Дивиденды - за и против - Доказательное инвестирование (часть 4)

Рет қаралды 25,902

Күн бұрын

Пікірлер: 836

@NikolayMrochkovskiy 3 жыл бұрын

Для тех, кто реально хочет разобраться в вопросах дивидендных стратегий, изучите исследования. Они есть и не мало, касательно дивидендных стратегий. Возможно, сможете понять, что инвесторы ценят в дивидендных стратегиях. Приведу несколько разных исследований - разных годов и компаний - они на английском - можно перевести любым онлайн-переводчиком, если необходимо Можно прочесть все или ключевые выводы в конце статей Приведу некоторые ключевые цитаты, хотя, конечно, стоит изучить исследования детально Рекомендую начать с Why Dividends Matter - advisor.morganstanley.com/christopher.f.poch/documents/field/p/po/poch-christopher-francis/WhyDividendsMatter.pdf - здесь агрегирована ключевая статистика «Dividends Paying Stocks vs. Non-paying A recent study by Factset shows that dividend paying stocks outperform their non-paying counterparts by a dramatic amount. From 1991 through 2015, non-dividend paying stocks earned just +4.18% return per year while dividend paying stocks significantly outperformed with a +9.7% average annual return.» Далее более сложные The Power of Dividends - Past, Present, and Future - www.hartfordfunds.com/dam/en/docs/pub/whitepapers/WP106.pdf «Lowest Risk and Highest Returns for Dividend Growers & Initiators In contrast to companies that cut or eliminated their dividends, companies that grew or initiated a dividend have experienced the highest returns relative to other stocks since 1973-with significantly less volatility. This helps explain why so many financial professionals are now discussing the benefits of incorporating dividend-paying stocks as the core of an equity portfolio with their clients.» Global Dividend Growth Investing Opportunities for Income and Total Return - imealliance.com/resources/documents/Opportunities%20for%20Income%20and%20Total%20Return%20in%20Global%20Dividend%20Growth%20Investing.pdf «Dividend-growing stocks have significantly outperformed non-dividend-paying stocks over time and have done so with less volatility» A Case for Dividend Growth Strategies www.spglobal.com/spdji/en/documents/research/research-a-case-for-dividend-growth-strategies.pdf «for market participants that are worried about volatility but want to remain allocated to equities while generating some income, dividend growers could be a useful instrument.»

@shirshov 3 жыл бұрын

В статье Why Dividents Matter много проблем. Например "Those that paid a dividend and raised it year after year outperformed the benchmark in 17 of the 23 years". Может быть и так. Но, этим нельзя было воспользоваться, т.к. угадать то, какие акции будут каждый год увеличивать дивиденды невозможно. Можно также сказать, что компании роста которые росли на 20% каждый год опередили рынок. Это будет верно, но воспользоваться этим невозможно.

@NikolayMrochkovskiy 3 жыл бұрын

@@shirshov это не так как минимум в отношении категории дивидендных аристократов , которые стабильно 25+ лет увеличивают дивиденды. Там тоже бывают изменения, но крайне редко

@NikolayMrochkovskiy 3 жыл бұрын

@@shirshov естественно у дивидендной стратегии есть свои минусы - не бывает стратегий с одними плюсами. Но речь о том, что называть ее бессмысленной из-за дивидендного гэпа , на мой взгляд - неконкретно

@shirshov 3 жыл бұрын

@@NikolayMrochkovskiy Можно сделать фонд, "Аристократов роста" или "Дивидендных аристократов". Но это фонд аристократов в прошлом. Логическая ошибка в том, что инвестор покупая такой фонд полагает, что приобретает Аристократов будущего роста или будущих дивидендов. А это не так. Это ничем не отличается от покупки фонда или акции или управляющего, которая показала хороший результат, например в прошлом году. Собственно известное предупреждение "Доходность в прошлом не гарантирует доходности в будущем" как раз об этом.

@shirshov 3 жыл бұрын

@@NikolayMrochkovskiy Проблема всех документов, которые вы привели, что эти стратегии non-investable. Что такое SP500 или Russel 2000 понятно и в них можно вложиться. А в этих papers везде приводятся непонятные "фонды" компаний у которых постоянно растут дивиденды. Проблема в том можно составить такие только для прошлых периодов. Составить такой фонд сегодня невозможно, так как мы не знаем, какие компании будут наращивать дивиденды. Это такой survivorship bias. Это paper не академические и peer-reviewed papers, а сделаны управляющими компаниями. Месседж в них такой, что они де знают как такие компании угадать эти компании, которые будут наращивать дивиденды.. Это такой stock picking in disguise. Проще стратегия есть - давайте сделаем фонд из компаний, которые растут на 100% в год. Любой бэктестинг покажет, что такой фонд замечательные результаты дает. Но он неинвестэбл, можно такой фонд только задним числом составать.

@ЕвгенийКуликов-п3л 3 жыл бұрын

Отличный формат, Николай! Наконец-то на Вашем канале появилась серия видео, где идет дискуссия с собеседником. А то чаще всего, Ваши гости излагают ту же точку зрения, что и Вы. Антон - крепкий орешек) Стоит на своем. Надеюсь, что видео с ним не последнее.

@makskotov178 3 жыл бұрын

Я подписан на обоих участников дебатов и мне было невероятно интересно послушать аргументы каждого. Спасибо за качественный контент.

@BoldBass24 3 жыл бұрын

Очень рад, что Вы знакомите свою аудиторию с каналом Антона. У него отличный контент часто не имеющий аналогов в Рунете.

@Liudmilapopova 3 жыл бұрын

На мой взгляд, имеют место быть обе стратегии. Тут уже лучше ориентироваться на личный психологический портрет. Не уверен и ленно продавать регулярно нажав три кнопки на калькуляторе - выбирай дивидендные акции. Если нет, то и проблем нет. Была приверженцем в дивидендной стратегии на все 100, но аргументы Антона «расширили горизонты». Очень полезное видео, спасибо Николаю и Антону.

@tarasg7122 3 жыл бұрын

У дивидендной стратегии проблем больше. 1) Из за выплати дивов компания развивается медленнее. 2) Размер дивов не контролируется. Их может быть то больше, то меньше чем надо. 3) Как часто вообще надо выводить деньги? Уверен у большинства тут малюсенький портфель и они будут реинвестировать дивы многие годы, теряя на комиссиях и налогах. 4) Никто же не предлагает полностью отказываться от дивидендных компаний. Можно взять дивы поскромнее, зато компании более перспективные. 5) Сравнивать на примере одной акции не очень корректно. Нормальный портфель имеет хорошую диверсификацию и почти наверняка будет что продать с прибылью, особенно если портфелю уже много лет. 6) Еще более некорректно брать в пример покупки на пике с последующим мировым кризисом.

@vlastelinrobotov 3 жыл бұрын

@@tarasg7122 дополню проблемы: 7)даже компании гиганты умирают, а как сказали в видео, будущего мы не можем знать.

@NikolayMrochkovskiy 3 жыл бұрын

Если вы реально хотите разобраться в вопросе, изучите исследования. Они есть и не мало, касательно дивидендных стратегий. Приведу несколько разных исследований - разных годов и компаний - они на английском - можно перевести любым онлайн-переводчиком, если необходимо Можно прочесть все или ключевые выводы в конце статей Приведу некоторые ключевые цитаты, хотя, конечно, стоит изучить исследования детально Рекомендую начать с Why Dividends Matter - advisor.morganstanley.com/christopher.f.poch/documents/field/p/po/poch-christopher-francis/WhyDividendsMatter.pdf - здесь агрегирована ключевая статистика «Dividends Paying Stocks vs. Non-paying A recent study by Factset shows that dividend paying stocks outperform their non-paying counterparts by a dramatic amount. From 1991 through 2015, non-dividend paying stocks earned just +4.18% return per year while dividend paying stocks significantly outperformed with a +9.7% average annual return.» Далее более сложные The Power of Dividends - Past, Present, and Future - www.hartfordfunds.com/dam/en/docs/pub/whitepapers/WP106.pdf «Lowest Risk and Highest Returns for Dividend Growers & Initiators In contrast to companies that cut or eliminated their dividends, companies that grew or initiated a dividend have experienced the highest returns relative to other stocks since 1973-with significantly less volatility. This helps explain why so many financial professionals are now discussing the benefits of incorporating dividend-paying stocks as the core of an equity portfolio with their clients.» Global Dividend Growth Investing Opportunities for Income and Total Return - imealliance.com/resources/documents/Opportunities%20for%20Income%20and%20Total%20Return%20in%20Global%20Dividend%20Growth%20Investing.pdf «Dividend-growing stocks have significantly outperformed non-dividend-paying stocks over time and have done so with less volatility» A Case for Dividend Growth Strategies www.spglobal.com/spdji/en/documents/research/research-a-case-for-dividend-growth-strategies.pdf «for market participants that are worried about volatility but want to remain allocated to equities while generating some income, dividend growers could be a useful instrument.»

@superren1981ify 3 жыл бұрын

Это просто огонь!!! Супер видос! Я этого долго ждал! И именно этого просил в комментариях к прошлым видео. Получил огромное удовольствие от просмотра. Такая мощная психологическая борьба... Респектую Николаю и Антону.

@superren1981ify 3 жыл бұрын

Николай, еще раз отдельное спасибо за этот ролик! Да, и за все другие также! Вы - мой ведущий заочный наставник по инвестированию. На протяжении уже лет 7-8!!! Как-нибудь поделюсь успехами ) Было бы интересно обменяться контактами и лично встретиться. Если готовы, буду рад! Подскажите, каким способом с вами удобнее связаться? Да, и еще вопрос. Дико интересно: под воздействием мощных агументов Антона Вы поменяли свое мнение на счет див. стратегии?

