Dlaczego nie ufam Goodreads? Polemika z

Dziękuję za film.:)

[@Grafzerovlog]

Ależ proszę, niedługo już "Co czytała Europa?"

[@karolinawogrodniczkach]

Komentarz taktyczny. Temat całkowicie mi obcy, ale ciekawy. Dziękuję 🙂

[@elawiater1268]

Dzieki za komentarz do tego filmu o goodreads - wrzucałam u siebie ten link, bo bardzo mnie ucieszyła Lalka na pierwszym miejscu.

[@Grafzerovlog]

Plusem jest to, że pewnie Polacy głosowali więc ta "Lalka" chociaż u nas popularna.

[@oksiazkach]

Ja lubię GR bardziej niz LC do zaznaczania książek, ktore przeczytałam i zostawienia zdania lub dwóch co tam w nich było najbardziej ciekawgo. Właścicielem GR jest Amazon, to wiaodmo, że wszelkie rankingi tam są podyktowane sprzedażą, co sie sprzedaje to wisi wysoko, co się ma sprzedać jest pompowane we wszelkie rankingi i listy. Wartość literacka? W kapitaliźmie wszystko co przynosi zysk jest wartościowe więc miarą poeniadza są to najlepsze książki i nie ma sie co oszukiwać, że jest inaczej 😉

[@marzenalilac]

Krysia jak zawsze z logiką i rozumieniem sytuacji ,super !

[@Grafzerovlog]

@oksiazkach to ja mam odwrotnie, chociaż gdybym miał wskazać na najsensowniejszy portal to byłaby to Biblionetka, ale za dużo już naklikałem w LC i trochę szkoda. Natomiast co do rankingów - to u nich nie są plebiscyty jak u nas?

[@wissquek]

LC super portal (choć średnia apka na telefon)! Tworzę, sortuję i używam półek do klasyfikacji swoich książek, do grupowania tego co przeczytałem w danym roku, co kupiłem itd

[@Grafzerovlog]

Apki na telefon nie próbowałem.

[@bozenas.6830]

Na Goodreads jest mnóstwo polskich czytelników i oczywiście, że to oni głównie głosowali. Były dwa tłumaczenia Kamieni na szaniec: angielskie w 1945 roku i czeskie w 1948 roku. Bardzo wątpię, żeby ludzie z innych krajów masowo czytali takie starocie. Sporo oglądam angielskojęzycznych twórców. I jeżeli w ogóle mówią cokolwiek o polskiej literaturze to jest to wyłącznie Olga Tokarczuk. A niestety Polacy z niezrozumiałych dla mnie powodów naszej noblistki nie czytają. Pewnie za trudne albo ulegają prawicowej propagandzie. Smutne. Ministerstwo czasu Kaliane Bradley znalazło się w zestawieniu najlepszych książek Kirkus i Baracka Obamy. Jeszcze nie czytała, ale na pewno to zrobię. W ogóle uważam za błąd poszukiwanie na portalach społecznościowych, gdzie są miliony zwykłych czytelników, że w plebiscytach popularności znajdzie się jakaś szczególnie wartościowa literatura. Tak jest i na Goodreads, i na Lubimy czytać. Jeżeli szukasz książek nagradzanych, to proponuję odwiedzaj strony Bookera, Pulitzera, The Orwell Prize, Dublin Literatury Award, Nagrodę Wilbura Smitha itp., itd. Oczekiwanie, że ludzie w swojej masie czytają bardziej wymagającą literaturę jest z góry skazane na niepowodzenie.

[@Grafzerovlog]

@@bozenas.6830 dokładnie tak! Zresztą, jak mówiłem, nie chodzi mi o to, że tam są czytane książki złe, ale po prostu przeciętne. Zastanawia mnie tylko jedna rzecz: Tokarczuk w Polsce miała świetne sprzedaże, na Zachodzie nie jest źle, ale to jednak nie ta skala. Sapkowski utrzymał się nieco lepiej na listach (chociaż też nie tak jak w Polsce). Więc wydaje mi, że Noblistka u nas też się czyta wcale dobrze jak na jednak nieco ambitniejsze dzieła :)

[@Grafzerovlog]

@@bozenas.6830 PS to Ministerstwo Czasu jest po polsku - mam takie wrażenie, że to będzie po prostu "fantastyka dla tych co nie czytają fantastyki", ale zobaczymy ;)

[@marcinm6532]

Ja tylko pozwolę sobie dodać, że było jeszcze tłumaczenie włoskie z 2003 (tamtejszy tytuł: "Pietre per la barricata") i jeszcze jedno wydanie po angielsku z 2007 roku. W dalszym ciągu są to stare książki, ale odrobine nowsze.

