Die Welt von Warhammer 40K (Audio-Podcast) | Ein Gespräch mit Maurice Weber über die Lore von 40K

Weil, wenn man über historische Games redet, der Themenkomplex Warhammer 40K immer mal wieder gestreift wird (in Kürze: Tabletop-Spiel mit Zinnminiaturen und ausgefeiltem Worldbuilding), dachten wir, es ist vielleicht Zeit für einen Grundkurs.
Es sprechen Gunnar Lott (Stay Forever) und Maurice Weber (GameStar) über die „Die Welt von Warhammer 40.000“ mit dem Ziel, die Lore hinter der bekannten Spiele-Welt zu erklären. Und das nicht in einem essayistischen Erklärformat, sondern in einem engagierten Gespräch unter Fans.
Diese Folge dreht sich um WH40K, zu WH Fantasy Battle haben wir auch eine, die ist hier: • Die Welt von Warhammer...
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[@mariusschleicher5046]

Ich versuche zur Zeit ins Warhammer Universum rein zu kommen. Der Podcast hat super geholfen 😁👍

[@user-qd3dy8ws9r]

Ist ganz einfach, es war einmal die Menschheit, dann Umweltverschmutzung irgendwann dann Techno-Barbaren und ein Kerl der später als der göttliche Imperator verehrt Wird 😋und dass obwohl er Religion abgeschafft hat.

[@BSABJohnson]

1 Dislike? Wie kann man denn Warhammer 40k, Maurice oder Gunnar disliken, völlig unverständlich. Ich hatte viel Spaß. :)

[@Knackerpappa]

Hm.

[@DubElementMusic]

Vielleicht ein Trauma von Maurice`s Videos auf Gamestar xD Seine Aussprache ist dort immer noch so krass unterirdisch schlecht, als würde man einer Kindergartenschule etwas erklären aber dann bei jedem dritten Wort am Ende noch 5 E`s hinzuzufügen.

[@snakeshere]

Mir raucht jetzt zwar der Kopf, aber ich hab auch total Lust, noch tiefer ins WH-Universum eintauchen. Sehr schöne Podcasts!

[@brainafk9481]

Fang am besten mit der Horus Heresy an, die ist meiner Meinung nach am interessantesten !

[@conhulio]

Ach ich mag einfach eure Podcasts 😆 evtl weil ich Baujahr 79 bin, bitte mehr

[@HerrXabu]

Ganz großartig!! Vielen lieben Dank dafür 😘👍

[@baltischerhaider]

Moin :D Also genau genommen hat Big I (Imperator) diie Primarchen nie wirklich als Söhne angesehen, bei einigen Primarchen hat er diese Rolle nur geduldet, jedoch nicht bei jeden. Zu Heresie: auch da war es genau genommen nicht Horos der als erster ans Chaos gefallen ist, er wurde eigentlich von 2 seiner Brüder "rein getrickst". Zum Webway: da bin ich zwar nicht krass drin aber ich glaube auch das webway ist im warp. Es sind nur "sichere Tunnel" die das reisen durch denn warp ungefährlich macht. :D tüss

[@Bumfighterkknd69]

HorOs?! O_o 😂

[@joenarrf6501]

Warum so viele dislikes? Ich kann mir das eigentlich nur mit inhaltlichen Fehlern erklären. Ich fand es jedenfalls interessant und habe mir im Anschluß gleich ein paar elendslange Videos über die 40k Lore angehört. Echt ein sehr schräges Universum, aber auch faszinierend.

[@StayForeverDE]

Ist sicher ein bisschen oberflächlich, unser Drüberflug.

[@powermetalhistorian]

Als Warhammer-Fan ist man grundsätzlich sehr pedantisch veranlagt (DAS SIND DOCH NICHT SECHS ZOLL), deshalb denke ich, dass schon die kleinste Ungenauigkeit bei manchen Leuten Widerwillen hervorruft. Nicht böse gemeint, ich bin ja auch Warhammer-Spieler. :-)

[@joenarrf6501]

@@StayForeverDE Geht ja gar nicht anders, bei so einer umfangreichen Lore. Also ich fand's gut. Hat mich auf jeden Fall neugierig auf mehr gemacht.