@NikolayMrochkovskiy 3 жыл бұрын

@@superren1981ify не поменял Если вы реально хотите разобраться в вопросе, изучите исследования. Они есть и не мало, касательно дивидендных стратегий. Приведу несколько разных исследований - разных годов и компаний - они на английском - можно перевести любым онлайн-переводчиком, если необходимо Можно прочесть все или ключевые выводы в конце статей Приведу некоторые ключевые цитаты, хотя, конечно, стоит изучить исследования детально Рекомендую начать с Why Dividends Matter - advisor.morganstanley.com/christopher.f.poch/documents/field/p/po/poch-christopher-francis/WhyDividendsMatter.pdf - здесь агрегирована ключевая статистика «Dividends Paying Stocks vs. Non-paying A recent study by Factset shows that dividend paying stocks outperform their non-paying counterparts by a dramatic amount. From 1991 through 2015, non-dividend paying stocks earned just +4.18% return per year while dividend paying stocks significantly outperformed with a +9.7% average annual return.» Далее более сложные The Power of Dividends - Past, Present, and Future - www.hartfordfunds.com/dam/en/docs/pub/whitepapers/WP106.pdf «Lowest Risk and Highest Returns for Dividend Growers & Initiators In contrast to companies that cut or eliminated their dividends, companies that grew or initiated a dividend have experienced the highest returns relative to other stocks since 1973-with significantly less volatility. This helps explain why so many financial professionals are now discussing the benefits of incorporating dividend-paying stocks as the core of an equity portfolio with their clients.» Global Dividend Growth Investing Opportunities for Income and Total Return - imealliance.com/resources/documents/Opportunities%20for%20Income%20and%20Total%20Return%20in%20Global%20Dividend%20Growth%20Investing.pdf «Dividend-growing stocks have significantly outperformed non-dividend-paying stocks over time and have done so with less volatility» A Case for Dividend Growth Strategies www.spglobal.com/spdji/en/documents/research/research-a-case-for-dividend-growth-strategies.pdf «for market participants that are worried about volatility but want to remain allocated to equities while generating some income, dividend growers could be a useful instrument.»

@superren1981ify 3 жыл бұрын

Гляну, спасибо. Переводчик не нужен. Английский знаю.

@baksbanni109 3 жыл бұрын

Хороший формат, даже при равных,для меня психологически легче получать дивы, чем продавать акции

@ЮрийЮрий-щ1м 3 жыл бұрын

Делая ставку ни дивидендные компании вы лишаете себя возможностей которые дают компании которые их не платят

@baksbanni109 3 жыл бұрын

@@ЮрийЮрий-щ1м если не трудно, напишите примеры, не подумайте что хочется спорить, просто интересно, например сижу в Али-Бабе полгода, наконец то появился просвет на выход, так-же был куплен Exxon Mobil на хаях, в конце 19 года, но за это время он мне дивы платил, хотя просел в два раза, а теперь отрос и продался с плюсом, ну это если не раздувать тему

@ЮрийЮрий-щ1м 3 жыл бұрын

@@baksbanni109 Berkshire Hathaway

@Evgenius-1979 3 жыл бұрын

Купил 1 шт Яндекс. Сейчас минус 800 руб. Дивов нет. Непонятно, когда я буду в плюсе. Так что Антон не убедил. Позиция Николая ближе и понятнее.

@baksbanni109 3 жыл бұрын

@@edelweissolomon6950 это хорошо когда эта компания плюсует, а если минусует, и нужны деньги, режешь лося, так же понимаю что и дивы и режут и отменяют. Всё таки дивы ближе для пассива, к тому-же и компания может так же подрасти

@ИванКарпов-ъ2з 3 жыл бұрын

Антохе Воробьеву большой привет из Перми!!! Это же огромные знание и опыт, БЕСПЛАТНЫЙ!!! И он молодой, то ли ещё будет! Благодарю обоих!

@НиколайСоложонкин 3 жыл бұрын

Классное видео уважение Николаю и Антону что не побоялись вступить в дебаты. Мое мнение полностью совпадало с мнением Николая, я и при нем остался, но аргументы Антона показали что не все так однозначно и есть над чем рассуждать! 👍

@ДанилаМастер-т3п 3 жыл бұрын

Пересмотреть свою точку зрения это очень тяжело. Наш мозг устроен так, чтобы с гораздо большим доверием относится к аргументам за нашу устоявшуюся точку зрения и большим недоверием к противоположной. Но доверие это не про математику: все можно проверить на калькуляторе и здесь прав Антон -- математической разницы нет. Разница лежит лишь в плоскости психологии, а с этим ни Антон ни Николай не спорят.

@NikolayMrochkovskiy 3 жыл бұрын

@@ДанилаМастер-т3п Если вы реально хотите разобраться в вопросе, изучите исследования. Они есть и не мало, касательно дивидендных стратегий. Возможно, сможете понять, что инвесторы ценят в дивидендных стратегиях, и почему это отнюдь не пустой звук. Приведу несколько разных исследований - разных годов и компаний - они на английском - можно перевести любым онлайн-переводчиком, если необходимо Можно прочесть все или ключевые выводы в конце статей Приведу некоторые ключевые цитаты, хотя, конечно, стоит изучить исследования детально Рекомендую начать с Why Dividends Matter - advisor.morganstanley.com/christopher.f.poch/documents/field/p/po/poch-christopher-francis/WhyDividendsMatter.pdf - здесь агрегирована ключевая статистика «Dividends Paying Stocks vs. Non-paying A recent study by Factset shows that dividend paying stocks outperform their non-paying counterparts by a dramatic amount. From 1991 through 2015, non-dividend paying stocks earned just +4.18% return per year while dividend paying stocks significantly outperformed with a +9.7% average annual return.» Далее более сложные The Power of Dividends - Past, Present, and Future - www.hartfordfunds.com/dam/en/docs/pub/whitepapers/WP106.pdf «Lowest Risk and Highest Returns for Dividend Growers & Initiators In contrast to companies that cut or eliminated their dividends, companies that grew or initiated a dividend have experienced the highest returns relative to other stocks since 1973-with significantly less volatility. This helps explain why so many financial professionals are now discussing the benefits of incorporating dividend-paying stocks as the core of an equity portfolio with their clients.» Global Dividend Growth Investing Opportunities for Income and Total Return - imealliance.com/resources/documents/Opportunities%20for%20Income%20and%20Total%20Return%20in%20Global%20Dividend%20Growth%20Investing.pdf «Dividend-growing stocks have significantly outperformed non-dividend-paying stocks over time and have done so with less volatility» A Case for Dividend Growth Strategies www.spglobal.com/spdji/en/documents/research/research-a-case-for-dividend-growth-strategies.pdf «for market participants that are worried about volatility but want to remain allocated to equities while generating some income, dividend growers could be a useful instrument.»

@marksnarusevics135 3 жыл бұрын

Приятно послушать двух умных интеллигентных людей. Оба правы , как ни странно :) Я все-таки за дивы, тем более живу в Великобритании, и налог на дивиденды здесь меньше , чем на прибыль от продажи акций. Но очень интересно и полезно.

@ВадимМ-п2ю 3 жыл бұрын

как жизнь в Великобритании? у вас наверно с доходами получается больше инвестировать ежемесячно, чем у нас в России по 10-15 т р

@marksnarusevics135 3 жыл бұрын

@@ВадимМ-п2ю Не важно, много или мало, главное, хоть что-то делать. Большинство местных не инвестируют ни фига, как и везде, впрочем.

@globaldividendscollector4190 3 жыл бұрын

Hi Marks, Details, please...

@ИгорьСуровцев-ц6п 3 жыл бұрын

Отличное видео, конструктивный разговор, все доводы приведены - Антон без учета психологии и стереотипов точнее свою позицию донес ))

@lexus003 3 жыл бұрын

тоже так считаю !

@olegkuzmenko3929 3 жыл бұрын

Мне ещё дальше показалось: Антон, как уставший учитель, объясняет троечнику, что от перестановки слагаемых сумма не меняется. Но троечнику психологически комфортнее складывать первое с вторым, а не наоборот)

@NikolayMrochkovskiy 3 жыл бұрын

Если вы реально хотите разобраться в вопросе, изучите исследования. Они есть и не мало, касательно дивидендных стратегий. Возможно, сможете понять, что инвесторы ценят в дивидендных стратегиях, и почему это отнюдь не пустой звук. Приведу несколько разных исследований - разных годов и компаний - они на английском - можно перевести любым онлайн-переводчиком, если необходимо Можно прочесть все или ключевые выводы в конце статей Приведу некоторые ключевые цитаты, хотя, конечно, стоит изучить исследования детально Рекомендую начать с Why Dividends Matter - advisor.morganstanley.com/christopher.f.poch/documents/field/p/po/poch-christopher-francis/WhyDividendsMatter.pdf - здесь агрегирована ключевая статистика «Dividends Paying Stocks vs. Non-paying A recent study by Factset shows that dividend paying stocks outperform their non-paying counterparts by a dramatic amount. From 1991 through 2015, non-dividend paying stocks earned just +4.18% return per year while dividend paying stocks significantly outperformed with a +9.7% average annual return.» Далее более сложные The Power of Dividends - Past, Present, and Future - www.hartfordfunds.com/dam/en/docs/pub/whitepapers/WP106.pdf «Lowest Risk and Highest Returns for Dividend Growers & Initiators In contrast to companies that cut or eliminated their dividends, companies that grew or initiated a dividend have experienced the highest returns relative to other stocks since 1973-with significantly less volatility. This helps explain why so many financial professionals are now discussing the benefits of incorporating dividend-paying stocks as the core of an equity portfolio with their clients.» Global Dividend Growth Investing Opportunities for Income and Total Return - imealliance.com/resources/documents/Opportunities%20for%20Income%20and%20Total%20Return%20in%20Global%20Dividend%20Growth%20Investing.pdf «Dividend-growing stocks have significantly outperformed non-dividend-paying stocks over time and have done so with less volatility» A Case for Dividend Growth Strategies www.spglobal.com/spdji/en/documents/research/research-a-case-for-dividend-growth-strategies.pdf «for market participants that are worried about volatility but want to remain allocated to equities while generating some income, dividend growers could be a useful instrument.»

