Становление Великого княжества Московского / Параграф 43 / Леонид Кацва и Алексей Кузнецов 03.05.22

В сегодняшнем выпуске программы "Параграф 43" Леонид Кацва и Алексей Кузнецов расскажут о становлении Великого княжества Московского. Присоединяйтесь к обсуждению!
Продолжение разговора о становлении Московского княжества в программе "Параграф 43": • Правление сыновей Иван...
📖 Магазин "Дилетант": shop.diletant....
🔔 Эксклюзивные материалы KZbin канала Дилетант в telegram: t.me/diletanty...
🎩 Подписаться на KZbin-канал Дилетант: clck.ru/ehYQ9
🎙 Дилетант в аудиоформате:
Spotify: clck.ru/ehYXS
Soundcloud: clck.ru/ehYXX
Яндекс.Музыка: clck.ru/ehYXh
Apple Podcasts: clck.ru/ehYXo
Google Подкасты: clck.ru/ehYXv

[@OlgaShemeto]

Спасибо огромное, за ваш просветительский труд. Ставлю лайк еще до начала передачи, потому, что Кузнецов и Кацва это знак качества!

[@ИршатГалеев-я8у]

Пммммммммммьььмммидль+

[@svetchen99]

Спасибо! Интересная передача! Отличные ведущие!

[@Ffmss]

Очень благодарна за просвещение дорогим ведущим. Побольше вас слушателей

[@ЮлькаПипипулька]

Огромное спасибо за просвещение ! Не оставляйте нас наедине с ТВ. Не смотрим его уже несколько лет ; только так и выживаем ((.

[@aviru8493]

Алексей Кузнецов !!! Жду всегда с нетерпением

[@ЖосБомон]

Идея пригласить в передачу Леонида Кацву, прямо скажу, была удачной весьма.

[@АлександрСоловьев-ш7л]

Спасибо за интересную передачу

[@LiliaSokolowska]

Спасибо за эфир

[@yuriyalejnikov9848]

Спасибо за Вашу работу! Точно не знаю,кто из Учителей по Ф.И.О, но Рассказчик с обильной растительносью (несомненно очень знающий Человек) - настоящий АнтилЕгент , воспитанный на продукции журнала *огонёк * эпохи его любимого Гайдара - использует любую возможность интерпретировать факты истории в негативном свете для страны в которой , к его несчастью, вырос.

[@VeryLittleRedHen]

Суперинтересно! Спасибо, слушаю-смотрю дальше все выпуски ❤

[@festinalente7964]

Благодарю за передачу. Любезный Леонид Александрович, спасибо за верность однажды выбранной позиции и честность в изложении материала. Помню вас со времён учёбы в МГПИ, который я окончила на год позже вас. Моими учителями были Кобрин В.Б., Павленко Н. И., Кириллова А.А., Шорин П.А., Залюбовина Г.Т., Саплина Л.В., Ляшенко Л.М. В те годы я была дружна с Леной Шагановой (Саплиной) и Мариной Стругановой, с которой вы учились на одном курсе. Всего доброго вам и вашему коллеге. Жду новых встреч в эфире.

[@FirenzeBorgia]

Кацва и Кузнецов - лучшие!

[@meduzagorgona2872]

Спасибо за выпуск

[@1966danila]

Я пытаюсь вспомнить не удачные передачи Алексея Кузнецова. ..не получается. Уверен, что и в предь не получится. Замечательные передачи, спасибо

[@ВикторВолков-ч9л]

В какую предь?

[@1966danila]

@@ВикторВолков-ч9л в любую

[@michailshatkus9250]

Да было несколько, сейчас не вспомню.

[@ekaterinazhitkovskaya8760]

Уважаемые Леонид Александрович и Алексей Валерьевич! Спасибо Вам огромное за передачу. Слушаем и переслушиваем. Отдельная благодарность за прекрасную стерео- подачу материала:) Просто машина времени какая-то...

[@Duseika72]

московский князь стал главным баскаком.

[@анатолийструев-щ5й]

А Киевский просто сбежал ,и разобрал стены оставшихся городов,хохлы как всегда и нашим и вашим

[@Karypazim]

Московская политическая традиция жива до сих пор. Душегубство и коварство не пропьешь. Спасибо за передачу.

[@ruslankotov5645]

Великий Кацва!!!

[@СергейКузнецов-с5я5щ]

👍

[@АлександраС-с1о]

Век бы слушала)

[@БорисШишкин-е8в]

А работать когда? Работать Пушкин будет?

