Die Zivilisation die keiner kennt: Die wahre Wiege von Schrift & Rad | Dr. Harald Haarmann (

[@SimonRilling]

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[@anigermu8032]

Vielen herzlichen Dank für dieses wundervolle Gespräch! Ich hätte noch länger zuhören können.

[@sigridsimml7440]

Die Bücher von Dr. Haarmann zu lesen und ihm zuzuhören ist ein Genuss. Sehr erfreulich, dass du Simon, den Redefluss nicht störst, nur gezielte Fragen stellst und sich so das Zuhören und das Nachvollziehen sehr angenehm gestaltet. Dankeschön für dieses Gespräch.

[@laszlonemet4425]

Alles-blossnich die Gegenwart

[@marliesherzog4486]

Ich hab grad zufällig diesen Kanal gefunden und bin total fasziniert. Danke schön.

[@dianna2728]

Ja! Mir ist der auch grad "zugefallen" Er macht einen gr. Schritt, leider traut er sich nicht in den Jahren weiterzurückdatieren... Er gemeinsam mit Heinrich Kusch würde auch eine neue Zeitleiste schreiben können! Er hat sich schon einmal geändert, er wird es vielleicht nochmals tun.

[@renateriedl1109]

Danke für so ein erhellendes Gespräch!

[@astridrichter4930]

Lieber Simon, du ahnst nicht, wie mein Herz gerade vor Freude über dieses Interview hüpft 🤗. Ich kenne Dr. Haarmann aus der Erwähnung auf den rumänischen Kanälen, die sich mit diesem Thema seit Jahren beschäftigen und bin sehr glücklich darüber, dass er endlich auch in deutschsprachigen Kanälen Gehör findet und vor allem bei dir. Ganz lieben Dank dafür 🙏💕. Tipp von mir an Dr. Haarmann: er möge, falls er viel mehr zur alten Kultur erforschen möchte, sein Augenmerk auch auf das heutige Rumänien richten, Stichwort "cultura cucuteni". Dir ein gesundes, glückliches und erfolgreiches, neues Jahr, bleib auf deinem Weg und mach weiter 👍🤗

[@astridrichter4930]

youtube.com/@roxindaniel?si=5RkM247ECzST-B2B. Das ist der rumänische Kanal, durch den ich auf diese Thematik gestoßen bin. Soweit ich weiß, spricht der Betreiber Englisch. Wäre vielleicht auch ein interessanter Gesprächspartner?

[@andriano22]

Multumesc

[@mariakappes3611]

Der beste Beitrag in rumänischer Sprache zu Maria Gimbutas ist dieser hier: Cine suntem noi romãnii. Știi tu românule? 👏 👍 Der Beitrag zeigt auch die Schrift , die damals schon verwendet wurde, die verschiedene schreibweise der Buchstaben. Die theodische Schrift gab es schon immer seid es Menschen gibt. Erhard Landmann leser wissen mehr 😀

[@mariakappes3611]

Der Daniel Roxin ist ein Wichtigtuer.

[@florianschmidt6401]

Ich finde dieses Thema einfach mega interessant. Und es tut mir in der Seele gut zu hören, dass es Zeiten gab, in denen es friedlicher zuging. Ich wünsche mir von Herzen, dass wir da wieder hinkommen.

[@birgitgro-probst7747]

🤗

[@richard--s]

Ja, im Endeffekt will ja jede Person einfach nur das eigene Leben leben. Ob als Bauer, als Mechaniker, als Baumeister, als Bäcker, was auch immer. Man will das jeweilige Leben leben. Und wenn das irgendwo für manche verhindert wird, dann sollten sich Gerichte darum kümmern, die Balance zu schaffen.

[@RemoTschopp]

​@@richard--s nein. Will Kalifat🎉

[@andreasspinnrock3557]

Erst mal nicht, da wird noch etliches passieren

[@florianschmidt6401]

@@RemoTschopp 🙃Wer will das nicht?

[@evaa.steinalt5424]

Großes DANKE an Dr. Haarmann für seine Arbeit u seinen Mut zur Veröffentlichung ! ... und auch großes Danke an dich lieber Simon für deine Fähigkeit des Zuhörens ohne zu unterbrechen ! Liebgruß Eva

[@hansbleuer3346]

Spannendes Gespräch. Wer hätte das gedacht. Ich geh jetzt meine Meinung ändern.

[@nyma113]

Sehr spannend, ich freue mich über weitere Gespräche mit Ihnen Beiden :-)

[@ankapetzka713]

Danke für dieses Geschenk und ich freue mich auf das nächste Gespräch

[@heidrunbudenbender6839]

Wunderbar. Der nächste Teil mit Herrn Dr. Haarmann. Wieder „neues altes“ Wissen. Freue mich.

[@irenemunch9789]

Wunderbar. Dankeschön. ... ich weiß ... Respekt.

[@ABB-sumsum]

Vielen Dank für diesen informativen und angenehm zu hörenden Gesprächsbeitrag über Alteuropa. Als gelernte Germanistin mit Graecum und großem Latinum habe ich beim Zuhören sämtliches meines mir beigebrachten Vorwissens zu altgriechischer Kultur erstmal neu sortieren und ergänzen müssen. Man weiß ja schon lange, daß die spätere römische Kultur die altgriechische assimilierte. Aber dass einige Ursprünge der hellenistischen Kultur aus Alteuropa stammten, war mir neu. Besonders schön fand ich die Ausführungen über eine 2000 Jahre lang friedliche Siedlungskultur ohne Festungsanlagen und Waffen-Grabbeigaben in alteuropäischen Regionen. Schade, dass diese friedliche Kultur durch die Kriegerkasten aus den europäischen Steppenregionen bis heute nachhaltig zerstört wurde. Heutzutage werden diese Kriegerkasten aus den ehemaligen Steppen Nordamerikas weltweit zu Eroberungszwecken entsandt 😢.