@NovocaeN 3 жыл бұрын

Николай, хочу вам сказать огромное спасибо за вашу работу. Ваш контент невероятно ценен. Продолжайте в том же духе. Вы потрясающий человек !

@Paulshtolc 3 жыл бұрын

офигенное интервью! спасибо :) 2 лучших блогера о инвестициях!

@ЕгорМеньков-е9я 3 жыл бұрын

Молодой парень, молодец! Для него нет проблем, взять и посчитать... В этом и состоить финансовая неграмотность людей. Взять и посчитать, далеко не каждый может.

@NikaIn 3 жыл бұрын

Антон, спасибо за аргументы, очень понравилась ваша с Николаем беседа. Николай, вам огромная благодарность, что делаете такие выпуски! 🤝

@Vlegkosti 3 жыл бұрын

В течение всего времени как я вас слушаю Николай у меня всегда были мысли похожие на Антона😀😅 вообще не понимала смысл дивидендов, если за выплатами следует просадки. Спасибо за видео, все стало на свои места 😀

@NikolayMrochkovskiy 3 жыл бұрын

@WizarD_RnD 3 жыл бұрын

Смысл дивидендов в том, что после выплаты дивидендов у вас и дивиденды, и акция, а в будущем ещё дивиденды. А при бездивидендной стратегии, если вы продали акцию, то больше её у вас нет.

@Axenit Жыл бұрын

а если реинвестировать дивиденды обратно то еще просадка на налогах, а так нету

@alexanderfed4858 3 жыл бұрын

Николай: 2*2=5, потому что... Антон: У вас вот тут и тут ошибка, 2*2=4 Николай: Зрители, пишите, кто по-вашему был убедительнее, оставляйте свои комментарии Зрители: Великолепная дискуссия! Я на стороне Николая!

@NikolayMrochkovskiy 3 жыл бұрын

@ВикторПоручиков-ж6ч 3 жыл бұрын

На стороне Николая потому, что в реальной жизни, а не виртуальной как у Антона, Николай прав. Цена акции это чистая психология, а не стоимость компании. Дивидендные компании воспринимаются людьми более желанными для обладания, а это значит люди их охотнее покупают. А если покупают то и цена на них растет. Поймите одну простую вещь - цена акции не равна стоимости компании. Это чисто спекулятивный инструмент. Дивидендный гэп проходит только в день выплаты дивидендов, а потом эти акции прекрасно отрастают так как за ними большая надежность в умах инвесторов... В итоге у вас и дивы и не потерявшие в цене акции. А если вы на дивы еще докупили бумаг то в следующем году получите еще больше денег.

@SergeyPuzankov 3 жыл бұрын

@@ВикторПоручиков-ж6ч Дивидендные акции часто коррелируют с акциями роста. Исторически доходность по ним действительно выше, потому что выше риск - такие компании выглядят непривлекательно. Правда последние 10 лет большую прибыль показывают как раз акции роста. Если кто-то готов брать на себя бОльший риск, то ему имеет смысл делать акцент на акции стоимости. Но дивиденды - это только вторичный их признак, есть более надежные метрики для определения таких компаний. Ориентация на дивиденды снижает ожидаемую доходность.

@ВикторПоручиков-ж6ч 3 жыл бұрын

@@SergeyPuzankov какую прибыль вам показали акции роста? Вы получили живые деньги от того что они типа растут? Дивидендные прекрасно растут и еще в добавок дают до 15% годовых РЕАЛЬНЫМИ деньгами.

@SergeyPuzankov 3 жыл бұрын

@@ВикторПоручиков-ж6ч мне сейчас живые деньги не нужны, я на стадии накопления капитала, никаких дивидендов не получаю, в т.ч. чтобы не платить налоги и комиссии при реинвестировании. А вы как будто сомневаетесь, что акции можно продать, боитесь, что никто не купит?))

@alexgamezone4303 3 жыл бұрын

И всё таки, каждый инвестор, думаю стремится наращивать активы, само ощущение того, что получая дивиденды, реинвестируя их, увеличиваешь кол-во акций и запускаешь сложный процент. Это приятно. В какой-то момент, активы могут приростать уже без моих пополнений, чего нельзя достичь продавая акции, да и вообще в принципе, активы продавать не приятно. БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ВИДЕО! УВАЖАЮ МНЕНИЕ ОБОИХ АВТОРОВ. СМОТРЮ С БОЛЬШИМ ИНТЕРЕСОМ РОЛИКИ АНТОНА И НИКОЛАЯ.

@tarasg7122 3 жыл бұрын

Эм, рост активов как бы не зависит от ваших пополнений :)

@Stepan6789 3 жыл бұрын

Когда эпл в очередной раз проведёт сплит 1 к 4 и у вас станет в 4 раза больше акций, будет ли это означать, что вы стали богаче в 4 раза? Акций то стало больше

@alexgamezone4303 3 жыл бұрын

@@tarasg7122 имеется ввиду кол-во активов

@alexgamezone4303 3 жыл бұрын

@@Stepan6789 Нет. Не будет означать. А кто вообще говорит про сплит?

@Stepan6789 3 жыл бұрын

@@alexgamezone4303 так а какая тогда разница сколько штук у вас акций? Ничего страшного не произойдет, если продавать часть. Было миллион штук, станет 960тыс. А потом проведут сплит 1 к 10 и у вас станет 960 миллионов. Но сумма капитала останется такой же, как и в случае с выплатой дивидендов

@СергейКашников-у5ы 3 жыл бұрын

узнал о канале доказательное инвестирование и мой мир перевернулся. теперь мыслю по другому в плане инвестирования. решил что упор будет теперь сделан на индексное инвестирование. но и див стратегию не брошу. она займёт небольшой портфель. всё таки уведомление о поступлении дивидендов радует мозг

@superren1981ify 3 жыл бұрын

Николай, мне тоже было непросто признать тот факт, что я заблуждался на счет дивидендной стратегии инвестирования. В итоге, под действием железных аргументов Антона, признал. Причем, сразу после просмотра первого же его видео на эту тему. Антон, спасибо! Николай, также спасибо, что боритесь за своё мнение! Капец как было обидно признать, что я был не прав. Нам все мозги промыли на счет див. стратегии. А это - ИЛЛЮЗИЯ. Друзья, спасибо вам еще раз!

@QWERTYyesytrewq 3 жыл бұрын

Какая это иллюзия? Я сам лично получал дивиденды, скрин вот не успел сделать, но честное слово, я их видел

@Alek-sey 3 жыл бұрын

@@QWERTYyesytrewq ))) Огонь!

@Alek-sey 3 жыл бұрын

Компании надо делить не на дивидендные и не дивидендные, а на сильные и слабые и тогда всем будет счастье )) Дивидендные компании как правило действует на уже сложившемся рынке и прибыль "вынуждены" отдавать акционерам, а растущим компаниям требуются средства для расширения своего влияния на рынке, поэтому им не до дивидендов - прибыль уходит в развитие. Я например для себя смотрю на рост компании. Если особого роста нет, то смотрю платит ли она дивиденды. Если ни роста ни дивидендов - тогда зачем мне такая компания?

@TheNord1993 3 жыл бұрын

@@Alek-sey Антон именно об этом и говорит

@NikolayMrochkovskiy 3 жыл бұрын

@Alek-sey 3 жыл бұрын

Видео огонь! Спасибо за такие интересные и захватывающие ролики! )) С точки зрения психологии инвестирования Николай прав - ну как можно собственной рукой продать акции на падении (ответственность проще переложить на компанию, которая выплачивая дивиденды ухудшает свой мультипликатор р/в) )) С точки зрения финансовой математики прав Антон - компания, выплатив дивиденды увеличивает разрыв в том самом мультипликаторе Р/В тем самым сдерживая рост показателея Р компании.

@vn2690 3 жыл бұрын

2 моих любимых блогера по фин грамотности! 👍

@Ко3ак 3 жыл бұрын

очень классное видео, надеюсь это не последнее видео с Антоном, зовите его почаще.

@musicfordeepsleep488 3 жыл бұрын

У Антона классный канал и стратегия , послушав его я решил сделать портфель треть фондов , треть облигаций , треть див.акций

@Станислав-г4щ 3 жыл бұрын

Тут ещё есть такой вариант что ты можешь продать именно столько сколько нужно + воспользоваться ЛДВ, а не так как насыпали дивидендов определённое количество, и сняли налог. Фактически лишили тебя будущей прибыли, взяв эти налоги.

@eMetrs 3 жыл бұрын

Антон, ты крутой чувак! Молодой парень, доказывает свою точку зрения уже взрослому успешному инвестору Николаю. Давно смотрю оба канала, спасибо Вам) Николаю спасибо, что позвал Антона!

