Discernement Medjugorje 3/5 : Ces apparitions contiennent-elles quelque hérésie ?

[@juliettespoon]

Tres Cher Arnaud, merci pour tous vos enseignements; ne doutez jamais de votre vocation; je redecouvre grace a vos videos toutes les merveilles du Ciel; Merci.

[@marie-noelleleprado8409]

J aime beaucoup vous écouter vous êtes si passionné et cultivé en Dieu et aussi j apprécie la simplicité de vos enseignements encore merci

[@eloisec7619]

Bonsoir, que pensez vous des apparitions de Garabandal ?

[@sacredfemininsubconsciousn3410]

Arnaud Dumouch je vous adore et vous bénie tous les jours!!!! Des âmes éveillées et plein d'Amour comme vous sont des bénédictions pour la planète et les humains .... Vous êtes exceptionnel sachez le...Pour avoir parcouru la planète toute ma vie durant guidant et accompagnant des millions de pélerins et chercheurs de vérité internationaux ds les lieux les plus sacrés du monde ...je me ressource a vous entendre après le choc l’assassinat de Notre Dame que j'avais senti depuis de nombreuses années est étant voyante j'ai été obligé de quitter la France comme de nombreux mystiques. Que Dieu et Marie protège la France...(voir M et le 3 eme Secret sur netfix film non autoriser en France ) L'importance et l'urgence de la prière agir avant c'est mieux... Que lumière soit

[@marie-clairenolleau2302]

On adore que DIEU! Pardon, Soyez Bénie!

[@davidbossert7707]

Et si toutes les apparitions depuis le début étaient mensongères. Même si il y a des parts bibliques ça peut justement être le malin

[@matthieupenchenat8935]

Bonsoir Arnaud Dumouch, 34 min 35. Pourquoi parle-t-on de péché mortel alors ? S'ils peuvent être pardonné comme un péché véniel ? Donc vous voulez dire que si un péché mortel a été commis et que même si sur terre il n'a pas été pardonné par le biais d'une confession, alors après notre mort physique, on pourra toujours faire pénitence devant Jésus ? Et qu'il persiste en enfer que ceux qui blasphèment contre l'Esprit-Saint. J'avais compris que si l'on mourrait en état de péché mortel non pardonné, on allait directement en enfer. Ce n'est pas le cas ? Merci à vous.

[@mordaljohan75]

Je me pose bien des questions sur Medjugorje .... J ai la sensation que ce soit construit en ce lieu un nouveau Temple , qui mettrait Jésus en colère ...

[@kashtoncole9609]

I know I am pretty off topic but do anybody know of a good place to stream new series online?

[@jamalshepherd243]

@Kashton Cole i watch on FlixZone. Just google for it :)

[@pedrokorbin4507]

@Kashton Cole i would suggest flixzone. You can find it on google :)

[@dieusauveur]

Bonjour Arnaud. Les papes successifs développent l'oecuménisme en dehors de la chrétienté. Certains affirment que, dans les formes qu'elle prend, cette ouverture est hérétique et orientée vers le new age. Qu'en penser et qu'en dire à votre avis?

[@dieusauveur]

OK merci. Donc, c'est bien ce que je pensais, les opposants au pape qui affirment qu'il est hérétique ne voient que ce qu'ils veulent voir.

[@davidblanca1805]

Arnaud dumouch désolé d insister sur mes questions mais en voilà une que j'ai bien formuler Est ce que le rapport de mon éventuelle famille au ciel qui inclut les saints,les anges,dieu,Marie etc...sera semblable au rapport charnel de sang de la terre ?

[@davidblanca1805]

Ok merci Arnaud dumouch

[@blaislise2496]

Que faire Arnaud des dates précises qui aurait été données par la Vierge aux voyants?

[@anamnese3321]

a Notre Dame du Laus la Vierge Marie est apparue pendant 54 ans à Benoîte Rencurel

[@transpaseric]

Quel est le coeur des messages en résumé? J'ai cherché sur le net une vidéo et il n'y a rien. Que demande la Vierge? A ce que l'on m'a dit elle demande de jeûner au pain et à l'eau le mercredi et le vendredi, se confesser une foi par mois, le chapelet, la messe dominicale....???? Avec la quantité énorme de messages c'est confus.