[@Grafzerovlog]

@marcinm6532 tak z ciekawości, to angielskie wydanie z 2007 roku jest uwzględnione na Goodreads?

[@marcinm6532]

@@Grafzerovlog W tym rankingu polskich książek, który był w odcinku ? Wygląda, że nie. Z tego co widzę to tam jest tylko wydanie polskie.

[@barbaraboron8604]

Ja goodreads używam tylko do katalogowania przeczytanych książek, tak jak ty używasz lubimyczytać. Akurat interfejs na goodreads uwielbiam, bo jest dla mnie prosty i przejrzysty. Na lubimyczytać dostaję po trzech sekundach pierdolca od atakujących mnie treści 🦖

[@Grafzerovlog]

Może to kwestia przyzwyczajenia, bo ja na GR nigdy nie mogę nic znaleźć. A co do treści to one rzeczywiście są irytujące, ale tu dobrą alternatywą jest Biblionetka.

[@Grafzerovlog]

Możesz mnie wesprzeć na Patronite: patronite.pl/grafzero

[@Milka_Kuz]

Dla mnie GD jest lata świetle przed LCZ jeśli chodzi o funkcjonalność. A co to tego typu rankingów, to kto z tego korzysta? Myślę, że osoby, które trochę ogarniają tę książkową rzeczywistość tego typu rankingami się nie sugerują. Zależy do czego GR się używa, można sortować recenzje między ludźmi, do których ma się zaufanie i ta opcja jest chyba bardziej adekwatna. I wiele innych opcji. Poza tym pozwólmy ludziom myśleć samodzielnie i czytać to co chcą. I też pamiętajmy, że ludzie nie czytają tylko 1 książki, ale wiele, więc obraz na rzeczywistość można sobie kreować z różnych źródeł.

[@danielstys9794]

Jak widać używają ich ludzie, którzy bardzo chcą mieć podstawę do krytykowania Olgi Tokarczuk, bo 5 lat po Noblu argumenty się pokończyły. 😉

[@libur11]

Absolutnie się zgadzam. Goodreads o niebo jest sprawniejszy do katologowania książek.

[@Grafzerovlog]

No dobrze, ale konkretnie: jaką funkcjonalność ma GR, której nie ma LC?

[@Milka_Kuz]

@@Grafzerovlog Np. pokazywanie książek w formie okładek latami, tak, że jak klikam na dany rok to widzę wszystkie okładki książek, posortowane w rzędach ocenami. Wystarczy jeden rzut oka i widzę kilka lat. Ja czytam na Kindlu, wiec od razu mogę sobie wrzucać cytaty. Sprawdzanie procentowego dopasowania do innych czytelników i oceny znajomych i osób, które followuję to niby też w jakiejś tam formie jest na LCZ, ale no nie. Sortowanie książek po kilkudziesięciu kryteriach, a nie kilku. Informacje od autorów książek z całego świata, autorzy czasem coś przesyłają, ale też można wymienić się z nimi przemyśleniami.

[@Grafzerovlog]

@@Milka_Kuz Wrzuciłem rok 1960 na GR i system posortował mi to jakoś, ale nie wiem jak i nie ma możliwości zmiany sortowania (gdzie na LC mogę to zrobić na kilka różnych sposobów). Na LC zresztą pokazuje i okładki i skrócone opisy. Te kilkadziesiąt kryteriów to w sensie, że półki? Bo w wyszukiwaniu tego w ogóle nie ma, a tu LC ma kilkanaście różnych kryteriów. W kwestie grup i dyskusji nie wnikam - wiem, że to na LC też coś takiego istnieje, ale nigdy w to nie wchodziłem (oceny i opinie znajomych z całą pewnością istnieją). GR nawet jeśli ma jakąś funkcjonalność, to wygląda to tak jakby autorzy zrobili wszystko, żeby nikt jej nie znalazł.