[@АлександрКорягин-з2р]

@@БорисШишкин-е8в пускай работает железная пила

[@АлександраС-с1о]

@@БорисШишкин-е8в Пушкин волею Божию помре. Пусть медведь работает

[@evgenchernikovskij4202]

Работа дураков любит)) Работа-не волк,в лес не убежит)))

[@sergeynovozhenin106]

Ставка хана перекочевала в Москву и началась история государства российского. И сегодня будущие губернаторы едут за ярлыками в Москву.

[@efimrabinovich7692]

Интересно, а в какой степени писатель Дмитрий Балашов в своей серии романов "Государи Московские" придерживался исторических фактов и не отклонялся от них?

[@Ffmss]

Он художник, он так видит))

[@evgenchernikovskij4202]

Витязь на распутстве)))

[@alexwhite5218]

Названия многих русских городов и рек- финские, т.е. произошедшие из языков финских народов! К примеру, 1147г., князь Юрий Долгорукий в исторически первом упоминании о Москве: "Приди ко мне брате в Москов".Внимание, по произношению Масков,а не Москва,например Подмосковье- слово произошедшее от Масков! До сих пор убедительного перевода слова Масков или Москов в официальных источниках я не нашёл. Логически подумав,раз уж ни с одного из славянских или тюркских языков вменяемого перевода нет,я обратил внимание на самый близкий к Москве неславянский народ- Мордву(Мокша, Эрзя). Всё оказалось поразительно просто и перевод оказался прямой. Масков, Мас-Маз-Мазы-Красивый-Красивая, Ков-Луна или Месяц. Замечу,что в языках Мордвы -мокшанском и эрзянском нет родов. Итого: Москва-Красивый Месяц или Красивая Луна ! Мои версии по поводу Ков-Месяц-Луна: 1) Изначально планировавшаяся кольцевая радиальная система застройки в виде Луны,в форме которой Москва существует до сих пор; 2) Небесное светило; 3) Вид с кремля на изгиб Москва-реки в виде Месяца и соответствующая застройка по берегу. Кремль, произносится Кремыль, Кремль-Кремыль-Керьмыль- Было Гроздью или Было Ветвью с Плодами, от слова Керьмы- Ветвь с Плодами, соответственно Ветвь на которой держаться Плоды- Стены Кремля, а Плоды- Башни Кремля, это прекрасно видно на карте, схожий по произношению со словом Кремыль слово звучащее как пийыль-нож, переводимый буквально как "было зубом, клыком" от слова пий-зуб,клык! Плоды с искажённым переводом перешли как "дети", из-за этого Кремль называли Детинец,-слово употребляемое в общепринятой истории и значение которого "историкам" неизвестно! Также есть популярная версия происхождения Москва от Моксва, т.е. от Мокса- Мокша субэтноса Мордвы и Ва- Вода с финского,т.е. Вода народа Мокша,но возражу,ведь если перевести напрямую с языка Мокша,то смысл получается иной,а именно ВА- послелог,переводящийся на русский как предлог ПО и получается Москва- Моксва- ПОМОКШАНЬЕ, т.е. Страна народа МОКША! Нередко в происхождении Москвы фигурирует слово КУЧКА, якобы от имени боярина Кучки ранее на месте Москвы было даже селение Кучково, на самом же деле всё просто,а "историки " не хотят видеть очевидного и лежащего на поверхности ибо не выгодно и не сходится со славянской версией и КУЧКА,ударение на последний слог,с мокшанского означает Центр, Середина или Сердцевина и видимо не зря Москву за Сердце и Центр страны считают,т.е. Кучка- Центр,Сердце страны!

[@prizrachek]

А по-славянски москва заговорила так, с дурья. Или пригласила учителей, вероятно, спецом, чтобы свой язык забыть, заговорить на чужом. Дурь-то не несите столь откровенно, поройтесь в других топонимах, позападнее и поюжнее, там такие чудеса... Славянско-балтское значение "моск" - влага, топкий.

[@alexwhite5218]

@@prizrachek ничего нового и интересного, для ликбеза основная информация в сообществе вк Искажение истории в теме обсуждения Финский след

[@qwiz175]

hahol hryuknul

[@alexwhite5218]

@@qwiz175 очередной никчёмыш, коль нечем крыть по сути, то не трынди впустую как базарная бабка, тем более я и Киев этимологизировал с языков финских народов.