[@transpaseric]

Chaîne catholique d'Arnaud Dumouch je l'avais déjà vu. Je cherchais une vidéo qui résume les messages de la Gospa semblable à ce résumé écrit. En images c'est plus ludique pour faire connaître la Gospa a mes amis. www.clubmedj.com/cailloux.htm

[@genevieveconrad]

le fondement est toujours le même en effet, fidèle à la pratique dans l'Eglise catholique, et appelant à grandir dans la Foi, l'espérance, mais les messages sont de plus en plus profond, attentifs aux besoins spirituels, centrés sur l'ouverture du coeur dans la prière, secouant les âmes, dans leurs imperfections et leur superficialité; avec des témoignages étonnant sur la vie de Marie et de Jésus parfois... Surtout, elle n'a pas peur d'exprimer des sentiments, dans une saine communication, quand certains ecclésiastiques s'en offusquent, vivent dans un déni arrogant et superbe, effrayant, sur ce point, ce qui vide nos églises.... mais prier pour eux, comme elle le demande.

[@donSs7]

Comment les démons peuvent-ils accéder au conseil de Dieu, s'ils(les démons) ne peuvent pas le(Dieu) voir ?

[@donSs7]

@ michel bel, absurde votre propos, sinon pourquoi les démons réclamerait-il la vision béatifique dans ce cas ?

[@donSs7]

et si la vierge avait tenté de nous signifier que Juda lui aussi est sauvé ?...

[@donSs7]

Son crime(à Juda) est-il plus grand que sa miséricorde ?... voilà la question...

[@anamnese3321]

Non, judas le déicide est damné pour l’éternité. C’est très clair dans la bible. Voilà ce qu’en dit Jesus et ce qu’il montre à Maria Valtorta : www.maria-valtorta.org/Personnages/JudasKeriot.htm Dans EMV, En synthèse concernant la damnation de Judas : Sur le Thabor où il apparaît aux cinq cent disciples[7], Jésus ressuscité souffre encore pour Judas. Il confie : "Judas a été et il est la douleur la plus grande dans l'océan de mes douleurs. Les autres douleurs ont pris fin avec le Sacrifice. Mais celle-là reste. Je l’ai aimé. Je me suis consumé Moi-même dans mon effort pour le sauver... J’ai pu ouvrir les portes des Limbes et en tirer les justes, j’ai pu ouvrir les portes du Purgatoire et en tirer ceux qui se purifiaient. Mais le lieu d’horreur s'était refermé sur lui, Pour lui, ma mort a été inutile" (EMV 634). Judas est damné, précise Jésus : "Il est le damné déicide, l’infiniment coupable comme israélite et comme disciple, comme suicidé et comme déicide, en plus de ses sept vices capitaux et toutes ses autres fautes" (EMV 630). Il est en enfer pour l'éternité : "En vérité, dit Jésus, je vous dis que si l'Enfer n'avait pas déjà existé, et existé parfait en ses tourments, il aurait été créé pour Judas encore plus horrible et éternel, parce que de tous les pécheurs et de tous les damnés il est le plus damné et le plus pécheur, et pour lui éternellement il n'y aura pas d'adoucissement de sa condamnation" (EMV 606). Jésus avait dévoilé à Judas, le sort effrayant du déicide : "Le Sang aura eu pour lui le pouvoir de le damner et il connaîtra éternellement un autre feu dans lequel il brûlera vomissant du sang et avalant du sang, parce qu'il verra du sang partout où il posera son regard mortel ou son regard spirituel puisqu'il aura trahi le Sang d'un Dieu" (EMV 361). Prions pour le salut des âmes, Béni soit le Seigneur

[@ninamarch5392]

Les incroyants qui m'entourent ne deviendront pas déistes quand bien même ils auraient une énorme "preuve" devant les yeux..! Au mieux ils attendront une explication scientifique pour n'importe quelle étrangeté... J'ai fait partie de ceux qui ont entendu (il y a qq mois) ces fameux sons puissants et inconnus en provenance du ciel (appelées "trompettes de l'apocalypse" par certains internautes)... Autour de moi, personne n'en a parlé!! À croire que même l'EXTRAORDINAIRE ne surprend plus !?

[@MISSFLORENCE1]

Oui devant Dieu tout homme est égal : A Lourdes par exemple, une musulmane a été guérie.