[@peezy_]

Super Podcast! Bitte mehr davon:D

[@adriusk]

Super gute rund um Erklärung :)

[@steved.4816]

Bitte mehr Warhammer Folgen 😊

[@Nighttest1]

Jaaaa! Hurray!

[@YaShetani]

Maurice ist einfach genial - er und ich haben einen ähnlichen Humor und ich feier das so :D

[@Taeckersch]

Sehr cool!

[@gokayuzun2604]

Enthusiasmus > Gesprächsdisziplin

[@LjackxXx]

Hallo, zum Buchtipp, welche Buch-Reihe ist das nochmal von dem Kommissar von dem ihr ab 01:29:30 sprecht? Ist schwer zu verstehen. LG

[@asdrubaelvect6778]

Ciaphas Cain, so oder so ähnlich geschrieben

[@LjackxXx]

@@asdrubaelvect6778 danke, hab da einige buecher gefunden, aber leider nix bzgl. den Primaris... kennt wer die Buecher mich wuerde dad Buch interessieren wie es zu den Primaris SM kam...

[@popehappycatthefirst]

@@LjackxXx ich glaube du suchst "Belisarius Cawl: Das Große Werk" er ist für die Rückkehr von Roboute Guilliman verantwortlich und erschafft dabei auch die Primaris

[@LjackxXx]

@@popehappycatthefirst Danke 😀

[@hd7vjxv5dnlws91vt]

Danke👍

[@schnucksergio5808]

Die guten alten Jeansstealer :)

[@nachtphonix1202]

Für den Imperator!

[@christiangoltz7778]

sehr geil

[@blazexiytb]

Space Elfen mit Gatling guns mehr Nerd geht nicht, ich liebe es XD

[@morkvomork1832]

hm,ich fass euch beide mal zusammen; 함이네와우 군함이네요👍 sehr gut...weitermachen!

[@firefoXxX6969]

?

[@simongunkel7457]

