JOKER - Réponse à la critique de NoCiné ! (Full Spoilers)

Dans cette vidéo, nous revenons sur la critique de Joker par l'équipe de NoCiné : • Joker, la valse d’un p...
en guise de video réponse, nous citons quelques propos tenus par les différents intervenants et nous apposons nos arguments.
Nous tenons à préciser qu'il n'y pas de "guerre", que nous aimons beaucoup Nociné et qu'on continuera à les écouter.
Podcast de NoCiné : / nocine
(ne pas oublier les chroniqueuses de NoCiné : Perrine Quenneson)
La chaîne de The Film Talker : / @thefilmtalker-02
ABONNE TOI : www.youtube.co....
SOUTENEZ GRATUITEMENT LA CHAINE EN VOUS RENDANT ICI:
www.utip.io/di...
Partager la video est toujours bon pour la chaîne !
Suivez moi sur Twitter : Di...
SensCritique : www.senscritiq...
Facebook : / . .
Instagram : / dirty_tommy1
#joker #critiquenocine

[@DirtyTommy]

SOUTENEZ GRATUITEMENT LA CHAINE EN VOUS RENDANT ICI: www.utip.io/dirtytommy

[@theohugonie9941]

Ton commentaire est inutile

[@leoufbaki4748]

C est un plaisir de vous revoir tous les deux et joker est un excellent film j adore les gars à biento

[@pulpcultureleschroniquesda2641]

Non ce que Nociné dit c'est que Todd Phillips fait du Joker une victime de la société et du monde qui l'entoure, que le film lui trouve des excuses afin que les spectateurs ait de l'empathie pour lui et que du coup cela est contradictoire avec l'idée de vouloir faire du personnage du Joker un symbole de la figure du mal absolu puis ce que de toute façon ce n'est pas de sa faute si il est devenu mauvais .

[@pulpcultureleschroniquesda2641]

Les mecs peut être que vous aussi vous avez un peu trop monté en épingle Joker, le qualifier de chef d'oeuvre et de meilleur film de l'année alors que des films comme Parasite ou le Tarantino sont sorties c'est un peu abusé, vous vous êtes enflammés sur Joker, il est pas si incroyable que ça, il est très loin d'être du niveau de Taxi driver et La valse des pantins. Je pense que ça vous vexent un peu que leur critique aille à l'inverse de la vôtre , car ça vous donne le sentiment de faire partie de la meute qui acclame le film et d'avoir raté votre critique (étant donné que vous vous identifiez beaucoup à Nociné ) .

[@b.bkrueger1394]

J'adore vous voir les deux ensembles, le Ying et le Yang, le bon cop et le bad cop, critique que je partage avec vous, longue vie les amis.

[@CLAPMAN]

J'ai été écouter leur critique, j'me suis ouvert les veines quand j'ai entendu "Joker est le pire film de l'année".

[@lamyrnguele8839]

La folie à déjà été mieux filme au ciné...

[@resigamings7180]

Nan mais vous êtes sérieux certain c’est un chef-d’œuvre point final. Tout est excellent (jeu d’acteur , les plan image, le scénario, la réal, les bande annonce qui dévoile pas tout , Joaquin phénix qui perd je ne sais combien de kilo pour le film la folie du personnage , la critique de la société dés moment où je suis rester choqué par rapport à l’histoire de Batman bref) C’est un film d’auteur et non commercial à la Michael Bay ou il y’a des explosion partout . I Love Joker ❤️🃏

[@lamyrnguele8839]

@@resigamings7180 je connais mes classiques ce film n'apporte rien de nouveau et joaqin phoenix ne ma pas bluffe

[@resigamings7180]

amiral Baramoto bah dommage que tu ne vois pas les tallent

[@wirzzrediff2207]

@@resigamings7180 il est super talentueux et charismatique dommage qu'il ne le voit pas...

[@cybercuck6599]

"Le jeu d'acteur de JP est nul" ->Mais c'est pas possible ils ont craqué chez NoCiné...

[@koppkopp4247]

C’est des rageux... c’est juste de la mauvaise foi

[@masscritic6981]

J suis pas d accord, c pas nul, c est surjoué. Donc oui c est pas gégé, ca fait le boulot

[@Raruke]

@@masscritic6981 surjoué???! Pfff mais bien sur

[@felixcoderre6916]

butch wallace Surjoué? Surjoué à quel moment? Non parce que j’aimerais bien savoir parceque c’est une des meilleures interprétations que j’ai vue de ma vie.

[@damienf5006]

Félix Coderre mais grave les gens sont chelous putain

[@glorflindel33]

La pathologie du rire du joker n’est que la dénonciation de cette tendance contemporaine à devoir sourire et être heureux alors que notre intérieur est dévasté ....

[@dubastik]

C'est surtout une maladie qui existe vraiment .

[@ladislas-henryrostan6214]

L'un n'enpeche pas l'autre

[@lacrimaticacestplusfortque9907]

Ca vient surtout de "l'homme qui rit" de Victor hugo.

[@billyvictor1983]

Exactement

[@ladislas-henryrostan6214]

Et les trois n'empêche pas le autres

[@ivanl7370]

Je suis sur que tu leur montre le meme film mais au lieu de Phillips tu écris Scorsese sur l'affiche, ils auraient eu un avis totalement different.

[@ivanl7370]

@floyd mayweather 02 justement c'est pour cela que je dis "le meme film", c'est a dire que tu prends ce film tu ne changes absolument rien mais tu leur dit que c'est Scorsese qui le réalise, et la je suis sur que bizarrement leur critique serait très différente.

[@cedric867]

Je comprends ce que tu dis mais je pense que c'est plus le produit proposé que le réalisateur. Les géants du ciné défendent leurs fast food

[@user-fz3sb9vn5x]

@floyd mayweather 02 Incroyable de dire un truc pareil

[@Soldano999]

Mais grave

[@iletaitunefoisunmoorish]

Absolument Ivan. Rien à ajouter

[@arnaudvuatelet6276]

Ou c'est un troll, ou No ciné doivent absolument arrêter les critiques. En même temps, ils portent très bien leur nom.

[@kassemismaelsilue2227]

Ils portent très bien leur nom 😂😂

[@fgyorsatelli531]

T'as écouté combien de leurs émissions, sérieusement ? T'étais où pendant l'intro de cette vidéo ?

[@arnaudvuatelet6276]

FGY, tu parles à qui? À moi ou Kassem? Et de qui? Des cousins ou de No ciné ?

[@fgyorsatelli531]

@@arnaudvuatelet6276 Je m'adresse à toi et parle de Nociné.

[@arnaudvuatelet6276]

Ben justement. Faut vraiment qu'ils arrêtent. Là, c'est chier sur un film juste pour chier dessus, et c'est annoncé dès l'intro. Et non, ce n'est pas la première fois que j'écoute leurs retours. Ces types sont d'une prétention sans nom, voilà tout.

[@fabianbrioult455]

Je connaissais pas nociné ... et je connaîtrai jamais

[@leomigateno473]

Et je ne préfère pas connaitre cette merde ...

[@Dadadu16]

Juger nociné sur une seule mauvaise critique c'est ce montrer aussi stupide qu'eux sur cette erreur !

[@Dadadu16]

@@nathanbrg531 c'est avec les erreurs qu'on progresse, certains avaient mal jugé le film Nikki larson sur sont seul trailer et on admis leurs erreur pour ne pas la reproduire soyons indulgent ce n'est que du cinéma

[@krissciss2110]

T'inquiète tu perds pas grand chose

[@krissciss2110]

@@Dadadu16 ce n'est pas que du cinéma surtout avec le climat actuelle et avec le message apolitique qu'il porte surtout vu comment ça pète de partout d'ailleurs à hong kong et en Angleterre y a des joker maintenant parmi les manifestants comme V les masques d'anonymous dans certaines manifs avec le climat politique, sociale etc...cela va devenir des symboles révolutionnaires....pardon c'est déjà le cas

[@momotaro6113]

D'habitude, les gars de No Cine ont 5 ou 6 commentaires sous leur podcast....Mais là, ils ont pris une shitstorm dans la gueule de plus de 300 commentaires de mécontents. Ils le méritent un peu ! 🤣

[@samchoc93]

C'était peut-être la réaction qui était rechercher à la base. Un petit boost de visibilité gratuit.

[@momotaro6113]

@@samchoc93 C'est cher payé, je trouve ! Leur crédibilité est un brin entamée....☝️😁

[@Restricted-News]

Mdr ouais crédibilité entachée tu m’étonnes ! Ils me font penser en + dans les réponses qu’ils ont tenté d’apporter aux commentaires sous leur vidéo affreuse à ces rageux défendant coûte que coûte un avis très difficile à argumenter , à développer ... effectivement c’est difficile quand on ne possède rien de + à dire sur un film que « ouais le jeu de J. Phoenix était NUL »... pff ... ça ça m’a retourné l’estomac !

[@FunkyTony91]

SamChoc je me suis fait la même réflexion c’est d’une exagération trop flagrante

[@remix_tdk]

Plus de 880 commentaires déjà lol

[@jakmastecash]

Les cousins réunis, toujours un moment empreint de nostalgie... 😂

[@jakmastecash]

@Yan merci, corrigé 👍

[@EdgeNowLK]

Mais vous êtes sûr qu'ils ne se sont pas juste trompé de salle au ciné? dans l'obscurité on peut vite confondre un 2 et un 5...

[@jeanverjean5636]

Des témoins les auraient aperçu dans la salle où se projette la version porno du Joker (des mauvaises langues sans doute ...)

[@keypad4388]

Jean Verjean je veux pas voir ce que sa donnerai 😂 ( a part peut-être la voisine 😜😂 )

[@nash.2493]

Ils ont confondu "Joker" et "Ca 2" ces cons

[@nicocolas863]

😄 excellent !