[@davidblanca1805]

Merci de m'avoir répondu mais j'ai du mal comprendre votre troisième réponse quand vous dites notre famille sur terre reste au ciel car dans ma famille il y a des chances que des membres soit damnées où alors vous voulez dire que la structure,Mère, père, soeur etc... de la famille ici bas et le rapport entre membres de la famille et le même au ciel mais en plus grand nombre (j ai du mal comprendre ) désolé si je vous repose un peu la même question D autre part je voudrais savoir comment notre mère Marie à t elle fait pour ne pas tomber dans le panneau ? Et quand je parle de structure de famille je précise, comme Marie sera ma mère et celle de mes frères et soeurs au ciel mais je voudrais vraiment qu'ils soient mes frères et soeurs comme marie qui sera notre mère je ne veux pas que se soit juste une considération Merci de me répondre Arnaud.

[@davidblanca1805]

+chut Merci pour le renseignement

[@Gerwent47]

@michel Borguinon, vous mélangez tout. Sainte Bernadette Soubirous, vous l'avez écrit vous-même dans votre commentaire, a été canonisée. Vous pouvez avoir la grâce d'une apparition de la Sainte Vierge Marie, et n'etre pourtant pas appelé a la Sainteté. Pourquoi reprochez-vous a Vicka d'avoir pu s'acheter un hotel ou bien une pension ou elle loue des chambres et de rouler en Mercedes ? Vous pensez que, comme elle ne s' identifie pas a un ou une Sainte, il y a forcément un truquage ? Ces voyants sont des jeunes de leur temps. Ils veulent vivre et ils ont fonde des familles, il me semble. Ils doivent vivre et elever leurs enfants.

[@genevieveconrad]

Merci Michel, cqfd face aux hypocrites arrogants.

[@MISSFLORENCE1]

Ces apparitions sont fausses. Lire "Faussaires de Dieu" de Joachim Bouflet Par ailleurs Jésus ne nous demande pas de prier sa mère.

[@genevieveconrad]

Merci pour certains arguments, en réponse à tant d'âneries qui sont dites sur Medjugorje, qui falsifient les messages, cités hors contexte.... Personnellement, je suis touchée par les messages (récents) transmis par les voyants chaque mois, qui m'ont aidée à me convertir, c'est à dire à grandir dans l'Amour de Dieu et de mon prochain... et à prier davantage et avec plus d'amour pour ceux qui ne croient pas, n'ont pas la Foi, et en particulier pour nos bergers, à pardonner....à devenir plus patiente, plus lucide... Ceci ne peut pas venir des démons.... Je n'aime pas certains aspects spectaculaires des apparitions, mais cela convient sans doute à certains... J'ai lu un petit ouvrage de 2015 avec un témoignage des voyants, qui m'a convaincue de leur sincérité ; ils sont tous devenus parents, ce qui dérange certains ecclésiastiques, mais qui est un modèle pour nos familles... qui en ont besoin. Les voyants ne prétendent pas être des saints : "je ne choisis pas toujours les meilleurs" a-t-elle dit à Ivan, qui comprenait son infidélité, son péché... (NB Jésus non plus n'a pas choisi les meilleurs! si lâches!!!!) Elle leur rappelle aussi leur liberté, ce sont des personnes ordinaires, qui paraissent donc très proches de chacun de nous, mais ils se laissent former, dans un pays qui a subi l'esclavage du communisme, de vraies persécutions religieuses, et des bombardements... Elle a aussi des témoignages édifiants sur sa vie sur terre il y a 2000 ans, et sur sa relation avec son fils, qu'elle met toujours en avant... C'est vrai que c'est la première fois que la vierge accompagne elle même des enfants jusqu'à leur vie adulte.... Mais quand on voit l'état de notre église , de certains clercs et religieux, en Europe, et les nombreuses vocations que Medjugorje a suscité, on comprend combien c'était nécessaire et urgent. J'avoue être un peu agacée par les détails de certains messages cités hors contextes; il me semble surtout important de connaitre l'histoire complexe de Medjugorje "avant", (mais je n'ai pas regardé toutes vos videos) ; c'est tout un village qui s'est converti, reconverti ; ils étaient presque tous ouvriers dans l'industrie du tabac au temps de Tito (pas d'autre choix)...mais ils gardaient la Foi. C'est quand même mieux, le commerce, l'hotellerie, et les groupes de prière, pour accueillir les millions de pếlerins, sans compter l'accueil de nombreux addicts (ex toxico) qui arrivent à se sevrer dans la prière communautaire, avec la communauté Cenaccolo, et le "village de la mère", des foyers d'aide aux femmes en difficultés, des congrès de médecins, des oeuvres nombreuses pour les plus pauvres.... et tout cela malgré une politique parfois encore écrasante dans ce pays, en majorité musulman, de plus en plus sous influence turque, sans compter des camps d'entrainement djihadistes très proches... Oui, ils méritent notre soutien, dans la prière, pas des ragots malsains. Il est bon que le Vatican ait nommé un évêque expérimenté polonais, en 2017, très favorable à leur cause....et lucide, qui permettra, on l'espère, d'éviter la multiplication des dérives ou instrumentalisations, inévitables dans les conditions sauvages où étaient organisés les pélés, malgré tout très féconds... C'était urgent. Prier pour eux... et pour ceux qui s'y rendent.