[@Sensibar007]

Naja, das ist alles mehr Wunschdenken als wissenschaftlich gesichert. Die „Friedlichkeit“ , wenn es so war, liegt einfach an der geringen Siedlungsdichte. Sobald Ressourcen knapp werden, gibt es Kampf, das sieht man schon im Tierreich. Irgendwann sind dann zusätzlich Geld und Machtinteressen im Spiel. Die menschliche Natur ändert sich nicht.

[@lowersaxon]

Die „ehemaligen (?) Steppen (?) Nordamerikas“? Was ist das?

[@ingabening1779]

Vielen, vielen Dank. Auch für die Würdigung des Beitrags von Marija Gimbutas. Sie hat allerhand einstecken müssen für ihre Idee eines friedlichen "Alteuropa".

[@mariakappes3611]

Es ist von den Mächtigen nicht gewollt, dass wir die Wahrheit erfahren. Ein friedliches Alteuropa passte nie in die Planung der Kriegstüchtigen. Die falsche Geschichtsschreibung sowiso nicht.

[@bibirambo645]

Vielen Dank für diese tollen Informationen!

[@gabrielahormann4732]

Er hat leider die wichtigsten Infos nicht gesagt Dr Heinrich Kusch mit seinen Ausgrabungen in Kloster Neuburg sowie das Buch „ Geheime Unterwelt „

[@riarosen546]

Wunderbares für mich neues Wissen. Endlich bestätigt sich mein Bauchgefühl das bei uns in Europa doch viel früher höhere Kulturen unterwegs waren. Dank an euch beide .❤

[@jurgenjung4302]

KZbin:die Zuversicht mit "Die größte Verschwörung der Geschichte" 1. Vielleicht interessiert es sie ja 👋

[@irenemunch9789]

Großartig . Danke.

[@MOHRsrclikk]

