Die Kennedys - Skandale und Tragödien

[@juttababel2459]

Vielen Dank , liebe Petra , für deinen Bericht über die amerikanischen 'Royals'😊 - freu mich schon auf die Buchbesprechungen 👍🙋‍♀️

[@petravonstraks]

Sehr gerne 🤗Es macht mir ja auch einen riesigen Spaß! Die Bücher sind mega!

[@mariamorgenstern7251]

Hallo liebe Petra, das war wieder viel geballtes Wissen, was ich noch nicht hatte. Sehr interessant....👍 Ja der alte Kennedy war wirklich das Letzte. Da kann man sich nur schütteln. Gut finde ich, daß Du für 10 Doller nicht ins Kennedyhaus gegangen bist, da Jacqueline Kennedy viel mehr war und mit vielen anderen grossen Dingen in Verbindung gebracht werden kann. Ich bin schon gespannt, was Du uns an Wissen und Bildern aus Amerika mitbringst. Komm gut an und habe eine schöne Zeit . Herzliche Grüße A. G.🤩

[@petravonstraks]

Ich bin wirklich aufgeregt, was die USA angeht. Wir werden drei Wochen dort sein, aber ich habe Sachen für drei Monate aufgeschrieben. Wenn wir heimkommen, brauchen wir wahrscheinlich nochmals Urlaub alleine schon, um unsere Füße wieder benutzen zu können ... :)

[@janniszeiger]

Juhu! Besser spät als nie. Ich finde die Kennedys super interessant und schaue gerne Dokumentationen oder lese Bücher über diese Familie. Die jetzigen Generationen finde ich jetzt weniger spannend, das Aufregendste war wohl die Ehe von Maria Shriver und Arnie. Mein Interesse liegt tatsächlich bei John, Jackie, Robert und Rosemary. Und bei der Frage nach dem Fluch bin ich zwiegespalten. Irgendwie glaube ich dran. Bei den Grimaldis übrigens auch. Als könnte sie alle nie so ganz glücklich werden. Der Tod von Marilyn ist übrigens der einzige von all den berühmten Todesfällen, hinter denen Unmengen an Gerüchten stehen, bei dem ich tatsächlich glaube, dass es Mord war. Ich freue mich auf jeden Fall sehr auf die Vorstellung der Kennedy-Bücher. Ganz liebe Grüße!

[@petravonstraks]

Bei den Grimaldis hast du ja sogar eine Frau, die von einem mittelalterlichen Grimaldi vergewaltigt worden sein soll und ihn und seine Nachkommen verflucht haben soll. Da es für das Verfluchen keine Belege gibt, habe ich alleine schon von daher Zweifel. Kein Grimaldi solle je in seiner Ehe glücklich werden. Aber da frage ich mich halt schon: was bedeutet das? Wenn ich z.B. an Kick Kennedy denke, so war ihre Ehe zwar nur extrem kurz, aber vielleicht waren diese paar Wochen die glücklichsten ihres Lebens. Es ist halt alles relativ. Was Marilyn angeht, so ist die Sache inzwischen eigentlich klar. Sie hatte offensichtlich Tabletten genommen und das in ihrer Schläfrigkeit vergessen und sie dann nochmals genommen. Das scheint wohl sogar eine relativ gängige Todesursache bei Menschen zu sein, die ohne Kontrolle solche Medikamente einnehmen. Tragisch ist es trotzdem. Ein ungeheurer Verlust.

[@gabiglasl6343]

Ganz gute, gesunde Reise LG g

[@petravonstraks]

Danke dir! Das ist total lieb!

[@karinmaschin773]

Ach mit Maurice Tempelsman hat Jackie am Ende des Regenbogens 🌈 doch noch einen Goldtopf gefunden 😊

[@petravonstraks]

Ja, er war ihr ein wunderbarer Partner wie es scheint und das in einer solch schweren Zeit. Zur Party kommen viele. Zum Aufräumen meistens nur einer....

[@karinmaschin773]

Ich kann dir auf Facebook nicht antworten - aber das mit dem Dianabuch und dem Vorwort finde ich krass - soviel Hass kann man nicht fassen - was für ein Verlag druckt sowas - ich finde soviel Hass haben die beiden nicht verdient - das ist unwürdig und ne Frechheit

[@petravonstraks]

Das ist seltsam, dass du das nicht kannst ... Manchmal spinnt FB. Das mit dem Buch habe ich mich auch gefragt. Normalerweise müsste da alleine schon des Lektorat einschreiten, denn im Prinzip ist das Geschäftsschädigend.

[@Tasse345]

Habe gelesen, dass sie todgeschwiegen wurde und die Geschwister teilweise gar nichts von ihrer Schwester wussten.