@elenaN_ 3 жыл бұрын

При недивидендной стратегии, если на рынке просадка, то можно вывести не 4, а 3,5 процента, как и говорит часто Антон. Поддерживаю и никакой проблемы не вижу. Наоборот, полный контроль ситуации возникает

@КонстантинЧерников-л6г 3 жыл бұрын

По моему в данном случае слова Антона звучат более аргументированно и логично, если рассматривать рынок без учета психологии инвестирования, но дивидендная стратегия подходит многим инвесторам больше, в том числе и пока что мне) по многим причинам, большинство из которых перечислил Николай

@Ice-vg7zs 3 жыл бұрын

21.50 Антон говорит как я показывал на своих графиках не будет математической разницы, тем самым он подтверждает что результат у одинаковых компаний (чего быть не может) с разной стратегией равный. Но при этом психологически более трудно продавать на падении стоимости, тем более у меня в портфеле 10 разных компаний роста, ещё надо думать какую продать ведь она сейчас может полететь вверх. Поэтому логика тут вообще не понятна, акции роста нужны на долгосрок, а покупать акции роста, чтобы потом продавать и жить на это тем самым уменьшая свой капитал это бред, ведь как и сказал Николай рынок может быть 5 лет в боковом тренде и что тогда толку. Акции роста это инструмент уж точно не под те вещи которые говорит Антон, ты купил и держишь, и если что докупил на просадке

@sergiomendosa5368 3 жыл бұрын

Антон инвестирует в индексы, поэтому у него вопрос выбора не стоит

@tarasg7122 3 жыл бұрын

@@Ice-vg7zs опять ваши фантазии. Никто не предлагал покупать только акции роста и тем более не предлагал продавать на стадии накопления капитала. Могли бы уже разок разобраться в теме, посмотреть все ролики, а не фантазировать.

@Ice-vg7zs 3 жыл бұрын

@@tarasg7122 вам точно никто ничего не предлагал, я знаю. Просто Антон привел пример где он продал 8 акций роста и у него осталось 92 акции, а у Николая 100 акций. Вот я и говорю это бред покупать акции роста для таких целей, существуют другие инструменты

@tarasg7122 3 жыл бұрын

@@Ice-vg7zs 100 акций, которые растут с точно такой же скоростью как 92. Поэтому бреда нет.

@НеДоБлоге 3 жыл бұрын

Каждый прав по своем👍, правильно сказано, каждый инструмент для своих целей. Можно сказать и про оппонентов, что каждый мастер в своём направлении. 👍👍👍👍👍 Интересно!!! Развивающий и расширяющий контент🙌👍🤝

@igor_frolov_de 3 жыл бұрын

Вывод: Нужны все акции, если не хотим играть в угадайку.

@TheNord1993 3 жыл бұрын

Об этом и говорит Антон

@СергейВоробьев-м1и1ъ 3 жыл бұрын

Он всегда это и говорит) только широкий индекс на весь мир безугадайки

@Bilbo_beggins33341 3 жыл бұрын

Ребят, привет!) Спасибо большое за интересное противостояние и за ваш труд!😉 Я конечно отдаю предпочтение дивидендной стратегии.

@MrOlegbychkov 3 жыл бұрын

Спасибо за видео. Лично мне больше подходит стратегия Николая. На полученные дивиденды докупаю просевшие акции, тем самым увеличиваю количество акций в портфеле и снижаю их среднюю цену. К тому же нет необходимости постоянно мониторить рынок и искать точки входа и выхода.

@hrr222 3 жыл бұрын

Да только сначала вы с этих дивидендов налоги отдаете.

@МаксимП-ы3я 3 жыл бұрын

Пока вы через две недели после гепа получите дивиденды минус13,% эти акции по статистике уже успеют отрасти.а других интересных в портфеле может не быть.и чё сидеть ждать?

@hrr222 3 жыл бұрын

@@МаксимП-ы3я по какой «статистике»?

@ЮрийКокоткиндоходнаянедвижимос 3 жыл бұрын

Николаю, Антону респект, обе стратегии отличные, благодарю

@АлександрСеменов-э2ц 3 жыл бұрын

Возможно еще мало опыта , и пишу не понимая , Но дивы это прозрачно и понятно и нет продаж , а портфель растет. Продавая акции истощается портфель и для чего это нужно ... Николай лично для меня ваше учение Свет!!!! )))

@АлександрСеменов-э2ц 3 жыл бұрын

@@sweetlana1757 я пока что не могу парировать достойно )), но пока, что мне приятно когда они приходят. ( я новичек , но учусь) . Особенно когда они приходят а стоимость бумаг не падает ( кроме гэпа) я могу их тут реинвестировать или вывести. Я не спорю обе стратегии имеют место быть. , но на долгострой продавать ничего не хочется( уж если совсем не начнуть падать) . Платят по разному да , но платят). И опять же продавать нужно уметь )) ведь прибыль должна быть не во время продажи актива а во время его изначальной покупки))).

@tarasg7122 3 жыл бұрын

@@АлександрСеменов-э2ц 1) В долгосрок продавать и не надо. Первые лет 30 идет накопление портфеля, а продажи только когда финансовой независимости достигли. 2) Продавать не нужно уметь. Все уже подсчитано, для США безопасная ставка вывода 4%, это практически гарантирует что денег вам на все хватит.

@Bxr1ss 3 жыл бұрын

Нужен между вами коннкурс, Николай за дивы, а Антон по своей стратегии, Ребята поддержите лайком чтобы Николай увидел.)

@tarasg7122 3 жыл бұрын

Конкурс чего? Кто прибыльнее? Так это же десятки лет ждать.

@Bxr1ss 3 жыл бұрын

@@tarasg7122 если вы спешите, тогда ладно)

@BoldBass24 3 жыл бұрын

Николай говорил, что продавая акции, вы будете проедать капитал, т.к. количество акций будет уменьшаться. При дивидендной стратегии количество акций не уменьшается и выглядит так будто капитал не проедается. Ошибка здесь в том, что цена каждой дивидендной акции окажется ниже, чем недивидендной. Поэтому разницы нет. Т.е. 100 дивидендных акций по 700р каждая = 70 недивидендных по 1000р = 70 000р. Спасибо, Антону, что он объяснил это в видео на своём канале!

@VATOLICH 3 жыл бұрын

2 раза даже посмотрел некоторые аргументы обоих сторон, Николай и Антон, спасибо вам за отличный выпуск с дебатами👍🌟✌️ В итоге сделал вывод для себя, что с див.акциями меньше тратишь время на аналитику и на пришедшие дивы при стратегии реинвестирования докупаешь эту же бумагу (чтобы меньше думать), или любую другую на просадке или гэпе. За акциями, эмитентами роста нужно больше времени вкладывать на отслеживание по ТА и ФА, когда войти или разгрузить позицию, при этом крупную фиксацию прибыли можно выгадывать, ждать с нужным % долго или фиксировать через продолжительное время, через годы, когда бумага выйдет на превышающий целевой уровень профита.

@tarasg7122 3 жыл бұрын

Ну див акции вам тоже в любом случае нужно покупать :) А вот продавать можно в любое время, размер вывода в 4% как раз так и рассчитан, что это будет безопасно даже в период кризиса.

@VATOLICH 3 жыл бұрын

@@tarasg7122 у меня есть один портфель с дивами наших компаний с +35% за 1.5года по сумме и с минус 10% от текущих уровней закупки, а 2й портфель с иностранными (дивы +биотехи, финтехи) разгрузил на 80% со средним +10%, деньги потребовались. Сейчас на 60% в 3х других портфелях етф, бпифы+афк со всеми видами эмитентов и наши див. акции с ориентором всетаки на рост больше, чем на дивы. 5й год на рынке, пока только учусь.) Спасибо. 🤝

@Helinvest 3 жыл бұрын

У Антона на канале была целая серия видео про оптимальную ставку вывода, поэтому кто не смотрел, бегом к нему на канал. Что касается див стратегии, то для себя я уже давно понял, что это стратегия работает с "котлетными" счетами, а не с собиранием капитала по копеечке, как делают многие частные инвесторы. Сложно жить на дивы, когда их в месяц (и то далеко не каждый) приходит всего несколько тысяч. У меня для разнообразия 2 счета под обе стратегии, но дивидендам особо не доверяю: недостаточно регулярно и могут просто отменить их.

@ghettobird5207 3 жыл бұрын

Пока я молодой (19 лет), я не планирую переходить на дивидендную стратегию, я накапливаю капитал своего портфеля активами роста, потому что на падениях в любом случае продавать ничего не буду. А потом при неплохом росте буду плавно переходить на дивидендную стратегию. Ведь суть активов с дивидендами - пассивный доход, а суть активов роста - продавать дороже. Два совершенно разных инструмента. Тем более если взять фонды, то дивиденды реинвестируют за вас, не придётся что-то выдумывать. А позже, уже с хорошим капиталом, можно будет самому получать дивиденды и распоряжаться ими как хотите

@RemontnikTV 3 жыл бұрын

Очень опасная стратегия. Акции роста как быстро растут, так же быстро и падают. Nokia, как пример. Вы набираете акции, которые сейчас популярны и дорогие , но это совсем не значит, что так будет и дальше.