[@janm.dugosz9180]

Taktyczo - operacyjno - strategiczny komentarz dalekozasięgowy (brakuje jeszcze dwóch słów, a teraz już nie). Nie bardzo wierzę, żeby ktoś za granicą czytał polską literaturę. Może poza Sapkowskim i Lipińską - ale nie brzmi to dobrze.

[@stormedjustonce6626]

Jacek Piekara miał szansę na to, żeby jego książki byłyby czytane na zachodzie, i koncertowo ją przegrał. A mówimy o człowieku, który zawodowo siedział w grach elektronicznych od początku lat 90-tych. Noż ręce opadają.

[@Grafzerovlog]

@@stormedjustonce6626 w jakim sensie to przegrał? Był jakieś tłumaczenia?

[@ewak.1068]

Ja sie spotkalam we Francji z ludzmi, ktorzy czytali polska literature i to nie tylko dlatego, ze mieli polskie korzenie. Bruno Schulz jest bardzo lubiany i czytany w zydowskich szkolach to nawet so matury przerabiaja. Julian Tuwim tea jest znany zwlaszcza wsrod dzieci dzieki wierszowi "Abecadlo" (znany w porownaniu do innych zagranicznych pisarzy), pracujac w szkole spotkalam sie pare razy, ze dzieci przerabialy ten wiersz. Sienkiewicz tez jest czytany w postaci "Quo Vadis" i Bolselaw Prus "Faraon" tez jest znany (osobiscie nie lubie francuskiego tlumaczenia Faraona). Ze wspolczesnej literatury - co pewnie ucieszy Grafa Zero - to wydali "Heksy" - feministki zachwycone - moj ksiegarz byl taki zachwycony, kiedy pokazywal mi te polska ksiazke po francusku obiecujac, ze przeczyta (jak zobaczyl moja mine to zwatpil a jak pzaczal czytac to sie zastanawial czy to spalic, czy utopic). Boje sie, ze nastepnym razem sie 10 razy zastanowi zanim zamowi cos polskiego.

[@Grafzerovlog]

@ewak.1068 Jezus Maria.... 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️ Kiedy to wyszło? Ja już się boję czy tego nie znajdę w "Co czytała Europa?"

[@ewak.1068]

@@Grafzerovlog gdzies we wrzesniu to chyba wyszlo, bo padla propozycja by sobie z tego ogisko w ogrodku parafialnym zrobic i upiec kielbaski ( ksiegarnia jest vis à vis kosciola), ale nasz ksiegarz stwierdzil, ze nie chce sobie psuc smaku polskich kielbasek, potem poszla propozycja topienia, ale ryby moglyby sie zatruc i nie mozna by bylo plywac w Sekwanie i poltora miliarda na oczyszczanie wody poszly by sie bujac, wiec stanelo na tym, ze ksiazki wroca do magazynu jako niesprzedane.

[@marcinm6532]

Pokusiłem się sprawdzenie tych "Kamieni na szaniec". Jeśli wierzyć internetowi, to poza tłumaczeniem na angielski, to istniały jeszcze wersje po czesku i po włosku. Są to jednak wydania historyczne, a nie będące w obecnym obiegu księgarskim.

[@Grafzerovlog]

@@marcinm6532 dokładnie tak!

[@marcinm6532]

Wchodząc na stronę Goodreads i oglądając ranking za 2024 rok jeszcze jedna rzecz rzucała mi się w oczy. Jest on bardzo ameryko-centryczny jeśli chodzi o autorów wyróżnionych książek. Może to temat na szerszą dyskusję, ale mam nadzieję, że rynek książkowy nie stanie się jak rynek filmowy, gdzie jest tylko jedno Państwo dostarczające treści na cały Świat, a poza nim jest długo, długo nic.

[@Grafzerovlog]

Chyba nie, patrz np. popularność ostatnimi czasy literatur z dalekiej Azji. Ale... problem jest gdzieś indziej - ludzie po szale na książkę x szukają książek podobnych. I Japonia produkuje teraz masowo magiczne kawiarnie, sklepy, księgarnie itp...