[@TheWayofTheGeek]

" La critique de la critique " de Joker avec les cousins réunis ! 😅 😉 ça faisait longtemps.. Génial 👍

[@hunterthompson6737]

la ça rigole plus tout le gang est la

[@philrenard7986]

Il fallait bien une telle connerie de la part de No Ciné (quel nom révélateur !) pour que les cousins se réunissent à nouveau. Serrons-nous les coudes, guys :)

[@pierre-rodolphetran-van7585]

Ils sont marxistes, c est sur maintenant !

[@kobelogeek1572]

Critikception

[@pouetepouetekiki322]

No ciné ont été completement a coté de la plaque sur ce film, deja juger le film par rapport au CV du réalisateur, a ce moment la Terminator de james Cameron c'etait de la merde parce qu'il a realisé Piranha 2 avant, et que dire des films de Sergio Leone ? Dire que la scene ou le Joker danse en descendant les escaliers "juste pour montrer qu'il est fou" alors que le film montre plusieurs fois le personnage au debut du film, monter ces mêmes escaliers comme si il avait le poids du monde sur ses épaules, soit c'est de la mauvaise foi, soit ils sont partit pisser pendant la projection.

[@julienoffner8984]

Ils ont leurs avis, respectez un peu

[@jeanverjean5636]

@@julienoffner8984 4 types qui vont exactement dans le même sens de la démolition, sans apporter de nuance ? C'est bizzare cette conjonction de pensée, tu trouves pas ?

[@legolashulk3213]

@@julienoffner8984 respectez le degré zéro de la nuance ? Alors que des propositions de cinéma, avec un réalisateur qui donne ses tripes dans le projet, c'est pas tous les jours.

[@jerenoize]

@@julienoffner8984 Et quand Tarantino pille le ciné americain sans vergogne c'est du génie pour eux et quand Phillips d'inspire c'est de la merde ?? C'est pas des avis c'est du lynchage point barre. Je respecte donc pas des lyncheurs !!

[@clementbenavides3700]

@@julienoffner8984 tu peut ne pas aimer le film et dire ou non pourquoi ( quand tes critique de film vaut mieux dire pourquoi ) mais la y a tout pour eux qui ne va pas ( ils sont plusieurs ) , et quand tu te permet de dire Joker le pire film de l'année bah non on ne pas respecter des avis comme sa

[@raphaeljeantin487]

En fait no ciné ils n’ont pas trop d’arguments au final. Après on ne peut très bien ne pas aimer le film mais dire que tout est nul et sans trop d’arguments c’est de la malhonnêteté intellectuelle. je trouve ça dure

[@Ytb1ouil]

Raphaël Jeantin c’est juste des rageux qui on vu quelque chose de différent et qui ne comprennent pas le cinema profond

Raphaël Jeantin ils ne méritent pas d’être dans le domaine du cinéma.. ça vaut rien c’est mec

[@wolf91069]

Si une critique n'arrive pas à dezinguer le film avec de bon arguments et exemple. C'est que même eux on fond il savent que c'est un bon film mais ils veulent pas le reconnaître. Nocine, de ce que j'ai entendu c'est ça. Le mec a kiffe mais il assume pas 😂

[@fgyorsatelli531]

Non mais sérieusement, vous avez écouté ne serait-ce qu'une de leurs émissions ? Et si d'aventure vous essayez, écoutez en au moins une en plus que celle de Joker.

[@fgyorsatelli531]

@Corentin Corentinou Être malhonnête c'est mentir, autant dire que tu les accuses littéralement. La mauvaise foi c'est tout autre chose, et on a le droit de penser qu'ils en ont parfois. Ce qui n'est absolument pas grave en soi. Ca ne reste que des avis sur des films, je ne vois pas quel complot ils monteraient. En revanche, ce sont tous des journalistes de longue carrière qui, pour nociné et d'autres, réalisent des reportages et interviews avec des cinéastes et autres professionnels, notamment prestigieux. Mais si tu sais mieux que Spielberg, Mctiernan, Del Toro, Oliver Stone, Zemeckis, Friedkin, Brad Bird et j'en passe que ce sont des brigands, libre à toi d'informer le monde.

[@nicofromkr]

Ce qui m'a le plus gêné dans leur critique, c'est lorsqu'ils disent que Joaquim Phoenix n'avait pas de personnage à jouer. Parce que c'est justement le coeur du film. Jusqu'à devenir Joker, Arthur Flech n'est pas un personnage, il n'est absolumment personne. C'est un individu qui se laisse trainer par la vie et les évênements. Il se fait écraser. Ce qui m'a marqué dès le départ, c'est la pose du personnage lorsqu'il se fait frapper par les enfants. On voit immédiatement dans sa porture de protection que ça n'est pas la première fois. Il n'a aucun ego. Il découvre son ego en coulisse avant son "entrée en scène". Dans ses thématiques, dans un registre diamétralement opposé, je le trouve très semblable à The Mask.

[@leonardlerenard2965]

moi je le trouve tres semblable a "bad lieutenent" qui est " interressan" mais pas tres bon pareil pour le joker interressant... mais je suis ressortit deçu ... je m'attendait a l'origine story d'est des pire psychopathe de la pop culture et je decouvre un looser qui a un gilles de la tourette ... qui a le mauvais gout d'etre tout a fait coherant devant Murray ... je n'avais JAMAIS vu un seul joker ou je me dit " bin ouais, il a raison . son raisonement se tient . je suis d'accord avec lui" jusqu'a lundi.

[@nicofromkr]

@@leonardlerenard2965 Vous avez lu The Killing Joke ? J'ai mis un peu de temps à le digérer mais c'est un très bon film. On est loin de la pop culture, c'est vrai, mais c'est un film très bien construit. Il y a dans le Joker quelque chose qui nous fait immédiatement penser qu'il a été autre chose avant, assurément un prolo. Le long métrage gère très bien la questionnement de démêler le vrai du faux dans son histoire et la notion de folie ou non du Joker. Dans le DC Universe, c'est le personnage qui comprend totalement le monde dans lequel il évolue. Il en est issu, d'où sa dangerosité et sa capacité à être imprévisible. (c'est d'ailleurs pourquoi Batman, milliardaire reclu, a besoin d'attaches populaires, au sens propre, que sont les Robin et Catwoman) A mon sens, le film ne donne pas la réponse de la véracité du récit du Joker. Quand bien même, c'est un récit dont il éliminé le seul témoin pour en garder seul le secret.

[@nicofromkr]

@@leonardlerenard2965 ??

[@leonardlerenard2965]

@@nicofromkr oups mauvais endroit ^^

[@Ieremias_]

Évidemment que si lutte des classes

[@grandgil35310]

C'est bien d'avoir remis les pendules à l'heure les gars, vous êtes objectifs au possible dans vos critiques et celle-ci le prouve une fois de plus, merci pour votre taff ❤

[@alyxleprest4269]

Je pense qu'ils ont été "victimes" d'une frustration nourrie par la hype. Donc leur constat de départ était de le dessouder. Et comme ce film donne une nouvelle leçon de cinéma par rapport aux productions fades et "plastiques" et qu'il balaye d'un revers le conformisme actuel, ils ne l'acceptent pas. Parce que ce film bouscule tout simplement leurs idéaux....

[@ludovicludovic4262]

??? A parce que tu crois que le film est subversif ?? il est juste un film qui sort du lot parce que les autres productions cinématographiques sont mauvaises..

[@moriarty3160]

Ou alors ils n ont juste pas aimé. Faut que les gens se détendent un peu et acceptent les avis différents.

[@airrose210]

je pense que ces “critiques” sont allés voir tout sauf Joker... On croirait qu’ils parlent d’une comédie française à la con. C’est un prank c’est pas possible

[@Danao31]

C est plus simple que ça ... Ils veulent juste faire parler d eux en étant extrémistes dans leur critique et en étant à contre courant de ce que tout le monde pense ... Comme des rebels. On appelle ca des pseudos intello egocentrés et la démonstration est faite qu ils sont incompétents (au mieux).

[@airrose210]

Jean Valjean heu tu pars beaucoup trop loin. Déjà je vois pas le rapport avec mon commentaire. Je pense que t’es le seul à voir des mexicains et à te poser des questions dessus. En effet aux USA il n’a pas été reçu avec les éloges qu’il mérite mais en France c’est tout l’inverse, les gens l’adorent, le comprennent (sauf une minorité). Ton message est très engagé et comme l’a dit Todd Phillips, ce n’est pas un film politique. Il dénonce une société malade, donc oui il accuse tout le monde d’en faire partie, y compris les plus pauvres. Mais on voit tout de même que la violence prime. Au début ce ne sont que des gosses que cela amuse puis ça devient tout un mouvement qui amène le chaos.

[@airrose210]

Jean Valjean Dans le film on ne pointe pas sa couleur de peau, on pointe son handicap et sa difficulté à être intégré. Il n’est pas du tout la figure de l’homme blanc dominant. J’ai l’impression que t’essaies de parler de racisme anti-blanc mais stop ça n’existe pas.

[@krissciss2110]

@Jean Valjean ben désolé mais je suis de gauche et j'ai adoré le film !!!