[@alexwhite5218]

@@qwiz175 У столицы Украины г. Киева вероятно неславянское происхождение, с мокшанского на разных диалектах Кев -Камень или Кив -Камень и с родственного финского Киви -Камень, Кий -Рука с языка родственного народа Коми. Другие схожести с мокшанского: Ки -Дорога или Путь, Кива -По Дороге или По Пути, Киге -По Дороге или По Пути, Кивиле -Селение у Дороги или Селение на Пути, отсюда вероятно и киевляне, Кие -Кто. Вспоминается сразу "скачет всадник (Ардысь или Ардыця, созвучно со словом Ордынец) по дороге (Кива), на пересечении дорог увидел он камень (Кив) с надписями "направо пойдёшь...".В арабских летописях город Киев упоминается как Куйаба(Куйава), а Куй переводится с языков Мордвы как Змей или Змея, поэтому возможно Куйаба(Куйава)-Позмеинье, где Ва- послелог По или упрощённо Змеев, Змеиный и иной перевод от Куйава как Женщина-Змея, где Ава-Женщина(Самка), а Куй-Змея или просто Змея, и именно под Киевом проходят знаменитые Змиевы Валы, происхождение которых "историки" толком не могут объяснить до сих пор, и название Змиевы Валы для них тоже туманно, и отец истории Геродот упоминал о взаимосвязи со Змеями на этой территории, т.е. город Киев -Змеев, Змеиный, Позмеинье, Женщина-Змея, Змея.

[@ДенисР-о5у]

Вот это иго: завоеватель отдаёт в жены князю свою сестру, так сестра ещё и в веру завоёванной страны переходит...

[@ЕвгенийДьяченко-ф1м]

Олег не претендовал на Великое Владимирское княжение, т.к. был Великим князем Рязанским. Это так сказать другое государство. А Московские князья вообще не имели никаких прав на Великое княжение, т.к. по лествичному праву если отец не был Великим князем то потомки лишаются прав на Великое княжение, а Даниил Александрович не был Великим князем. Поэтому Московские князья незаконные узурпаторы.

[@vitazor]

А в лествичном праве ничего не написано, что на великое княжение надо непременно получать ярлык от великого хана. Так что уже нарушение получается.

[@arturiagudin3914]

Какое роскошное объяснение! "В результате монгольского нашествия каменное строительство на Руси замерло, и поэтому кирпич на голову князю Даниилу не упал. Так Москва стала центром объединения."

[@ЛилияШлевинг34годафил.фак.МГУ]

Вот всё и открылось, Москва -обычный посредник, между азиатской цивилизацией и Европой .Рязань, Новгород, Казань , Галич, Углич, Кострома,Тверь -это были столицы. Донской Дима, опасаясь страха перед ежегодным сожжением стен Москвы Золотой Ордой и уплатой Орде же податей, по примеру Царьграда, (Турция),Софии и Александрии выклянчил у Турции КАМЕНЩИКОВ, которые стены этих городов строили, с их помощью построил Кремль, пообещал им хорошо заплатить, а вместо этого убил каменщиков и похоронил в Кремле же. Якобы, чтоб секреты стройки не выдали !👱👍Сильна конспирологами и убийцами земля Московская !

[@ДмитрСтепанцов]

Чол хан был сыном Тудана, а следовательно Чингизид, зо это Полагаю Тверь и наказали

[@ДмитрСтепанцов]

Тудан он же Дюденнь, был правнуком БатуХана (Батыя) а значит четвёртое коленоот Чингизхана. Был родным братом хана Орды Тохты, а Чол хан соответственно двоюродный братом Хана Узбека. Чол хан сын Тадан сынМенгу хана сына Тукана сына Бату сына Джучи сына Чингизхана сына Есугея, если пороюсь в записях могу продолжить дальше вплоть до Бодончара жившим где-то возле Байкала в десятом веке, родоначальника огромного родо Борджигинов к которому относятся вроде как 1/6 Монголии и многие другие по всему миру

[@rafaelshamailov4625]

Модератор. Читаю комменты. Все однотипные, похвальба и восторг! Восторг и благодарность, что учите уму разуму. Не думаю, что кто смотрит и слушает передачи познавательного плана, дремучие люди.

[@grzegorzprzebinda2499]

Митрополиь Пётр не галичанин. Он родился на Волыни, точно неизвестно, когда.

[@ПетрВасенев-е4т]

Так эта территория и называлась Галицко-Волынское княжество, соответственно жители - "галичане". Согласитесь называть их " Галичо-Волынцами" длинновато и как-то не принято в исторической традиции.

[@przebindapisze7356]

@@ПетрВасенев-е4т Просто Волынец... Как, кстати, Дми́трий Миха́йлович Бобро́к Волы́нец. С перспективы Кракова, откуда я пишу, разница между Волынью и Галицей намного, конечно, больше, чем с перспективы Москвы...с уважением.

[@ПетрВасенев-е4т]

@@przebindapisze7356 Вы правы.

[@ИринаДонец-ъ5б]

В Москве есть москиты и квакушки)) и всегда были. Так и назвали!