@ghettobird5207 3 жыл бұрын

@@RemontnikTV да нет, я пока сижу на фондах. Про диверсификацию не забывать главное и проблем не будет)

@RemontnikTV 3 жыл бұрын

@@ghettobird5207 Что касается фондов, посмотрите на канале Антона, он приводит ссылку на исследование. 2 фонда на весь мир. Один дивидендные акции и второй не выплачивающие дивы. Доходность первого 7.6% и второго 7.6%. Если брать США, то там дивидендные акции приносят чуть больше

@tarasg7122 3 жыл бұрын

@@RemontnikTV а кто сказал что надо набирать популярные и дорогие акции? Странные критерии выбора, как и дивы. Надо проводить всесторонний фундаментальный анализ.

@RemontnikTV 3 жыл бұрын

@@tarasg7122 Автор сказал, что хочет набирать акции роста. Это и есть акции-ракеты, которые постоянно перекупленны, их рост поражает воображение и они у всех на слуху. Анализ сколько его не проводи, компании может просто не повезти... Может появиться другая технология, могут принять какие-то законы, может случиться наводнение, землетрясение, война, может сильно ударить глобальный кризис и пр, пр, пр... Ни на графиках, ни в отчётности это не увидеть

@ilyasport127 3 жыл бұрын

Интереснейшая беседа! Спасибо

@НадеждаПичугина-в4х 3 жыл бұрын

Ребята спасибо вам!

@АлександрПустовалов-щ4п 3 жыл бұрын

Николай, благодарю за видео, лично я придерживаюсь Вашего мнения

@Anton130783 3 жыл бұрын

Всем привет!!!! Я полностью поддерживаю Николая я ничего не продаю наооборот докупаю на просадках и дивидендных гепах, получается что если компания стоимостью допустим 500 выплачивает дивы в размере 10%, а у меня средняя цена покупки её 300 р то я уже получаю не 10% а 17 % и тем самым жду обвалов всегда и радуюсь ))) ,если компания надежная она всё равно отрастет, и мне уже не будет страшен кризис зная что у меня дивидендный поток все равно будет идти пусть меньше но все же,а фонды я использую для покупок иностранных акций , но вот с китайским фондом я сижу -15% дивов нет и что 🤷‍♂️ мне нужен пассивный доход от дивидендов а не сидеть и мониторить когда мне удачно продать,и все знают что удачно продать это 1%из 100,

@tarasg7122 3 жыл бұрын

1. Что 10%, что 17% дивов значения не имеет, портфель все равно падает на величину дивов. 2. Пример с китайским фондом не показательный. 2.1. Если у вас минус, то очевидно вы в этом фонде совсем недавно, пара лет не показатель. 2.2. Фокус на Китай - это плохая диверсификация. Нужно хотя бы несколько стран. 2.3. У вас видимо фонд FXCN, он реинвестирует дивы внутри себя. Если бы дивы выдавали вам, то по цене акции убыток был бы не -15%, а например -30%. Разве это лучше? 3. А с чего вы решили что нужно искать возможность удачно продать? Антон наоборот против такого. Так то дивы тоже не факт что будут выплачиваться в удачный момент, представляете как компаниям тяжело в кризис находить деньги на дивы? На какие жертвы они идут? Некоторые даже кредиты берут.

@Виктор-к8ь7ы 3 жыл бұрын

Отличное видео благодарю вас Вы молодцы!!! Лайк в поддержку!

@masterol 3 жыл бұрын

Покупаешь в разных отраслях див. акции, сами акции растут в долгую и на протяжении всего времени платят дивы, которые реинвестируешь. В итоге через несколько лет живешь на дивиденды. По мне это лучшая стратегия в инвестициях. Всём удачи

@ANJEYJOY 3 жыл бұрын

или покупаете акции роста и продаете раз в год на ту же сумму, что получили бы дивы

@ПетрНазаренко-щ1к 3 жыл бұрын

@@ANJEYJOY приведите для примера акции роста, ну хотя бы штук 20-30

@ANJEYJOY 3 жыл бұрын

@@ПетрНазаренко-щ1к я имел ввиду фонд с акциями роста. например из вангарда можно выбрать на широкий рынок

@ПетрНазаренко-щ1к 3 жыл бұрын

@@ANJEYJOY Фонд на широкий рынок? Весь широкий рынок это акции роста? Нет такого понятия как акции роста.

@Alek-sey 3 жыл бұрын

@@ПетрНазаренко-щ1к акций роста полнО! Только надо понимать, что компании в разные периоды могут испытывать как рост так и застой в своём развитии. Если компания растёт на длительном периоде это компания роста. Тот же Газпром в последние годы.

@АлександрСимонов-п9е 3 жыл бұрын

Оба собеседника правы по существую вопроса. Стоило добавить в видео пример того, для чего копится капитал. Было бы более понятно о чём речь. Если инвестор не ставит конкретный горизонт дожития своего капитала, то, конечно, с дивидендами намного проще. Если капитал конкретно для пенсии (основной или дополнительной) со сроком 20 лет, например, то вообще разницы нет из чего тратить деньги с дивидендов или продажи акций. Главное, чтобы до смерти хватило. По мне, весь этот сыр бор и шатания по различным стратегиям связаны с тем, что люди просто сами не определились какой им нужен капитал, а просто инвестируют пока есть возможность. И не представляют себе в данный момент времени , сколько накопленного капитала хватит, по времени, если его начать тратить.

@Виктория-е9х5в 3 жыл бұрын

Спасибо Антону за аргументацию. Я склоняюсь все же к дивидендам для своего портфеля. Продавать - это дополнительное действие, дополнительное решение. Спасибо за выпуск!

@tarasg7122 3 жыл бұрын

А реинвестировать дивы разве не дополнительное действие? В чем вообще проблема потратить 5 минут на продажу :) Причем только когда это нужно.

@ПереездвКраснодар-СергейСурков 3 жыл бұрын

Классный ролик получился! На половине ролика и запутался))) Но потом опять начал догонять, мысли каждого спикера и понимаю что они по своему оба правы) Теперь мне стоит обдумать, какую же стратегию выбрать для своего психологического спокойствия) Жирный лайк от меня 👍

@NikolayMrochkovskiy 3 жыл бұрын

Сергей, спасибо! вы ранее по Краснодару спрашивали - 11 февраля здесь буду - businessanalusis.tilda.ws/554

@Pro-nw6hm 3 жыл бұрын

Антон тут прав, в любом случаи портфель будет рости быстрее если не придется платить налоги с дивидендов, вообще тут странные примеры взяты, надо брать пример с реальными цифрами, тогда Антон докажет свою правоту.

@RemontnikTV 3 жыл бұрын

Тут не возможно по сути взять реальный пример, потому что нет другого такого же Газпрома, который не платил в тот же период дивы. Так что это так и останется только в теории

@tarasg7122 3 жыл бұрын

@@RemontnikTV а вот в случае ETF такое возможно, наверняка можно найти.

@NikolayMrochkovskiy 3 жыл бұрын

@SergeyPuzankov 3 жыл бұрын

У Антона было видео на канале, где он, в частности, сравнивал разные дивидендные портфели, составленные неким Александром Князевым с snp500. Думаю не надо говорить в чью пользу было сравнение.

@tarasg7122 3 жыл бұрын

@@SergeyPuzankov кстати, я там стал героем на канале Князева, он целый ролик про меня снял, назвал хейтером, а когда я ему привел контраргументы с ссылкой как раз на канал Антона, то Князев меня просто забанил :)))

@stanislav9778 3 жыл бұрын

Спасибо за интересную дискуссию! Обе точки зрения правильные, потому что лучше инвестировать чем этого ни делать вообще, и поэтому покупаю как дивидендные акции так и "ростовые"!

@ioanbrazza9544 3 жыл бұрын

Спасибо за видео комментарий в поддержку канала

@antonkirillov1232 3 жыл бұрын

Если на примере одной компании смоделировать ситуацию невозможно, то вот с фондом достаточно легко: Два одиноковых фонда отслеживающих индекс, один платит дивы, другой реинвестирует. Тот, что реинвестирует, на эти дивы покупает доп.акции, тем самым увеличивая стоимость пая. А второй выплачивает эти дивы, отставая как раз на эту дельту (считай гэп). Но во втором случае придется платить налог. Но вот на счет разницы в психологии полностью согласен, тут все должно зависеть от человека. Спасибо автору канала за труды и грамотный выбор собеседника! Желаю дальнейшего развития!

@iskandernsk9534 3 жыл бұрын

Здравствуйте Николай. Я уверен, что вы очень грамотный человек (глупые люди в университетах не преподают). И потому считаю, что данное видео - это некий розыгрыш спора с целью наглядно показать зрителю обе стратегии. Видео очень понравилось. 11 из 10👍

@O.V628 3 жыл бұрын

Думаю нужно было сравнить 2 etf с выплатой дивидендов и без выплаты (реинвестирование) в котором будет продажа акций. Так будет наглядно сравнить. А что касаемо дивидендов / Байбэка / продажа акций - это одно и тоже.

@ДимонБатон-щ9щ 3 жыл бұрын

Зависит от ставки на дивиденды в фонде и комиссий. На сшп дивдоходность полтора процента, а в рф только 1 фонд платит дивиденды с двойным налогообложением...

@TheSano000 3 жыл бұрын

IE00B3RBWM25 и IE00BK5BQT80 - на отрезке в год разница в 0.01%

@RemontnikTV 3 жыл бұрын

Есть такое исследование. Антон приводил ссылку. С дивами 7.6%, без дивов тоже 7.6)

@mironovilja2000 3 жыл бұрын

Здравствуйте, как относитесь к акциям танефть, лукойл, северсталь, нлмк

@romylka888 3 жыл бұрын

Однозначно я за дивиденды ... мое личное мнение ... спасибо за интересное видео ...