[@amparoterrasson369]

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[@jeanmathieu896]

Il serait aussi intéressante de se poser des questions sur la crédibilité des "voyants" que l'on classe au nombre de six alors que deux autres bénéficient de "locutions" régulières. Tout comme le père Zovko qui lui aussi a prétendu en 1981 avoir vu plusieurs fois la Gospa à Medjugorje et en prison, mais aussi d'avoir bénéficié de locutions et de mise en relation avec les "voyants" depuis sa cellule...(?) Il curieux que tout cela soit passé aussi sous silence ? Chacun pourra trouver ces récits dans les livres que je cite dans la plupart de mes interventions. Il est évidemment compréhensible que beaucoup de faits et informations choquent, surtout les inconditionnels de Medjugorje. malheureusement ces faits sont bien réels, et déstabilisent ceux qui ont toujours pris pour authentique ces prétendues "apparitions". Qui pourrait penser un seul instant que des voyants qui prétend voir la Madone puissent mentir et proférer autant d'inepties? personne ! et encore moins venant de religieux(e) qui se doivent de respecter leurs vœux, dont celui d'obéissance à l'Église....comme l'avait toujours fait le padre Pio, malgré la dureté des punitions. L'exemplarité parfaite d'un homme qui n'avait pas prononcé ses vœux à la sauvette.... ! A Medjugorje nous sommes loin du compte. J'ai écrit "des inepties", en voici une provenant de la plus âgée à l'époque, Vicka (presque 18 ans) : --------(Fin août 1981) Elle prédit alors : L'Allemagne et les États-Unis seraient détruits, que le pape serait exilé en Turquie, que Bisce, la plaine du sud de Mostar, serait couverte de sang jusqu'aux genoux.----(dans le livre d'Ivo Sivric, "La face cachée de Medjugorje", p.80)Le père Sivric précise que cela ne venait certainement pas de la Madone mais que Vicka ne faisait que répétait ce qu'il avait toujours entendu dans son enfance à Medjugorje (natif de ce village) surtout en ce qui concerne cette plaine. L'avantage d'avoir le témoignage d'un natif (et prêtre) de Medjugorje est primordial, car il est aussi le garant de l'authenticité des coutumes et histoires, "apparitions"(avant celles de Medjugorje), plus ou moins spectaculaires, qui ont toujours circulé dans cette région. Vicka et d'autres "voyants" n'ont pas été avare de toutes sortes d'histoires à dormir debout. Il semble que les "voyants" sont dans des apparitions d'auto suggestion (voir ce qu'en pense les médecins psychiatre) et que les franciscains du moment ont su manipulé (le père Vlasic était aussi psychothérapeute) et cela continue encore de nos jours, avec des "apparitions" qui se sont transformées rapidement en "apparition/spectacle" un peu partout dans le monde, que ce soit dans une salle, une église, à Bethléem, dans un champ, et même sur un lit....!! Et c'est aussi pour cela que la commission Ruini et le pape François émettent de sérieux doutes et considèrent que seul le travail sur les premiers jours doivent continuer....! une façon de mettre en attente ce qui s'avèrera négatif. Quelques jours sur 37 ans, je pense que beaucoup comprendront. Et dire que l'abbé Laurentin et sœur Maillard ont affirmé et en osant l'écrire plusieurs fois, que l'Église allait reconnaître les "apparitions".(?) Tout cela était faux comme beaucoup d'autres choses, mais on se demande ce qui a pu poussé ces religieux ont donné de fausses informations et menti ? Cela porte un nom et il n'est pas très honorable et inquiétant !