Ich kommentiere mal mit, was mir so auffällt: "Außer den Figuren von denen [GW] gerade besonders viele verkaufen will." Na ja, die wollen eigentlich immer alles verkaufen. Das größte Problem in meiner aktiven Zeit (2.-Ende 6.Edition) war, das die Regeln zwar immer "mindestens 25% des Spielfeldes müssen mit Gelände besetzt sein" gesagt haben, in der Regel aber deutlich weniger Geländestücke eingesetzt wurden und bei Turnieren gleich nochmal weniger. Ich habe auch für ein paar Turniere Orga gemacht und wir haben tatsächlich die 25% mal eingehalten und hatten dann echt Probleme mit einigen regelmäßigen Turniergängern, weil die typischen Metaeinheiten, die in Turnieren immer gespielt wurden plötzlich nicht besonders gut waren. "Bisschen größer als eine normale 25mm Figur". Kann bei 28mm Figuren vorkommen (*g*). Aber die mm Angabe ist immer bis Augenhöhe, d.h. auch eine normale 25mm Figur ist bis zur Stirn schon etwas höher und 40k hat halt 3mm extra bis zu den Augen. "Die sollen bitte gar nicht zuhören, falls wir mal 'nen Fehler machen". Zu spät, jetzt höre ich schon 7 Minuten und die restlichen 87 mach ich dann auch noch. "Das sind im wesentlichen die Fantasy Orks." Na ja, die 40k Orks sind eigentlich die Fraktion, die sich recht früh von der Fantasy löst - es gibt z.B. kein Fantasy-Pendant zu den Clans, die aber für die 40k Orks sehr wichtig sind. Keine Zahn-Ökonomie, kein "Go fasta Red"... Mit "Waaargh: Orks", "'Ere we go" und "Freebooterz" gab es ja schon zu Rogue Trader Zeiten 3 Erweiterungen zu den Orks, also mehr als zu Chaos mit den zwei Slaves to Darkness Bänden (die ja sowohl für RT als auch Fantasy und das Fantasy RPG gedacht waren). Die 40k Orks sind das eigenständigste, was GW bis zu diesem Zeitpunkt gemacht hatte und ein Grund dafür, dass ich nie einen Zugang zu Warhammer Fantasy hatte ist, dass die Orks im Fantasy Universum im Vergleich zu 40k so blass sind. 40k Orks sind mehr als comic relief, sie sind Repräsentanten der Spieler - das Orks denken, dass rote Fahrzeuge schneller fahren stimmt ja schließlich. Bei den Orks stand (steht?) es in den Regeln, aber wenn das Rhino rot ist, ist es ein Blood Angel Rhino und das war (ist?) schnell und wenn die Eldar rot sind, dann sind das Saim-Hann, also die Craftworld, die für ihre schnellen Jetbikes bekannt ist... Und die Spieler sind eben meist in der Pubertät, was ja auch eine Zeit ist, die beim direkten Kontakt schrecklich und beängstigend ist, während sie mit Abstand eher lustig wirkt - also genau wie die Orks. Und so ist dann der normale Ablauf bei den Orks, also das Zusammenfinden von Orks in einem Stamm, der dann irgendwann in einem größeren Waargh aufgeht bei dem sich dann die Clanstrukturen herausbilden im Grunde eine abstrakte coming of age story. "Khorne z.B. ist Blutlust [...]" Die Chaosgötter sind doch ein wenig tiefer, als die Beschreibung das nahelegt. Khorne und Slaanesh basieren auf dem freudschen Gegensatz zwischen libido und destrudo, die ja auch breiter sind als Agression und Lust, während Tseentch und Nurgle eher die gegenläufigen Bedürfnisse sich einerseits als Individuum von anderen abzugrenzen als auch Teil einer Gemeinschaft zu sein repräsentieren. Die Horus Heresy hat nicht Rick Priestley erfunden, sondern Jervis Johnson. Im Hintergrund von Rogue Trader kam das noch nicht vor. Jervis Johnson hat 1987 Adeptus Titanicus geschrieben, was die Grundlage für Epic also das 6mm System im 40k Universum wurde (und zuletzt einen reboot hatte). Weil für dieses Spiel nur ein Gussrahmen möglich war, in den nur ein Warlord Titan passte (In der Box waren davon dann gleich 12), brauchte es einen Grund warum da zwei Streitkräfte mit identischem Equipment gegeneinander kämpften. Und 6 Titanen pro Seite war ja schon sehr massiv. Daraufhin wurde die Geschichte der HH in Grundzügen und die Belagerung des Imperialen Palastes in speziellen der Hintergrund für das Spiel. Mit der 2. Edition 40k wurde die Heresy dann auch im Hauptsystem Hintergrund und weil die meisten Chaos Armeen hauptsächlich CSM Armeen waren, wurden die Hintergründe der Legionen im Codex Chaos der 2. Edition stärker in den Blick genommen. Aber eingeführt wurde das für ein System in dem die Heresy spielbar war (Kurz vor der 2.Edition kam noch ein Avalon Hill artiges Hexfeld+Counter Brettspiel "Horus Heresy" bei dem ebenfalls die Belagerung des Imperialen Palastes im Mittelpunkt stand heraus, ebenfalls von Jervis Johnson geschrieben).

[@StayForeverDE]

"Na ja, die wollen eigentlich immer alles verkaufen." Es gab sehr klar immer mal wieder große Miniaturen mit deutlich gesteigerten Preisen und Sonderregeln, die sie unverzichtbar machten. "Die Chaosgötter sind doch ein wenig tiefer, als die Beschreibung das nahelegt." Klar, aber das wäre einen eigenen Podcast wert. Und natürlich wurden die im Laufe der Zeit immer mehr aufgeladen - ich würde schon sagen, die haben als simple Archetypen begonnen.