[@petravonstraks]

Das ist etwas, das auch in den "White House by the Sea" vorkommt. Die Autorin beschreibt da - für mich sehr bestürzend - wie über die Toten und "Verschwundenen" einfach nicht mehr gesprochen wurde. Selbst Joe Jr. - der erklärte Liebling des Vaters - nachdem er gefallen war, sind sie zur Tagesordnung übergegangen. Und dieses Auslöschen endete erst mit Joes Tod. Plötzlich haben sie angefangen, die Lieblingslieder der Ausgelöschten zu singen im Geschwisterkreis mit der Mutter zusammen. Und dann haben sie auch geweint. In meinen Augen war Joe der düstere Schatten, der ein normales Leben unmöglich gemacht hat. Aber sogar Jackie hat ihn bewundert und sich nach seinem Schlaganfall rührend um ihn gekümmert. Sehr seltsam, wenn man nicht fragt.

[@karinmaschin773]

Ich denke Rose waren ihre Kinder sehr viel wichtiger als der Ehemann den sie vermutlich nicht geliebt hat

[@petravonstraks]

Das stimmt wohl.

[@angelikabalk1944]

Eine große Familie, viele Sterbefälle. Logischerweise. Aber wie man stirbt? Also soviel Unglücke kommen mir schon seltsam vor

[@petravonstraks]

siehst du - da hast du einen wichtigen Punkt angesprochen - WIE man stirbt. Klar sind viele Kennedys einfach in ihren Betten gestorben, aber SEHR viele sind eben auch Anschlägen bzw an weniger gewöhnlichen Ursachen zugrunde gegangen ... Das macht wohl den Unterschied. Es gibt viele zahlenmäßig große Familien, aber die haben "normale" Todesursachen. Vielleicht ist es am Ende einfach eine statistische Frage ...

[@karinmaschin773]

Diskretion war ein Fremdwort für Joe

[@petravonstraks]

Joe hat mit Swanson angegeben. Er war ein Chauvinist.

[@karinmaschin773]

Ich denke die Religion war ihm nicht so wichtig - Erfolg ging ihm über alles - er ging über Leichen

[@karinmaschin773]

Jackie Kennedy hatte 2 Totgeburt (2 Mädchen) und eine Frühgeburt Patrick (starb 2 Tage nach seiner Geburt) - Jackie war so schwach dass sie nicht an seiner Beerdigung teilnehmen konnte - ihre ersten Auftritte hatte sie wieder in Dallas wo John F. ermordet wurde - sehr tragisch

[@petravonstraks]

Patrick und seine Schwester liegen bei den Eltern in Arlington.

[@karinmaschin773]

Joe hatte sicher sehr viel beichten müssen und der Priester hatte viel zu vergeben

[@petravonstraks]

Sagen wir mal so - Gott hätte viel zu vergeben gehabt. Wahrscheinlich hat Joe deswegen Rose so viel in die Kirche gehen lassen, damit die für ihn Abbitte tut ... Das wollte Joe wohl lieber nicht so von Angesicht zu Angesicht ... ;)

[@karinmaschin773]

John John hatte kaum Fluerfahrung und hätte vielleicht noch nicht alleine fliegen dürfen

[@petravonstraks]

Wenig Flugerfahrung, Selbstüberschätzung und ein gebrochenes Bein. "Hochmut kommt vor dem Fall", sagte meine Mutter immer und es passt auf einige Leute ...

[@karinmaschin773]

Edward Kennedy hatte vermutlich auch ein kleines Alkoholproblem - seine Exfrau war eine schwere Alkoholikerin die ständig in Enzugskliniken war und immer wieder rückfällig wurde

[@petravonstraks]

Er hatte ein ganz großes Alkoholproblem und er hat sich auch klar dazu bekannt. Das ist einer der Punkte, der ihn zu etwas Besonderem macht, denn er hat es zu einer Zeit zugegeben, als das etwas war, das man einfach nicht tat, weil es als Schwäche gewertet wurden.

[@claudiakrstic3590]

Ja wie soll die Frau trocken bleiben wenn der Gatte auch Alkoholiker ist.

[@petravonstraks]

Das geht prinzipiell schon. Aber ich denke, Drogen und Alkohol spielen allgemein bei den Kennedys eine große Rolle. Das sagen sie auch selbst. Zumindest in der zweiten und dritten Generation.

