i particolari che spesso fanno la differenza tra la verità profetica ed un'esegesi desiderata. Non tergiversiamo, anche uno stupido capirebbe cosa comporta non accettare il marchio, il vero unico discrimine che porrà fine una volta per tutte a divisioni in destra e sinistra o di qualsiasi altro tipo. Ma non è simbolico, comporta immediatamente una scelta di vita sociale quasi insostenibile e passibile anche di morte. Si tratta di una testimonianza di Gesù da pagare a caro prezzo, nella quale si accomuneranno tutti credenti in lui, in contrapposizione a tutti gli altri.i

[@giordanobruno6305]

Destra e sinistra...indicazioni stradali?

[@feliceboccella8191]

Questo è il purgatorio!

[@annamandelli9001]

Grazieeeee

[@loreches]

Cercano di solenziarlo. Normale

[@francescolazzarin274]

quanto mi fa ridere gad lerner quello che crede nella cicogna ed i cavoli

[@nonnomir]

Sulla questione se la scienza abbia superato Dio, a me pare ovvio che sia così (non lo dico da "fanboy" della scienza, ma nemmeno della religione: per dirla alla Galimberti, scienza e religione hanno la stessa identica radice). Senza la parola scienza non si può descrivere la nostra società, mentre si può ormai farlo senza la parola Dio. Che poi ci sia chi uccide dicendo di farlo in nome di un Dio è tutto un altro discorso: la maggior parte di quelli mente spudoratamente. La minoranza semplicemente è ormai fuori dalla storia, pura carne da cannone. Comunque capisco che giustamente vengano portati due punti di vista diversi su come vedere Dio, meno la ragione per cui non viene nemmeno nominato il punto di vista che Dio non lo vede.

[@davidemariacaprano4253]

Dio è UNO! Ma non è una Singolarità, e non è "Einsam" non è solo. Il fatto di essere puro spirito forse esclude la creatività? La generazione di un suo Pari, da poter amare ed essere amato in maniera unica? Perfetta? Irripetibile? Non siamo banali! Proiettare su Dio le proprie astrusità mentali, frutto della dissociazione vagheggiante, sulla scia della propria limitatezza, andrà bene al massimo per una favola di fantascienza, ma non rende onore al centro umano attorno al quale tutto gira; L'Amore, il cuore, e un simile per scambiarsi la bellezza. Famiglia, Parenti, Amici e via dicendo. Per quale motivo Dio dovrebbe beneficiare l'uomo di Amore se non avesse un suo Pari, un suo Simile nel quale riversare se stesso e venirne in cambio riflesso? Il Padre è piu grande, ma non per questo il Figlio è meno Dio del Padre. La Vera Conoscenza nasce nel cuore, ed è questo il motivo per cui Gesù dice abbiate fede e non, studiate.

[@madmath1971]

quindi abbiate fede anche nell'unicorno bianco? ...

[@aloisimauro775]

Confronto tra un uomo di conoscenza e uno …partigiano

[@lauragiberti8518]

Le balle iniziano dal titolo e della presentazione, nonostante i concetti concertati reslistici di fondo. Resta che il mito Peppone e don Camillo sono simili a pupazzi siciliani. Il clero è fatto di sinistra così ci sono sindaci di sinistra che non solo vanno in chiesa ma vanno a fare discorsi in assemblee comuni tra chiesa e comune.

[@gladiatordision6168]

