Dispensacionalismo X Aliancismo?

RECORTE da Aula ministrada na Escola Bíblica Dominical da Igreja Batista Reformada em Russas-CE pelo Pr. Elivando Mesquita, 27.06.2021.
► PARTE da Segunda Aula de Introdução à Escatologia Reformada em virtude da seção final da CFB1689, sobre o Mundo que há de vir, capítulos XXXI e XXXII
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► Aula completa:
• (XXXI-XXXII) Confissão...
► Aulas sobre os Distintivos de uma Igreja Batista Reformada:
• Distintivos de uma Igr...
► Aula sobre O que é um Batista Reformado? Quem pode definir?
• O que é um Batista Ref...
#Escatologia #Dispensacionalismo #Aliancismo

[@ElivandoMesquita]

Em 13:33, quando digo: "a dificuldade do PACTUALISMO" é na verdade, "a dificuldade do DISPENSACIONALISMO".

[@maxwellfarias9679]

Percebi também o equívoco

[@jocivaldocruz90]

Excelentes questionamentos

[@murilorerisondesousapaz5065]

sou dispensacionalista, e gostei do seu conteúdo, a forma respeitosa e clara como você explica as linhas de raciocínio é excelente. Deus abençoe!

[@gleigmar77]

Ainda prefiro ser DISPENSACIONALISTA, pois é mais clara e evidente em relação às profecias.

[@alberonealmeida8972]

Evidentemente que o dispensacionalismo faz mais sentido, pois mostra que ainda há MUITA PROFECIA A SE CUMPRIR e que só se encaixa em compromissos com ISRAEL.

[@professordematematica6921]

Não consigo enxergar o arrebatamento secreto.

[@rubenssilva3841]

​@@professordematematica6921Leia 1 Corintios 15:51 e veja se Conseguirá ver o Arrebatamento

[@RicardoVazCFB1689]

Boa Noite Graça e Paz Pr Elivando Mesquita

[@marcosmlrp]

Filipenses 1: 27. Vivei, acima de tudo, por modo digno do evangelho de Cristo, para que, ou indo ver-vos ou estando ausente, ouça, no tocante a vós outros, que estais firmes em um só espírito, como uma só alma, lutando juntos pela fé evangélica;”

[@sentry4654]

Entendo o Preterismo pactualista ( Escatologia realizada) como o melhor entendimento acerca dos pactos ( mosaico e da graça).😊

[@adriano-rj3733]

Quanto a questão de todo mundo ser contra Israel existem controvérsias, existe muita é política por tras disso, muitos fakam do sionismo agressivo, e de judeus bilionários deterem poderes sobre a mídia e conglomerados de empresas, vejo a prosperidade de Israel como algo interessante a política de alguns países.

[@natannaeloliveira]

Graça e paz pastor! Aqui é o Pr. Natannael da igreja Batista Sião em Orós-CE da mesma convenção. Parabéns por sua explicação.

[@ElivandoMesquita]

Graças a Deus que foi útil! Deus o abençoe!

[@gabrielperezcastelo9826]

Aula excelente 👏🏻

[@vagnerribeirodesouza8016]

Explicação parcial em favor do aliancismo

[@ServodeCristo23]

Só confirma a maior coerência do aliancismo

[@RaSs79]

Excelente explicação

[@gleigmar77]

Por isso que amo o Dispensacionalismo. Faz todo o sentido.

[@anthony.trabuco]

Só que não kkk

[@maxwellfarias9679]

​@@anthony.trabucocorreto

[@maxwellfarias9679]

Então vc ama ser classificado como cidadão de 2° classe por não possuir sangue judeu, pois é isso que o dispensacionalismo afirma, entre tantos outros erros.

[@gleigmar77]

@@maxwellfarias9679 - Na verdade, isso é o que vc está dizendo. Se fosse assim, como vc aprendeu, Romanos 11 não diria que ISRAEL SERIA REENCHERTADO NA VIDEIRA. Nós bem éramos cidadãos de SEGUNDA CLASSE, como vc bem disse. Mas a CRUZ DE CRISTO derrubou a parede de separação que havia entre Israel e o restante do mundo, de modo que, TODOS QUE INVOCAREM O NOME DE JESUS SERÁ SALVO; isso já acontece com os gentios. Não ocorre com a nação de Israel, pois o coração deles ainda estão endurecidos até terminar a DISPENSAÇÃO DOS GENTIOS.