[@simongunkel7457]

@@StayForeverDE Klar gab es diese Minis, es gab aber genauso Zeiten wo Turniertischen vom 6 Mann Las/Plas Squad beherrscht wurden, was eine sehr günstige Liste war. Oder wo es gar keine Minis gab (Bikernobs, Jetbikecouncil, Donnerwölfe). Und eben auch ab und an große teure Minis, die quasi unspielbar waren. Aber ich würde trotzdem davon ausgehen, das GW keine Minis produziert, um sie dann nicht zu verkaufen. Es gibt sicher einen Bias zu neuen Figuren, weil sich die ja auch Leute zulegen, die schon die entsprechende Armee stehen haben, aber das mangelnde Gelände war meiner Erfahrung nach ein größeres Problem. Beim Chaos würde ich sagen, das die Götter erst recht tief angelegt wurden, weil sie ja auch für das Rollenspiel relevant waren und man erste Gehversuche mit eigenen Romanen unternommen hat, als sich GW dann erst mal ganz auf die Tabletop Systeme konzentriert hat wurde da massiv gekürzt und erst als man wieder mit der Black Library und den RPG Systemen angefangen hat, ist die Tiefe zurückgekehrt.

[@StayForeverDE]

Klar will GW alle Miniaturen verkaufen, aber sie hatten über Jahre den sehr auffälligen Trend, hochpreisige Miniaturen mit vorteilhaften Sonderregeln auszustatten, damit die auch gekauft wurden. Die Las/Plas-Phase ist weit nach meiner aktiven Zeit, kann gut sein, dass das dazu Gegenbewegungen gab, aber nicht aktiv von GW, denke ich.

[@simongunkel7457]

@@StayForeverDE Echt? Las/Plas war so am Übergang 3-4 Edition die Turnierliste schlechthin. Die teuren dicken minis waren später - Wraithknight, Tervigon, Riptide wären da Beispiele - und da waren immer auch die Grundregeln ein Problem, weil die eben Fahrzeuge und MCs unterschiedlich behandelt haben. Was bei den Preisen eher auffällt, ist das die Einheiten, die nicht Standardauswahlen sind im Vergleich sehr teuer sind. Das liegt aber nicht zuletzt daran, dass bei den Plastikminis die Kosten für die Produktion der Gussformen sehr hoch, die Kosten für die einzelnen Gussrahmen wiederum sehr niedrig sind. D.h. bei einem Set wie die 0815 Taktischen Marines o.ä. werden diese Initialkosten auf eine viel höhere Stückzahl umgelegt als z.B. bei den Goldswords. Wenn man da einfach mal den Preis pro Gussrahmen gegen "wie viele davon hat eine typische Armee" plottet, dann wird diese Korrelation sehr klar.

[@StayForeverDE]

@@simongunkel7457 Ich habe WH40K aktiv von 1988 bis Anfang 2000 gespielt. Und selbstverständlich gab es schon in den 90ern die weithin diskutierte Neigung von GW, Preis und Regeln zu verknüpfen, sowohl bei 40K als auch WHFB. Das ist jetzt keine Erkenntnis von mir, das wurde weithin diskutiert. Das ist später ein bisschen anders geworden, auch weil sich die grundlegende Ökonomie ein bisschen geändert hat (u.a. durch viel mehr Plastik), aber ich wette, ich finde auch aus den letzten 20 Jahren noch Beispiele für diese Policy. Und ja, ist mir schon klar, wie das mit den Gussformen funktioniert. Aber ich hab schon verstanden, du bist nicht meiner Meinung. Ist schon recht.

[@jungalfi]

Jaaaaa

[@thegreatveritas]

Faszinierend zu wissen: in einem der aktuellen Bücher gibt es ein Treffen des Stillen Königs mit Dante. Der König bedauerte dabei, nicht 10.000 Jahre früher zurück gekommen zu sein. Oder so etwas wie den Bruderkrieg und die Angriffe der Tyranniden hätte es nie gegeben. Weil es gibt ein Wesen, das selbst der Stille König respektiert: Sanguinius

[@waupelmcgragger4521]

Ja gut... "Respektiert hätte" :D

[@thegreatveritas]

@@waupelmcgragger4521 stimmt Wobei... da muss ich Arch zitieren: Ich hätte es nur zu gerne erlebt wenn die Necrons 10.000 Jahre früher erwacht wären. Zu Zeiten des Großen Kreuzzuges. Vor dem Bruderkrieg. Aua...

