Comment l'île de Pâques ne s'est PAS effondrée.

Petite relecture critique du mythe de l'écocide sur l'île de Pâques.
La vidéo précédente : • Pourquoi certaines civ...
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[@dirtybiology]

Abonnez vous pour ne pas rater le prochain épisode, qui sort la semaine prochaine ! (ça n'arrête pas en ce moment, quelle dinguerie). Merci de votre intérêt pour cette série de vidéos en tout cas 🙏

[@ninaw.3440]

Mashallah 👌

[@Chakib___]

Merci pour cette incroyable série j'attendais la partie 2 avec impatience 💜💜💜

[@Benoit-Pierre]

❤❤❤

[@thebigfatsheep942]

Oui clairement c'est trop, une vidéo par semaine on est pas prêts :-)))

[@Adiamantium930]

Merci à toi, tu le mérites :) Parmi les chaînes scientifiques yt qui me plaisent, tu es dans mon top 3 Français. Tu es agréable à écouter et décontracté, souriant et avec des sujets toujours bien préparés Dans le style et la qualité produite, je te met dans le même panier xd que David de la chaîne Science étonnante, que j' adore également. Voili voilà Bonne continuation

[@ten-tenlegourou6387]

J'attends avec impatience que tu nous parles de la collapsologie, c'est un sujet qui déchaîne les passions et le débat autour est pas toujours très sain. Léo, c'est une nécessité pour notre hygiène mentale !!!

[@pyrrhondelis1622]

oui

[@pierre-antoinec.6138]

Après c'est pas un saint non plus, il raconte aussi des conneries, il avance des hypothèses, bref... l'erreur est humaine ;) mais oui j'aimerai bien voir cet épisode :D

[@MR-fx5td]

Oui le sujet me parait vraiment crucial et intéressant !

[@lkennybrown3240]

j attends qu il parle de l effondrement de l Age du bronze :)

[@cocowondering]

@@pierre-antoinec.6138 "Il raconte des conneries, il avance des hypothèses" Peut-on s'exprimer sans tout de suite être insulté ?

[@Gizzby]

Chaud que tu analyses la collapsologie, ce serait intéressant

[@neyzy6811]

Oui totalement

[@veunin_]

C'est pas prêt d'arriver. Ou alors ça sera décevant.

[@Gizzby]

@@veunin_ bah pourquoi ? Pourquoi un état des lieux des théories de l'effondrement, avec le regard critique et une analyse multidisciplinaire de Léo, serait décevant ou inintéressant ? 😅

[@juwish5715]

Sujet très vaste...

[@stand7076]

Dirty biologie est un loup pour les conspirationnistes de tout bord. Ce que j'adore avec tes vidéos c'est que a la fin j'ai vraiment compris ce que tu veux nous faire comprendre, ce qui n'est pas le cas de toutes les chaînes de vulgarisation.

[@thebigfatsheep942]

Leo veut nous faire réfléchir, et c'est le plus beau des cadeaux.

[@RE-yb8oh]

Les collapsologues sont conspirationnistes ?

[@RussellDante]

@@RE-yb8oh Des idéologues, surtout. Avec un projet politique. Des gens intéressants mais intéressés.

[@leratdeschamps4781]

@@RE-yb8oh une petite partie sûrement, comme dans tout les milieux. La collapsologie en soit n'est pas conspirationniste, simplement l'hypothèse tout à fait justifiable, que notre société actuelle n'est, peut être, pas prête pour les défis à venir (manque de ressources, catastrophes climatiques...) Et qu'un effondrement s'en suivrait. Mais oui, il doit sûrement y avoir des dérive.

[@nicejungle]

@@RE-yb8oh la catastrophe climatique à cause de l'homme est un fait scientifique mais les extrapolations des collapsologues sont pour la plupart claquées au sol

[@drungor2468]

j'adore me connecter sur youtube et voir que Dirtybioloy a publié il y a 26 secondes. Surtout que j'attendais avec impatience la partie 2. Merci pour ton travail Leo :)

[@MademoiselleMystefly]

Clairement la meilleure sensation je confirle

[@anagrys]

en même temps, avec le cliffhanger qu'il nous a pondu à la fin de la partie 1, c'était normal d'attendre la 2 ! Ça devrait être interdit pas les conventions internationales, des trucs pareils !

[@Azepram]

Gloup

[@laurentminne4492]

@@anagrys🤣 t'as pas le droit de rigoler avec tes interdictions ... terroriste!

[@RvTNEO]

Dur de ce dire qu'aujourd'hui on va peut être plus pouvoir ce dire cela...

[@RenaudAnimations]

"Le story telling est un loup pour l'homme" dit il en achevant une vidéo super bien écrite et story tellé.

[@GreyPunkWolf]

Story told OU romantisée. Pas un mix des deux. "Story tellé" mais bordel je vais te bitchslapper la gueule si tu continues ! Il suffit avec ces néologismes franglais, mes yeux saignent.

[@zebul-6374]

Le storytelling est une technique commerciale qui consiste à raconter une HISTOIRE, c'est-à-dire à ajouter une dimension FICTIVE et RASSURANTE à l'argumentation de vente. Léo n'est pas dans un exercice narratif mais d'analyse scientifique, il y a une grosse différence. C'est triste que tu ne sois pas capable de comprendre ça, et que tu préfère poster un commentaire irréfléchi que d'autre personne aussi mature que toi vont liker en prenant ça comme une marque de clairvoyance. La prochaine fois réfléchis avant de poster un commentaire. il en vas de même pour les 170 personne qui on liker ton com a l'instant ou j’écrie ce message. Utiliser votre matière grise SVP.

[@TKZprod]

@@zebul-6374 une analyse scientifique peut également être racontée de plein de manière différente... Il y a bien du story telling en science. Mais votre propre histoire c'est d'être persuadé d'avoir raison on dirait

[@Wazkaty]

@@TKZprod Ah, les mots... On fait toujours la distinction entre les "sciences dures" et les autres c'est bien un signe de mépris certain ! Pourtant le français est une sorte de logiciel avec ses règles et ses infinies exceptions, c'est de la pure logique en soi. Raconter une anecdote scientifique c'est une histoire bien sur ! Quand on voit l'état de notre enseignement en sciences le constat est vite fait : peu ont l'intelligence/et/l'opportunité de voir dans leur rôle l'importance du story telling : on bachote tous les sciences à l'école, sans une once de "bon sens", d'humanité. C'est absurde et ça commence dès l'enfance cette pseudo supériorité : les types sont tellement persuadés que leur logiciel de pensée ne les autorise pas à comprendre cela, c'est un non-sens absolu. Beaucoup ne sont pas comme ça évidemment et c'est toujours un plaisir d'échanger avec des gens curieux et intelligents mais voilà, un certain nombre de personnes en sont encore au stade du "Je ne sais pas que je ne sais pas"

[@vincentrichard2703]

​​@@Wazkaty Même que le "logiciel" d'une langue s'appelle la grammaire et que c'est tout sauf du marketing 👍

[@jeremybousquet4136]

Superbe épisode comme toujours! Je suis archéologue et je te conseille fortement le livre "The Dawn of Everything" de l'anthropologue David Graeber et l'archéologue David Wengrow. Ton double-épisode m'y a fait penser de suite. C'est une nouvelle étude de sociétés anciennes, souvent utilisées en exemple pour valider des arguments capitalistes et écocides. Mais avec le point de vu de l'anthropologie et de l'archéologie qui révèle tout le contraire de ces lieux communs encore utilisés comme outil de matraquage des masses. Il est sorti fin 2021 et j'ai eu la chance de voir une conférence de David Wengrow, David Graeber étant décédé dans l'année. Encore merci pour tes épisodes et bonne continuation.