@tatiana5zvezd 3 жыл бұрын

Спасибо Большое за очень конструктивное видео!!! Две точки зрения интересны. Мне ближе дивидендная стратегия, хотя сама купила акции роста:)

@LYUTOFFALL 3 жыл бұрын

Большое спасибо. Мне, как новичку было очень интересно. В самом деле, дивиденды не так уж и хороши при прочих равных. Другое дело, что портфель "проедается" и это пока мне сложно уложить у себя в голове).

@globaldividendscollector4190 3 жыл бұрын

Спасибо за хорошую дискуссию. Я более 25 лет инвестирую в дивидендные компании и достаточно хорошо знаю эту область. поэтому прокомментирую: По 58 рынкам мира за большой период (многие годы) было показано в статьях что РЕАЛЬНАЯ "просадка" цены в экс-дивидендный день МЕНЬШЕ размера дивидендов. Здесь в США можно получать дивиденды без уплаты налогов. Есть компании которые имеют разные типы акций (с дивидендами и без) - для них показано, что модель Антона неверна - общий доход за 20+ лет подивиденднымо типу акций был больше. Дивиденды и продажа акций НЕ одно и тоже - рано или поздно Ваши акции кончаться

@vladimirkhmelev137 3 жыл бұрын

Нужно просто понимать устройство любой организации. Внутри организации - директор и его сотрудники. Директор - это наемный управляющий. Снаружи - учредители, акционеры, т.е. собственники организации. Организация работает, зарабатывает, с какой-то периодичностью лишние деньги изымаются из оборота и делятся между ее собственниками. Т.е. цель ЛЮБОЙ коммерческой организации - это извлечение прибыли. Когда есть лишние деньги, перед организацией встает вопрос - направить их на развитие организации (что повышает ее ценность), либо направить их на выплату дивидендов, либо в какой-то пропорции. Но в любом случае рано или поздно она должна заплатить дивиденды собственникам. В противном случае собственникам нет никакого смысла быть собственником этой организации. Т.е. у тебя есть имущество, от которого ни холодно ни жарко, ты можешь его только продать если оно нужно кому-то еще. Так это все и держится только на том что это кому-то нужно, т.е. на спекулянтах и это чистой воды спекуляции на стоимости акций если нет каких-то еще обязательств, например, у самой организации по выкупу собственных акций и каких-то условий выкупа, которые обеспечивают рост. Поэтому я считаю что организации, которые совсем не выплачивают дивиденды - это нае....во. Там скорее всего у основных акционеров есть какой-то свой интерес, который недоступен мелким акционерам. Например, основной выгодоприобретатель сам работает каким-нибудь директором/топ-менеджером (может быть он не один), назначил себе дикую зарплату, измеряемую миллионами в месяц, и ему не нужны дивиденды. Либо может какие-то платежи или закупки производятся у подконтрольных организаций. И такими способами лишние деньги выводятся из оборота, делятся между собой, а остальных кидают. Я не поверю в то что основным акционерам не нужны деньги и их полностью устраивает что организация не приносит им никакого дохода совсем.

@antigin 3 жыл бұрын

Тут психологический момент. Кол-во дивидендных акций при получении дивидендов не уменьшается, а при реинвестировании даже увеличивается, но цена акции, не выплачивающей дивиденды, будет расти на тот же процент выплаты дивидендов, хотя кол-во акций будет оставаться неизменным. Рынок учитывает эти нюансы. Дивидендные гэпы как бы это доказывают. Продавайте 8% акций Google в год. Это было бы +/- равносильно тому, как если бы Google вдруг стал выплачивать 8% дивиденды раз в год.

@hrr222 3 жыл бұрын

Количество акций условного гугл будет тоже изменятся из за сплитов

@YourCoachOnTheCouch 3 жыл бұрын

А если акция годами болтается в боковике, что тогда?

@hrr222 3 жыл бұрын

@@YourCoachOnTheCouch поэтому столь рискованно покупать отдельные акции

@YourCoachOnTheCouch 3 жыл бұрын

@@hrr222сейчас рискованней покупать индекс, который тащат несколькими раздутыми компаниями, а в отдельных бумагах много недооценённых историй

@hrr222 3 жыл бұрын

@@YourCoachOnTheCouch почему ? чем именно рискованней?

@alexgamezone4303 3 жыл бұрын

Отличный выпуск! Очень интересно!

@Termit-182 3 жыл бұрын

Николай,спасибо за такие видео! Антон пусть по-чаще будет у вас в гостях. По поводу темы,то скажу,что есть же слово- "диверсификация". Можно держать( и нужно) и див/акции и акции роста. Плюс конечно же фонды и бпифы. Где-то это даже написано.

@paleksandr21 3 жыл бұрын

Николай, недавно в каком-то из ваших выпусков услышал, что вы заканчивали физический факультет МГУ) Сейчас заканчиваю 4 курс, услышал про вас, вдохновился!

@NikolayMrochkovskiy 3 жыл бұрын

👍, да , Кафедра нелинейной оптики и волновых процессов

@paleksandr21 3 жыл бұрын

@@NikolayMrochkovskiy Круто! Я на отделении математики, сейчас выбираю, куда дальше идти)

@TheBearDima 3 жыл бұрын

@@paleksandr21 Кафедра математики в наше время считалась достаточно сильной. А дальше, зависит от ваших предпочтений. Но инфоцыганство, довольно специфическая профессия, не всем подходит. :)

@paleksandr21 3 жыл бұрын

@@TheBearDima про вдохновение говорил в плане того, что человек сейчас ушел в совершенно другую сферу и добился достаточно неплохих результатов

@TheBearDima 3 жыл бұрын

@@paleksandr21 Безусловно нужно в разных областях развиваться. Николай меня очень вдохновляет своими спортивными достижениями. А практикумами по делению квартир на студии я бы наверно не смог заниматься, совершенно не мое. По поводу инвестиций, мне ближе позиция Антона: для непрофессионала лучше покупать весь рынок и не париться. Хоть я в каком-то смысле и профессионал. После физфака закончил ВШЭ. А работаю в банке программистом. Скучно конечно, но какие-то копеечки приносит.

@АлексейВасиленко-ж4д 3 жыл бұрын

Показательное видео о том, что даже дивидендные акции не спасают от проедания капитала. Просто это происходит менее заметно. Более глубокие знания помогают понять, что инвестиции в недвижимость для меня лично более интересны, если иметь экспертные знания, как если бы я был активным трейдером. Мир так устроен, что если ты ничего не делаешь рано или поздно ты проешь свой капитал или новостройки станут панельками. Вопрос только в том, насколько много ты смог заработать в период активной деятельности

@БениаминКоринфельд 3 жыл бұрын

Нормальная заруба здорового человека! Зачёт!

@larissamr9870 3 жыл бұрын

Очень полезно. Спасибо.

@ВикторАнтонец-и9ц 3 жыл бұрын

Интересно, что бы сказал Антон, если бы речь шла о портфеле, в котором по 1 (2-5) акции каждого эмитента. Спасибо за видео. Действительно этот формат очень увлекателен. Хочется ещё подобного.

@apostlerus 3 жыл бұрын

Когда какбы ETF, но из акций и собран своими руками? Отличный вопрос, тоже хотелось бы послушать. Вообще такой портфель собрать реально?

@ВикторАнтонец-и9ц 3 жыл бұрын

@@apostlerus Вы правильно поняли суть вопроса, спсасибо. Собрать действительно реально, при этом Вы не будете платить комиссию за управление ;)

@evguenielshov6618 2 жыл бұрын

@@ВикторАнтонец-и9ц Антон ничего бы не сказал о таком портфеле, т.к. он против покупки отдельных акций. Он за инвестирование в фонды на широкий глобальный рынок. Собрать такой портфель, состоящий из нескольких тысяч акций, некоторые из которых стоят по несколько тысяч долларов, потребует минимальный капитал в миллионы долларов и практически нереально, не говоря уже о ребалансировках, комиссиях, налогах, времени и т.д.

@bondar429 3 жыл бұрын

Вот это батл. Нужно будет ещё раз пересмотреть, а то половины не уловил.

@Олег777-с3ь 3 жыл бұрын

Благодарю за выпуск

@lucrtrvl 3 жыл бұрын

Продавать на взлете, ждать падения; покупать, когда акции внизу; ждать подъема, опять продавать на подъеме; ждать падения, покупать; и так повторять непрерывно и наращивать капитал. Продавать и покупать разные акции, потому что у разных компаний разная динамика взлетов и падений. Желательно непрерывно отслеживать эти процессы. Для этого нужна крепкая нервная система и выдержка характера. Дивидендные акции сильно не растут в цене, а через определенное количество лет потихоньку начинают сдуваться в цене, нужно уловить этот момент и расставаться без сожаления. Акции роста тоже имеют предел максимальной цены, потом стабилизируются. В общем, рынок акций - это полноценная работа, если есть цель жить за счет этого самого рынка. Всем успехов и волны удачи в наступившем году!

@amonra6798 3 жыл бұрын

но это не экономика.... так экономика не работает. это ммм. и уж точно не работа. работают на заводе и зарабатывают на труде. в лучшем случае фондовый рынок это должно быть давание денег в долг а вам с дохода за это должны отвалить немного....