[@krissciss2110]

@Jean Valjean et c'est pour ça d'ailleurs que maintenant on voit des visages de joker parmi les manifestants à Hong Kong ou en Angleterre !!! Je suis sûr que les jg vont faire pareil car c'est un symbole de révolution des minorités sociales contre les minorités élitistes

[@cedricbouillon6867]

J'étais un fidèle auditeur de NoCiné et cet épisode a été pour moi un choc... Moi je me suis désabonné du podcast, avec regret, et déçu du manque de sérieux et de sincérité qu'on attends de "critiques". Ils ont signé avec condescendance une émission qui a définitivement enterré toute crédibilité... La confiance est rompu, je ne pourrais plus les prendre aux sérieux après des propos aussi injustifiés et gratuits, qu'on aime ou non un film, il faut faire preuve d'un minimum de lucidité. Si on veux cracher pour cracher sur quelqu'un, on s'appelle AfterHate, là on moins on sais ce qu'on va écouter, on ne peux avoir de mauvaises surprises et surtout, surtout... on ne se prend pas pour une élite de chroniqueurs cyniques. NoCiné porte finalement bien leur non, avant tout il y a "No" au Ciné. Les retour de Dirty Tommy sont toujours humbles, éclairés, intelligents et respectueux. Qu'on partage un point de vue ou non car il en faut pour tous les gouts, au moins on se respecte et on respecte l'auditeur. Bref, longue vie à la chaine et un grand merci à Dirty Tommy pour cette vidéo qui m'éclaire un peu sur ce qui s'est passé avec le suicide de la crédibilité de NoCiné.

[@DirtyTommy]

Merci ! on continuera à les écouter mais je pense que là, ils se sont fourvoyé. Non pas sur leur ressenti (on est pas obligé d'aimer tous le même film) mais sur leur analyse qui n'en est pas vraiment une. Dommage !

[@Awelbeckk]

Le probleme est que "Joker" paye juste pour les "Very Bad Trip (The Hangover)". Ces deux video à la suite où le ressenti n'a pas lieu sur le film mais sur la filmographie du réalisateur. C'est même plus du fourvoiement à ce niveau.

[@cedricbouillon6867]

@@Awelbeckk Totalement d'accord avec toi. Je ne suis pas fan du réalisateur ni de ses fims précédents, mais il faut faire la part des choses. Leur avis n'étais pas sur le film mais sur la filmographie du réalisateur comme tu dis, ce qui est totalement hors de propos et manque cruellement d'objectivité. Ce qu'a très justement souligné Dirty Tommy.

[@manouchegaming3493]

C'est pas parce qu'il en fait une mauvaise critique qu'il faut ce désabonner surtout qu'il sont loins davoir tors sure les film de superhero précédent du MCU et du DCU

[@Awelbeckk]

@@manouchegaming3493 OK, mais le probleme c'est le suivant : Est-ce qu'ils ont eu raison pour de bonne raison (Qualité du film, scénario, jeu d'acteur ...) ou de mauvaise raison (Nom des acteurs, nom du réalisateur, couleur des chaussettes du gars qui faisait le café...) Le gros souci montré par Gemini et Joker est le suivant : Quand ils veulent dire du bien d'un film, ils occultent tout ce qui est mauvais et vice versa. Et leur choix de dire du bien ou du mal, il n'a rien à voir avec le film qu'il "critique". Ce n'est pas de la critique,c'est du n'importe quoi.

[@Avenger1976op7]

Perso, je n'ai écouté aucunes critiques et suis allé voir Joker. J'ai Aaaadoré. Que l'on aime ou pas DC, ce film ne laisse pas indifférent du point de vu psychologie du personnage. Merci pour cette vidéo les cousin,bon aime vous voir ensemble. Bonne continuation et bon cinoche 😉

[@jerenoize]

Mais pareil , j'ai rien écouté du film avant d'y aller , aucuns avis ,aucune critique RIEN. J'avais même pas vu les trailers , j'etais au courant car je voyais l'affiche quand je passais devant le ciné de mon bled. Et je me suis dis allons voir ça alors que je suis pas fan des comics mais j'aime le perso du Joker et j'ai pris une claque et je regrette pas . J'y suis même allé 2 fois 1 fois en VO une fois en français.

[@wan4840]

J’ai toujours la sensation qu’un film « trop hypé » fini par avoir ce genre de critique sans vraie réflexion. Moi j’ai adoré, c’était un ovni à l’annonce et c’était un ovni fini donc, y’a pas eu d’erreur. Je me rappelle de Ready Player One où « pour faire parler » des critiques se sentaient obligées d’aller à contre-courant des critiques trop positives...

[@ordalieduvoyageur]

Oui enfin RPO etai vraiment insultant pour les joueur car contrairement a edge of tomorrow ou speed racer, il ne comprenait en rien la notion de gameplay et jouer sur un fan service nul et non avenue

[@wan4840]

Sylvain Barrit pour être franc, quand je l’ai vu je pouvais comprendre la hype. Même si pour moi ça restait un bon divertissement mais pas le chef d’œuvre absolu que tout le monde devait voir...

[@xenokor5363]

@@ordalieduvoyageur parce que le film ne parle pas de ça.

[@edengrazard9716]

Bah c'est parce que bcp disent que joker est le meilleur film de tout les temps donc ils ont juste voulu remettre les points sur les i

[@AlaricAranEdhel]

Entre les pro Ledger qui veulent pas reconnaitre le talent de Phoenix, les pro Marvel qui quand ça fait pas BOUM partout sont déçus et les pro bobo fragile de la vie, on est pas aidé lol

[@szlachetkacyril6293]

NoCiné donne plus l'impression de vouloir faire le buzz plutôt que de proposer une critique objective. C'est dommage.

[@leatherface617]

Il n'y a rien à jeter dans ce film , la claque de l'année c'est tout.

[@Vikingo860]

Ils sont vraiment pas très « commode » c’est gens la...

Vous avez tout dit les mecs. Bravo. JERY

[@olgazadig4961]

L'argument selon lequel le film "ne résonnerait pas avec notre époque" parce qu'il se passe en 1979-80 est complètement débile - je vais me gêner, tiens, pour employer ce qualificatif, je vous trouve bien trop "polis" - vu que c'est justement dans ces années-là que se mettent en place les politiques néolibérales dans le monde dit développé, après avoir été testées en grandeur nature dans le tiers-monde, et notamment au Chili. Depuis 2009, on teste le libertarianisme au Honduras, avec le succès qu'on sait. C'est cette politique, celle des enflures qu'on appelle les Chicago Boys, qui mettra à la rue des centaines de milliers d'américains handicapés et malades, dépourvus des moyens financiers leur permettant de s'assurer dans le privé et donc de se soigner. Idem pour le logement : les subprimes c'est le résultat de la vie à crédit prônée par ces vautours. La baisse de l'espérance de vie aux USA en atteste, tout comme la hausse de la mortalité chez les hommes blancs de 45-50 ans. (les Noirs, leur espérance de vie n'a jamais été terrible...) À l'heure où la campagne de Bernie Sanders est quasiment entièrement axée sur le sujet de la sécurité sociale, faut être grave nul en histoire et en science politique pour ne pas voir à quel point ce thème "résonne" en 2019, et encore plus en 2020, si, une fois encore, Bernie Sanders est évincé par son propre parti de milliardaires. En France, le Medef était prêt à lâcher du lest sur le smic en décembre 2018. Ils ont compris que ça risque de se finir pour eux comme pour Mussolini, au bout d'un croc de boucher... Ou comme pour les propriétaires terriens des Andes péruviennes, étripés en place publique par le Sentier lumineux. Les racines du mal se trouvent dans les années 80, comme l'a démontré François Cusset dans "La décennie". Sa série d'émissions chez Mermet est en accès libre sur le site la-bas.org. Les critiques du Masque et la Plume n'ont pas été tendres non plus, mais le "réac débonnaire" (comme le qualifie Bégaudeau) Eric Neuhoff, est rigolo à écouter... Évidemment, ils en ont fait des caisses sur le Luchini que perso, je ne verrai même pas en streaming gratuit.

[@bonclay4652]

Totalement d'accord avec toi. En sortant du cinéma je me suis dis que comme avec les gilets jaunes, les bourgeois vont en avoir peur et les autres vont l'adorer.

[@olgazadig4961]

@@bonclay4652 On les aura ! Je veux pas crever sans les avoir vu flipper, faire leur autocritique chez BFMTV et monter, avec l'ensemble des éditocrates et des propriétaires de médias, dans le premier wagon direction Sibérie orientale ! ;-) (D'ailleurs le film ne s'y est pas trompé : il tape fort sur les médias.)

[@dardilly]

C'est exactement ça, toujours voir plus loin que ce que l'on veut bien nous montrer, nous faire réfléchir... Et ce film y arrive totalement !!

[@feisar3]

Concernant le sentier lumineux, on est loinnnnn d'un mouvement de justice sociale , c'était plutôt une secte sanguinaire liée au culte de la personnalité.Et c'est justement les pauvres paysans Péruviens qui ont été massacrés en place publique.

[@HighA59]

Ah ils ont dit ça aussi... C'est eux qui ne résonnent pas avec leur époque.. entre Thomas Wayne qui sort des punchlines dédaigneuses et hautaines digne de Macron, les clowns révolutionnaire que perso j'avais plutôt associé aux trumpistes, prêts a suivre quiconque leur proposera de casser l'élite corrompue en place, quitte a ce que ce soit un taré, alors que d'autres autour de moi ont pensé aux gilets jaunes (et c'est logique puisque c'est la même base : une élite corrompue et déconnectée, un peuple qui finit par imploser ou chercher une alternative, n'importe laquelle, juste pour le plaisir de les voir s'écraser au sol comme ils le méritent) Ne pas voir l'actualité de ce film c'est être un abruti fini. Ou faire partie du problème.

[@oxolaterre]

On évoque à chaque fois la soi-disant "nullité" de Todd Phillips avant Joker, suis-je donc le seul à avoir beaucoup apprécié "War Dogs"?

[@iletaitunefoisunmoorish]

Tu n'es pas le seul à l'avoir apprécié

[@dardilly]

Personnellement, j'étais le premier sceptique avec ce film Joker... Et pourtant je me suis pris la plus grosse claque de l'année niveau cinématographique. Entre le personnage du Joker et surtout l'ensemble des messages et critiques de la société qui en sont dépeint. Le travail de la lumière qui n'est pas à négliger. Et enfin, le Joker est l'incarnation du Chaos, et c'est totalement appliqué dans ce film où la moindre action entraîne des conséquences.