[@samuctrebla3221]

Ça a l'air très intéressant, merci

[@piracybringer4057]

Pierre Madelin a fait un article critique sur le bouquin de graeber je crois.

[@romanevanhakendover8916]

@@piracybringer4057 Impossible de trouver cet article, aurais-tu une référence ?

[@vincmf]

Il y a aussi l'excellent Fall of Civilizations Podcast (pour les anglophones) qui raconte des supposés effondrements à travers l'histoire (dont un épisode sur l'île de Pâques assez proche dans le fond sur ce qui a été dit içi sur DirtyBiology) assez sourcée et bien écrit.

[@turnipsociety706]

tu peux aussi regarder "what is politics?" qui debunke des chapitres de Graeber et Wengrow, parce que (pour aller vite) ils n'expliquent pas les variations de hiérarchies, et caricaturent l anthropologie et mélangent des époques complètement différentes. Par exemple l'episode "What Causes Seasonal Political Structures?". Le résultat est qu'en rendant les inégalités et les hierarchies inintelligibles, l'action politique devient impotente.

[@harato35]

Cette vidéo est un loup pour mes devoirs.

[@thebigfatsheep942]

Très belle vidéo bien argumentée qui fait réfléchir à l'usage qu'il peut être fait de la science dans le débat public. Et qui montre aussi que la recherche scientifique c'est un travail et non un dogme. Beau travail de débunkage.

[@biobiwan8047]

Et qui montre que l'histoire aussi est une science et qu'il y a parfois des erreurs.

[@petitebotte9655]

Merci pour ce travail c'était super intéressant, une qualité de exceptionnel comme d'hab. Effectivement je trouverais ça cool de traiter le sujet de la collapsologie même si tu ne nous as pas demandé notre avis.

[@alexandresimon6536]

Hello ! J'aimerais amener une petite précision concernant le transport des moai. En effet, des études récentes ont démontrées que ces statues ne pouvaient théoriquement pas "marcher" du fait de la trop grande fragilité de la pierre utilisée, à savoir le tuf. Les publications actuelles tendent plutôt vers l'idée d'une légère préfabrication des statues avant leur délitage et transport, pour finalement être entièrement achevées une fois sur leur emplacement dédié. Pour une plus grande précision, je conseille les travaux de l'archéologue belge Nicolas Cauwe, qui a livré de nombreux articles à ce sujet. Sinon excellente vidéo, continue comme ça t'es un roi

[@killdianette]

Et les moais tombés en route, alors ? Ils sont juste grossièrement taillés ou finis ? Ca répondrait assez sans équivoque à ce point. (vraie question, j'en ai aucune idée et je ne sais pas quoi taper dans google pour avoir ma réponse ^^)

[@pascalpascal7287]

Hum, dans l’unique carrière où ils étaient sculptés, les moais visibles a demi enterres par le temps ont franchement l’air a peu pres achevés

[@alexandresimon6536]

@@killdianette Il me semble que ceux-ci ne sont pas réellement "tombés", mais qu'ils aient plutôt été déposés en bordure de routes de manière intentionnelle et achevés sur place.

[@alexandresimon6536]

@@pascalpascal7287 Les Moais "de carrière" présentent bien souvent des dimensions bien trop importante pour que leur déplacement soit envisageable. Les théories les plus récentes tendent à démontrer que ceux-ci aient été intentionnellement laissés sur place afin de répondre à des critères (idéologiques/symboliques/etc.) différents que les Moais "classiques" de dimensions parfois bien moindre.

[@Cuistoify]

perso je suis convaincu que c'est pas eu qui ont fabriquer toute c'est statue mais probable que ce soit c'est statue qui les est attiré sur l'iles, les moai ont lien avec gobeklitepe car c'est statue sont extrémement similaires dans leur design avec ce que ont retrouve a gobeklitepe elle sont pratiquement identique en plus des gravure dans le dos de certain moai ont étais retrouvé sur les poteaux en pierre de gobeklitepe !! une histoire de "nombril du monde" assez long a expliqué qui mais en lien plusieurs site archéologique ancien Ps dsl pour les faute

[@nombretau5590]

Une sponso très à propos. En cas d'effondrement de civilisation (ou plus modestement de bâtiment), on peut très facilement sauver ces œuvres. Et le métal, c'est dur, ça dure. Comme des capsules de Nuka-cola.

[@gwaenardel]

Excellente remarque ! 😉

[@Vicky182Barker]

Excellente référence. 👌

[@zoubabprophete5179]

Merci beaucoup pour ce travail. Remettre en cause les bouquins bien hype qui valident tous nos biais et creuser la litterature scientifique c'est exactement ca qu'il nous faut. Si tu as d'autres sujets dans le meme genre, lets gooo ! Et pour la sponso tu peux aussi la mettre au debut franchement vu le taff tu merites largement de pouvoir en vivre.

[@rattila_13]

Extrêmement intéressant comme épisode, surtout dans le contexte actuel. La vraie morale, et tu l’a dit, c’est qu’on n’a effectivement pas besoin de prendre des exemples (a fortiori erronés) pour prendre nos responsabilités. Merci pour ton travail.

[@epinoke4168]

Polluer c'est gaspiller, ça coûte de plus en plus cher.

[@Wazkaty]

@@epinoke4168 Pour certains oui, pour une majorité c'est le contraire malheureusement Agir de manière à réduire son empreinte c'est idéal mais pas à la portée de tous. Si vous aviez raison ce serait bien finalement, puisque tous seraient incités à moins polluer !

[@octaveleveque3697]

Vraiment captivant, que ce soit la première partie ou celle-ci un plaisir de pouvoir suivre l'histoire de cet île et du débat scientifique. Très sincèrement une des meilleures chaines youtube, j'espère voire tes vidéos dans mon filtre encore longtemps. PS: très bon montage comme d'habitude qui dynamise juste assez l'épisode sans le rendre incompréhensible

[@Etana25]

Merci d'avoir réservé des moments de contemplation dans le premier épisode, avec des animations mignonnes et de super plans drône, et merci d'avoir coupé l'épisode en deux. Il y a énormément de vidéos intéressantes mais longues que je n'arrive PAS à voir à cause de mon attention qui s'envole, et vos vidéos sont captivantes 👍 Merci pour tout ce travail et toutes ces questions soulevées dans ce double-épisode !

[@JulienMalara]

Wow, vidéo extrêmement intéressante. Ça modifie mon argumentaire écologiste donc merci !

[@biobiwan8047]

Yes, en plus cette histoire était déprimante. L'homme assez c** pour détruire tous les arbres ça fais peur.