Interessantes Gespräch (bin noch nicht durch)! Würde aber gerne kurz Pausieren und einiges Anmerken. Zum Thema Datierung: Die erwähnte Messmethode, also die Thermolumineszenzdatierung (TL-Datierung) baut quasi auf der C14-Methode auf. Wenn auch nicht auf deren direkten Ergebnissen, aber auf der Methodik. Zudem wird die TL-Datierung eigentlich ständig und immer mit entsprechenden C14-Messungen "gegengecheckt" und letztere wird bei der Interpretation und Auswertung ebenfalls berücksichtigt. Einer der Erfinder der Thermolumineszenzdatierung war Martin Jim Aitken. Aitken war ein britischer Physiker und hat bei seiner Arbeit zur TL-Datierung auf die Grundlagen von Libbys Arbeit zur Radiocarbonmethode zurückgegriffen. Obwohl die Methoden zur Altersbestimmung unterschiedlich sind, teilen sie ähnliche Grundprinzipien und Techniken, die auf der Messung von Strahlungseffekten beruhen. Insgesamt baut die Entwicklung der Thermolumineszenzdatierung auf den Erkenntnissen von Libbys Arbeit zur Radiocarbonmethode auf. Zudem eichte auch Martin Jim Aitken die Datenkurve der Thermolumineszenzdatierung anhand von Keramikproben, die durch theoretische Aussagen von Archäologen oder fragwürdigen astronomischen Berechnungen, bereits "ganz sicher" vordatiert wurden. Unter anderem verwendete er Proben von "antiken römischen" Keramiktöpfen, ägyptischen Fayence-Objekten (quasi Ägyptische Keramik) und anderer "prähistorischer Keramik" aus Nordamerika. Anhand dieser "vordatierten" Funde konnte M. J. Aitken die Datierungsmethode kalibrieren und eine "genaue Kurve" erstellen, um das Alter von archäologischen Fundstücken zu bestimmen. Das Problem dabei ist, dass es sich dabei defacto um einen Zirkelschluss handelt. Am besten lässt sich das an der Arbeit von W.F. Libby verdeutlichen. In seiner Arbeit zur Radiocarbonmethode eichte er seine Kurve an Funden des Alten und Neuen Reiches der Ägypter. Das Problem daran ist, dass die zuvor bestimmten Altersangaben defacto auf unbrauchbaren astronomischen Berechnungen von Leuten wie Borchardt usw. beruhen. Ich versuche es einmal kurz zu erläutern: Die gesamten chronologischen Angaben beruhen auf der Erwähnung von Sonnenfinsternissen, Neumonden u.ä. auf den Fragmenten von genau drei (3) Papyri. 1: Das Papyri von Kahun (auch Papyrus Berlin); 2: Papyrus Ebers; 3: Opferliste von Elephantine. Kurz zu den Problemen der einzelnen Fragmente: 1: Das Papyri von Kahun (nur einige wenige Fragmente) wird z.B. Sesostris III. zugeordnet. Dort wird eine Sonnenfinsternis erwähnt. Borchardt hat damit dann das Jahr 1.876 - 1.872 v. Chr. errechnet. Flinders Petrie kam mit denselben Ausgangsdaten auf ca. 3.572 v. Chr. Diese "winzigen" Ungenauigkeiten entstehen durch die Auswahl der Grundwerte (also die gesetzten persönlichen Grundannahmen; sog. "persönliche Bedeutsamkeitsurteile"), wie die Werte für die Präzession, der Standort (wo stand der Beobachter, als er das beschrieb?) usw. usf. Wenige KM können hier u.U. schon einige Jahre (20 oder 30) ausmachen. Klingt wenig, ändert aber u.U. sehr viel (*1). Daraus etwas zu errechnen ist Wunschdenken und hat nichts mit einer exakten Angabe zu tun. 2: Der Papyrus Ebers ist auch nur ein Fragment und nur ein kleiner Vermerk. Dieses hat man Amenophis I. zugeordnet (ohne echte Grundlage; es sind Hypothesen und Annahmen) und zwar durch Berechnungen. Hier hat man 1.540 v. Chr. "ganz Sicher" bestimmt. Allerdings ist inzwischen klar, dass bei der Berechnung z.B. übersehen wurde, dass in dem Papyrus nur von einem 360 Tage-Jahr gesprochen wird. "Aus diesem Gründen sind alle Berechnungen zum Sothisaufgang aufgrund des Ebersdatums wenig beweiskräftig" (Luft 1986; bestätigt durch Bietak 1989). 3: Auch die Opferliste von Elephantine ist unbrauchbar! Dort ist nur ein winziger Vermerk zu einem Sothis-Aufgang zu lesen. Mehr nicht. Keine Jahreszahl oder so,- nix. Diesen Vermerk hat man dann Tutmosis III. zugesprochen (ohne ernsthafte Grundlage!) und das Jahr 1.464 v Chr. errechnet. Ziel war es dabei sogar quasi offiziell, den Papyrus mit der Periode in Einklang zu bringen. Und um das klar zu erwähnen: "Es sind dies die drei "Nägel", an denen letzten Endes die gesamte Chronologie der jüngeren Steinzeit und Bronzezeit Europas hängt." - Einführung in die Vorgeschichte. Piper-Verlag, München 1959 Und diese "Nägel" sind unbrauchbar! Und zwar nicht ein wenig, sondern gänzlich. Auch weil es auf einer bibelfundamentalistischen "Abrahamdatierung" beruht. Siehe dazu auch J. Oppert und die Erfindung der "Sumerer". Er hat das Land und das Volk nach der Bibel (Shinar) genannt und es handelt sich dabei offensichtlich um eine Verdopplung der Chaldäer. Ich kann dazu auch das Buch "The Sumerian Problem" empfehlen. Für die 18. Dynastie z.B. beruhen alle Chronologischen Angaben einzig auf der Angabe eines Fischers, der "vermutlich" zur Zeit Ramses II auf einem Nilkarren unterwegs war und einen Neumond gesehen hat. Das ist kein Witz! Das ist alles. Daraus hat man ein Datum errechnet und fertig. Auch für Pharao Menes (1. Dynastie) hat man in der Literatur ganz unterschiedliche Angaben. Alles von namenhaften Ägyptologen und Experten auf ihrem Gebiet. Die Angaben reichen von ca. 1.200 v. Chr. (wohlgemerkt für den Beginn der 1. Dynastie) bis hin zu ca. 6.400 v. Chr. Der "wissenschaftliche Konsens" wurde dann ca. 3000 v. Chr. Es ist aber nicht "in Stein gemeißelt", sondern eine Hypothese, eine Annahme. Damit arbeiten auch Geologen usw. usf. Man hat mittels fragwürdigen astronomischen Berechnungen die gesamte Chronologie bestimmt (über Ägypten auch die Europas). Dann hat man diese hypothetisch mathematische Chronologie an die Assyrische angepasst und diese miteinander verknüpft. Dann hat man offiziell gesagt: "Ach ne, die astronomischen Berechnungen sind ja völlig unbrauchbar. zum Glück können wir ja aber über die Assyriologie nun die Ägypter datieren. Puh, noch mal Glück gehabt." Anhand dieser Daten hat man dann diese "wissenschaftlichen Messmethoden" kalibriert und geeicht. Das alles ist letztlich ein massives Petitio Principii, was über die zig Jahrzehnte und das nicht Hinterfragen zu einem unfassbaren Wirrwarr geführt hat. Dazu müsste man noch so viel ausführen, aber es reicht jetzt mit dem Tippen :) Beste Grüße und nun weiter gucken... *1: Hier sei kurz der "Vierte Internationale Ägyptologen Kongress" aus dem Jahr 1985 erwähnt (München). Dort zeigte Hans Wolfgang Helck (der als einer der bedeutendsten Ägyptologen des 20. Jahrhunderts gilt) auf, dass die Regierungszeit von Sesostris III (also dem von dem Papyri von Tahun) um 20 Jahre verkürzt gehört (wurde bis heute offiziell nicht getan!). Nun waren es eben keine 39 oder 40 Jahre Herrschaft mehr, sondern nur noch ca. 19 Jahre (ist alles Begründet, würde aber jetzt zu weit gehen). Die hatte aber zur Folge gehabt, dass alle zuvor angestellten Berechnungen zum Neumond usw. für die GESAMTE 12. Dynastie ihre Grundlage verloren hätten. Auch das Königspapyrus von Turin wurde dadurch schwer angeschlagen. Infolge dessen auch die GESAMTE, vermeintlich so sichere Kernchronologie dieser Epoche. Also hat man es Ignoriert.

[@andreakilian942]

Herzlichen Dank für diese ausführliche und richtigstellende Nachricht und Ihre Mühe das alles richtigzustellen.

[@brigitteschauble6311]

Ok, hab im wesentlichen Bahnhof verstanden. Da ich aber sowieso von einer Manipulation der Zeitlinie ausgehe, ist mir vorerst ein absolutes Datum ziemlich egal. Mir reicht es völlig aus eine relative Zeitlinie zu erhalten.

[@linaschm4028]

Wow Dachte bis jetzt, die Radiocarbon-methode liefert eindeutige, wissenschaftliche Ergebnisse, weil die Zeiten des radioaktiven Zerfalls unumstößliche Fakten u Daten sind ...!?!

[@mrbeam123]

Danke für die Mühe. Sehr interessant.

[@yorkhanuman3195]

ja, sehr richtig! Das ganze physik. Datierungsdings ist sehr fragwürdig. Zu ergänzen wäre, dass C14 zusätzlich äußerst fehlerbehaftet ist, weil beim Messen die originären Isotope von den später dazugekommenen unterschieden werden müssen - was technisch seehr schwierig bzw. fast nicht möglich ist. Auch eine Eichung an astronomischen Ereignissen (Sonnenfinsternisse u.a.), um z.B. die europ. Chronologie mit dem sog. Mayakalender abzugleichen, funktioniert nicht.