[@abdeldorado]

Ce matin GMA s'est moqué du film, je pense que son carton actuel fait peur au corporate Hollywood surtout si il parvient à faire 1B$, avec un si petit budget! RottenTomatoes a encore prouvé sa corruption (oui, n'ayons pas peur des mots) en donnant une moins bonne note à Joker qu'à Captain Marvel. Tout est dit. PS: Vice, Vox et autres médias convenus aux articles rédigés par des hispter au RSA ont défoncés ce film sans qu'aucun spectateur ne daigne leur prêter attention, la victoire de la Qualité VS le Bourrage de Crâne Mainstream.

[@wolf91069]

Rotten tomatoes c'est le pire. Toute personne censé de toute façon n'ira pas dessus pour appuyer. Dire qu'un film est mauvais parce que "le film excuse la violence blabla" c'est vraiment etre a côté de la plaque.

[@dnzo9899]

On se souvient des chefs d'œuvre moquer à leur début. Qui a envie de revoir un Captain Marvel ? Pour la première fois de ma vie j'hésite à me racheter un ticket pour revoir un film, Joker. L'histoire parle déjà, le public adore, la critique est humilié et montré comme corrompu.

[@cyril.nanfahcyril.nanfah6023]

rotten tomates fucking Batman vs superman le film est très sombre et Joker fait l'apologie de la violence tout ça pour Dc /warner du bashing juste parceque synder et Philips ont proposé des films d'auteurs qui s'éloignent des blockbusters à la sauce Marvel fade asesptise et sans goût ni esthétique ni personnalité l'a ils applaudissent joker est un chef d'oeuvre le public l'a compris haut et fort

[@jerenoize]

Parce qu'il y a encore des gens qui font attention à Tomates Pourris ou metacritic ? Quand tu vois les notes de la "profession" et les notes du public t'as vite compris !!

[@kékédesplages-d6d]

Rotten a perdu toute crédibilité avec the last jedi.

[@redpmurt4957]

Vous êtes dur avec very bad trip, je trouve. Je me suis bien marré pendant ce film, et c'est le but d'une comédie non ? Bref very bad trip est une très bonne comédie, même si ce n'était pas un chef d'oeuvre !

[@morganeml5481]

Moi aussi j'ai beaucoup apprécié ce film (very bad trip) ! Pour moi il est quand même assez "emblématique" dans sa catégorie!

[@matthiasv7528]

Totalement d'accord Very Bad Trip ( j'ai vu que le premier ) me fait beaucoup rire et même si c'est pas mal concon ca reste assez divertissant. Mais c'est vrai que c'est pas non plus un chef d'oeuvre du cinéma

[@redpmurt4957]

@@matthiasv7528 Oué ! Avec Morgane ML il faut faire un groupe pour défendre Very Bad Trip ! Vive Todd Phillips ! Je rigole, mais je ne crois pas qu'une autre comédie m'ait autant fait marrer depuis ce film !

[@parker1213]

Non mais, moi, les deux gugusses, après 3/4 vidéos où j'ai compris leur letmotiv "Marvel, c'est de la merde et quand un film est pourri, c'est à cause des producteurs" c'est bon, désabonné illico. parce que leur vision "tel mec est juste un yes man", ça m'a soaulé. Donc, Todd Philips, c'est pareil, le mec est un bon réal de comédie US, qui connaît maintenant les ficelles du métir, sauf que les deux gugusses ils confondent "ficelles" et "format".

[@nicoco.6520]

J'ai préféré very Bad Trip a Joker.

[@olivier.lhostis7]

pour moi il a absolument tout d'un film vendu comme un film culte ( c'est un compliment ) , il avais tout pour l’être et il l'est ! c'est a mes yeux la définition d'un film culte qu'il soit historique , original, authentique ou sur la société , servis par de bon acteurs surtout quand ils se surpassent , cœur sur vous

[@danielgeesealves]

Ce film est, pour être simple, un vrai chef-d'oeuvre. Pas de l'année, de ces dernières années. Une critique comme celle de Nocine est juste une balle dans le pied, ils perdent toutes crédibilités avec cette critique. Apres 3 visionnage entre avant première en VO et VF depuis sa sortie, mon constat est le même. Le film est juste marquant et marque vraiment les spectateurs. Unique et ancré dans notre temps. On en redemande toujours plus après plusieurs visio on peut se dire "qu'on en aimerait plus !", mais le film résonne très lourdement de par ce qu'il propose, c'est une claque. Certaines personnes ont pleuré au cinéma en regardant le film, ça fais un bail que jai pas vécu ça, les larmes aux yeux sur certaines scènes, notamment SPOILERS la scènes ou le joker découvre son passé étant enfants dans les escaliers d'arkham et se qu'ils subi avec sa mère complètement passive. Et des scènes de se type le film en contient. Ce film est MARQUANT. No ciné est mort depuis cette critique.

[@Awelbeckk]

Vu en VOST. J'ai adoré. Je ne l'ai pas trouvé 'parfait' (Quelques longueurs de temps en temps) mais oui, c'est un chef-d'oeuvre, un très grand même. Le ton est donné avec la scène où Arthur est pris dans les bras par Murray, puis lorsque la vérité sur la relation entre Arthur et Sophie est révélé : Ce n'est pas parce que l'on voit quelque chose dans le film que cela se produit. Et donc on se demande : Quel est le pourcentage de verité et le pourcentage de délire venant d'Arthur dans ce qu'on a vu ? Même chose pour la relation avec Thomas Wayne : Penny est-elle vraiment folle. Où Thomas est-il bien le père et a fait lobotomiser sa maitresse et falsifier les papiers. Outre l'histoire d'un homme sombrant dans la folie ... la photographie est incroyable. Gotham pue et on le voit. Les FX sont utiliser avec parcimonie et sont vraiment au service du films. Ils ne servent pas à faire un money shot. Quand j'ai regardé ce film, le fait que le réalisateur à fait les Very bad Trip auparavant n'a pas joué dans mon jugement ni dans un sens ni dans l'autre. Serieux, j'aimerais VRAIMENT que "Joker" soit le pire film de l'année ... car si c'était le cas, alors cela voudrais dire que nous serions en permanence bombardé de chef-d’œuvres unique et incroyable. Hélas ce n'est pas le cas.

[@syrage]

N'importe quoi, la critique de NoCiné! J'ai trippé intense durant tout le film du Joker, malgré ses ressemblances avec Taxi Driver. J'espère que Joaquin Phoenix sera récompensé! Et DeNiro qui subit la même folie que son personnage agresseur dans Taxi Driver, c'est une sacrée jolie boucle de sa carrière !

[@Soldano999]

Les journalistes kiffent des navets lein de propagande politique et passent a coté des chef d'oeuvre. Un peu comme les critiques de rock qui disaient que Queen et Led Zep n'avaient aucun talent...

[@V3nom7]

ça sent le commentaire anti-féministe ça tiens... Comme si Joker était exempt de message politique...

[@Soldano999]

V3nom7 euh j'ai du mal a voir le lien entre ce que je dis et le feminisme. Je parle des journalistes qui passent toujours a coté des oeuvres de leur epoqur

[@vincent-lm8sv]

@@V3nom7 En quoi sa sent le commentaire anti-féministe 😂😂 t'es pas sérieux toi , rassure moi! Tu cherche trop la merde pour le coup . Et a aucun moment le gars dit que le film est un message politique dans son commentaire.

[@sylar3348]

NoCiné a adoré Terminator Dark Fate et déteste Joker. Fin de la blague, pour moi c'est terminé.

[@Awelbeckk]

En parlant de Nociné ... Je suis heureux d'apprendre par eux que Terminator Dark Fate est un bon film ... T'as raison, c'est des experts. :D

[@0011633]

Très bonne vidéo. Personnellement je suis sorti de se film que j'ai été voir avec ma fille de 16 ans, mal a l'aise. Car il m'a bousculer. Se film nous fait énormément réfléchir sur notre société, c'est dérive, sur nous même. C'est la première fois que je vois un film avec le joker, ou il me fait pitié, mais dans le même temps ou on ne peut accepter ce qu'il fait. Est c'est dans ce mélange d'émotion que le film est excellent.

[@GellertTV]

J'ai 12 ans et ça m'a fait un choc oui j'avais """""peur""""" pendant la séance mais je me suis dit que quand même DC arrive a me faire sentir des émotions pareil, et j'ai eu une larme a l’œil a la fin. J'ai pas regretté d'avoir acheté des billets IMAX cher xD

[@lust2975]

Le film est P A R F A I T

[@nsn_8941]

Oh les cousins de nouveau réunis pour une vidéo, quelle magnifique journée

[@wooztonee211]

"Le pire film de l'année" et Joaquim Phoenix est nul dedans ?! Comment se discréditer une phrase. Ces types ont un réel problème. Comme quoi la stupidité chez certains ça ne se soigne pas.

[@Avenger1976op7]

PS : Le personnage de Batman est également un héros anti-héro. Il suffit juste de se référer au comics . Et Joker étant, d'après moi, l'inverse de Batman (un peu comme le Yin et Yang) , il est également un héros anti-héro. Celà dépend du point de vu. Il faut savoir que tous ces personnages sont issus d'un univers sombre.

[@14MovieMusic]

Ils ont pété un câble ou quoi?? C'est plus aller à contre-courant là, c'est essayer de remonter une cascade.. Merci de m'avoir conseillé leurs critiques mais rien que celle-ci montre à quel point ils ont perdu toute crédibilité.

[@Superfabhmn]

Pas de scène choc ??? La scène de l’émission télé avec l’entrée du Joker m’a donné des frissons. Le personnage est tellement bien incarné. Moi qui suis né dans les années 80, je me suis cru dans la série animée Batman. Vraiment incroyable ! La scène de l’escalier quand Joker descend en dansant est aussi incroyable !!! Nan, franchement, c’est un argument des plus fallacieux.