[@garwafmalebeste9871]

@@biobiwan8047 Ça ce n'est pas parce que les rats ont aidé que ça devient faux.

[@biobiwan8047]

@@garwafmalebeste9871 peut-être ai-je mal compris alors ou raté un passage, il faudrait que je la regarde à nouveau Puis c'est sûr que ne sait pas absolument tout, il restera toujours des zones d'ombre.

[@laurentminne4492]

@@biobiwan8047 tu peux quand même avoir peur ... où tu vois que dans 'nos démocraties' des mesures adéquates sont prises pour enrayer la course vers le 'détruire'?

[@Sadoron007]

Intéressant, j'aimerai juste dire que il ne faudrait pas croire que tout le raisonnement sur les mécanismes d'effondrements repose sur Jared Diamond et plus particulièrement l'ile de Paques. Même si ce n'est pas l'intention de la vidéo, j'ai peur que certaines personne s'en servent pour discréditer à la va vite toute la réflexion. Si la décroissance démographique rapide de l'ile s'est d'avantage faite à cause de l'esclavage des maladie ou de la violence des colons, est ce qu'on peut continuer de dire que ce peuple à disparue à cause de la prédation sur l'environnement de l'homme bien plus grande que celle des rats (au passage). Je trouve cela bizarre d'essayer de contre dire les théories d'effondrement avec cet argumentaire qui revient au même hubris: à savoir l'accaparement des ressources (ici humaine et patrimoniale avec l'arrivé des colons). Y'en a qui voit que les arbres disparus et y'en a qui voient que l'erreur de Jared.

[@clementmolinier8663]

Incroyable comme d'habitude ! Quel bonheur de réveiller avec ça !

[@Palmier_nain]

Merci, je savais que le livre de Jared Diamond était remis en question mais sans savoir sur quoi exactement, c'est expliqué ici de manière concise et intéressante ! Avoir une analyse de la collapsologie serait super intéressant aussi, mais c'est bien plus vaste et complexe, de Jancovici et l'énergie à canard réfractaire et les dérives nihilistes de la collapso, rien n'est binaire, mais cela serait passionnant !

[@gotow]

La petite animation dans la tasse de café à la fin est un petit détail qui fait que cette vidéo est vraiment top (et le propos intéressant évidemment).

[@Terrorgheist]

J'espérai pas une suite si tôt ! Joie.

[@VulgarisScientificae]

Je suis archéologue et l'étude de Carl Lipo et Therry Hunt est très discutable. 1) Le sol de Hawai n'est pas le meme que l'ile de pâques, un concept applicable chez l'un ne l'est pas forcément chez l'autre 2) Le tuff volcanique est bien plus fragile que le béton et donc se casse beaucoup plus facilement. Enfin si ils étaient transporté ainsi, on peut penser qu'il y avait beaucoup de dégâts causés et donc que la taille des détails se feraient à la fin de trajet, hors cela est fait dès la carrière. Pour que la théorie de Lipo et Hunt soit valide il faut faire le même essai avec du tuff sur le sol de l'ile de Pâques. Enfin... oui... quand on sait pas ce que c'est... c'est rituel ! Clément - L'Agence Archéologique

[@francoislechampi2002]

merci pour ces précisons

[@lorenzoblum868]

Ce qui confirme l'adage "comparaison n'est pas raison"

[@qzerqzefr2860]

Archéologue, donc pas physicien n'y même quoi que soit qui puisse donné un avis éclairer sur les contrainte soumis au statut. Reste à ta place, gratte papier

[@lorenzoblum868]

@ qzer qzefr ce qui est certain, c'est que vous n'êtes pas linguiste ✒️🔨

[@Wazkaty]

@@lorenzoblum868 con par raison comme disent certains !

[@lc1138]

Merci pour ton travail, chef ! C'est fou de voir à quel point les mythes qui nous arrangent ont la vie dure.

[@lauremarinlameslee546]

J'adore vous voir démontrer qqch pour démontrer aussitôt l'inverse, et finir par nuancer et ouvrir d'autres horizons à la réflexion. C'est passionnant de pouvoir regarder une situation de plusieurs points de vue en toute impartialité. Pour moi c'est regarder le monde comme il est et vous le faites bien ! Merci !

[@--Za]

Vidéo vraiment passionnante !!! Merci ! C'est malheureux de voir que l'histoire de l'île de Pâques et de sa colonisation est juste... tristement banale...

[@jul_esvrignaud4793]

Toujours un plaisir de remplir ma culture avec toi

[@lulubellule6372]

J'avais regardé l'épisode précédent que j'ai apprécié tout autant que celui-ci mais au final, je suis énervée. 😡 Énervée contre les humains qui récupèrent les infos qui les arrangent pour mentir aux autres, contre ceux qui ne pensent qu'à nous faire peur pour défendre leurs intérêts, contre ceux qui se voilent la face sur l'esclavagisme et les répercussions catastrophiques des religions/croyances. Merci pour votre travail Léo! 😊👍🌸

[@Paganel75]

_"ceux qui se voilent la face sur l'esclavagisme"_ JM Jancovici explique que ce qui a conduit à abolir l'esclavage n'est pas une plus grande vertu des hommes, mais le fait que la machine à vapeur le rende de moins en moins compétitif. Quand tu n'as pas de travail à fournir à un esclave, tu dois le nourrir quand même. Un employé, il te suffit de le virer. Habile ! 🙄

[@lulubellule6372]

@@Paganel75 oui, je vois tout à fait ! C'est navrant ! 😓 Se sortira-t-on un jour de ces mentalités à gerber? On est en 2022 bordel!!!! Oui, je suis toujours énervée ! 😡

[@lulubellule6372]

@@Wayell à la lecture de votre commentaire, j'ai pensé direct à Gary Yourofsky, activiste vegan, pour qui la fin justifie les moyens. Peu importe si les arguments ne sont pas justes du moment que son audience y adhère et devient vegan. Heureusement, en cherchant des infos sur lui pour me faire mon propre avis, je suis tombée sur l'article du blog La menace théoriste "Gary Yourofsky analyse d'une imposture". Cela m'avait permis de commencer mon cheminement réflexif. Merci pour votre commentaire !

[@Paganel75]

@@Wayell Pour la petite histoire, Gérard Sire, grand copain de Jean Yanne jouant dans quelques uns de ses films, animait sur "TSF 68" (France Inter) un feuilleton fleuve sur les "Compagnons de l'île de Pâques" qui étaient - le secret en plus - des équivalents des survivalistes actuels... avec 50 ans d'avance. Cela a pu aider à populariser le concept.

[@lulubellule6372]

@@Paganel75 merci pour cette anecdote! 😊👍

[@lhuitre2644]

Encore un sujet super intéressant et très bien raconté ! Je retiendrai surtout : "L'homme est un loup pour l'homme" "L'homme est un loup pour les parlmiers" "Le rat est un loup pour les palmiers" "Le guano est un loup pour l'homme" "L'homme est un loup pour Jared Diamond" "Le storytelling est un loup pour l'homme"

[@w0tch]

C’est vraiment une des choses qui me fascine le plus en sciences/histoire quand une hypothèse prise pour acquise est complètement remise en cause !