[@vandonascimento9501]

Playlist muito boa. Obrigado, pastor.

[@ElivandoMesquita]

Que bom que está sendo edificando! Não deixe de se inscriver no canal!

[@bdsvelasco2]

Mais um canal dispensacionalista pra mim? Ô, delícia. ❤

[@contatrabalhos5885]

Darby nao fundou o Dispensacionalismo, darby apenas o evidenciou Varias obras e documentos mostram isso.. livro " Dispensacionalismo antes de Darby "

[@alberonealmeida8972]

Os aliancistas usam desse subterfúgio: "fulano fundou essa teologia" quando, na verdade, o que há é sistematização da teologia naquela área.

[@maxwellfarias9679]

Darby apenas (sistematizou= esquizofrenou) , essa ideologia sionista anti bíblica chamada dispensacionalismo.

[@DENISEEDENIS]

Isso, antes de Darby já existia

[@Rodrigo.A.Dutra1]

Que maravilha de embasamento, feliz por ter o prazer de ter chego ate aqui pelo youtube. A explicação sobre "a descontinuidade do dispensacionalismo", fazendo um parâmetro entre a sombra do AT para o NT e que dai consequetemente precisam atribuir isso ao futuro e reflete em um pre-milenismo pra justificar a ruptura, foi lindo. Ja vou ali assistir as 6 aulas que ele disse haver no canal.

[@vandonascimento9501]

Não se trata de descontinuidade mas EVENTOS ainda não ocorridos. Como ele mesmo afirma, no final do vídeo, alguns fatores acendem nossa atenção. Se o Dispensacionalismo deixa alguns furos, o Alianciacismo deixa interrogações inquietantes.

[@Rodrigo.A.Dutra1]

@@vandonascimento9501 certeza que não entendeu o que tô dizendo, mas bora ser edificados por esses excelentes vídeos.

[@gleigmar77]

Não saber a diferença de profecias a serem cumpridas em Israel, causa essa loucura de pensar que na Igreja terá cumprimento as profecias dispensadas a Israel.

[@sentry4654]

Israel perdeu seu espaço com a destruição de Jerusalém e o Templo em 70dC

[@ricardomaia6931]

Graça e Paz do SENHOR JESUS! Os irmãos já assistiram os vídeos do Pastor Ciro Zibordi sobre o Dispensacionalismo? Caso não, fica a dica.

[@rubensoliveiracavalcanti5419]

O divisor de águas é o arrebatamento da igreja que de forma alguma deve ser alegorizado.

[@fabioheringersilva1017]

Não haverá arrebatamento secreto da igreja. Apenas a vinda de Cristo e o juízo.

[@dandan9740]

​@@fabioheringersilva1017 Ledo engano

[@rubenssilva3841]

​@@fabioheringersilva1017Mostra pra mim.......como conseguirá ver o Arrependimento em 1 Corintios 15: 51 em diante

[@Berunni]

📌 Boa noite. Queria saber se algum de vocês poderiam me dar um esclarecimento sobre algo. - Pneumatologia - estudo dos seres espirituais - Soteriologia - estudo da salvação - Eclesiologia - doutrina da igreja - Escatologia - últimos eventos na história do mundo - Hamartiologia - doutrina do pecado e suas origens Qual o nome que se dá para o estudo da "Teologia do Pacto (ou Aliancismo) e Dispensacionalismo? Agradeço, de antemão.

[@BibliaDescomplicadaOficial]

Apesar de serem sistemas de interpretação de toda a Bíblia, estuda-se em escatologia irmão.

[@fernandopinheiro9120]

Períodos, fases, etapas...

[@luizcorrea4603]

Israel é a Nação chamada na 11a hora. Mt20:6

[@obadiasribeiro7257]

Querido disponibiliza está aula completa por favor

[@ElivandoMesquita]

O link da aula completa está na descrição do vídeo.