[@vald3539]

La scene de danse dans la salle de bain apres le triple meurtre du metro est magnifique aussi

[@GellertTV]

Et quand il tue son "pote" en le poignardant avec des ciseaux 2 fois et qu'il écrase sa tête contre le mur plusieurs fois.

[@Dessinartist]

Et quand y tue murray a la fin bien-sûr..

[@studioprofond]

Le mec de Nociné qui se plaint que le Joker soit une victime et pas un Bad ass... Il a conscience qu'il s'agit de la genèse du personnage ?

[@arthurwerka4787]

Perso, je pense que "le Joker" n'est pas un film à juger à chaud. En sortant de la salle, j'étais mitigé, je l'avoue. Ni déçu ni extatique. Mais à chaque fois que j'y repense, je lui découvre des qualités que je n'avais pas remarquées au visionnage. Il y a des films comme ça, qui vous laissent au cœur un sentiment qui ne s'exprime qu'après coup.

[@arthurwerka4787]

@compte jeux Je peux comprendre ton sentiment. En fait je devrais le revoir pour réinitialiser mes sentiments mais c'est intéressant qu'on aie cette impression inversée

[@rememberme57]

Le gros gros problème de no ciné et ça c'est pas d'hier c'est qu'ils se la touche à mort ils se prennent pour des boss. JOKER est un super film qui me touche tout particulièrement et je sais pourquoi 😁

[@yoan4999]

Joker on peut le mettre facilement dans les meilleurs blockbuster de 2019 vu son succès tant critique, box office que le film en lui-même.

[@maxence5670]

Je ne pense pas que Joker est considéré comme un blockbuster

[@yoan4999]

@@maxence5670 Il est à la limite mais en effet on peut ce tromper mais c'est bien un blockbuster. On le reconnaît par le grand succès de masse et qu'il y aura sûrement des produits commerciaux à l'effigie du Joker =)

[@matthieumailhot]

Si. C'est quand même un blockbuster, y'a une grosse promotion, c'est une licence, le casting est constitué de grands acteurs. Blockbuster n'est pas une insulte .

[@arthurmorgan1993]

@@yoan4999 Non ils n'ont pas autorisé la production de produits dérivés

[@yoan4999]

@@arthurmorgan1993 C'est pour ça que j'ai en fait une supposition !

[@sixser11]

Il faut pas non plus oublié que c'est la première fois que Philips s'essaie au drame pur, lui qui est habitué aux comédies. Forcément quand on va sur un terrain qu'on ne maîtrise pas, on reprend naturellement ce qui nous a influencé.

[@Masta458]

Quand je vois cette vidéo ! Je me demande toujours pourquoi vous n’êtes plus ensemble ... vos vidéo a deux sont tellement plus intéressante !

[@cypiongm8698]

Joker est un bon film, j'aime bien sa réalisation style 70's 80's.dire que Joachim Phoenix est un mauvais acteur mérite un enfermé ment a arkham. Perso, ce film m'a enormement donné envie...... de fumer une bonne clope. Ce n'est pas un film mythique mais je le trouve touchant. Il n'est pas compliqué, il se laisse regarder. En tout cas me suis moins fais ch... Que ad Astra

[@GellertTV]

Tu peut re-éxpliquer s'il te plaît ? J'ai rien compris

[@cypiongm8698]

@@GellertTV dis moi dans quel passage t'es tu perdu ?

[@GellertTV]

Et Ad Astra était super

[@cypiongm8698]

@@GellertTV il y a ch... Devant ad Astra. Donc j'ai pas aimé ad Astra ou pas compris. Toi tu as aimé ?

[@user-pi7gk9ir3t]

todd Phillips n a rien à prouver à personne après the jocker ; c'est un grand realisateur meme si son prochain film sera power ranger 2

[@cocteau2219]

Todd a dit dans une interview qu’il avait déjà des idées pour la suite du Joker. Mais pk power rangers ?? Le reboot avait flopé!

[@dinach]

J'ai adoré les conflits paradoxaux de ce film: -Arthur vit une descente aux enfers, mais il la vit comme une libération. Son enfer, c'était le reste de sa vie. -Quand Arthur rit, ça lui fait mal, il se sent misérable. -Quand Arthur danse, c'est pour célébrer son côté sombre et l'aboutissement de sa destinée, alors que la danse est généralement qqch de joyeux et de lumineux. Il y en a plein des comme ça, c'est juste extrêmement bien écrit.

[@leonardlerenard2965]

"-Quand Arthur danse, c'est pour célébrer son côté sombre et l'aboutissement de sa destinée, alors que la danse est généralement qqch de joyeux et de lumineux." et c'est le gros probleme que j'ai avec le joker. le rire devraient comme la danse nous dire a quel pointil est decalé , et la c'est devenue un syndrome a la gilles de la tourette ... le rire du joker est tellement gaché ... il n'a AUCUN sens .

[@dinach]

@@leonardlerenard2965 chacun son point de vue. Je pense que vous adorez le personnage du joker de base et que vous aviez des attentes précises pour ce film. Ils ont choisi une autre direction que j'ai trouvée très inattendue, gonflée, hors des sentiers battus etc et j'en ai apprécié la poésie. Je trouve que justement ces paradoxes ne font que souligner la folie du personnage sans pour autant le priver de ses capacités intellectuelles qui font de lui un génie du mal. :) mais bon, on va pas se prendre la tête, ce n'est qu'un film :)

[@leonardlerenard2965]

@@dinach non, je suis pas fan du joker, c'est un mchant de dc, point par contre oui c'est l'un des plus grand psychopathe de la pop culture.... enfin c'etait . la c'est un losser qui a trouver un flingue et qui a un toc qui le pousse a rire sans raison ... ce qui du coup ne nous aprend rien sur le personnage. l'exacte inverse de sa danse. et oui c'est qu'un film ... rien d'autre, pas un chef d'ouvre, pas le film de l'année .

[@keaneoRX7]

10:18 Joker emprunte à Taxi Driver, tout comme The Dark Knight emprunte à Heat, Bien vu !

[@damoclesdarkness4524]

Oui... Surtout la première scène... Le Hold Up dans The Dark Knight c'est une scène d'inspiration de Heat de M. Mann😎

[@NassPeace]

Du coup moi jai honte de ne pas connaître "NoCiné" vu que leur avis a l'air d'être aussi important 😁😁

[@patricktournois6031]

Joker pire film de l'année ???? Ah bon ??? Regardez IBIZA avec Clavier...et encore, je suis sûr qu'il doit avoir pire....

[@GlaedriC]

Vous exprimez exactement ce que j'ai ressenti par rapport à l’accueil de BvS. Cette impression que les fameux arguments contre n'en étaient pas et que c'était surtout une volonté de descendre le film de toutes les manières possibles pour des raisons obscures en le tordant pour sortir les pires choses possibles totalement invraisemblables. Leur podcast Joker m'a fait ressentir la même chose en pire, c'est juste du déni pendant 30 minutes qui consiste à tourner en dérision chaque élément évoqué, sans argument valable. Déjà, questionner la légitimité de Todd Phillips, c'est complètement à côté de la plaque, ce n'est même pas une critique sur le film. Ensuite penser que le Joker de Nolan est chaotique alors qu'il a toute une stratégie pensée à l'avance et un objectif bien précis! Certes il veut semer le chaos mais il n'est certainement pas chaotique, il ne fait rien sans une raison réfléchie à l'avance et de manière calculée. Bref, aucune analyse. Au passage, Gemini Man est après Endgame et Captain Marvel, le film le plus mal écrit que j'ai vu cette année, autant dans le scénario que dans les répliques et on dirait que le seul intérêt est Will Smith qui regrette sa jeunesse ou un prétexte pour la technicité du film autour d'une grosse star sans rien d'autre.

[@Boyjoy7]

Batguy sauf que BvS c est nul 👋👋👋 ciao bonne nuit

[@fatzerr6n794]

@@Boyjoy7 peut être, mais on en reviens encore au problême qui est reproché à nociné à savoir dire: "c'est de la merde!" ou "le pire film!!!" sans arguments bien sûr et faisant comme si d'autre film bien pire, dans le même registre n'existait pas. Admettons que bvs soit nul on aimerai voir le même acharnement sur des films disney (marvel inclus mais pas que) parce que niveau daube et manque d'originalité, ya pas mieux n'en déplaise à rotten tomatoes et consorts

[@Boyjoy7]

Fatzer R6n ah mais moi le premier je ne comprends pas pourquoi vous vous écharpez tous pour ces films de bas étages

[@GellertTV]

@@Boyjoy7 Quelle films de bas étages ?