[@anthala82]

👍

[@Grafzerovlog]

🫡👍

[@avquiraniel]

Co do Goodreads to z nie wspomnianych w filmiku wad widzę jeszcze taką, że nie ma sposobu w ocenach rozróżnić tłumaczeń tej samej książki.

[@ewak.1068]

Nie zawsze tez sa nowosci zarowno polskie jak i francuskie, w innych jezykach pewnie jest podobnie.

[@Grafzerovlog]

aż tak głęboko w to nie wszedłem :)

[@libur11]

Zupełnie się nie zgadzam. Goodreads jest mniej nachalny i dużo bardziej przejrzysty niż Lubimy czytać. Jeśli chodzi o jakość książek to na Lubimy czytać większość bardzo przeciętnych książek ma wysokie oceny. I do tego jest tam taki Pan, który dużo czyta i recenzuje. Takich błędów interpunkcyjnych i gramatycznych to nie widziałem od szkoły podstawowej. Polubienia swoich recenzji ma OGROMNE. Więc nie, jakościowo nie jest lepszy od Goodreads. No i zgadzam się z komentarzem poniżej. Rankingów bardziej ambitnej literatury nie należy sprawdzać na portalach społecznościowych.

[@Grafzerovlog]

Wiem o kogo chodzi. On najprawdopodobniej kanalizuje ruch z jakiegoś innego miejsca. No ale przecież na GR też są tacy. Do tego akcje bombardowania ocenami książki bo np. autorka zwróciła komuś publicznie uwagę. LC ma po prostu lepszy interface, jakość ocen jest podobna. Co do ostatniego zdania - zgoda.

[@hubertkulczak9272]

Tylko Biblionetka !

[@Grafzerovlog]

Nawet bym się tam przeniósł, ale za dużo już naklikałem w LC ;)

[@ewak.1068]

We Francji tez juz jest moda angielskich tytulow i to nie tylko tlumaczen z angielskiego. W mlodziezowkach to teraz prawie wszystkie romanse maja angielskie tytuly i kesqkowkowe okladki. Zaczynam tesknic do francuskiej mody, gdzie na kremowej okladce byl tylko autor i tytul na czerwono lub czarno wszystko w czerwonej ramce.

[@Grafzerovlog]

A w Brazylii tytuły Collen Hoover tłumaczone na hiszpański :) Ciekawe, że Francuzi z tego zrezygnowali. No ale z drugiej strony u nich nadal na listach sprzedażowych jednak lepsze rzeczy.

[@ukaszstelmach8399]

Sapkowski już 20 lat temu mowil że popiera małżeństwa homoseksualne wiec zachwycanie się nim przez konserwatystów to ich głupota 😂

[@Grafzerovlog]

No w wywiadzie z Beresiem jest sporo kwiatków ;)

[@katarzynastempinska8737]

Proszę więcej nie mówić: ale może się mylę... Blagam

[@Grafzerovlog]

Mam za mało wiary w siebie :)

[@jakubskonieczny5750]

off-top: co to za Orwell leży tam za Tobą, z czerwonym grzbietem?

[@Grafzerovlog]

Komiks - biografia Orwella, bardzo dobra zresztą (chociaż krótka).

[@jakubskonieczny5750]

@Grafzerovlog ooo super, dzięki, muszę kupić. Bardzo polecam również powieść graficzną roku 1984 Fido Nesti. Ja wiem że po co czytać komiks powieści którą powinno się znać na blachę, ale to jest przykład bardzo obszernej i doskonałej wizualnie adaptacji graficznej. Doskonale się sprawuje jako synteza tego, o czym czytaliśmy w powieści, i ta warstwa wizualna mocno rezonuje z treścią (i tym samym z czytelnikiem).

[@Grafzerovlog]

@jakubskonieczny5750 ależ oczywiście, że czytałem i bardzo mi się spodobała. Chyba była tu nawet recenzja kiedyś?

[@jakubskonieczny5750]

@@Grafzerovlog jutro ją w takim razie spróbuję odszukać :)

[@Mlodybug]

z ai obrazkiem tez tobie nie ufam

[@Grafzerovlog]

@@Mlodybug jakoś to przeżyję :*