IL DILUVIO UNIVERSALE E IL SECONDO PATTO CON NOE’ Dopo aver creato l’umo Dio si pentì di averlo creato perché vide che la malvagità dell’ uomo era grande sulla terra, non si pentì di aver creato il cielo e le stelle ma dell’ uomo sulla terra a causa delle sua grande malvagità perché i suoi pensieri erano rivolti solo al male . Il Signore disse : Gen.6, 7 : «Sterminerò dalla terra l'uomo che ho creato: con l'uomo anche il bestiame e i rettili e gli uccelli del cielo, perché sono pentito d'averli fatti». 8 Ma Noè trovò grazia agli occhi del Signore.” Il patto fatto da Dio con Noè , uomo giusto senza la Legge , riveste una particolare importanza per noi ,anzi per i pagani , anche perché i popoli e le generazione attuali , sono configurati sullo schema dei discendenti di Noè e le loro stirpi . Oggi i popoli possiamo infatti ancora dividerli in Semiti, Iafetiti e Camiti . Noè apre un barlume di speranza nel progetto di distruzione di Dio e permette la continuazione della specie umana . Certamente conta sempre la grazia …. Noi europei discendiamo da Iafet , siamo japetiti in genere ,mentre ebrei e musulmani sono semiti ,in Africa si diffusero i dicendenti di Cam, ovvero i camiti . Dopo che Noè usci dall’ Arca la prima cosa che fece fu quella di costruire un altare e offrire un sacrifico al Signore Gen.8,20 e Il Signore accetto e gradì quell’ offerta ,tanto che promise di non distruggere più l’umanità a causa delle malvagità dell’ uomo. Nella precedente umanità ,Dio non diede nessuna raccomandazione morale e di natura etica se non quella di riprodursi e riempire la terra a condizione però di non toccare l’albero del bene e del male ,cioè di non insuperbirsi ed essere sempre sottomessi a Dio. Non gli diede leggi ma una semplice raccomandazione . Con seconda umanità invece Dio cambia registro, si fida di meno dopo la prima fregatura , cioè dopo la prima delusione . Promette che non farà più la distruzione totale della terra e degli uomini ,ma domanderà conto ad ognuno del sangue del fratello. Domanderà conto della vita dell’ uomo all’ uomo . Se prima aveva impedito che degli uomini senza autorità e spinti dal loro arbitrio punissero un assassino come Caino, ora invece ne chiederà conto ! Giudicherà i pagani ,credenti o non credenti e gli chiederà conto del sangue dei loro simili…. Gen.9 6:” E Chi sparge il sangue dell'uomo dall'uomo il suo sangue sarà sparso, perché ad immagine di Dio Egli ha fatto l'uomo”. E poi ritorna il ritornello tanto caro a nostro Signore Gen7 : “E voi, siate fecondi e moltiplicatevi, siate numerosi sulla terra e dominatela». Un ritornello che non tanto ci garba ultimamente . Da questo orecchio non ci sentiamo più . Ecco che qui già si intravede la Legge . Anzi Dio comanda una legge ai pagani : “Chi sparge il sangue dell” uomo dall ‘uomo il sangue sarà sparso.” Secondo la mia personale interpretazione questo passo ci dice una cosa ben precisa. Il sangue dell’ uomo non sarà più Dio a spargerlo a causa della malvagità umana , ma sarà l’ uomo stesso a spargerlo sulla terra a ragione o a torto,certo mediante delle autorità soprattutto e secondo giustizia . In praticaci fa capire che la giustizia riguarderà anche un dovere dell ‘ uomo stesso e dovrà praticarla praticarla e non sarà solo cosa esclusiva di Dio, perché Egli chiederà conto del sangue a tutti. .La malvagità umana ora non sarà più punita direttamente da Dio, ma sarà l’ uomo a pensarci da se stesso. In seguito Dio stesso farà capire precisamente come deve giudicare il sangue e la vita. Noi pagani e japetiti o camiti , siamo legati oggi a questo patto e non più al precedente ,cioè a quello dell’ epoca dei giganti ! Ogni tanto un arcobaleno ce lo ricorda e lo ricorda a tutti buoni e cattivi, credenti e non credenti. Dio non sterminerà direttamente sulla terra ogni carne che vi abita ma ci penserà l’ uomo con le sue regole e stabilire la giustizia . Infatti dopo queste parole già ci sono i segni di regolamenti morali con regole non scritte ….. Sem e Iafet vanno a ritroso con un mantello per coprire il loro padre che era ignudo. Dopo questo racconto viene la Torre di Babele ,cioè di quando gli uomini non volevano spargersi per la terra quando il progetto di Dio riguardava la loro prolificazione .