[@aimeebreinig4398]

Sehr faszinierend

[@okiedokie4663]

Ganz toller Talk! Sehr informativ, besser als jeder Andere wenn es um Geschichte geht, ein großes Bravo an Harald Haarmann!!!

[@adleraugewissenschaft1210]

Fast so spannend wie Robert Sepehr Spezies mit Amnesie: Unsere vergessene Geschichte

[@monikawuerker]

Alles sehr, sehr interessant! Vielen Dank an Herrn Dr. Haarmann, gern höre ich wieder zu!!!!

[@martinhellrung4199]

Sehr, sehr aufschlußreich und spannend wie weit doch zusammhänge, Verbindungen und Entstehung der Kulturen zurück reichen ! Es stellt sich (,,neuerdings in die Öffentlichkeit gerückt aber trotzdem versucht weiter bedekt zu halten) eine wichtige frage wie ist die Region in Anatolien einzuordnen wo Beachtlichen Ausgrabungen, die Kult und Siedlungsplätze zu Tage fördern wo ja auch nur kleinste Areale freigelegt worden, laut Boden Radar und laut Datierung ca.12000,-Jahre zurück reichen.! Schließlich sind die Jäger und Sammler nicht Morgens aufgestanden und haben solche Anlagen errichtet. Diese Fertigkeiten erfordern ja auch Erlenen, Erfinden Handwerklicher Fähigkeiten über sehr viele Generationen die nochmals zurüchreichen und bisher nachweislich wurden ja weiter 1000,- gebaut dort gesiedelt. Trotz der offenen fragen stützen diese Funde ja eindeutig daß vorhandensein Alt-Europa !

[@miraaleksic2077]

Bravo! Ich bin begeistert! Seit Jahren spreche ich darüber, dass Europa älteste Zivilisation ist, und, wir Serben wissen das! Dankeschön! Großartig! Nur noch die Universitäten wecken, und der Wissenschaft beibringen dass wir der Anfang sind!

[@prince-solomon]

Das stimmt auch nicht, du kannst nicht anfangen globale Beweise zu ignorieren um eine bestimmte Agenda durchzuboxen. Aber Europa ist seit deutlich längerem "zivilisiert", als die bisherige (aus dem 19. Jahrhundert stammende) Lehrmeinung. Akademia, die Mainstream Wissenschaftler, ändert sich aber leider sehr sehr sehr sehr langsam... zu viele Vorurteile und Dogmas. Fakten und Beweise sind in der institutionellen Wissenschaft nicht so wichtig wie Agendas.

[@shefketlimani2241]

Ihr seid kein Europea .si sind vo Karpaten im jahr 900 nach EUROPA GEKOMMEN.

[@HansBerger-m3d]

Patriotismus macht dumm.

[@wotanvonedelsburg1610]

Wird nie nicht so einfach sein..

[@HansBerger-m3d]

@@wotanvonedelsburg1610 Ohne beweise kommt man in der richtigen wissenschaft nicht weit. Ausserdem war das nicht serbisch, sondern bosnisch. Wenn es vor 5000 jahren schon Serben gab, dann natürlich auch Bosnier, moslems, ostwestfalen und niederbayern. Natürlich gab es auch schwarze wikinger und, allerdings sehr vereinzelt, weisse serben.

[@milenalux2005]

Wunderbar🎉Dankeschön ❤

[@BALDUR.333]

Herzlichen Dank 🙏🏼💜🙏🏼

[@buckligerjaucher1878]

Klasse 👍 er kann wenigstens ausreden. Sehr gut

[@f.drachenfels4503]

Sehr interessant, ich habe schon vor Jahren einige Bücher von Dr. Haarmann gelesen, so ist es besonders schön ihn mal erklären zu hören.

[@henrybibop3465]

DANKE FÜR DIE AUFKLÄRUNG

[@marenaude820]

Super spannend 👍

[@anja1997]

Hierzu empfehle ich die Bücher von Erhard Landmann und Rudolf von Gorsleben, beide im Internet als PDF zu lesen.

[@elwirahosch2370]

Mir fällt Claudia von Werlhof und Luisa Francia ein😆

[@jurgenjung4302]

KZbin:'die Zuversicht' mit "Die größte Verschwörung der Geschichte" 👍

[@mariakappes3611]

@anja1997 👍 👏 Habe beide Bücher von Hr. Erhard Landmann und lese öfter darin. Schade, dass Hr. Landmann von uns geganfen ist. Er hatte no h soviel vor, neue Themen zu veröffentlichen.

[@doro5656]

Ganz herzlichen Dank für dieses Interview. In Geschichte hatte ich ne 5 . Wer weiß warum 😅. Dr. Harald Haarmann bringt es so spannend rüber, dass ich stundenlang zuhören könnte. Danke Simon für die tollen Gesprächspartner.

[@platon-hgl4738]

Oft weigert sich der Geist, Blödsinn zu lernen und das ist ein Schutz.

[@platon-hgl4738]

Übrigens, ich wußte nicht wie aka-dämlich manche Akademiker sind. Das erfuhr ich in den letzten 5 Jahren ständig.

[@HansBerger-m3d]

Wissenschaft ist nur was für dummköpfe! anstrengend und langweilig! Haarmann ist da schon netter!