[@manouchegaming3493]

A la différence qu'il savait totalement raison sûre BVS yannick dahan avez parfaitement ressumer le problème même de la conception du film qui avait pour but rebondir sure les incohérences de man of steel et pas réellement de déposer Batman et superman

[@Maxxxim1]

La réthorique avec laquelle ils défoncent le film me semble assez malhonnête. M’enfin bon personnellement c’est un coup de cœur et une œuvre que je n’oublierais jamais qui m’a profondément touché. Peu importe ce que certains pourront en dire

[@iletaitunefoisunmoorish]

Je suis désolé Dirty Tommy. J'aime énormément ta chaine ainsi que celle de ton cousin. Mais je ne suis pas d'accord avec toi sur quelques points. Je ne peux pas accepter cette ''discrimination cinématographique ''. Leurs arguments sont beaucoup trop discutables voire pire beaucoup trop similaires. Je leur ai envoyé un message concernant l'uniformité des arguments qu'ils avancent. Et pour moi, je suis atterré sur le fait qu'ils puissent mettre sur un piédestal certaines ''icônes'' et qu'ils osent ne pas donner de chance à d'autres qui peuvent pondre des surprises ou des bijoux. Leur condescendance lorsqu'ils parlent d'un film que seuls les gamins de 12 piges incultes et boutonneux adulent , ça en devient rébarbatif. Si Cameron, Spielberg, Tarantino Cuaron et consorts avaient réalisé à l'identique le Joker, ils auraient considéré ça comme le Citizen Kane de notre epoque. Appréciation à géométrie variable. 2 poids 2 mesures. Libre à chacun d'aimer ou pas la performance de Joaquin Phoenix( j'en ai vu des films dans ma vie, mais cette prestation PURÉE!!!) , en revanche qu'on nous ressort pas le couplet du ''déjà vu'' . Ils sont constamment dans cette comparaison excessive avec leurs réalisateurs attitrés. Il faut que les films projetés soient à l'aune de leur schéma de pensée. Un film doit nous surprendre, par son contenu, par sa mise en scène, par ses acteurs. Et pourquoi on aime Scorsese, car ce type se renouvelle toujours. Malgré les obsessions qui l'alimente chaque film de Scorsese est unique( merci pour la vidéo que vous avez sorti à ce sujet). Et pour une fois que le Todd Phillips propose une lecture nouvelle , polémiste, violente et poétique du plus grand méchant de l'histoire des comics. Eh bien non!!! Ça passe pas, car ce ''zigoto'' a réalisé Very bad trip ou Starsky et Hutch?? Je veux juste qu'ils arrêtent parfois de se regarder le nombril , du moins certains d'entres eux, et qu'ils acceptent l'idée '' que même un loquetet comme Philipps à un ange gardien lui aussi". En tout cas, heureusement que ton cousin et toi, M Bobine, le fossoyeur de film, Zoltan et tant d'autres êtes une alternative aux critiques. Lâchez rien , vos analyses sont nécessaires quant à la compréhension d'un certain cinéma.

[@kelinmoncassalo7082]

Ouais donc t'es d'accord avec eux, quoi

[@iletaitunefoisunmoorish]

@@kelinmoncassalo7082 par sur certains éléments. Étant donné que je n'accorde plus de crédit à Nocine

[@iletaitunefoisunmoorish]

@@kelinmoncassalo7082 ils sont plus conciliants les 2 cousins que moi. Pour moi la majorité de Nocine sont devenus des caricatures de tout ce qu'ils détestent. Ils en sont devenus cyniques. Pas sur Joker uniquement, mais c'est devenu inhérent à leur politique. C'est un procédé malhonnête .

[@xenokor5363]

Pour l'anecdote, on savait par son refus d'avoir refusé le mouvement FreeMacT qu'ils allaient défoncer James Gunn pour les gardiens de la galaxie. Et un que je me demande pourquoi il l'ignore, c'est James Wan. PAS UNE FOIS, ils ont parlé de lui excepté Aquaman et c'était un Xtra Ball. A croire que ce mec est la marionnette de Jason Blum et juste l'initiateur de la saga Saw avec son complice Leigh Whannell, c'est le sous estimer sévère. Même leur pote Yannick Dahan a encensé la bombe méconnu qu'est Death Sentence. Pour les Conjuring, il a inventé un procédé de point de vue horrifique de la mise en scène qui est bluffant de maîtrise (et repris par Damien Chazelle entre autres). Et pourquoi défendre Aquaman ou Furious 7 au moins sur ça ? Parce que Wan prends le cahier des charges, note les contraintes narratives et s'éclate comme un gosse avec sa mise en scène et son budget qui explose à l'écran autant que le fun procuré. Je rappelle qu'en 2018, chez Marvel Studios le comble du fun, c'était de balancer des salières et des Pez géant sur des gangsters, chez DC: baston de taré, scènes d'action over the top TOUJOURS LISIBLE et totalement folle en termes de mise en scène (les chorégraphies du combat d'Atlanna ou le cercle de feu, mais c'est à tomber par terre sa brutalité.) Et non, No Ciné accorde 10 minutes à David Honnorat pour vendre le film comme oui, un nanar friqué mais eux qui reprochent à Marvel de faire du lisse, mais ouvrez un peu les yeux là ! C'est comme Furious 7, Justin Lin a fixé une barre à franchir dans le bourrin mongolo décomplexée, Wan il te fait un cartoon pyrotechnique avec des money shots à pleurer sur 2h20! Désolé de ce long HS mais je devais le dire.

[@iletaitunefoisunmoorish]

@@xenokor5363 merci pour ces infos

[@ravagesblog5144]

Merci les gars... Heureusement que y'a des gens comme vous pour reprendre les bêtises qui ont pu être dites.... Excusez moi mais moissakis c'est le Éric Di meco de la critique ciné....

[@zaziou711]

Vous leur reprocher de faire un procès d’intention à Todd Philips, mais c’est exactement ce que vous leur faites en disant que leur avis est faussé et non valable car trop influencé par leurs idées préconçues. En gros vous les traitez ouvertement de trolls et par là même, vous justifiez complètement leur critique affirmant que le monde est devenu désormais totalement binaire. Qu’on partage leur avis ou pas, leur critique est très bonne et excellement argumentée, et tout autant objective que les vôtres même si vous avez du mal à le concevoir. J’espère que ça vous fait du bien de pisser dans le sens du vent, ce que eux ont en tout cas le courage de ne pas faire. Très très décevant.

[@matadore7422]

😂 a 19:37 les mecs comme nociné ce dont défoncé par Thierry Frémaux dans la video ci-dessous 🤣 kzbin.info/www/bejne/nn27nneZZt2ki8k

[@carolinefiorentini3233]

C'est un film réussi uniquement par le fait qu' il fasse parler de lui. C'est un film sur la manière de voir le monde, et sur les étiquettes qu'on aime mettre sur les choses et les gens pour nous rassurer. Mais comment en faisant cela on passe à côté des gens et de leurs souffrances. Et ce qui est extra (meta) c'est que les critiques et chaque spectateur se fait sa propre idée sur le film, trouve sa propre manière de le voir (voire de l'instrumentaliser) comme l'est le personnage d'Arthur par la foule qui s'en sert de porte-étendard, les politiciens, Murray, etc.

[@guisebour]

J'ai adoré Joker mais maintenant retiré le Joker remplacé le par un personnage quelconque. Et bien pour les cinéphiles tu trouveras juste un mélange de taxi driver et la valse des pantins. Je vous assure qu'il y a énormément de scène copié-collé de ces 2 chefs d'oeuvres. Maintenant le résultat est juste incroyable mais je pense que philipps a utilisé ces deux films pour en faire une œuvre hommage en utilisant juste le Joker et Gotham comme environnement. Pas un plagiat mais un très beau film référencé

[@martialsentenza6621]

Carrément. Je pense la même chose. J’adore ces deux films et donc j’ai aimé Joker avec ces deux là en arrière plan dans un coin de ma tête

[@hacenebenmamar]

la scene de meurtre en direct est le paroxysme du film le point culminant et qui exprime beaucoup de chose , sur notre époque actuelle

[@BatPierrot]

Ils évoquent la Valse des Pantins et Taxi Driver. J'ai vu le second mais pas le premier. Avez vous vu le premier ? Si oui vous pensez que c'est une influence ou vraiment un copier coller ?

[@martialsentenza6621]

Influence. Pour le mec qui veut réussir dans le one man show et qui vit seul avec sa mère. C’est vrai que c’est un mix des deux films avec la touche Batman. En tous cas il y a pire comme influences. Vraiment bon et intéressant

[@Jc-pg4or]

Il y a clairement des similitudes. De Niro est la il me semble, en clin d'œil. Perso j'ai préféré 'la valse des pantins' à 'Joker' (très surestimé selon moi) mais de la à dire que c'est le pire film de l'année, c'est de la mauvaise foi pure et simple (surtout quand on voit la médiocrité globale de la production sur l'année)

[@benjaminchopin546]

ca a toujours été le gros soucis de yannick ahan, avant d'entré dans la salle, il aime ou pas le film en fonction de son réalisateur = 0 objectivité

[@MAXCADY187]

Benjamin CHOPIN donc 0 crédibilité

[@jonwar9435]

Il a aimé alita bien qu'il déteste Rodriguez

[@xenokor5363]

Justement à part Marvel, il se détache pas mal de l'avis de ses copains. Quand Rafik compare le climax au sol avec le bout de ruelle dans le premier Avengers à du NCIS (ce qui est pas loin c'est vrai.) Et Yannick se marre en comparant Stark à will Ferrell pour la réplique de Galaga. Et au passage, son avis sur Avengers 2 dans la première émission de NoCiné était absolument énorme 😁

[@satsuma1754]

Tu écoutes la critique de nociné sur le Joker. Tu imagines les mecs barbus cheveux mi-longs, la cigarette au bec, snobinare 😉.

[@Numanciaa]

Bouffeur de propagande LGBTQmescouilles++ voulant de la minorité partout et reniant leur origine en se soumettant * Ta oublier cette partie

[@satsuma1754]

@@Numanciaa pas faux

[@hidoraxx5450]

21436587 10 génie

[@Numanciaa]

@@hidoraxx5450 génie ou bon sens? La barrière est aussi plate qu'une poitrine de feminazi

[@hidoraxx5450]

21436587 10 ptdr... sjw à bas !! Tout les gens débiles de ces réseaux sociaux faut les enfermer !

[@hecatonshire_9245]

Hum Nociné... Je ne connaissais pas et je ne veux pas connaître. On a tout à fait le droit de ne pas aimé un film car la critique c'est quelque chose de subjectif et qui nous appartient, mais là ce que j'entend ça n'a rien d'une critique, c'est une immolation sans raisons valables ni fondements. Comment est-ce que des incultes du cinéma (apparemment) se permettent de faire des podcasts sur ce sujet ? Nociné ... Décidément ils portent bien leur nom.