[@karinmaschin773]

Was soll man über die Kennedys positives - rose war eine starke Frau aus einer aderen Zeit die wir heute nicht mehr ganz verstehen - sie hat sehr viel erleiden müssen und viel verzeihen müssen - das Leben hat sie sehr hart gemacht - keine Kuscheloma aber respekt für ihre zähe Durchhaltkraft

[@petravonstraks]

Im Prinzip ja, aber Rose war tatsächlich ungemein liebevoll aber zurückhaltend. Sie hat sich auch in der Nachbarschaft nicht umgetan. Sie war nur für ihren Mann und ihre Kinder / Enkelkinder da. Interessanterweise hat sie aber zum Beispiel mitverkauft, wenn ihre Enkel kleine Stände vor dem Haus aufgebaut haben und dort selbstgemachte Sachen verkauft haben. Zufälligen Passanten hat sie eine Führung durch das Haus gegeben. Die Touristen haben sie gefragt, ob sie auch in dem Haus lebe und sie zeigte auf die Köchin und meinte: "Sie wohnt hier. Ich komme nur ab und zu vorbei." So Sachen hat sie auch gemacht. Außerdem haben alle, die sie kannten ihren Humor geschätzt. Aber gegen Joe konnte sie sich nicht durchsetzen. Aber wer hätte das schon gekonnt?

[@karinmaschin773]

Jackie hatte in nach Onassis Tod einen Lebensgefährten der bis zu ihrem Tod mit ihr zusammen war

[@petravonstraks]

Das war Maurice Templesman. Der war leider verheiratet. Er war auch bei ihrer Beisetzung in Arlington dabei. Ein perfekter Gentleman, der nur Jackies Wohl im Sinne hatte und bis heute kein Wort über die Zeit mit ihr verloren.

[@karinmaschin773]

Ihr Glaube hat Rose sehr viel ertragen lassen

[@karinmaschin773]

Die Frauen waren erzkatholisch

[@karinmaschin773]

John F. nahm ständig Schmerzmittel, Antidepressiva, Schlafmittel und Antibiotika und Cortison - hatte massive Rückenprobleme, einen Reizdarm, Osteoporose und die Addisonsche Krankheit - mehr geht wohl nimmer oder

[@petravonstraks]

Und angeblich haben sich beide Happy-Go-Lucky-Spritzen geben lassen ...

[@karinmaschin773]

Rührend war es zu sehen wie der 3 jährige John John am sarg seines Vaters salutierte

[@petravonstraks]

Das hatte Jackie so mit ihm einstudiert. Sie wusste einfach wie man Bilder schafft, die bleiben. Sie hatte ab dem Tod ihres Mannes "Camelot" zum Ziel. Sie hat dieses Bild bei den Feierlichkeiten im Kopf, denn sie wollte JFK so im kollektiven Gedächtnis verankern. Deswegen hat sie danach auch Interviews gegeben, was sie sonst nach Möglichkeit vermieden hat. Auch stammen einzelne Elemente der Beisetzung aus den Beisetzungen vergangener Präsidenten.

[@karinmaschin773]

Bangladesh war auch mal ein Teil von Indien und trennte sich dann von Pakistan

[@petravonstraks]

Korrekt!

[@karinmaschin773]

Rose hat was sie nicht sehen wollte einfach ignoriert und nicht darüber gesprochen

[@petravonstraks]

Ehrlich gesagt, was das damals so üblich. Wenn du etwas nicht ändern kannst, solltest du weitergehen, ohne zurückzuschauen.

[@gabrielekessow8693]

Ja ich sehe dich mit Hunde hen❤❤

[@petravonstraks]

Ja, unser Didel ...

[@karinmaschin773]

Vielleicht doch ein bisserl was von einem Fluch - wären net so abwegig oder ??????

[@petravonstraks]

Ein Fluch würde aber voraussetzen, dass es einen Verfluchenden gibt. andererseits ... wenn man Joe sr. so betrachtet, könnte man davon ausgehen, dass es viele gibt, die ihn verflucht haben ...

[@karinmaschin773]

Diana

[@karinmaschin773]

kzbin.infoKpZYnm1Zzig?si=Iv7PylYwJ-Ih7qRj

[@karinmaschin773]

Jackie hat wesentlich mehr Klasse und Stil als die Kennedys - sie war eher der Intellektuellen zuzurechnen - die Kennedys waren mit sicherheit keine Intellektuellen - eher bodenständig - aber durchaus nicht doof

[@petravonstraks]

Wobei Jackie später immer betont hat, dass JFK extrem belesen war und eine besondere Leidenschaft für die Sammlung von Antiken hatte. Der Rest der Kennedys hatte halt Politik in den Adern. Übrigens auch die Frauen. Nur kamen die nie zum Zug.

[@marbuc6375]

Die meisten Kennedys waren sehr wohl Verstandesmenschen, als Akademiker ausser Frage, jedoch den sogenannten "schönen" Künsten nicht sonderlich zugetan.

[@petravonstraks]

Also John F. Kennedy war sehr kunstbegeistert. Er hat da eine sehr intensive Verbindung zu Jackies Kunstliebe und hat sie in allem sehr unterstützt. Vor allem auch was die Restaurierung des Weißen Hauses anging. JFK hat selbst auch Kunst gesammelt.