[@lukeit7949]

@@thegreatveritas in welchem Buch?

[@carstuskaktus7638]

Die Genestealer gab es vor der 2ten Edition bereits in Spacehulk...

[@hobbypathologe8277]

Squats gibt's noch im Hintergrund. Auch mit offiziellen Modellen :-D In Necromunda wuseln die u.a. noch rum. Und kleiner Klugscheissermove: Ratlings sind keine Rattenmutanten sondern der Name der 40K Hobbits/Halblinge ;-)

[@lineofdeparture3584]

Ich dachte immer, dass wären die Demiurgen?

[@hobbypathologe8277]

@@lineofdeparture3584 Ne Demiurgen sind eine Rasse die zwar ähnlichkeiten mit den Squats hatte aber keine sind. Offiziell gehören sie zu dem Tau Empire. Da Squats bis zum Reboot von Necromunda totgeschwiegen wurden, gingen viele Fans davon aus, dass Demiurgen überlebende Squats sind. Das war aber nie offiziell und ist mit den offiziellen Squats (2 Miniaturen, ein Söldner und ein Ammo-jack) jetzt ohnehin hinfällig. Im normalen 40k wird man die aber nicht mehr sehen. Und wenn jemals Demiurgen Miniaturen bekommen werden die vermutlich viel Alien mäßiger aussehen :-D

[@DKHZStudio]

Die dawn of war Bücher gabs aber schob lange, hab mir die drei bücher über und dawn of war 1 schon früh gehabt, das Buch über dawn of war II ist glaub ich zeitgleich mit retribution raus gekommen Ich finds etwas schade das sie nicht noch auf die Adepta sororitas eingegangen sind.

[@Soulscreamer7]

Auf Deutsch das Netz der Tausend Tore. Und die Horus Häresy reihe dürfte es mitlerweile um die 60 bücher geben

[@samaeldementi9550]

Ich habe 1 Jahr für 15 Bücher gebraucht. 😒

[@user-qd3dy8ws9r]

Die miniaturen sind alle teurer gw Miniaturen haben mittlerweile den gleichen preis im Verhältnis wie silber pro gramm

[@thomaswiegand8828]

Dafür stimmt aber die Qualität!

[@Boehjaner]

3D -Drucker sind eine Sache mittlerweile und werden immer kosteneffizienter und besser...außerdem gibt es eine Menge Leute in 40k die gar keine Miniaturen haben sind nur wegen der Lore und oder Bücher/Höhrbucher, Computerspiele oder einfach wegen Artstyle um selber künstlerisch zu werden an Bord ..by the way kauf dir mal ein offizielles Modell von Startrek, Starwars oder sonstigen vergleichbaren die Preise sind ähnlich bescheiden nur das dort die Qualität teils echt eine Frechheit ist Fans werden überall und gerne gemolken... Kauft unseren Merch biatch😎🍻 Und es gibt Miniaturen die sind so selten mittlerweile im Original die sind viel viel teurer wie Silber in Gramm ganz normaler Nerdkramm halt auch in anderen Francise-Universen ist das nicht der wahre Grund warum wir erstgeborene Töchter bekommen um sie eines Einzutauschen als Mitgift für dieses eine Ding.. ich bekomme diese Erstausgabe und wenn es das letzte ist was ich tue🤔🍻

[@boongrinder7329]

Warhammer! :)

[@Vashetrockner]

More-hammer! ;)

[@rage4play78]

@@Vashetrockner Moor Hammer

[@etzerdlasgaudistuben5300]

Mauricigster Maurice Weber! Mauricius Weberus Maximus

[@DubElementMusic]

Als Podcast auf jeden Fall interessant, aber die Bücher gehen gar nicht, hab mir mal ein 40k Hörbuch auf Audible geholt und nach 3 Stunden wieder retourniert, so was von schlecht ^^

[@meinfreundfranz]

Reich mir mal das K0ks rüber 😄

[@erikirgendwie6769]

Pff.. Bolter is ne Art "Maschinengewehr"... Omnissiah bestrafe ihn...

[@Boehjaner]

Für den Imperator!