[@isabelbarros6004]

Joker pour moi est le meilleur film de l'année. Y a pas photo. C'est quoi cette critique pourrie de nociné? Pour la peine je vais le revoir! I love you Joachin 💞

[@alexandrebertrand-trajan4038]

Hello les gars ! Ça fait plaisir de vous revoir tous les deux ! Pour les inspirations, j'ai également noté "V for Vendetta" (en beaucoup plus subtil car au lieu d'une dictature c'est la ploutocratie us qui est dénoncée) ainsi que vol au-dessus d'un nid de coucou pour l'inadaptation d'Arthur à la société.. Le film fait effectivement écho au mouvement des gilets jaunes et aux mouvements anarchistes (ça me parait le mot le plus adapté) tels anonymous et occupy wall street :) A bientôt et merci d'avoir un peu tapé sur le parisianisme de NoCiné (la critique acharnée paraissait commandée) ! ;) PS: Tom, après le doigt droit pour Ryan Johnson .. tu t'es servi du gauche là 😂🙈

[@MrDanybway]

27:43 ce qui est dérangeant.... C'est qu'à un moment quand le personnage bascule... Tout le monde dans la salle rigole (la scène avec le nain qui veut s'échapper). Énorme. Ça m'a fait flipper.

[@estherlesieur4188]

Il ne le tue pas parce qu il est "different".. Pas drôle du tout non

[@joachimlouchez5762]

Joker qui monte les escaliers au début du film que je relie à la phrase "j'espère que ma vie d'après aura plus de cents que ma vie ici" (je sais plus la phrase exacte je l'ai vu qu'une fois ^^). Puis joker vers la fin du film qui descend les marches en dansant que j'ai personnellement relié à la phrase "je ne crois en rien" de la fin du film. Pas aimer c'est une chose, mais quand on fait une critique alors qu'on voit même pas les efforts de mise en scène du réalisateur....il y a un problème... les gens de nociné devraient justement penser à arrêter les critiques ciné... Ils remarquent même pas les choses que monsieur tout le monde remarque. Je finirai par une petite chose qui est le béabas: TOUT ARTISTE créé à partir de choses déjà existantes, que ce soit en musique, en films, en jeu-vidéo, on ne peut rien créér à partir de rien. TOUT est fait à partir de mélanges. Donc dire que ce film ressemble à celui-ci ou celui-là, c'est comme dire que deux musiciens utilisent un même accord dans une de leurs chansons respectives. On utilise les mêmes recettes tout en modifiant, ça a toujours été et ce sera toujours.

[@jerenoize]

Pour ces gens quand Tarantino pille le cinéma c'est du génie et quand Phillips s'inspire c'est du plagia. Cherche pas à comprendre, ces gens sont des vendus !

[@KrathoZ-De-Riv]

Mon point faible c'est vraiment Marvel, JE SAIS que 70% des films sont pas ouf mais j'y vais comme un enfant à noël a chaque fois.

[@leonardlerenard2965]

bin vaut mieux aller voir des marvel que le joker, eux au moins il te donne ce qui est vendu .

[@KrathoZ-De-Riv]

@@leonardlerenard2965 Toi si t'aime bien manger ta merde c'est ton choix.

[@leonardlerenard2965]

@@KrathoZ-De-Riv nan, j'aime pas manger de la merde, pour ca que j'aime pas le joker ^^

[@nicoco.6520]

Désolé mais aucun critique, pour n'importe quel film n'est objective. Donc ils ont aussi le droit de dire qu'il n'aime pas Joker.

[@gilmichely]

Aimer ces grosses bouses de Marvel, alors que Jocker est un vrai film.

[@titouchose6534]

Les mecs ils se sont trompés de salle...

[@SebastianSnoeck]

A mon avis ils se sont trouver devant un film de debouze en pensent que c etait joker...

[@kameo1982]

Pas besoin d’écouter les gars de Nociné. Dans le masque et la plume, la critique est identique.

[@mariepierrefischer212]

Oui je suis d accord ce sont les mêmes types de critiques blasés et méprisants

[@louisdescarpentries9150]

Je regarde sa un an plus tard et je me rend compte que franchement vous avez bien remis a leurs place Nocine qui sont absolument pas subjectifs sur Joker

[@momotaro6113]

Vous êtes terribles avec vos "full spoilers" ! ☝️😁

[@melkia1813]

Pour moi Joker est passé de "Chef d oeuvre" a "très bon film" en l 'espace de 18h.J ai vu "Joker" le soir, le lendemain "The King of Comedy" c'est exactement le même scénario (un poile plus dark ) !!! et ça c'est clairement du "plagia" et pas de "l’influence". Reste a "Joker" sa sublime interprétation, sa superbe photographie et "bizarrement" j ai adoré comme il raccroche les wagons avec la mythologie Batman.

[@anieltavares7991]

Melkia tu peux m expliquer prq c est quasi un copier coller de king of comedy?

[@melkia1813]

@@anieltavares7991 Pumpkin est très dérangé, il vie dans une illusion tout comme Arthur, il a des hallucinations ( sa mère n existe pas), il a eu une vie que même Fleck lui envirait pas on peu le comprendre a la fin du film lorsqu il fait sont show, Il kidnappe son "mentor", Fleck, le tue, le twist sur le frère qui a changé de sexe est a mon sens assez comparable a l effet "fight club" bref énormément de similitude, pour appeler ça de l’"inspiration"...et crois moi cela ma brisé le cœur. Maintenant c'est un excellent film et rien que pour voir Joaquin "Fucking" Phoenix danser dans ces foutu chiotte ca vaut l'coup!

[@melkia1813]

@@IgaNoShinobi502 Une "réinterprétation"....mouais "un remake" alors! pour être "un chef d oeuvre" il faut plus qu un "Patchwork" de scénario déjà existant pour moi :( Par contre je suis d accord quant tu dis "le film est largement au dessus de 99% du cinéma actuel" et oui, j ai tellement aimé a la projection qu il y a forcement un effet "Trahison" après le visionnage de "la valse des pantins"

[@olioli7789]

quels sont vos actrices et acteurs préférés ? une petit vidéo là dessus ?

[@mickaeltapy]

Nociné ?... Non merci. Déjà donné. Pas intègres, pas honnêtes, de mauvaise foie, irrespectueux, méprisants, allant même jusqu'à insulter et calomnier les réalisateurs qu'ils n'aiment pas, et qualifier de génies ceux qu'ils aiment. Ils ne sont jamais dans l'analyse objective et constructive, mais plus comme des ados impulsifs et mal élevés, pas des exemples de rationalité et de sagesse, ils en disent beaucoup des bêtises. J'ai arrêté de les écouter il y a 2 ans car j'en avais assez de ce sale état d'esprit, ils ont fini par me dégouter.

[@quenteur587]

Se film est un chef-d’œuvre encore faudrait-il le comprendre ..

[@PopolGestalt]

Alors déjà c’est « ce » et bien qu’excellent je trouve qu’il est beaucoup trop tôt pour le qualifier de chef-d’œuvre.

[@lust2975]

Un chef d'oeuvre n'attend pas de se faire connaître, il s'impose, et JOKER est un chef d'oeuvre, il a pas attendu tout l'monde en parle

[@PopolGestalt]

Aka dire aujourd’hui que c’est un chef-d’œuvre c’est franchement exagéré, je pense que d’ici 4~5 ans on pourra vraiment juger mais là on est encore dans la hype , c’est trop tôt pour essayer d’être objectif

[@VnOo987]

Les cousins ensemble... 💪🏾👍🏾

[@tygris9724]

C'est vraiment un réel plaisir de vous revoir ensemble pour une critique. Ça devrait être hebdomadaire 😁

[@samzeyel8220]

le truc que les gars de NoCiné ont pas pigé c'est que l'idée réelle du joker c'est d'être LE Prequel à la trilogie Batman de matt reeves (oui celle avec robert pattinson) maintenant que le joker est installé et qu'on a vu de quoi il est capable, il ne sera même plus nécessaire d'avoir a l'introduire par la suite et quand on y réfléchi c'est tout a fait logique d'avoir quelque part démarrer ce renouveau (probable) du DCEU dans le gotham de 1981. /**personnellement je pense que ce joker pourrai facilement être l'équivalent du iron man du MCU**/ enfin c'est pour dire que si l'on prend ce film seul sorti du contexte de l'univers Batman (et plus largement DC) dans lequel il s'inscrit alors oui on pourrai trouver ça comme une tentative ratée ou une expérimentation cinématographique étrange. Joker est le reflet d'une société devenue malade et lorsque les gens dehors sont plus désespérés et plus fous que les types qui sont a l'asile, cela signifie que la décadence et la corruption sont a tous les niveaux. il etait alors cohérent, voir nécessaire que quelqu'un d'encore plus fou finisse par surgir de la folie galopante qui ronge gotham. todd phillips a parfaitement compris cela et c'est ce qui est assez impressionnant pour un film qui dans le meilleur des cas aurai juste passé pour une petit ovni dans le DCEU.

[@DesselDB]

Mais quand est-ce que les gens qui ont le "droit" de l'ouvrir sur les médias, vont arrêter avec les "moi personnellement", les "au jour d'aujourd'hui' ...... rhaaaa..........

[@ashratt2526]

“pressenti“, sans accent sur le “e“. Sinon, chouette passe d’armes où je me retrouve d’accord avec vous. Pour moi, Joker est un film dangereusement fascinant. Un film anarchiste de droite (le chaos par les armes et la violence) et c’est là que je vois la vraie référence à Taxi Driver. Et en dépit du fait que je ne sois pas de ce bord politique là, j’ai adoré. Ça m’interroge.