@lucrtrvl 3 жыл бұрын

@@amonra6798 Это работа мозгами. Скоро все заводы, фабрики, и прочие места производства и сервиса, включая даже больницы, будут роботизированы. Если Вы не научитесь работать мозгами или создавать продукты, которые роботам делать не под силу, Вы будете сидеть дома на Всеобщем Базовом Доходе, не нужный и не интересный обществу. То, что может сделать робот, не стоит возводить в ранг высшей экономической деятельности человека. Кстати, ИИ также используется фондами для торговли на рынке акций. Это я к тому, что каждый вправе выбирать себе род занятий по возможностям и способностям и не указывать другим, что есть правильно и хорошо.

@amonra6798 3 жыл бұрын

@@lucrtrvl Да конечно )) вы наверное Кэти Вуд наслушались )) кругом роботы а все люди на социалке)) вообще было бы не плохо ) можно было бы эволюционно развиваться)

@maksimlisov937 3 жыл бұрын

Николай, поддерживаю на мой взгляд вашу простую, продуктивную идею,она более работоспособней, будет показывать себя на деле...

@ДинаА.Никитина 3 жыл бұрын

Да у меня столько акций нет, чтобы их постоянно продавать! Николай, Ваша стратегия мне понятна и ближе.

@tarasg7122 3 жыл бұрын

А смысл в маленьком портфеле что-то продавать, да и вообще заниматься инвестициями?

@ДинаА.Никитина 3 жыл бұрын

@@tarasg7122 Вот с помощью див стараюсь увеличить свой портфель.

@tarasg7122 3 жыл бұрын

@@ДинаА.Никитина только теряете на налогах и комиссиях, ну и акции растут медленнее. А уж времени то сколько на реинвестирование уходит.

@ДинаА.Никитина 3 жыл бұрын

@@tarasg7122 Что предлагаете?

@tarasg7122 3 жыл бұрын

@@ДинаА.Никитина я лично стараюсь себя приучить к индексному инвестированию. Как ни стараюсь, а за несколько лет обогнать рынок так и не получилось. Вероятно научиться этому можно, но что-то создавать себе вторую работу не хочется :) Учитывая что в ближайшие годы я выводить ничего не собираюсь, то для меня идеально чтобы фонд сам реинвестировал дивы. Впрочем есть и фонды с дивами. Сами ETF стоят копейки + делают сплит, поэтому акции точно не закончатся :)

@comradecom5684 3 жыл бұрын

Мне кажется таблица Николая не совсем корректная, во первых не учтены дивиденды во 2м случае когда продаем, во вторых не учтён НДФЛ при выплате дивидендов

@ElenaUrievna 3 жыл бұрын

Мне 49, сыну 16. Он инвестирует в фонды, потому что у него период намного больше. У меня дивидендная стратегия, сумма инвестирования больше, ибо предполагаемый период накопления меньше.

@АннаКошкина-и3у 3 жыл бұрын

Респектую Антону 😄

@blagodariya 3 жыл бұрын

Топовое видео! 🔥 Спасибо Николаю и Антону! С математической точки зрения конечно все сходится к одному (не считая налоги на дивиденды) - но только при условии, что компании абсолютно одинаковые, чего быть не может. Мы не можем смоделировать рост стоимости акций Сбера если бы он НЕ платил дивы

@RemontnikTV 3 жыл бұрын

Можно поступить иначе, сравнить 2 портфеля: только дивидентные акции и только недивидентные акции. Антон приводил ссылку на такое исследование. И там, и там доходность одинаковая.

@NikolayMrochkovskiy 3 жыл бұрын

Нет, не сходится ) Если вы реально хотите разобраться в вопросе, изучите исследования. Они есть и не мало, касательно дивидендных стратегий. Приведу несколько разных исследований - разных годов и компаний - они на английском - можно перевести любым онлайн-переводчиком, если необходимо Можно прочесть все или ключевые выводы в конце статей Приведу некоторые ключевые цитаты, хотя, конечно, стоит изучить исследования детально Рекомендую начать с Why Dividends Matter - advisor.morganstanley.com/christopher.f.poch/documents/field/p/po/poch-christopher-francis/WhyDividendsMatter.pdf - здесь агрегирована ключевая статистика «Dividends Paying Stocks vs. Non-paying A recent study by Factset shows that dividend paying stocks outperform their non-paying counterparts by a dramatic amount. From 1991 through 2015, non-dividend paying stocks earned just +4.18% return per year while dividend paying stocks significantly outperformed with a +9.7% average annual return.» Далее более сложные The Power of Dividends - Past, Present, and Future - www.hartfordfunds.com/dam/en/docs/pub/whitepapers/WP106.pdf «Lowest Risk and Highest Returns for Dividend Growers & Initiators In contrast to companies that cut or eliminated their dividends, companies that grew or initiated a dividend have experienced the highest returns relative to other stocks since 1973-with significantly less volatility. This helps explain why so many financial professionals are now discussing the benefits of incorporating dividend-paying stocks as the core of an equity portfolio with their clients.» Global Dividend Growth Investing Opportunities for Income and Total Return - imealliance.com/resources/documents/Opportunities%20for%20Income%20and%20Total%20Return%20in%20Global%20Dividend%20Growth%20Investing.pdf «Dividend-growing stocks have significantly outperformed non-dividend-paying stocks over time and have done so with less volatility» A Case for Dividend Growth Strategies www.spglobal.com/spdji/en/documents/research/research-a-case-for-dividend-growth-strategies.pdf «for market participants that are worried about volatility but want to remain allocated to equities while generating some income, dividend growers could be a useful instrument.»

@АлексейМаныкин-ю9ц 3 жыл бұрын

Я за дивиденды. Как говорится пока ты не продал акции, ты не потерял ничего.

@alexkistoychev2199 3 жыл бұрын

*╚═══►Классный выпуск ! Антону гостю ЖИРНЫЙ ЛАЙК ! Удачи вам !* 👍

@1141-t9o 3 жыл бұрын

Интересно, есть над чем подумать)!

@СергейКазаков-х9м 3 жыл бұрын

Антон, молодец! Хоть один человек рассказывает все четко и аргументировано, а не просто мне так кажется и тд. Между этими двумя подходами (с дивидендами и без) есть только психологическая разница, которую автор канала и не может преодолеть. Ну и в налогах, причем не на стороне дивидендов. А так, спасибо за контент обоим!

@NikolayMrochkovskiy 3 жыл бұрын

Не «только психологическая» Если вы реально хотите разобраться в вопросе, изучите исследования. Они есть и не мало, касательно дивидендных стратегий. Возможно, сможете понять, что инвесторы ценят в дивидендных стратегиях, и почему это отнюдь не пустой звук. Приведу несколько разных исследований - разных годов и компаний - они на английском - можно перевести любым онлайн-переводчиком, если необходимо Можно прочесть все или ключевые выводы в конце статей Приведу некоторые ключевые цитаты, хотя, конечно, стоит изучить исследования детально Рекомендую начать с Why Dividends Matter - advisor.morganstanley.com/christopher.f.poch/documents/field/p/po/poch-christopher-francis/WhyDividendsMatter.pdf - здесь агрегирована ключевая статистика «Dividends Paying Stocks vs. Non-paying A recent study by Factset shows that dividend paying stocks outperform their non-paying counterparts by a dramatic amount. From 1991 through 2015, non-dividend paying stocks earned just +4.18% return per year while dividend paying stocks significantly outperformed with a +9.7% average annual return.» Далее более сложные The Power of Dividends - Past, Present, and Future - www.hartfordfunds.com/dam/en/docs/pub/whitepapers/WP106.pdf «Lowest Risk and Highest Returns for Dividend Growers & Initiators In contrast to companies that cut or eliminated their dividends, companies that grew or initiated a dividend have experienced the highest returns relative to other stocks since 1973-with significantly less volatility. This helps explain why so many financial professionals are now discussing the benefits of incorporating dividend-paying stocks as the core of an equity portfolio with their clients.» Global Dividend Growth Investing Opportunities for Income and Total Return - imealliance.com/resources/documents/Opportunities%20for%20Income%20and%20Total%20Return%20in%20Global%20Dividend%20Growth%20Investing.pdf «Dividend-growing stocks have significantly outperformed non-dividend-paying stocks over time and have done so with less volatility» A Case for Dividend Growth Strategies www.spglobal.com/spdji/en/documents/research/research-a-case-for-dividend-growth-strategies.pdf «for market participants that are worried about volatility but want to remain allocated to equities while generating some income, dividend growers could be a useful instrument.»

@Sergeynow 3 жыл бұрын

Спасибо за видео, в бездивидендной стратегии можно продавать акции не один раз в год, а раз в месяц например, что бы снизить вероятность продать на дне

@АлексейАнтонов-п1ю 3 жыл бұрын

Огнище! Это очевидно, но не очевидно, я сам не допер :-)

@vasilys9776 3 жыл бұрын

Это снижает вероятность продать на дне, но и снижает вероятность продать наверху. Т.е. в среднем выгодность та же. Вы отказываетесь от потенциальной высокой доходности, но понижаете риски, усредняясь

@Ice-vg7zs 3 жыл бұрын

Ну да либо вообще выходите по 0 потому что был боковой тренд.

@Ivashkinmd 3 жыл бұрын

Молодец Николай, очень правильные вопросы задавал. С Антона не хватало таблиц с расчетами, но подход понятен.

@dsemeniako 3 жыл бұрын

Уверен, что с финансовой точки зрения обе стратегии равны. Если взять две одинаковые компании, которые развиваются одинаково, то цена акции компании без дивов будет выше, чем цена акции с дивами (т.к. дивы уменьшают капитализацию, деньги покидают компанию навсегда). Все эти факторы уже заложены в котировках. Разница только в психологии - с дивидендной стратегией пересидеть кризис ничего не продавая на низах - гораздо легче:).