[@lorenzoblum868]

D'une manière comme de l'autre, il s'agit bien d'un écocide. On ne fait que géographiquement transposer le problème....

[@lorenzoblum868]

Génocides et ecocides sont intrinsèquement liés.

[@alesdossantos4224]

Au passage, vu que t’as mis Pablo Servigne, tu pourrais nous faire une jolie video sur la collapsologie ?

[@dino-saur4685]

Mais incroyable cette vidéo comme d'habitude, j'adore ta façon de t'exprimer qui rend tout super intéressant, jtm

[@Paganel75]

Ah, si Léo faisait de la politique, quel souffle nouveau auraient les allocutions ! 🥰

[@dino-saur4685]

@@Paganel75 Mais grave ! Ce serait incroyable !

[@benjaminfrank9294]

@@Paganel75 la moitié de ses vidéos sont politiques si tu regardes bien

[@Paganel75]

@@benjaminfrank9294 _In fine,_ qu'est-ce qui n'est pas politique? LG est un homme responsable dans la Cité et c'est très bien comme ça 🙂

[@leominini3909]

Génial ! Complètement mind-blown par ces deux vidéos, ça donne envie d'en savoir plus sur l'histoire de l'humanité et en particulier dans cette région du globe ! Si quelqu'un a des recommandations de bons livres d'anthropologie je suis preneur

[@matthiasguillemot2261]

je te conseille Jared diamond. :D ses autres essais sont instructifs ! retenir qu'il synthétise et organise la littérature pour soutenir ses thèses, mais c'est une bonne introduction à beaucoup de sujets

[@lorenzoblum868]

Triste tropique

[@MrEysox]

@@lorenzoblum868 Et pourtant si vital.

[@remivdg2796]

Ca fait un bien fou de réfléchir avec toi ! Le débunkage des différentes théories collapsologiques serait super intéressant. Personnellement, depuis le début, ce récit me fait pensé à celui des Incas. J'ai vécu un an au Pérou et quand je visitais des sites incas, on ne savait pas me répondre autre chose que "Ces débiles ont disparu pcq ils ont épuisé toutes leurs ressources". Merci pour ton travail

[@xenotypos]

T'es sûr qu'ils parlaient pas juste de la ville en question ? Car à ma connaissance, ça a jamais été une thèse pour les Incas, ni les Aztèques, qui ont été conquis au sommet de leur expansion (très différents du cas Maya, qui ont déclinés des siècles avant). Les rapports de conquistadors du 16ème en faisait déjà le constat pour ces deux empires, et ne tarissaient pas d'éloges(/d'exagérations). Et aussi, il me semble que certaines villes Incas ont effectivement été vidées bien avant l'arrivé Européenne, j'imagine qu'ils parlaient de ça (même si je ne me suis jamais renseigné sur la raison).

[@leliberabeur572]

@@xenotypos les espagnols et en particulier les latinos sont extrêmement négationniste. Pour beaucoup, ce n’était pas un génocide, que les amérindiens s’entretuaient tous entre eux et que de toute façon ils fallait les coloniser.

[@xenotypos]

@@leliberabeur572 Ben sur le terme génocide ils ont pas tort pour le coup, on l'emploi n'importe comment de nos jours pour faire de la politique, mais un génocide au sens strict c'est censé être l'extermination systématique et planifiée d'un peuple. Faut que y ait une composante "volontaire". Ramener des maladies du vieux monde qui tuent 80% de la population, n'entre pas réellement dans cette définition. Esclavagiser le people en question non plus. Perso je parle pas espagnol mais sur le net anglophone je discute souvent avec des hispanophones, en anglais, et j'en ai jamais vu un seul qui niait un quelconque fait historique avéré autour du fait que le peuple autochtone d'Amérique s'en soit pris plein la gueule. Par contre j'avoue qu'ils sont beaucoup dans le roman national et qu'ils exagèrent souvent la puissance/les accomplissements passés de l'Espagne.

[@mariasolvarela8438]

@@leliberabeur572 étant latine, je me permets de dire que oui il y a des negacioniste mais ce n'est pas la majorité et que en effet les peuple originaire se tuais entre eux mais ça ne justifie en rien la colonisation européene

[@Antoine-Kizo]

double episode incroyable, c'est fou ne t'arrête jamais pls

[@isancicramon0926]

un dimanche matin ? sérieux ? c’est partiii ! ! ! Merciii ! ! !

[@isancicramon0926]

11:37-11:40 c’est tellement ça rhaaa

[@antoinelafarge9217]

Ce qui me fait accrocher à tes vidéos c’est le travail qui est tellement qualitatif, et le montage de folie J’adore, continue et bravo !

[@francoiskab8226]

Encore un épisode incroyable! Merci Léo

[@afumble8366]

Tu fait un travail essentiel, nuances et sens de l'humour, c'est ce dont le monde a besoin.

[@Intrus178]

Merci pour cette vidéo passionnante. Grâce à ce genre de contenu, je n'ai pas besoin d'être complotiste pour avoir des "révélations" sur des sujets divers et variés.

[@lorenzoblum868]

Et le bilan carbone du complexe militaro industriel, complotistes ou pas, personne n'en parle. Logique, c'est pas les marchands d'armes qui détruisent notre écosystème. Après tout, la fabrication et l'utilisation de bombes et de machines diaboliquement destructrices c'est une caresse à côté d'une vache qui pète. Mangez vegan et vive les armes de destructrices massives au plutonium enrichi BIO.

[@Klaytonista]

Encore une super vidéo qui boucle un sujet souvent malcompris pour de nombreuses personnes dont moi le premier. La réalisation est carrée et les arguments sont très bien exploités, par le rythme comme par les nombreuses illustrations optimales. Merci pour ça 🤌

[@abhilashag.k5484]

Hey dirtybiology! I absolutely love your videos and the way you present them is so comprehensive and interesting!! But i don't understand french and can watch only a few videos (the ones with the english subtitles) I would love it if english subtitles could be added to more of your content. Thanks :)

[@abhilashag.k5484]

@@Aggfuln maybe try to learn it from youtube, translate a vid and show it to you peers for clarifications(to those who know both languages preferably) and then keep improving, that might help:)

[@charlycarrelet]

C'est ouf à quel point t'es bon à c'que tu fais. Les deux épisodes sont vraiment goldés, merci ♥

[@solanum5709]

Mais dirais-tu que, comparativement à l'époque de la publication de son livre (2005) les thèses qu'ils avançaient rapport à ce qu'on savait sur l'ïle de Paques à l'époque étaient si absurbes que ça ? N'était-ce pas normal que les connaissances avançant ses hypothèses deviennent caduques ? Qu'en pense l'intéressé aujourd'hui d'ailleurs ?

[@FlorenceYoda]

Je ne sais pas ce qu'il en pense, mais comme son livre présente des exemples de sociétés résilentes et de sociétés qui se sont effondrées, je dirais qu'à la lumière des connaissances actuelles, l'île de Pâques aurait toujours sa place dans son livre, mais plutôt comme société résiliente... La thèse de son livre, ce n'est pas de prédire un effondrement, c'est d'étudier des sociétés passées dans des conditions difficiles, et d'étudier ce qui différencie celles qui ont survécu de celles qui se sont effondrées.