[@junior.oficial]

Dispensacionalismo tem como base hermenêutica a interpretação literal das Escrituras, muito ignorado pelos aliancistas

[@maxwellfarias9679]

O fato de ser literal não quer dizer que seja correto, pois , são erros do início ao fim o dispensacionalismo

[@junior.oficial]

​@@maxwellfarias9679 te faço um desafio: me prove na Bíblia ou na história que os judeus não interpretava a Bíblia literalmente ? Interpretação alegórica surgiu com a chegada da filosofia platônica em Alexandria. Filo de Alexandria, usou a filosofia platônica para interpretação do pentateuco. Surge aí interpretação alegórica. Origines de Alexandria, deu influência na interpretação alegórica. Já escola de Antioquia interpretava a Bíblia literalmente. Judeus ortodoxos sempre interpretava a Bíblia literalmente

[@maxwellfarias9679]

Rapaz, vc se baseia pela hermenêutica judaica ? Paulo diz que eles não conseguem nem interpretar Moisés II Co 3. 14,15​, quanto mais o nova aliança que éa definitiva, e pra piorar , eles negaram e negam o Senhor @@junior.oficial

[@junior.oficial]

@@maxwellfarias9679 interpretação literal das Escrituras, os judeus ortodoxos faziam sim, essa foi hermenêutica de Jesus, dos discípulos, dos profetas do AT. Você faz favor de pesquisar onde surgiu interpretação alegórica, que foi justamente na escola de Alexandria, com a chegada da filosofia platônica. Caso contrário é mais um que não estuda nada, que não pesquisa nada, não verifica nada. Discípulos perguntaram antes de Jesus subir ao céu em Atos 1, quando será restauração de Israel. A restauração que referiam era física e não espiritual, Jesus respondeu que não pertence a eles saber, somente a Deus. Uma citação literal e não alegórica das Escrituras. Vai estudar melhor

[@junior.oficial]

@@maxwellfarias9679 você nunca leu nada de hermenêutica só isso

[@FranciscoAssis-kg9qs]

Muito didático. Que cada um escolha sua opinião. Eu era dispensacionalista. Depois dessa exposição me tornei pactualista aliancista. Mas isso não me traz salvação.

[@ElivandoMesquita]

Não deixe de se inscriver no canal!

[@elizeteventurininovoa1949]

LUCAS 12: 54 -59.( 13/11/23)

[@maxwellfarias9679]

O que esse texto tem haver com o estudo ?

[@sentry4654]

O Dispensacionalismo fomenta o uso da Lei mosaica para que seus pressupostos tenham logica dentro do campo profético!

[@alberonealmeida8972]

Mas é impossível retirar as palavras de Apocalipse, pastor. Num capítulo só a palavra milênio aparece muitas vezes. Isaías gasta um terço do seu livro para falar sobre o novo Israel.

[@ElivandoMesquita]

Oi irmão... compreendo perfeitamente suas considerações. Esse é apenas um corte, existem muitos outros desenvolvimentos de minha posição, que é Reformada, no meu canal. Deus lhe abençoe, obrigado por comentar.

[@celiodelfinolopeslopes3537]

Descontinuidade😂

[@paulocesarcesar7205]

Eu penso que a visão aliancista faz mais sentido. Jesus já reina. O reino já está entre nós, Jesus disse isso. A nova aliança já foi implantada com a chegada do Messias..

[@alberonealmeida8972]

Já, mas AINDA NÃO. Jesus só reina sobre os que voluntariamente se submetem a ele. A Bíblia diz que Ele reinará SOBRE TODOS, mesmo os que não quiserem ser submetidos.

[@ferreirasales1883]

Israel rejeitou o Messias. Jesus não reina em Israel. Ainda.

[@maxwellfarias9679]

​@@alberonealmeida8972qual texto afirma isso ?

[@alberonealmeida8972]

O aliancismo terá que SUPRIMIR um terço das profecias e promessas feitas a Israel. Estão totalmente complicados nessa indiscutível realidade textual.

[@jairapolinario252]

Mostre onde as profecia de Isaias do trono de Davi, - do milênio e das nações pagãs indo para Jerusalém adorar e levarem sacrifícios - já aconteceram? Esse trono de Davi era espiritual ou trono de Davi era físico? Tudo se define pela método de interpretação se alegorizar, tudo vira espiritual para se encaixar no sistema alianciasta.

[@alberonealmeida8972]

Eles não TÊM COMO EXPLICAR ISSO. Precisam rasgar quase toda a Bíblia.