[@mariakappes3611]

Lest Erhard Landmanns Bücher. Diese sind informativer. 👍

[@marwerno]

Ich finde den Weg des Rades interessant: Erst ein Brett, das lose auf einem Tisch lag zum Töpfern damit man nicht immer um den Gegenstand rumlaufen muss. Dann ist jemand mal auf die Idee gekommen, dieses Brett mittig zu fixieren, damit es nicht immer runterfällt beim drehen. Ecken beim drehen, an die man anstoßen kann, möchte niemand, also macht man das Brett mal rund. Fertig ist das Rad, nur halt auf Horizontaler Ebene. Wenn nun jemand dieses "Brett mit Achse" auf dem Boden rollt um es woanders hin zu transportieren ist auch die Achsaufnahme klar zu erkennen und der letzte Schritt nur noch ein kleiner. Also gar nicht so schwer die Erfindung ;-)

[@MelavonWinter]

Ganz lieben Dank für dieses Interview, für Ihre Arbeit und Ihre Lebenszeit. ❤

[@anja1997]

Bei den Steppennomaden fielen mir automatisch die Chasaren ein, die aus der genannten Region stammen und in sämtlichen Völkern Unfrieden stifteten bis auf den heutigen Tag!

[@christinemaria0815]

Die Chasaren oder genauer Khazaren sind ein Turkvolk und stammen aus der Region Sibiren/Monolgolei wie alle Turkvölker. Sie haben sich in Eueopa viel viel später angesiedelt.

[@elwirahosch2370]

@@christinemaria0815 Es ist gerade das entweder UND oder, das trennt und verbindet und oftmals übergreift. Wie oft schon habe ich lang, lang beobachten müssen um schlußendlich festzustellen, daß Beides wahr war.

[@elwirahosch2370]

jepp, und die Hunnen

[@The-way-of-the-peacefulwarrior]

@@elwirahosch2370 Sehr gut erkannt!l.G.!

[@HansBerger-m3d]

relevant sind va die indoeuropäer. Deine vorfahren.

[@sylviaanna4117]

Habe vor Jahren die Universalgeschichte der Sprachen gekauft und noch immer nicht gelesen, jetzt werde ich es tun😊freue mich sehr, dass ich jetzt zufällig auf diesen Kanal gekommen bin, danke sehr!❤

[@morvil73]

Es ist schon witzig hier in den Kommentaren zu lesen, wie groß der Wunsch ist sich mit diesen alten Kulturen zu verbinden und eine Art lineare Nachkommenschaft zu ihnen zu erdenken, und sie so mit den modernen Kulturen gleichzusetzen oder zumindest ihnen eine größere Bedeutung zu geben. Ich bin da skeptisch. Ich denke man muss diese alten Kulturen erforschen ohne irgendeine nationalistische Rechtfertigungshypothese zu erstellen. Nein, Albanisch, Serbisch, oder Rumänisch sind moderne Sprachen, die sich lang nach diesen besprochenen Kulturen entwickelt haben, und deren Entwicklungsgeschichten wir relativ gut kennen.

[@tereziacsizmadia34]

Die Archeogenetika wird die Schleier lüften ,warten wir also ab,was sie wiederlegen können ,und wie weit stimmt es mit der Indoeuropaeischen Völkern und Sprachen?Wir dürfen wissen,dass die Egyptische Kultur- Zeit nicht stimmt,die Inder sind auch viel Aelter als Heute behauptet wird ,und erst Australiens Úrvölker.Seien wir vorsichtiger,mit der Zeitrechnungen .

[@mariakappes3611]

Du vermischt hier Sprachen mit Kulturen.

[@irgendjemand9458]

Minute 54:44 Ob diese Hypothese stimmt, läßt sich doch nachweisen, indem man die Mitochondrien-DNA analysiert, die ja ausschließlich von der Mutter vererbt wird. Hingegen kann die DNA des Y-Chromosoms ausschließlich von der väterlichen Linie stammen.

[@edithalemm2604]

Dieses interwiew war ja sooo seeeehr spannend und wundervoll ausgeführt von dr. Haarmann.❤ vielen vielen dank dafür❤😊

[@Momo-dg8wx]

Ein sehr schönes Gespräch- richtig spannend. Vielen Dank

[@aggifun4471]

Sehr spannend!

[@prince-solomon]

Super spannend diese neuen Erkenntnisse! Sowas ist wahre Wissenschaft, nicht um jeden Preis veraltete Dogmas und Vorurteile aufrecht erhalten sondern das falsche/veraltete Weltbild mit neuen Erkenntnissen umkrempeln! Echt lobenswert Dr. Haarmann!!!

[@HansBerger-m3d]

Wissenschaft erkennt man an den Methoden.

[@cedricwatko2983]

Es ist ja schon erstaunlich, dass das älteste Musikinstrument, das älteste geschnitze Kunstwerk und die älteste Pyramiede in Europa gefunden wurden. 40.000vor christus bis 5000 vor christus ist eine verdaaammt lange Zeit....

[@wolfgangwunschel-b4p]

aeltestes musikinstrument = blatt zum blasen ueber fingern oder kl. astgabel: machen scimpansen, um weibchen anzulocken. aeltestes menschl instrument (von neanderthalern) schwanenknochenfloete (weil hohl) gefunden in hoehle Ulmer gegend.

[@HansBerger-m3d]

Ja, warum findet man nur dort was, wo man sucht? ein Rätsel!

[@mariakappes3611]

@cedric Nicht nur diese. Auch die ältesten menschlichen Skelette 40.000 Jahre alt in Rumänien und Deutschland gefunden.

[@Knochenschnitzer]

Ein sehr spannendes Thema, und etwas wo dringend weitergeforscht werden sollte! Beispielsweise bei der Verbindung von der alteuropäischen Kultur und der Jōmon-Kultur. Ich meine damit nicht den schon recht gut erforschten, jungen Teil in Japan, und auch nicht den in Süd-Sibirien. Gemeint ist der tatsächliche Ursprung im Altaigebirge, von wo aus sich die Kultur in Richtung Süd-Sibirien / Japan und in Richtung Indien, Kaspisches Meer, Schwarzes Meer, Nordsee ausgebreitet hat.