[@solanum5709]

@@FlorenceYoda Oui, tout à fait d'accord (je connais les thèses du livre vu que je l'ai lu plusieurs fois ^^)

[@cucus8887]

@@FlorenceYoda Exactement ! Par contre ce qui me gêne c'est que Jared Diamond ne parle pas de déterminisme environnemental dans l'effondrement des civilisations, mais énumère 5 causes.

[@noks7774]

C'est vraiment une des vidéos les plus intéressantes que j'ai pu voir

[@Gilgamism]

D'un point de vue idéologique, je dirais que ce déplacement est une manière d'éloigner la responsabilité des structures dans lesquelles Jared Diamond était fortement impliqué et qu'il considérait comme inéluctable (capitalisme, domination bourgeoise, par extension le colonialisme) pour les mettre sur des critères moraux (responsabilité, "bonne gestion" et surtout religion). Jared Diamond est lié au mouvement New atheist pour lequel la vidéo de Patchwork est particulièrement intéressante. Ça confirme tout de même que l'athéisme instrumentalisé de cette manière peut tout à fait conforter une vision réactionnaire (je dis ça en tant qu'athée) et que l'athéisme n'est plus ce synonyme automatique d'émancipation (tant intellectuelle que politique). Car au final, le discours de Jared Diamond permettait de canaliser une radicalité écologique pour la ramener vers des horizons beaucoup moins troublants pour la pensée intellectuelle et beaucoup plus conservateurs, c'est sans doute pour ça que son travail a eu un tel écho.

[@Gilgamism]

(très intéressant, en tout cas)

[@petitpanda945]

Incroyable double épisode franchement toi et tous les gens qui ont participé à ces vidéos êtes des boss

[@remygrandemange8460]

NB : en collapso si on se veut un minimum rigoureux les théories/hypothèses invalidées dégagent / sont affinées ou remplacées selon les connaissances du moment. Typiquement l'hypothèse de Diamond sur Pâques sera soutenu par des gens qui ne sont probablement et simplement pas encore au courant de ce que tu décris ici. Je fais pas bcp plus long parce qu'il y aurait pas mal de points à noter pr défendre la "collapso". Mais n'enterrons pas ce concept tout comme on n'enterre pas des branches scientifiques parce qu'elles ont eu des théories passées réfutées. Or la collapso se veut une recherche et revendique une approche scientifique (alors oui certains vont y greffer de l'émotion et des choses incongrues mais encore une fois c'est un peu le meme principe qu'avant. Invalider la collapso par les arguments les moins pertinents/ par les revendications de ses pires défenseurs... ce n'est pas un gage de qualité de la critique faite, au contraire même), et non une approche dogmatique. Bref, faites vous vos avis. Si vous voulez trouver de la merde en collapso vous en trouverez. Tout comme vous y trouverez des choses sérieuses. Faut il garder/utiliser ce terme... A votre bon vouloir. Perso, effondrement, pas effondrement... j'ai envie de dire OSEF parce que l'important n'est pas là mais bien ds le monde ds lequel on vit et qu'on va léguer aux générations futures.

[@Apprendre-Photo]

Caractéristique de ce commentaire : l'absence totale d'exemple de "choses sérieuses" qui se termine par un "faites vos propres recherches". Ca me rappelle quelque chose...

[@veunin_]

Faire ses recherches est devenue une preuve de complotisme... Merci aux zets et leur public crétin.

[@veunin_]

Pour tous ceux qui doutent de l'effondrement imminent de notre société je conseille ceci: kzbin.info/www/bejne/a6rWhqyJiLOKaa8

[@remygrandemange8460]

@@Apprendre-Photo J'ai dis que je ne voulais pas développer. Le but n'est pas d'écrire un bouquin. Le commentaire était déjà suffisamment long et j'ai d'autres choses à faire aussi. Vous ne donnez pas d'exemple non plus dans votre commentaire... Tant mieux si ça vous rappelle qqch c'est que vous avez une mémoire c'est formidable et exceptionnel, comme les avis.

[@remygrandemange8460]

@@veunin_ Oui alors quand je dis à chacun de se faire son avis il y a deux choses : a) que ce soit pour ou contre la collapso je le respecte, c'est votre avis meme si on peut avoir des désaccords et débattre (avec un minimum de qualité hein, parce que si c'est du niveau du prof de photo comme argumentation ça va pas être très intéressant d'y passer du temps) b) ça suppose de se faire un avis à partir de sources potables (et ça j'ose espérer que la plupart des gens sont en mesure de savoir le faire)

[@LisaPlv]

Cette série était décidément passionnante, merci beaucoup et vivement les prochaines vidéos !

[@orelliaorellia142]

Merci beaucoup pour ce super double épisode. Je vais passer ça à mes élèves en fin d'année sur le thème '' comment fait on l'Histoire ''!

[@lorenzoblum868]

Il n'y a pas de vérité absolue. Il y a ce que le ministère de l'éducation veut que ses élèves retiennent. À ce propos, la moindre information concernant l'impact du complexe militaro industriel sur notre écosystème ? Ou bien préfère-t-on se focaliser sur les flatulences bovines ?

[@orelliaorellia142]

@@lorenzoblum868 Ce n'est pas le sujet de mon commentaire ?

[@lorenzoblum868]

@@orelliaorellia142 comment fait-on l'histoire.... Avec une mémoire... Sélective. Aussi ne dit-on pas que l'histoire est écrite par les vainqueurs (mais surtout par les dirigeants)?

[@orelliaorellia142]

@@lorenzoblum868 Heureusement, l'Histoire est désormais écrite par les historiens qui ne sont pas de joyeux pinsons naïfs. Comparer les versions des vainqueurs et des vaincus, interroger les preuves scientifiques, recouper les sources, formuler des hypothèses et tâcher de les vérifier... C'est ça l'Histoire. Et ce goût de la science, cette rigueur dans la vérifications des informations, cet esprit critique face aux récits des vainqueurs justement, c'est ça que l'on essaie d'enseigner.

[@mllelou34]

Juste incroyable, ton travail est d'une qualité je suis juste bouche bée après ces deux épisodes, bravo vraiment vraiment

[@yofuru]

Merci pour cette analyse bien fouillée, top qualité comme d'habitude !

[@robingagachian7279]

On en a jamais assez, on voudrait que les épisodes durent une heure a chaque fois !

[@juliette1726]

Vraiment intéressant !! j'ai adoré ces deux vidéos :)

[@modgeo8421]

Y a pas une seule vidéo inintéressante sur cette chaîne. A chaque fois c'est stimulant intellectuellement. Et c'est cool, pourvu que ça dure :)

[@gaetanramos7903]

Super intéressant. Je me permets de dire que vu les comportements des États centraux comme la Chine, le Brésil, ou autres, le contrôle étatique semble n'être pas si performant que ça pour empêcher l'homme d'être un loup pour les palmiers.

[@lc1138]

La centralisation de manière générale me semble très propice à l'absurdité.

[@nuagerouge4324]

Tout à fait, il y a un biais progressiste, évolutionniste et d'une certaine manière ethnocentriste dans la vision que beaucoup de personnes ont de l'Etat.