[@DenisMichal]

Это всё понятно. А в Киевское то княжество за каким полезли? Чего в Великом Московском не сиделось?

[@rafaelshamailov4625]

Если не было ни Москвы, ни тем более Московсковского княжества, великим оно стало называться намного позже. Так вот, если не было еще княжества, о каком монголо татарского ига может идти речь? Для начала надо было проштудировать историю по школьной программе 50-60 годов 20 века.

[@starszapani6119]

все ложь

[@_Arc-en-ciel_]

А вы знаете правду? Просветите.

[@s.c456]

Интереснейшая передача. Века идут, а ничего не меняется. Спасибо!

[@ekaterinabochkareva3646]

Спасибо за интересную передачу!

[@ЭмилияЭмилия-т8ю]

Мне не повезло с учителем истории; наверствую сейчас, спасибо Вам!

[@анатолийструев-щ5й]

Москва из захудалого городишка стала огромной империей,а киев на оборот ,

[@ЗояМирра]

Супер, спасибо уважаемые учителя!♥️♥️🖐️ Очень интересно!

[@jennycaptain8501]

Интереснейшая интрига Цитата из Коржавина хорошая, спасибо большое

[@ЛюдмилаДенисова-р2т]

Когда слушаешь такие передачи, сразу хочется найти что то по этой теме почитать, и для школьников тоже. Неплохо бы ввести традицию рекомендовать, да и продавать книги по теме

[@ИринаЗ-д5г]

Я плохо училась в школе ( мне 62 года), было неинтересно, а сейчас с огромным удовольствием слушаю исторические передачи, особенно на каналах "гнезда Венедиктова", потому что доверяю! Спасибо за просветительство!

[@анатолийструев-щ5й]

Тебе и сейчас это не поможет

[@МихаилСоломонов-ч4ш]

В политике всегда побеждают беспринципные негодяи,это верно и для нашего времени.

[@mdfmos]

что несут эти двое ...(причем один ну настолько душно) лесов не было однако преобладало подсечное земледелие.. какие залежи железа?? это точно историки??

[@nikitazinin9763]

А мне повезло!!!

[@olegdobrukha5321]

Какая такая северо-восточная Русь? Московия, фино-угорское население, управление ордынское, ни одного археологического артефакта славян… история Московии сплошная ложь.

[@FrolkaG]

ну да, только фамилия рюриковичи

[@prizrachek]

И славянский язык, который финно-угры выучили спецом, так, чтобы поржать. И Переяславль рядом - такое финское название, что ужоссс. Захоронения славянские есть, язык есть, а славян нет - укроисторики такие потешные. Наверное, сказывается работа быдлом под панами.

[@olegdobrukha5321]

@@prizrachek укажите могильники на территории Залесья в которых есть славяне

[@oleg1286]

@@olegdobrukha5321 у нынешней Киевии, Волынии и Подолии всегда была своя история))) Плано Карпини упоминал в середине 13-го века Суздаль в Russia. Венецианец А.Контарини в 1477 году был 4 месяца в Москве, у «Signor della Rossia Bianca», то бишь - у Ивана III. Карта Меркатора от 1595: "Руссия и ее соседи" (Russia cum confinijs). Француз Маржерет, прослуживший на территории России лет 10, в 1607 году, в Париже, издал книгу под названием «Estat de l’Empire de Russie et Grand Duché de Moscovie» («Состояние Российской державы и Великого княжества Московского») Или вот карта голландца Герритса Гесселя (Gerritsz Hessel) от 1613-1614, на которой в левом верхнем углу врезка с планом Москвы, а в нижнем левом углу надпись: «Tabvla Russiae ex autographo, quod deliniandum curavit Feodor filius Tzaris Boris desumta ... Tzari et Magno Duci Michaeli Foedrowits ... dedicata ab Hesselo Gerardo M.DC.XIII» (Карта Руссии по оригиналу, составить который озаботился Фёдор, сын царя Бориса ... Царю и Великому князю Михаилу Фёдоровичу ... посвящает Гессель Герардов». На карте, изданной Николаусом Висхером (1587-1652), можно увидеть название "Moscoviae seu Russiae Magnae" (Московия или Великая Русь). Кстати, территория,на которой расположен Киев, на этой карте называется Волыния. Около 1650 г. Ю.Данкертс издал карту "Novissima et accuratissima totius Russiae vulgo Moscoviae tabula [Новая и точная карта Руссии в просторечии называемая Московией]".

[@БорисШишкин-е8в]

Учителя. Или учители?

[@ИваннаИванова-в5г]

О чём вы московия платила дань крымскому хану до 1700года