[@mariabelohuby1391]

Danke für die Aufklärung und Geschenke 🎁 ❤

[@rudigerkeite3119]

Suuperspannend...! Dankesehr und weiter so... ;)

[@mistelmotow]

Guter Beitrag! Die Frage danach, ob die Vinca Schrift tatsächlich der Urspung der europäischen Schriftsysteme ist, oder ob sie sich unabhängig davon entwickelt hat und wieder verschwunden ist, bleibt allerdings bislang offen.

[@mariakappes3611]

Die Schrift gib es seit es Menschen gibt. Maria Gimbutas Entdeckungen dazu sind top und erklärt von Erhard Landmann. Für einen Buchstaben gab es mehrere Schreibweisen , wie es auch Maria Gimbutas früh erkannte. Solche Menschen werden nur allzugern belächelt und ihre Entdeckungen nicht ernstgenommen. Erhard Landmanns Bücher lesen und mehr darüber erfahren. 👍

[@jurgenapel632]

🙏🙏🙏👍👍👍👍🙏🙏🙏🙏 ... ich bin gespannt, auf das noch kommende ... d.anker ...

[@songsammler3265]

Sehr sehr interessant, ja ein weiterer Teil würde mir sehr gefallen.❤

[@herwigswoboda432]

Faszinierende Linguistik, vielen Dank! Die alte, freilich viel spätere walachische Hirtenmusik ("Verbunkos") des karpato-pannonischen Raumes weist geographische Parallelen zur Sprachentwicklung in Alteuropa auf. In Ungarn wird sie als wesentliches Element der Wiener Klassik hervorgehoben (Geza Papp; Csilla Pethö 2000: "Style hongrois"; z.B. Schubert D817). Schade, dass Musik so wenig fassbar ist...

[@andrewinkler5261]

Danke Herr Dr. Haarmann und Simon Rilling.

[@berndhofmann752]

Spannend! Offenbar gingen Zivilisationen viel früher los. Göbekli Tepe etc.

[@Kiaorafranz]

Das ist ja wirklich interessant. Es waere schoen gewesen mal ein paar von diesen "Alteuropaischen" Schriften zu zeigen oder hinzuweisen wo man sich die anschauen kann. Hat diese Schrift auch einen Namen bekommen So wie "Alt Sumerische Keilschrift" oder so? Dass der Krieg auch erst mit den "Reitern und Steppenvoelkern" daherkam ist auch sehr interessant, ebenso diese "Chief'Kultur" ... usw. alles super spannend. Haette da gerne ein paar Quellennachweise gesehen. Danke und bis demnaechst.

[@tereziacsizmadia34]

D.Schrifft ist áltere als d.Keilschrifft, Fundort Rumenien TATARLAKA an d,Fluss von MAROS ,die Scheiben wurden aus.d.Uferboden der Fluss gebrannt . Geschaetzte Alter 8200-7500Jahre .D.Sceiben zeigen Alt-Sumerische-Bildersprache .Bleibt nur einer FRAGE,welsche Volk ist so Innovativ,dass Er Sprache-Schrifft entwickelt könnte,hier , Alt-Európában ...weit von Egypten ,und Sumer? Die Steppenvölker von hier wanderten nach Osten ,und zwar mit Grosse Menge ,csak wenige nach Westen/,KRANTZ_GROVER= Es Lohn SIE Durchblettern.

[@sachsenmischa133]

Woraus bitte war der "Rost", auf den der Schmelztiegel im Ofen gesetzt wurde? Aus Stahldrajt vom OBI? Denke eher, der stand direkt auf der Glut.

[@DinHamburg]

hör ich da den alten Erich von Däniken raus???

[@joejohnson5397]

Vielen dank, sehr interessant. Habe ein Buch von Hr. Haarmann grkauft.

[@GalaxyS-hy6pp]

Sehr interessantes Video und ein toller aufgeschlossener Wissenschaftler. Die Geschichte von dem Region ist weitgehend unbekannt und es war schon immer unglaubwürdig alles den Altgriechen zuzuschreiben. Aber die Tracker sind ein wichtiger Faktor, der Basis für die altgriechische Kultur, da müsste man tiefer und sorgfältig forschen

[@helgasuter8139]

Nicht müsste, sondern muss...

[@frankhainke7442]

Ich habe gerade mal nachgeschaut und entdeckt, dass ich die Universalgeschichte der Schrift in meinem Regal habe.

[@HansBerger-m3d]

Lies es bloss nicht! Lesen macht dumm und gewalttätig!

[@frankhainke7442]

@@HansBerger-m3d Warum sollte es gewalttätig machen?

[@HansBerger-m3d]

@@frankhainke7442 Wir sind hier beim Haarmann! Bitte, kein logisches denken und keine wissenschaftlichen methoden!

[@linaschm4028]

Bei dem Titel 'wahre Wiege der Schrift' hätte ich gerne mehr über diese Schrift erfahren, ... - wie sehen die Schriftzeichen aus, - gibt es Ergebnisse beim Entschlüsseln, - wofür nutzte man diese Schriftzeichen, - ... usw. !? Das Hauptthema dieses Gesprächs scheint mir eher die Entstehung und Verbreitung und zeitliche Einordnung der Landwirtschaft zu sein. Egal, trotzdem sehr interessanter, geradezu spannender Beitrag!

[@HansBerger-m3d]

Das problem an der "Schrift" ist: ausser Haarmann hälst das niemand für eine Schrift. Und der sagt auch nichts genaues....

[@ilonadostinic7402]

Vinca Schrift. Gibt es im Internet

[@svenmrugala3554]

Sehr interessant! Hat jemand Quellen zu den Kupferfunden und Produktionsstätten? Ich dachte eigentlich das die ersten Kupferproduktionen in der Türkei (Cayönü Tepes) um 10 BCE, statttfanden. Oder ist bei der Europäischen Kupferproduktion, mehr im Sinne Kupfer in Hochöfen gemeint? :) Ich würde gerne ein Buch lesen von Dr. Haarmann zu dem Thema!