[@garryiglesias4074]

@@lc1138 Je ne veut pas défendre la centralisation et encore moins les régimes chinois ou brésiliens ou "que sais-je"... "Mais"... C'est un peu plus compliqué que ca. La centralisation peut avoir un effet de "pacification" (unité). C'est souvent un argument des impérialistes. Et c'est pas forcement faux dans l'absolu. La centralisation peut aussi permettre une planification et une répartition des ressources, une meilleure circulation des savoirs etc. L'humain est grégaire, vivre en groupe permet d'optimiser et de diminuer le fardeau individuel de la survie. En théorie, plus le groupe est gros, plus il est possible de diluer l'effort, d'être solidaire, d'aider les faibles, de repartir les richesses. Bien sur c'est "théorique" (dans le sens "si c'était bien fait"), et il y a d'autres facteurs qui interviennent: la soif de pouvoir, l'exploitation, l'avidité, l'apparition de "castes", les "maladies" psychologiques (psychopathes, sociopathes,...), le fait aussi qu'une épidémie se propage plus vite si il n'y a pas de "coupe feu", etc. L'Humain est un peu plus complexe que ca.

[@Tristandebernardi]

J’adore cette chaîne car les débats en comm sont souvent intelligents et raisonnables :) Quel que soit le système en place, s’il est pensé de manière « bienveillante » il pourra être efficace. Que ce soit du communisme « bienveillant » avec un contrôle étatique puissant ou un libéralisme extrême, voir anarchiste, tout peut fonctionner si la mission est altruiste et respectueuse des membres du groupe et de l’écosystème. J’ai l’impression en tous cas

[@lc1138]

@@garryiglesias4074 Certes. Il y a probablement un compromis idéal à trouver entre un fédéralisme à grande échelle, permettant la paix et la mise en commun de certains moyens, et une relative latitude de gouvernance parmi les multiples territoires/populations etc. Le deuxième point me semble essentiel : un organisme central aura beaucoup de mal à appréhender toutes les particularités des territoires qu'il administre et à agir en conséquence, autrement que par un consensus impuissant ou une tyrannie de quelques-uns. Un organisme central n'est pas adapté pour concentrer des responsabilités de 'détail' (tout ce qui ne relève pas du maintien de la structure et de la paix, ou des grands projets nécessitant les moyens communs). Je ne sais pas dans quelle mesure on peut souhaiter l'avénement d'un tel mode de gouvernance à.l'échelle.mondiale. Bien entendu je fantasme dessus, mais quand on voit l'effet bulle qui se crée si facilement, même sur l'ONU d'aujourd'hui et ses instances...

[@garancebernard3900]

Bravo pour ce docu ! 🙏 Merci de remettre toujours les sujets en perspective, c'est une vraie nourriture pour l'esprit !

[@malquiyt1106]

Merci pour ta super vidéo,en avance et j'aime bien se type de vidéo en suite à l'autre

[@fabienj3202]

Je vis aux Marquises depuis 9 mois maintenant, merci beaucoup pour cette vidéo qui apporte vraiment tout un tas de pistes de reflexion, sur le passé comme sur l'avenir de ces îles.

[@ManusecaKali]

Hyper interessant merci infiniment pour cette vidéo

[@alainhuard5965]

Comme je n'ai pas bien compris ce que tu reproches aux collapsos (ce serait un homme de paille de se baser uniquement sur l'histoire de l'île de Pâques), j'attends avec impatiences les prochains épisodes ! Et, vraiment, les incrustations de dessins sont absolument magnifiques !

[@vincentguy4870]

Merci pour ces 2 vidéos, plutôt pédagogique bien que d'une part je trouve la vitesse/débit un peu trop rapide pour laisser le temps à la réflexion ou l'assimilation et d'autre part car la lecture des livres de Diamond Jared constitue un plus pour la compréhension. J'ajoute que je suis très amusé par l'opposition faite entre les deux œuvres de cet auteur" Effondrement" vs "Poudre, Acier et Microbe" pour illustrer le non effondrement de l'Ile de Pâques (titre faussement provocateur d'ailleurs). Plutôt Jared convaincu avant cette vidéo, je suis beaucoup plus perplexe à la fin. A contrario la seule construction du discours de cette vidéo et l'appel aux faits donnant une patine convaincante ne sont pas suffisant pour remporter ma totale adhésion. Le recul prit en toute fin pour relativiser ce scénario en indiquant qu'il y a eu peut-être des touches de l'un et de l'autre est une expression d'humilité dans le propos. Décidément il est difficile de se faire une opinion avec la faible quantité d'informations dont nous disposons. J'espère que mes propos, tout à fait personnel, ne seront pas mal pris d'autant que cette vidéo a fortement titillé mes neurones, bravo et encore merci.

[@AdrienCapaine]

D'où l'accès aux sources dans la description pour relire à tête reposée ☺️ (et pour garder son esprit critique, en chercher d'autres qui corroborent ou s'opposent à l'argumentaire 😉)

[@vincentguy4870]

@@AdrienCapaine Tout juste. Merci Adrien.

[@julienperrin631]

Je crois que le titre est même carrément mensonger, la société de l'Ile de Pâques s'est bien effondrée ! La preuve est qu'elle a disparu. Mais les causes de cet effondrement sont les maladies et l'esclavagisme, et non la déforestation. Cela ne change finalement pas grand choses aux thèses de Jared Diamond, ça fout juste une illustration de cette théorie en l'air.

[@nicolasschutz310]

C'est extrêmement rare que je commente mais bravo pour ce double épisode ! Et même si ça doit reprendre quelques années (comme l'écart entre 2016 et aujourd'hui), s'il te plait refait des épisode de ce genre. La bise !

[@meusmeus51]

J'avais lu "Effondrement..." de Jared Diamond il y a quelques années, et j'ai été tellement subjugué que c'était devenu une sorte de bible pour moi. Bon d'accord, il y a depuis eu une relecture des faits archéologiques et autres science pluridisciplinaire concernant la vie de l'Ile de Pâque, et après tout pourquoi pas? Et comme le dit Léo, les débats, quand ils sont bien construits et argumentés, ça peut faire avancer le bouzin. Pour en revenir à Diamond : l'île de Pâque, ça ne représente qu'un chapitre de son livre, qui est loin d'être le plus important, et pour étayer son discours il a choisi plusieurs exemples de sociétés, passées ou modernes/contemporaines, soit qui ont disparues ou en voit de transformation, soit qui ont trouvé des solutions pour enrayer leur "effondrement". Tout ça pour dire qu'il ne faut pas dénigrer l'entièreté du livre à cause d'un chapitre qui manque d'interprétation (car il n'y a pas de "mensonges" ou de choses inventées : juste de l'interprétation). A ce jour les critiques du livre se sont concentrés essentiellement sur ce chapitre, pas sur les autres exemples cités. (Il y a eu des critiques des conclusions générales de l'auteur, qu'on a accusé de parti-pris "altermondialiste" ou quelque chose comme ça.) Bref, je recommande ce livre, et moi aussi j'aimerais bien voir une vidéo sur la collapsologie...