[@jeanmathieu896]

Si l'on fait le compte connu des personnes qui affirment avoir vu et pensent avoir des locutions, on va très vite se demander pourquoi les autorités n'ont rien fait pour arrêter cette épidémie ? Dans les enregistrements nous avons déjà un nombre qui commence à friser l'indécence et donne encore moins de crédibilité à cette affaire. Par ailleurs, il serait intéressant de raconter pourquoi Fra Zovko, qui est pris pour un "saint" (encore un) a dû prendre la direction d'un monastère (décision de la hiérarchie de son ordre), mais aussi de préciser les droits que l'évêque lui a retiré. Pour une fois, je suis court....!

[@sebastienmeyer3489]

Quel pêtage de cable. La vièrge a dit que toutes les églises sont les même devant dieu. N'ait-il pas décrit dans les lettres aux sept églises que toutes on la victoire. Je suis catholique, mais le nombrilisme de ce dogme me fait peur.

[@romaninio86]

Merci pour la vidéo. Malheureusement, L’Eglise de Rome s’est détachée de l’Eglise orthodoxe en 1054 par plusieurs hérésies comme Filioque et la Papauté. Vous pouvez lire la réfutation de la papauté par exemple ici : foi-orthodoxe.fr/la-papaute-schismatique-partie-1/

[@romaninio86]

Oui, bien sûr. Comment est-il possible de l'organiser? Vous pourriez lire peut-être d'abord ce livre avec la réfutation de la papauté qui était méconnue dans la forme actuelle avant VIII-IX siècle ?

[@romaninio86]

Merci. Je vous ai écrit.

[@romaninio86]

Merci beaucoup pour ce conseil. Que proposez-vous dans ce cas ?

[@dacusmalus877]

à la chaîne hérétique anathème! L'Eglise est une et elle seule possède toute la plénitude des dons de la grâce de Saint Esprit. Quiconque s'écarte en quelques manières que ce soit de lEglise , par une hérésie , un schisme,ou un rassemblement autoproclamé, perd la communion de la Grace Divine et il n'y a pas de chrétienté, il n'y a pas de Christ , pas de salut, il n'y a rien sans l'Eglise et tout cela existe seulement dans l'Eglise Une , l'Eglise Orthodoxe ! Par voie de conséquences toutes vos "apparitions" sont diaboliques .

[@romaninio86]

Merci, je suis d'accord avec vos affirmations, mais je ne suis pas d'accord avec une idée, qu'en connaissant la vérité, on ne doit pas la partager avec tout le monde y compris les Latins, qui sont, entre autre, les plus proches de l'Eglise. Comme disait un Saint du 20 siècle, pour qu'un Latin deveinne orthodoxe, il suffit de rejeter la primauté de juridiction du pape qui était inconnue aux chrétiens avant 8 siècle. Ce faux enseignement est déjà brillement réfuté par père Wladimir Guettée ici foi-orthodoxe.fr/la-papaute-schismatique-partie-1/ . Pourquoi ne pas partager le vrai enseignement de l'Eglise avec nos amis catholiques ? Ou voulez-vous qu'ils continuent à vivre dans l'erreur ?

[@archangemikael2143]

Si le Christ était Dieu pourquoi se prosternait il devant le père céleste en prière ??...savez que Dieu est un principe masculin et féminin ?

[@a.dumouch]

C'est parce que le Christ est le "Verbe éternel de Dieu", c'est-à-dire la contemplation éternelle que Dieu a de lui-même. Il tient donc tout de Dieu (le Père) mais il est Dieu parce que le Père se contemple parfaitement. C'est expliqué dans l'Ecriture, au tout début de saint Jean : Jean 1, 1 Au commencement était le Verbe et le Verbe était avec Dieu et le Verbe était Dieu. Jean 1, 2 Il était au commencement avec Dieu. Jean 1, 3 Tout fut par lui, et sans lui rien ne fut. Jean 1, 14 Et le Verbe s'est fait chair et il a habité parmi nous, et nous avons contemplé sa gloire, gloire qu'il tient de son Père comme Fils unique, plein de grâce et de vérité.

[@archangemikael2143]

Dieu vit en chacun de nous il est en nous je ressens son amour et sa présence à chaque instant

[@davidblanca1805]

Bonjour Arnaud j'ai quelques questions à vous poser 1)Est ce vrai que la vierge marie est la seule femme qui n a pas fait le péché originel ? 2)Que se passera t il pour les hypocryte qui mépriserons tout ce que dieu les révélera mais qui feront semblent de se repentir seulement par convoitise du paradis ? Et pour finir 3)Y a t il une différence entre notre famille sur terre et notre éventuelle famille au ciel? Merci de me répondre Arnaud dumouch.