[@gabrielahormann4732]

Ich empfehle euch die Bücher von Dr. Heinrich Kusch denn hier findet wirkliche Aufklärung statt

[@timocryst5449]

ja, teilweise, aber nicht wirklich. Die Figuren der Alteuropäer waren Selbstdarstellungen von Menschen, wie es sie heute noch gibt: Mon-Khmer

[@HansBerger-m3d]

Insbesondere über die eidechsenmenschen und den vatikanischen geheimdienst.

[@martin8934]

Danke für den Beitrag. Würde da gerne einen Austausch mit Leuten wie Kusch sehen.

[@vincentmahrer6692]

Da vieles anders klingt als das was man von der Altertumforschung und der Archäologie kennt, zweifle ich etwas daran, ob der Herr wirklich so richtig liegt und seriös forscht. Irgendwie klingt vieles etwas spekulativ.

[@Quellenberger]

Gibt es denn auch alteuropäische Textquellen, die konkret Einzelheiten dieser Kultur bezeugen?

[@wilhelm0815]

Kupfer Schmelzpunkt 1084 ° C , Gold 1054°C , wo ist das Problem ??

[@AndreaWehren-hb5zy]

104 Harald Haarmann über Marija Gimbutas, Alt-Europa/ die Donauzivilisation und die große Göttin☀

[@Donapart1]

Mich würde interessieren, ob Dr. Haarmann von der Bock Saga schon etwas gehört hat?

[@karlgrund985]

WER legt ,, Kriterien ,, für etwas FEST ?

[@vonfolta]

mir fehlt es ein wenig an spezifischen Beispielen ...

[@regenfrau7823]

Die Venus von Willendorf, wie verschiedene andere Venusfigurinen, ... ist nahezu 30.000 Jahre alt. Das Kunstwerk ist schlichtweg genial! Welche unerforschte Zeitepochen... völlig unterschätzt!

[@andreakotan]

Vielen Dank für diesen tollen Beitrag! Nun hat aber der Ötzi eine Pfeilspitze in der Schulter gehabt!! Das bringt Ihnen sicher zusätzliche Einsichten. Auch ein schweizer Forscher entdeckte, dass die Vorfahren der heutigen Bärner vor 4000Jahren aus Asien auf Ochsenkarre nach Europa kamen!😊 Herzliche Grüsse aus der Schweiz!

[@Thomas_Rohr_72]

Der Ochsenkarren war bis fast in unsere Tage hinein das Haupttransportmittel, des indogermanischen, Milch trinkenden Bauern. In Südafrika haben ihm die Buren ein gewaltiges Denkmal gesetzt.

[@laszlonemet4425]

Die Flintstones machtens mit durchgehenden Rollen

[@dorastuetz4241]

Die ältesten Kupferminen sind in Bulgarien.Sie sind bis jetzt zu sehen. Der Goldfund bei Warna wird neuerdings etwa auf 6.000 Jahre vor Ch. geschätzt.

[@mariakappes3611]

Natürlich wussten unsere europäischen Ahnen um diese Bodenschätze und sie friedlich zu nutzen. Die wahre friedliche Geschichte nach dem letzten Kataklysmus passt nicht ins Weltbild der Kriegstüchtigen.

[@Bibi-mk5xy]

Ich würde es sehr begrüßen, wenn man sich Siezen könnte

[@yorkhanuman3195]

ob der Simon sich als Engel identifiziert? (wegen der blauen Flügel an der Wand genau hinter ihm; erinnern ein bisschen an das Ives Klein Blau)

[@mariakappes3611]

Die Schrift hat es schon immer gegeben seit es Menschen gibt. Die theodische Schrift. Erhard Landmann lesen!

[@marinaschmid1984]

Sehr interessant. Was mich immer wieder wundert ist, warum man die Namen der Götter nicht genauer analysiert denn dass sie nicht griechisch sind ist ja mittlerweile bekannt. Neben Griechenland gibt es ein kleines Land, dass Albanien heisst. Diese Sprache ist nicht nur eines der ältesten Sprachen die es gibt, sondern man kann die meisten Namen der damaligen Götter mit der albanischen Sprache übersetzen. Ein Beispiel von vielen: Göttin Hestia heisst übersetzt die Göttin der Stille. Aphrodite heisst übersetzt Morgenstern….usw. Nur in dieser Sprache haben diese Namen eine Bedeutung. Bin gespannt, wie lange es geht bis die Sprachforscher diese Erkenntnis publizieren (wenn überhaupt).

[@RobertWittenkemper]

Hallo Frau Schmid, die Götter sind in Wahrheit hohe Wesenhafte Diener des Schöpfungswerk unseres Gottvaters. Alle geistig höherstehende Kulturen verehrten diese Wesen unter ihren eigenen Namen und sie wussten, dass es einen alleinigen Gott gibt. Näheres finden Sie in den Büchern von Roselis von Sass oder in der Gralsbotschaft "Im Lichte der Wahrheit" von Abdrushin Ausgabe 1931. Hier auf KZbin finden sie auch weitere sehr hilfreiche Vorträge von Michael Wirz. Er erklärt sehr anschaulich wie das Wirken der Wesenhaften in der Nachschöpfung z.B. ERDA DIE EDLE UND SANFTE DIENERIN VON WALHALLA oder HÖHERE EBENEN DER ASSISTENTEN IN DER NACHSCHÖPFUNG APHRODITE. Ich hoffe die Anregungen helfen Ihnen weiter.

[@pgpunkt]

Tolle Sache

[@birnenaugustbirnenaugust321]

Würde mich interressieren, wie Herr Haarmann zur Oera Linda steht.

[@katharina9107]

Schade, daß nicht auf die überlieferte Sprache eingegangen wird.