@NikolayMrochkovskiy 3 жыл бұрын

@ПавелСтроков-п9е 3 жыл бұрын

Вопрос что продавать, если надо вывести эти условные 4% со счета в год на свои расходы, а у вас в портфеле НЕ дивидендные акции. И вот тут надо включать какую-то стратегию, которая может быть убыточнее в итоге, чем просто выводить только дивиденды. Или эта стратегия возможно будет прибыльнее, если вы профессионал на рынке...

@Igrotouch 3 жыл бұрын

Так имеют фон, с него запросто продаешь 4% и все. Какие вам стратегии нужны?

@tarasg7122 3 жыл бұрын

Берете ETF на широкий рынок и не паритесь :) Продавать его очень легко, лот стоит копейки, можно очень точно настроить. А если все же собрали из отдельных акций, то деньги среди них определенным образом распределены. Например по 5% на каждую. Вот и продавайте так чтобы эта пропорция сохранялась, иначе будут перевесы.

@АндрейНикишин-т4ж 3 жыл бұрын

А истина всегда посередине. У меня 2 портфеля : один ростовой и один дивидендный. Независимо как ведёт себя рынок - один из них приносит больший доход.

@artemsuchov789 3 жыл бұрын

Хорошее, познавательное видео👍

@ИванМатюхин-г3з 3 жыл бұрын

Есть поавило Уорена Бафета, если вы торгуете, то на вас зарабатывают брокеры, 2-стратегия Антона это выводить, значит торгавать, значит кормить брокера. Прлйгрыш. Там гуру с опытом в 60-70 лет а тут математики молодые. Николая стратегия выйгрышна!

@levmikhelson2305 3 жыл бұрын

Ты платишь комиссию за продажу брокеру, а за дивиденды ты платишь налог на доход. В сухом остатке обе модели равноценны, если четко следовать им. И к тому же не надо забывать, что индексное инвестирование обладает более глубокой деверсификацией. Короче основная разница только в том что тебе легче пережить психологически.

@ДмитрийКиреев-ч4ж 3 жыл бұрын

Надо сделать эксперимент!!!!!

@Egor_s_dobrom 3 жыл бұрын

Николай здравствуйте! Вопрос немного не потеме, прошу ответьте да или нет… Хочу вложить деньги в УК золотая жила Санкт питербург ! Стоит или нет?

@ash-tree8511 3 жыл бұрын

Конечно, то что компания не выплачивает дивиденды это не означает, что она может эффективно направить эти деньги на байбэк или в свое развитие. Но мысль интересная) Браво!

@Ice-vg7zs 3 жыл бұрын

по стратегии Антона купил 10 акций за 1000$ и каждый месяц продавал по одной акции, ведь нет проблем продать одну для пассивного дохода, в конце года акции мои кончились и рынок колебался, а на выходе за год 800$ и я больше не инвестор:D если нарисовать график Антона ещё к примеру раз 100 то акций уже будет 0, а у Николая до сих пор 100 акций)

@СергейВоробьев-м1и1ъ 3 жыл бұрын

Надо продавать 2-3% от капитала в год, а не якобы какую-то акцию, тогда капитал будет расти быстрее чем проедите его

@Ice-vg7zs 3 жыл бұрын

@@СергейВоробьев-м1и1ъ да я про то что стратегия роста вообще не особо подходит под продажу и трату этих денег на свои потребности. А то просто твои активы кончатся)

@Ice-vg7zs 3 жыл бұрын

@@СергейВоробьев-м1и1ъ она же рассчитана на 5 лет в среднем, купил и докупаешь на просадке, деньги берешь с див акций например. Антони не знаю деньги откуда берёт) просто работает видимо, просто не пойму как жить если у тебя все только в акциях роста. Ну будет 10 лямов и все растут) а жить на что, а инвестировать дальше что

@Ruslan-hf4yk 3 жыл бұрын

Нужно использовать оба варианта и на собственном опыте проверить

@Вячеслав-м2и6ч 3 жыл бұрын

Наверно здесь всё-таки больше психология играет роль: при получении дивидендов акций в портфеле меньше не становится, а во втором случае портфель иссякает...

@MishkaShhh 3 жыл бұрын

Не факт, в своих видео Антон поясняет этот нюанс. Во-первых не так важно сколько акций, если в деньгах портфель будет такой же, а во-вторых если бумага сильно выросла - её дробят для удобства клиентов, т е количество акций может быть больше чем изночально, при этом сумма портфеля в деньгах останется опять же прежней

@Stepan6789 3 жыл бұрын

Какая разница сколько у вас штук акций в портфеле? Когда компания проводит сплит акций 1 к 4, вы не становитесь богаче в 4 раза

@andreyovchinnikov5038 3 жыл бұрын

Есть момент, не очень существенный, но всё-таки, если у тебя 100 акций по 1000 рублей, можно легко выводить, сумму которую нужно, но если у тебя 3 акции по 33333 рублей, продать на нужную сумму не всегда получится, а если компания выпускает дивиденды на нужную сумму, то таких проблем не будет. Просто, действительно, в некоторых случаях дивиденды удобнее

@СергейВоробьев-м1и1ъ 3 жыл бұрын

Поэтому почти все етф ща меньше 100 рублей) для удобства вывода и точечной балансировки портфеля

@Stepan6789 3 жыл бұрын

С такой маленькой суммой покупать нужно, а не продавать. С 33 тыс рублей получится 1300 руб дохода в год (при продаже 4%). Ну выплатят вам тысячу рублей в год дивидендами и что дальше? Паи etf стоят по 100 рублей и учитывая, что чтобы получать хотя-бы среднюю ЗП по России вам нужно миллионов 15, продавать в этом случае 4% в год нет никаких проблем,

@andreyovchinnikov5038 3 жыл бұрын

@@Stepan6789 Это прост пример

@zeugl1271 3 жыл бұрын

В комментариях к предыдущему видео уже задавался этим вопросом, ну и здесь его повторю :) Налог удерживается брокером со всей суммы дивидендов автоматом, и не важно, падал или рос рынок. В свою очередь при продаже акции налог платится при выводе средств и не со всей суммы, а с разницы между покупкой и продажей (и если она положительная). То есть на налогах уже происходит потеря в случае дивидендной компании. Также в умозрительном примере двух идентичных компаний, одна из которых платит дивиденды, графики будут одинаковыми, но у дивидендной в моменты выплат график будет смещаться вниз на величину дивгэпа. И в этом смысле получается, что продажа акций второй (не дивидендной) компании на сумму, равную дивидендам первой, просто сделает графики идентичными (при этом на налогах мы сэкономим). Где-то в моих рассуждениях есть ошибка?

@СозвездиеСлов 3 жыл бұрын

Ваши рассуждения это только рассуждения, как и у "доказательного инвестирования".

@tarasg7122 3 жыл бұрын

Ошибка в том, что вы игнорируете тот факт, что у компании не просто остались лишние деньги, а то что она еще может пустить их на свое развитие, и поэтому будет расти быстрее.

@tarasg7122 3 жыл бұрын

Вы прям кэп. А чем еще должен заниматься блоггер кроме рассуждений?)

@PavelLobastov 3 жыл бұрын

Индексные фонды могут годами падать или стоять в боковике, а акции будут приносить стабильный часто растущий дивидендный доход. Для меня выбор очевиден.

@walkfromwalkstreet 3 жыл бұрын

Индексные фонды на широкий рынок будут в боковике только если весь рынок начнет падать, поскольку они так же прирастают за счет реинвестирования дивидендов. Т.е. если индекс в боковике, то дивидендные акции будут находится в еще более плачевном состоянии, поскольку они дешевеют

@tarasg7122 3 жыл бұрын

Вы так говорите будто они деньги из воздуха берут :) Цена больших стабильных див выплат - это медленное развитие компании. Конкуренты без дивов в это время вырастут гораздо больше, даже с учетом боковика.

@Stepan6789 3 жыл бұрын

Дивидендные акции также упадут вслед за рынком. Да, они будут платить дивы, но будут будут падать дополнительно на размер выплаченных дивов и последующий рост будет начинаться с более нижней точки, в сравнении с акциями, не выплачивающими дивы. Об этом в видео же и говорится. И это ещё не учитывая риск отмены дивов. Если в экономике кризис, не будет прибыли и не откуда брать деньги, то не будет и дивидендов

@Сергей-щ6м4ъ 3 жыл бұрын

Спасибо за видео!

@diegof5141 3 жыл бұрын

Спасибо за видео. Считаю что два варианта возможны. Что например из индексного фонда который не платит дивы также можно сформировать денежный поток, но так будет сложнее с расчетами и продажей активов, а это не всем подходит. Главное цель инвестирования, и потом только брать инструмент.

@tarasg7122 3 жыл бұрын

Какие расчеты? Зашел в мобильное приложение, продал на нужную сумму и все. Посчитать 4% от портфеля вроде не должно вызывать проблему :) Делов на 5 минут.

@AlAnSer11 3 жыл бұрын

Абсолютно согласен с Антоном, я кстати такого же мнения) Но почему то Николай не сделал акцент на огромном преимуществе див акций для пассивного инвестора - это минимизация торговых действий. Для меня минимум внимания после вложения - это значимый аргумент. Поэтому я рассматриваю дивидендные ETF.

@tarasg7122 3 жыл бұрын

Минимизация? 1) Реинвестирование 2) Прописывание дивов в налоговом отчете 3) Неконтролируемые дата и сумма дивов.