[@jenh4554]

Surtout qu'il me semble qu'il prend quand même souvent des pincettes dans son bouquin en expliquant qu'il y a débat.

[@hugocote1]

Chacun de tes épisodes me rendent de plus en plus intelligent, merci. :)

[@emiliewttqnd2526]

8:20 : "j'ai l'impression qu'on dit que c'est rituel quand on sait pas trop ce que c'est" Me, a prehistorical archeologist : euh.... non c'est pas vrai....... euh... il fait beau aujourd'hui non ? ^^

[@alior8247]

Ces deux vidéos étaient vraiment super quali, le sujet était vraiment intéressant, merci pour tout ce travail !

[@eriwanfranget507]

voilà, mon moral est encore plus bas qu'avant Mais super vidéo, tellement intéressante et obligeant à se questionner

[@laufeygniste5871]

Hello, Pour ton moral, va voir la chaîne du Musuem des pourquoi. Une de ses dernières vidéos, te démontrera que c'est par ce que tu es sûrement une chic personne, que tu es dans cet état. Bonne journée :D

[@eriwanfranget507]

Je suis allé voir, merci. Et bonne journée (avant ta prochaine chute de moral post GN ;) )

[@laufeygniste5871]

@@eriwanfranget507 shuuuuuuuuuut ne pas parler du blues post gneuh !!! (pour le moment je suis dans la reflexion des futurs costumes pour persos, ça aide à tenir ;) )

[@blade7y156]

Je viens de finir la précédente, timing parfait !

[@Ysckemia]

j'avais vu le film "rapa nui"quand il était sorti... qui reprend exactement tous les arguments erronés que tu énonces. bien des années plus tard j'ai vu ce fameux moai qui marche, mais je n'avais toujours pas remis en question tous ces arguments erronés. merci d'avoir fait la liaison.

[@Chillgamings]

C'est méga intéressant, construit et documenté comme d'habitude. Fun fact, malgré toutes ces heures de tournage et montage, Leo à toujours la tête du mec qui vient de poser son sac à dos, enfilé un t shirt propre et pose là son compte rendu du voyage...

[@MrT_Rex]

Vous savez, notre '' civilisation '' (soit l'humanité globale) produit un auto effet boomerang. C'est à dire que : le temps entre le lancé et la phase '' stationnaire '' correspond au développement de notre civilisation (découvertes révolutionnaires, voyages, etc...), et que le temps entre la phase '' stationnaire '' et le retour correspond à la chute de cette civilisation. Avec tout ce qu'il se passe à l'heure actuelle (guerres, politiques, problèmes environnementaux...), nous sommes entrain d'entamé le chemin retour et ça va nous revenir en plein dans la face !!

[@blade7y156]

As-tu regardé la vidéo en entier ?

[@MrT_Rex]

@@blade7y156 oui

[@drawarlegnome5373]

Pourquoi aie-je l'impression d'avoir lu un discours pseudo-ésotérique? Ne répondez pas, je connais la réponse.

[@debaussagethomas1997]

Les deux vidéos étaient très intéressantes tu peux en être fière franchement

[@al1terieur444]

*C'est l'île de Nauru qui s'est bien effondrée* Et ça devrait bien nous faire réfléchir. Ils sont passés de super riches à pauvres, obèses et dans un environnement écologique totalement dégradé.

[@tesolao2653]

Un taff de malade, extrêmement inspirant. Tu réussis à nous apporter des connaissances de fou Chapeau l'artiste

[@poire-a-doxe]

15:02 "Vous êtes face à l'un des exemples les plus flagrants des horreurs que quelques humains peuvent faire, et vous retenez qu'ils ont coupé des arbres" C'est sûr que ça serait bête que le monde "civilisé" apprenne comment la mission créatrice de société avait fini par en détruire des centaines... Du coup on va dire que c'était de la faute des peuples pas assez "civilisés" pour survivre par eux-mêmes :D Détourner un récit des conséquences du colonialisme pour en faire une fable d'avertissement d'un effondrement fantasmé, ce n'est pas anodin de la part des gens dont ça provient. Excellente vidéo. Le sujet est autant scientifique que politique.

[@pitouriglisse4593]

J'ai tendance a penser que ce commentaire n'est que trop vrai. Mais il faut se méfier de ses propres tendance a penser. Au fond de moi subsiste l'espoir que ce soit surtout une histoire de tentative maladroite d'illustrer l'urgence de l'arrêt de l'exploitation massive des écosystèmes, sans chercher volontairement a cacher la cause réelle de l'effondrement. Les conséquences restent les mêmes ( un bulshit cache une histoire qui sent le guano) mais les intentions font moins froids dans le dos.

[@patrickdebonne8730]

@@pitouriglisse4593 je pense aussi qu il y a beaucoup de bulshits qui sentent le guano. Que je connais beaucoup d histoires polynesiennes sur les conséquences dramatiques de quelques navires péruviens et des Beach Combers qui voulaient des esclaves sexuelles pour les bordels contamines de Valparaiso qui n etaient pas peruviens. Prostitution esclavage guano et autres exploitations sont en effet des Horreurs a Nettoyer que divers Story Telling ont bien a porter dans leurs besaces idéologiques. La seconde video a bien une portee critique et pedagogique que je salue. J aime assez quand la science vient rectifier les historiens trop moralistes.

[@LeHappiste]

Tout le monde pense déjà que la colonisation "c'est mal", ta pensée n'est pas dissidente. Au passage, les habitants de l'île de Pâques étaient eux aussi des colons qui ont traversé les mers. Et aussi, les péruviens (qui ont esclavagisé ces derniers) ne sont pas blancs mais des amérindiens. Y'a pas de gentils hommes marrons et de méchants blancs. Y'a juste des peuples plus compétents que d'autres.

[@robertfaitdesjeuxvideoauja8356]

tres courageux de sortir une video comme ca a notre epoque. bravo a toi mec !

[@Tristandebernardi]

Merci merci merci! Je fantasme que la pensée scientifique triomphe sur l’idéologie, aussi bien intentionnée soit elle !

[@Palmier_nain]

Les idéologies ne sont pas mauvaise en sois et tout le monde en à une, c'est important pour construire une vision du monde. Mais oui il ne faut pas l'alimenter avec de mauvais arguments et être capable de se remettre en question !

[@morlak9610]

Tu "fantasmes que". Ça ressemble très très fort à de l'idéologie ça ;) Idéologie everywhere...

[@guenolejego6359]

J'ai regardé cette vidéo a la suite de la dernière sortie a ce jour, il y a quand-même un fond similaire très intéressant sur l'actualité et les infos qui nous rentre en tête avec le temps.

[@TriLool78]

Finalement, ce que je trouve assez remarquable c'est qu'ils aient réussi à maintenir une civilisation relativement prospère avec une ressource en bois quasi inexistante. Je me demande bien quelles adaptations technologiques et de mode de vie ils ont dû mettre en oeuvre pour vivre correctement.