[@patrikillmeier4143]

Das Oeralinda Buch ist ein guter Tipp dazu. Da steht eigentlich e alles aus erster Hand drin. Braucht man nicht mehr viel Rätseln

[@Kiaorafranz]

Sehr erleuchtend.

[@Wolkenopa]

Ja, Danke - fein und liebvoll ... kleine Anmerkung* das Rad - ist erst als Speichenrad von kulturelle Bedeutung geworden - ebenso die "Ausbildung,," von Strassen für die Nutzung karren und dann Wagen - das Speichenrad... 🌿

[@monikaplenk911]

Da gab es einmal die Donaukultur, leider wird statt einer Förderung der Forschung jede Menge Behinderung betrieben😢😢😢

[@luisamarie9387]

Hatte die Vintschakultur ( Donaukultur) nicht auch eine Schrift? ( Schreibweise kann falsch sein)

[@HansBerger-m3d]

wenn nicht, könnte man es einfach behaupten.

[@helgasuter8139]

​@@HansBerger-m3d, nicht jeder lügt sich ""selbst""gerne an...

[@tereziacsizmadia34]

@@HansBerger-m3d Na dann...? es ist einer Art RUNA ,und heisst ROVÁS,wird noch Heute benutzt,es befindet sich auch auf den Scheiben von Tartaria,heute Romanien ,ehemals Tordos-Vinca Kultur ,die Scheibe wurde auf den Ufer von Maros, dessen Boden gebrannt vor 8200-7500 Jahren.Herr Haarman,hatte vermutlich Gründe dafür,der Name Tordos zu verschweigen.Der Schrift ist auch in der Bossnische Piramiden zu sehen .

[@-hahaundhihi]

Interessant, aber was war vor dieser Zeit also 7500-10.000 Jahren?

[@ART5forever]

doris wolf, das andere ägypten gibt antworten.

[@Frank_Weeverink]

Es wäre mal schön wenn Herr Haarmann mal dem Moderator etwas sagen lässt

[@HrSamstag]

Wozu? Der hat hiebei ja null Relevantes beizusteuern. Ist also völlig in Ordnung, wenn er nicht viel sagt.

[@matthiassa6378]

Telefonieren ist doch auch kennenlernen. Früher hat man sich z.B auch erst über Briefe kennen gelernt.

[@timocryst5449]

du meinst e-Mails?

[@helgawagner8592]

Hochinteressant!

[@SteffiVoßwinkel]

Danke, dass endlich immer mehr darüber berichtet wird, da hier bei uns die Menschen friedlich waren und gelebt haben ❤

[@Aloha60659]

Herzlichen Dank . Wer die Bücher "Thalus von Athos" eingehend studiert hat weiß, daß sich die Zivilisation vom Herzen Europas ( Germanien ) aus in der Welt ausgebreitet hat. Das heißt, daß auch die ältesten Kulturen von den INDOGERMANEN ( ARYA ) begründet wurden, auch die Chinesische, Griechische, Khmer, Assyrien uvm.

[@HansHansen-qd3rb]

Gant tolle Quelle 🤣 (mein Gott, ihr seid alle so fertig)

[@sabine3274]

Weißt du zu den Chinesen und Khmer Konkreteres, da ging der Strom sozusagen in die andere Richtung?

[@volkergotze8647]

Die Ora Linda Chronik deckt sich mit den Ergebnissen. Nur die Freya`s (Nord-Westeuropäer) waren den Finda``s (die Kupfer schmelzen konnten) überlegen, denn sie konnten Eisen bearbeiten und Schiffe bauen, hatten funktionierendes Saatswesen nur durch Verwaltung mittels Maiden. Was sagen die Bücher von Thalus von Athos dazu ?

[@facckeleins4053]

Jetzt kommen die Schrumpfgermanen aus ihren Löchern😂😂😂😂

[@jonelbradjan9586]

Serben, Sorben, Zorben Vinča, nicht vergessen. Aria, schön, gross und blond SLAWISCH.

[@frankhainke7442]

Welchen Wert hat die Forschung von Otto Zeller?

[@frankhainke7442]

Mit Töpferrad meinte er die Töpferscheibe.

[@Gundelfine]

Mh.. interessant, aber doch sehr mit Vorsicht zu genießen. Er sagt sehr Vieles, das ich nicht beurteilen kann, weil ich die Gegenstände nicht kenne, die er erwähnt. Was ich allerdings recht gut beurteilen kann ist, dass er materialkundlich beinahe durchgängig sehr großen Unsinn erzählt. Nahezu egal über welche Eigenschaften von Materialien er spricht und welche handwerklichen Techniken er zu beschreiben versucht: Das ist schlichtweg falsch. Insofern schwer zu beurteilen, wieviel am Rest dran ist, oder eben auch nicht. Danke für den interessanten Vortrag und die sehr angenehme Interviewführung!

[@torushyperbolid7968]

Die Engelsflügel sind ja witzig.........Ist wohl so einiges nach Mesopotamien verlegt worden.......die Bewegung von hier nach Osten passt ja auch mit den uralten Geschichten wie die Oera Linda Handschriften....

[@ElmarDylong]

Kiefer ist kein Hartholz...

[@Rosenbraut23]

Wie passen die Gothen (Gethi) in dieses Bild?

[@vratyadeleon1928]

1:47 Marija Gimbutas : sehr zweifelhafte Referenz !

[@anitadonneradler7320]

Das steht auch in der Ura Linda Chronik, dass ein Teil des Volkes von hier in die Gegend des heutigen Griechenlands zogen weil. Sie verfolgt wurden und wir hatten. hier Hohe Frauen die die verschiedenen Bezirke bescgutzten und anfuehrten, und eine davon ging ins jetzige Griechenland und sie nannten sie dort Ny Helenia daher kommt dee Name Helena