[@maxwellfarias9679]

Vc pode passar os textos de cada pergunta que fez ?

[@DanieleSantos-yd6hw]

Vamos pedir discernimento para ler a Bíblia, pois a mesma se discerne espiritualmente. Negar que Deus tem planos para Israel, é negar os projetos que Deus preparou para eles. Isso acaba abrindo margem para que muitos cristãos usurpem as coisas que são para os judeus. A História nos mostra a tentativa de acabar com os povos judeus e isso inclui os protestantes. Lutero foi um dos influenciados pelo ódio que a sociedade tinha dos judeus, foi mais um cristão contra o povo de Deus. Muitos roubaram suas riquezas e tentaram extermina los. O Dispensacionalismo trás questões que os aliancistas jamais poderão refutar, que é o sacerdócio universal. Claro, isso implicariam na nomeação de líderes, papas e etc. o que podem fazer é debater, mas não refutar. Então acabam sempre tentando refutar as questões relacionadas ao arrebatamento secreto. Admitir que estão errados é assumir a culpa por tanto mal que fizeram ao povo de Israel.

[@walacemendonca]

Para o judeu ser salvo precisa acreditar em Cristo, quando qualquer um passa a acreditar em Cristo, passa a fazer parte da igreja. Não existe salvação sem Cristo sendo este judeu ou não.

[@filipesilva7134]

​@@walacemendoncaExatamente... ninguém será salvo sem Jesus

[@ferreirasales1883]

​​​​@@walacemendoncaNa atual dispensação sim. Os judeus que creem hoje passam a fazer parte da Igreja. Mas depois do arrebatamento da mesma, e da aliança que Israel fará com o Anticristo, se dará o início dos últimos 7 anos proféticos das 70 semanas (Daniel 9), que serão findados com o estabelecimento do milênio terreno, no qual o remanescente judeu fiel e os gentios que crerem no evangelho do reino (em que Jesus reinará) que será pregado durante os 7 anos serão introduzidos. Estes não fazem parte da igreja que outrora fora arrebatada. Eles habitarão na terra por mil anos, em que Israel desfrutará de todas suas promessas feitas no Antigo Testamento.

[@user-lw8vm2js8o]

Dispensacionalismo é confuso, fantasioso e malabarista. A salvaçao sempre foi pela fé tanto no At como no Nt. O dispensacionalismo faz categorias( dispensações) que propôe a Deus de como salvar o homem, tratar o homem. Entao seria por obras e nao por fé. No Aliancismo é somente por fé. Desde o At até no Nt. Desde Abraao até hoje.

[@ferreirasales1883]

O dispensacionalismo não defende salvação por obras.

[@user-lw8vm2js8o]

@ferreirasales1883 entao me explica detalhadamente , pois eu posso explicar com mais precisão. Vc disse uma frase e nao detalhou. O pre- tribulacionismo defende a salvaçao por obras. Isso vem de ideias de pessoas nao- salvas. Sao ciclos onde o homem falha e cada ciclo Deus tem que salvar o homem. Tipo de um vai- vem. Ridiculo isso. Veja: Envolve uma interpretação literal da Escritura, uma distinção entre Israel e a Igreja e um a escatologia pré-milenista e pré-tribulacionista". Esse sistema distingue períodos na história, nos quais Deus teria apelado para várias formas de agir. "A idéia básica, nesse caso, é que Deus tem tentado vários métodos que não têm sido bem sucedidos. Cada método, ou dispensação, teria sido abandonado totalmente, antes do método seguinte ser experimentado, de tal modo que as prescrições divinas para uma dispensação não são válidas na próxima dispensação. Por sua vez a teologia dos pactos se opõe a essas mudanças radicais nos métodos divinos. Dispensação : "O termo faz referência à mordomia ou à administração de tarefas. No sistema teológico conhecido como dispensacionalismo refere-se a um período de tempo no qual Deus lida com a raça humana de um modo distinto". O termo em português "dispensação", veio do latim "dispensatio". Seu sentido original é "administrar". O uso do vocábulo no contexto em que o estamos estudando foi popularizado pelas anotações da Bíblia de Scofield, sendo depois amplamente utilizado e questionado por muitos teólogos. O termo grego traduzido como dispensação, ou administração, ou mordomia, é "oikonomia.". Ele ocorre nos seguintes textos do Novo Testamento: I Cor.9:17 ; Ef.1:10 ; Ef. 3:2,9 ; Col.1.25 ; Lc.16:2-4. Nos melhores textos gregos, em I Tim.1:4, oikodomen é traduzido por "edificação". Portanto, essa palavra é usada no Novo Testamento em dois sentidos diversos. No primeiro sentido, uma administração de qualquer tipo. No segundo sentido, um tipo específico de administração divina que se prolonga por algum período de tempo, de tal modo que aquele período é chamado "dispensação". Os diversos intérpretes pensam poder descobrir um maior ou menos número desses períodos ou dispensações. 1. Dispensação da Inocencia 2. Dispensação da Consciencia 3.Dispensaçao do Governo humano 4. Dispensação patriarchal ou da promessa 5. Dispensação da Lei 6. Dispensação da Graça ou da Igreja 7. Dispensação da Tibulação 8. Dispensação do Reino Vê vc que isso é por obras. Deus corta ou faz uma fatia de açoes de salvamento. E a Fé , onde entra nesses cortes?? Vc nao vê a fé somente, vê outros modos de salvacao . " A salvaçao é por fé somente, nao é por obras ..."