[@xenotypos]

Je comprends pas comment on peut associer prospérité et population stable il y a des siècles. Avant la société moderne, une population stable signifiait généralement quelque chose d'assez sombre, car la natalité était toujours très forte. edit: juste au cas où je ne veux pas dire qu'ils se débrouillaient mal, le sens de l'optimisation semble remarquable. Juste que prospère, c'est vraiment un mot avec lequel j'ai du mal dans cette situation.

[@drawarlegnome5373]

Pour ça il faudrait déjà avoir des donnés concernant la natalité et la mortalité.

[@5th_Alice]

Vraiment bon épisodes, j'adore ce que tu fais ! Mine de rien c'est aussi agréable d'avoir mis ton sponsor a la fin de la vidéo, je supporte pas les videos interrompues par de la pub, j'ai laissé la pub tourné a la fin :)))

[@nanuk2127]

🗿

[@brodricdesaissac2840]

🗿

[@elodiecontino1608]

Merci Léo !! Ils sont fous ces épisodes !!

[@joelgrea6654]

À ma connaissance, l’hypothèse présentée comme « vraie » dans cette vidéo était largement minoritaire parmi les publications scientifiques il n’y a ne serait-ce que 5 ans et celle de Jared Diamond majoritaire sans que l’on puisse parler de consensus solide. Le noeuds du débat scientifique n’a d’ailleurs pas été abordé dans cette vidéo : il existe plusieurs estimations de la population de l’île de Pâques à son apogée et c’est le choix de l’une ou de l’autre qui fait pencher les historiens vers l’hypothèse « effondrement » ou l’hypothèse « la population s’est stabilisée ». Et contrairement à Léo, je ne m’aventurerai pas à affirmer laquelle est « bidon » et laquelle ne l’est pas : on n’en est pas là , il faut creuser davantage parce que tout est « non certain ». Quand à vouloir toujours identifier une cause unique à un phénomène historique ou biologique, c’est oublier que tout est quasiment toujours systémique et multifactoriel. Quand quelqu’un et qui plus est un scientifique dit « Les actions humaines directes a contribué à xxx », il ne dit pas que c’est le seul facteur. Sortir d’autres causes , ici le régime des rats, n’invalident en rien la possibilité que la déforestation ai joué. Et prétendre que c’est le cas, comme le font malheureusement de nombreux scientifiques et de plus nombreux encore journalistes, c’est ni plus ni moins qu’appliquer consciemment ou inconsciemment l’une des stratégies de « l’Art d’avoir toujours raison » de Schopenhauer : critiquer la caricature du propos de l’autre plutôt que répondre au vrai propos. Si je ne me trompe pas, Leo s’est probablement fait avoir par des scientifiques qui , en toute sincérité, ont défendu leur thèses sans préciser ou sans insister assez sur les points qui les faisaient diverger des autres hypothèses sur le même sujet. Mais il est également tout à fait possible que ce soit moi qui me soit fait avoir quand j’ai cru les scientifiques qui affirmaient l’hypothèse « effondrement de la civilisation de l’île de Pâques » comme dominante au sein de la communauté scientifique. C’est juste un débat scientifique non tranché parmi tant d’autres, dans un domaine, l’Histoire, où il n’y pas d’instance intergouvernementale comme le GIEC, l’UNSCEAR ou l’IPBES travaillant à faire émerger et officialiser les consensus scientifique. Il faut faire avec. Bienvenue dans un monde complexe. Joël GREA, Conférencier sur les enjeux environnementaux qui aurait peut-être dû faire une chaîne KZbin ;-)

[@nuagerouge4324]

Jared Diamond est une imposture pour l'anthropologie contemporaine (quand les sciences biologiques s'avancent un peu trop sur les terres inconnues des sciences humaines et sociales...). Il était temps d'en faire la critique, même si elle est plutôt douce, après en avoir fait la promotion, il me semble ! Merci néanmoins pour ce topo sur l'île de Pâque qui a malgré tout le mérite de remettre les pendules à l'heure.

[@leakg2024]

Warning ! Allez voir la vidéo de Mediapart sur Leo Grasset et son rapport problématique aux femmes (accusation de violences psychologiques et de viol)! Nous ne devons plus cautionner ça ! #balancetonyoutubeur

[@Deauclerc]

Je culpabilise d’avoir regardé ça gratuitement tellement la qualité est ouf

[@jeandefrance6969]

On sent l'influence de gauche. Pouce rouge et dommage pour le travail et l'éloquence.

[@yalam713]

C'est clairement ça ! Il est pétrie d'idéologie woke trèèèèès à gôche. Il donne implicitement des leçons de vie aux autres, mais a lui même une affaire de viol dans "luc". Alala, ces individus hypocrites qui font l'inverse du discours qu'il prêche. Gerbant.

[@skad2058]

C'est assez ridicule comme déclaration Surtout qu'ici, il s'attaque à un scénario qui allait dans le sens des écolos... C'est vraiment navrant comme réaction, on dirait un gosse vexé

[@danielmallen6957]

Bravo pour ces deux vidéos ! Les informations sont complètes, à des années lumière des fantasmes les plus fous (tu ne cites même pas les explications les plus foireuses à base d'extraterrestres ou de pouvoirs psychiques ancestraux oubliés), et très bien synthétisées. Un boulot de dingue derrière tout ça ! Merci !

[@loloverlord1664]

Je mets ça là, vous en faites ce que vous souhaitez: kzbin.info/www/bejne/l6a8d6Whn891ac0

[@Bzuhl]

J'adore cette théorie sur les statues qui marchent, au niveau rituel c'est super fort de faire "marcher" ton dieu (héros/ancêtre/autre?) jusqu'à la mer.

[@oswaldcobblepot5205]

J’adore ! Je me posais pleins de question sur cette île , tu pousses l’analyse vachement loin , c’est très intéressant

[@axel_logan]

francheemnt ce double épisode m'a refait ma journée

[@MarriiAnnna]

Encore bravo pour ton travail de longue haleine. Ton travail de vulgarisation est incroyable.

[@nicolasb2723]

Elle est géniale cette vidéo, encore. Je me prends un claque, j’adhérais à cette histoire, ce storytelling, et c’est stimulant de remettre en question ma vision.

[@drungor2468]

Bon bah c'etait incryable et tellement agreable merci dix mille fois pour ce boulot titanesque et ces images incroyables.

[@clairem5644]

Merci pour ces super vidéos ! Avec mon copain on se doutait, en entendant tes arguments, que tu avais vu la vidéo de Fall of Civilization, qu'on a adorée aussi, donc bien contents de l'avoir vue dans tes sources !! Bien joué pour toutes les recherches !!

[@zoeb3573]

"X est un loup pour Y" était un peu plus drôle à chaque fois, bravo. Vidéo très intéressante!

[@SummerGioia]

Deux vidéos trop trop passionnantes sur un sujet crucialement crucial!!! Bravo et merci!!! :D

[@hanjidrawing7447]

Vraiment super cool ces deux épisodes Léo !

[@mathieucanonne9101]

Pppfffff... T'es tellement lourd Léo ! 💪 C'est incroyable comment ta narration nous emmène si loin dans le fake pour mieux nous faire comprendre qu'on est parfois trop crédules ! 🤯 J'adore ! Merci d'exister et d'avoir choisi cette voie de vidéaste vulgarisateur. 🤩