[@alexandrebertrand-trajan4038]

Tu dois prendre de l'âge et te droitiser .. parcours classique ;)

[@ashratt2526]

@@alexandrebertrand-trajan4038 C’est mon problème: je fais toujours plus jeune que mon âge... (52 à la fin du mois)

[@arthurvanhove2862]

Plus de 30 minutes pour rien. Je peux comprendre que la critique de NoCiné ait parue exagérée à qui a apprécié Joker. Moi qui a eu grosso modo le même ressenti qu'eux sur le film, je reconnais que j'avais un a priori sur votre démarche. Je me disais: "Putain il y a 150 critiques / vlogs positives et 3 négatives sur ce "phénomène" - NoCiné, DG de Padawhd et Durendal- et voilà qu'il faut trouver à redire à qui ne va pas dans le sens du vent". Le temps (et l'ennui) aidant, je me suis dit que peut-être votre vidéo pourrait mettre en avant des aspects de Joker qui m'avaient échappé... Et... Non. On est de loin de l'exercice de l'exegèse quand même, là vous reprenez leurs réactions (creuses pour certaines, je vous l'accorde) et vous vous contentez de dire "ben nous on est pas d'accord", sans autre tentative d'argumentation qu'une banale et pitoyable prétendue analyse sur les attentes et a priori qui les ont amenés à ne pas être d'accord avec vous. Je peux mettre fin au débat: des fois, on est juste pas d'accord.

[@pierrekiroule2827]

Merci pour votre vidéo qui met bien en lumière la fausse objectivité des critiques de cinéma, qu'ils soient professionnels ou œuvrent sur YT. ...la plupart sont formatés par leurs préjugés ( positifs ou negatifs), le courant mainstream de leurs confreres, la hype ( car il faut souvent se démarquer des perceptions du public " trop bête pour comprendre") et la réputation des acteurs mais surtout du metteur en scène.....sur ce point, nous arrivons aux ultimes aboutissements de la "politique des auteurs" , née avec les grands critiques des années 50 et qui avait du sens avec l'emprise des studios hollywoodiens, qu'il fallait effectivement casser pour mettre en avant la valeur artistique intrinsèque de certains films, mais également le côté "oeuvre": cad des réalisateurs construisant, au fil du temps, une œuvre, un style propre , tout comme Ceźanne ou Celine....il en résulte des dérives: ainsi certains réalisateurs ont la " carte"...même leurs films ratés, voire très mauvais auront les faveurs de ces critiques....ils se contorsionner dans tous les sens pour trouver les arguments pour montrer que même " non abouti, le film est un grand film , etc , ou qui ouvre des nouvelles pistes, etc"....Idem pour le jeu d acteur, depuis une vingtaine d années, le monde des critiques préfère le jeu minimaliste et méprisé le jeu d acteur plutôt dans la lignée Actor Studio, avec la phrase type, dite en se pinçant le nez avec mépris " Oui, cet acteur, actrice, joue pour gagner la statuette aux Oscars"...je pourrais multiplier les différents biais cognitifs de la "Caste", mais cela serait trop long:-)....Le résultat de tout cela est que ces critiques sont incapables de voir un film pour ce qu'il est, de l analyser sans apriori et apres l avoir RESSENTI.....C est pour cela que l on arrive à avoir des contresens phénoménaux ou des omissions absolues sur ces critiques du " JOKER": film que l on peut détester, certes mais comment affirmer avec autant d aplomb certaines contrevérités, évacuer sciemment, pour corroborer son analyse, certains aspects factuels du film? Comment nier le coté extrêmement fort , puissant, et malfaisant du filmC comme de dire que la lune , dans le ciel, est plate et carrée....Cette énième dérive, particulièrement éclairante dans le cas de JOKER, me confirme que la caste des critiques ( une certaine critique, les YT sont moins " Chiens de Garder" du système et donc plus objectifs, et partant, plus libres ) est complètement à côté de la plaque, et me persuade de persister à ne pas tenir compte de leur point de vue, pour aller voir ou non un film....un exemple de ce que vous dénoncer, et l effet de groupe dont je parle: la critique du Masque et La Plume, sur " JOKER" est un véritable cas d'école!!! Merci pour votre chaîne!!

[@Snowdan33210]

Parce que vous deux vous n'êtes pas partisans!!!? 😂😂😂 Vous me faites marer les gars!

[@MenuBestOuf]

RIP nocine

[@misterlilochannel5768]

Vous avez raison les gars, ce film n'est pas le pire de l'année, mais ce n'est pas non plus le meilleur. Si le scénario est magnifique, la réalisation ne m'a pas emballé. Beaucoup de longueurs, trop de ralentis, le personnage de Fleck qui monopolise trop l'écran, un tournage "à l'italienne" avec des musiques romanesques de fond, c'était donc normal que ce film ait eu le Lion d'Or à Venise car ce format plait aux italiens. Maintenant je ne dis pas que le film est mauvais, c'est juste mon ressenti. Cela reste une belle comédie dramatique.

[@julienarnaud669]

Critique hallucinante de Nociné.... Joker est un des meilleurs films de tous les temps et je pèse mes mots.... ça faisait tellement longtemps que je n'avais pas retrouvé cette sensation de plaisir au cinéma. Joaquin Phoenix est vraiment impressionnant, une des plus grande perf d'acting de l'histoire du cinéma.

[@julienfromenty4653]

Ils ont dû préférer captain marvel,Shazam et godzilla du coup

[@hidoraxx5450]

Julien Fromenty godzilla était bon

[@fgyorsatelli531]

ils ont détesté les trois. Mais tout le monde n'a pas la chance de savoir faire une recherche google.

[@nicoco.6520]

Après ça se vaut tout ça.

[@petitpikmin]

J’ai adoré le film. Il m’a beaucoup touché personnellement. Excellent jeu d’acteurs et excellent scénario.

[@lust2975]

C'est + que ça, le film de l'année ? Le film de la décennie

[@maximum3460]

S'il y a bien un point incritiquable dans ce film c'est la performance de Joaquin Phoenix. La nervosité et le mal-être d'Arthur sont palpables, et jouer ce rôle n'est pas donné à tout le monde. L'interprétation n'a rien de grotesque : tourner un comique en personnage inquiétant est beaucoup plus difficile que simplement jouer un comique pas drôle. Outre ce point, le déroulement du film est bon : les scènes sont bien amenées et s'enchaînent bien. L'alternance entre scènes factuelles et fantasmées, la cohérence globale de ce personnage Houellebecquien mais vengeur, les déterminations qu'il subit (mère célibataire folle aux conjoints violents, pauvreté, son refus de les subir malgré ses troubles mentaux qui l'empêchent de les sublimer) et celle du film (société individualiste d'individus égocentriques qui vante le succès et nie le coeur, néolibéralisme, indécence et manipulations des riches et des médias qui font porter le chapeau du chaos aux pauvres alors qu'ils sont victimes de leur abandon par la société, illustré aussi par le fait que Wayne agresse Arthur sans raison, par vexation, puisqu'il n'est pas en état de légitime défense, les chiens de garde des médias qui présentent le friqué comme la solution à un gouvernement qui dysfonctionne à fond), l'ambiance très noire dans laquelle le protagoniste est forcé d'évoluer très bien restituée, avec ce sentiment d'oppression diffus, etc. tendent à laisser penser que Joker est en tout cas un bon film s'il n'est pas un chef-d'oeuvre. Pas vraiment agréable à regarder mais la performance est là. Les journalopes sont vexées parce qu'ils s'identifient à Murray le connard de manipulateur cynique du showbiz, c'est tout.

[@leonardlerenard2965]

en meme temp quand tu ecris le film que pour se personnage, que tu ne t'interresse que a ce personnage, la performance est largement a relativisé va revoir sixieme sens s'il le faut le fou qui tire sur bruce willis au debut, il fait au moins aussi bien que joachim phoenix alors qu'il est qu'un personnage totalement secondaire. et que se soit en v.o. ou en v.f. ( faut dire que les tremolo dans la voie , meme en vf, sa colere . tout ... et j'ai beaucoup plus d'estime pour un mec qui fait aussi bien alors qu'il apparait que tres peu de temp, que le mec a qui on fout la cemera sous le pif pendant 2 heures. meme si interpretation est bonne . quand tu a tout a ta disposition pour briller, bin tu brille. vous etes incapable de regardez ailleurs que la ou on vous dit de regardez. c'est pour les gens comme vous qu'on se tape des rire pre enrengistré dans les serie.

[@leonardlerenard2965]

tiens je te la remet si tu en a besoin kzbin.info/www/bejne/fHyTqmqtrbWCrZI

[@maximum3460]

@@leonardlerenard2965Après réflexion, je trouve le film très surestimé, surtout par les gros cons. En fait, in fine ce film est bof bof. Mitigé disons. Cependant, j'ai trouvé intéressant que le joker devienne fou à cause de sa désillusion vis-à-vis de sa mère.

[@leonardlerenard2965]

@@maximum3460 il etait deja fou avant. sequelle mentale, suivit psychologique et psychiatrique.

[@GogoYubari.]

Bon j'ai été voir leur vidéo critique Joker avant de faire un commentaire je pense que les gars de NoCiné manque vraiment de connaissances VRAIMENT !!

[@JohnDoe-ye5cn]

No ciné ils s'en prennent plein la gueule dans les commentaires 😂

[@Agounet]

The Joker.. le film qui met en sueur les SJW.

[@extradescant]

Heu... Wtf ?

[@punkmodelll]

Pourquoi ?🤔

[@nicoco.6520]

Les quoi ?

[@thebatman5852]

Désolé mais votre miniature n'est pas convenable en écrivant le pire film de l'année? Ça aurait dû être écrit autrement comme le meilleur film de l'année?

[@RobotsRevolte]

Ces mecs là sont vraiment écoutés par des gens ? Sérieux vous décrivez des hipsters qui se plaisent à détester ce que les gens aiment. Si le film avait été fait par Scorcese / Spielberg , ils auraient adoré. C'est triste de se prétendre critique quand on a un avis biaisé