[@ferreirasales1883]

@@user-lw8vm2js8o O pré- tribulacionismo não é uma doutrina inventada por "homens não salvos", como você afirmou. A não ser que você diga que Paulo e João não desfrutam da companhia de Cristo hoje. "Pois, dada a ordem, com a voz do arcanjo e o ressoar da trombeta de Deus, o próprio Senhor descerá dos céus, e os mortos em Cristo ressuscitarão primeiro. Depois nós, os que estivermos vivos, seremos arrebatados com eles nas nuvens, para o encontro com o Senhor nos ares. E assim estaremos com o Senhor para sempre. Depois nós, os que estivermos vivos, seremos arrebatados com eles nas nuvens, para o encontro com o Senhor nos ares. E assim estaremos com o Senhor para sempre." 1 Tessalonicenses 4:16-17 "Como guardaste a palavra da minha paciência, também eu te guardarei da hora da tentação que há de vir sobre todo o mundo, para tentar os que habitam na terra." Apocalipse 3:10 Sobre o dispensacionalismo, é importante entender que o fato de Deus lidar com sua criação, especialmente com as pessoas, de maneira diferente de uma era para outra não implica que os meios de salvação mudem à medida que as administrações mudam. Afinal, a salvação sempre foi pela graça, mediante a fé.

[@dilaehugo6619]

​@@user-lw8vm2js8ovocê não conhece o dispensacionalismo. Em todas as dispensações a salvação sempre foi por meio da fé no Senhor Jesus Cristo.

[@user-lw8vm2js8o]

@dilaehugo6619 nao. Pois se no futuro dispensacionalista , se lança o anticristo somente no futuro e a marca dele , o 666 é literal como o dispensacionalismo apregoa, se resulta, salvaçao por OBRAS. E nao pela FÉ. Pois se somente na Tribulaçao serao marcados os que se perderão, todos os santos ou os impios desde a época da igreja no inicio do seculo 1, e no AT, então estão perdidos. Vê quão ilógico e prejudicial essa teoria dispensacionalista?? Assim que a marca nao é literal. É espiritual. Desde o primeiro século todos os impios como os santos já sao marcados . Essa marca é espiritual. Os que sao de Cristo, tem o Espirito santo como marca, os impios com o espirito do anticristo. Nada de chip,codigo de barras, vacina, tatuagem etc rsrs.. Eu só comentei isso do dispensacionalismo que foi pouco. Imagina os outros erros que poderia comentar: arrebatamento secreto, reino milenar no futuro , construçao do templo etc. Reveja irmao, o que vc tem aprendido por esses pregadores que aprenderam uma teoria que se iniciou no fim do seculo 18. Antes disso, só existia o historicismo , pelo qual os apostolos, e os reformados sempre creram. Penso que vc mesmo, não entendeu o dispensacionalismo.. E diferença de obras e fé. Os catolicos creem em salvaçao por obras.

[@marcosalmeida8351]

O Dispensacionalismo é revelação bíblica. Aliancismo é uma loucura totalmente antibíblica!