Dlaczego wszystko jest WOKE i jak działają popkulturowi GRIFTERZY?

[@kinocentryk]

Jest to w moim odczuciu ważny materiał i podobnie jak przy poprzednich, cieszę się, że udało mi się go zrealizować i mam nadzieję, że chociaż jedna osoba więcej będzie bardziej świadoma tego, co dzieje się obecnie w popkulturowym dyskursie i dlaczego. Jednak już na tym etapie jestem tym bardzo zmęczony i mam nadzieję, że teraz będzie można skupić się w większym stopniu na tym, co pięknego kultura filmowa i serialowa ma do zaoferowania. Oczywiście, to nie oznacza, że będę cukierkowo chwalił i patrzył na wszystko przez różowe okulary (jak część osób myśli, że robię), bo dalej na pewno będą wychodziły złe filmy i seriale (jak od początków tego medium), ale jest jeszcze tyle świetnych pomysłów na eseje do zrealizowania, że zwyczajnie po to chcę sięgać w pierwszej kolejności. Jak znowu będzie coś do skomentowania, wyjaśnienia lub obnażenia absurdów i nieprawd, to to zrobię. Ale liczę, że nie będę musiał w najbliższej przyszłości. Na - mam nadzieję - domknięcie tego tematu zapraszam jeszcze na pozostałe odcinki z tej sagi, ale jeszcze goręcej zachęcam do sięgania po moje materiały, które są czysto o popkulturze, bez podnoszenia ciśnienia... 🔴krytyczna analiza kanałów anty-woke ► kzbin.info/www/bejne/sKqYiIuCopece8k&ab_channel=Kinocentryk 🔴ile znaczy perspektywa w ocenie popkultury ► kzbin.info/www/bejne/fn2aaX-FdtN4f5o&ab_channel=Kinocentryk 🔴dlaczego łapki w dół (praktycznie) o niczym nie świadczą? ► kzbin.info/www/bejne/sH_QiKydeaygiLs&ab_channel=Kinocentryk 🔴Czemu nie zrobią filmu o białym Obamie? ► kzbin.info/www/bejne/n2WXcqSbdslre5o&ab_channel=Kinocentryk 🔴Dlaczego Disney notuje straty finansowe? ► kzbin.info/www/bejne/iqbWanSEoMaWa6s&ab_channel=Kinocentryk

[@Mortysz89]

Obejrzałem początek materiału i się poddałem. Najpierw gadasz o woke jako o wrzucaniu różnych ludzi do jednego worka i takie ogólne hasło mające budować, odpowiednie emocje. Z czym się całkowicie zgadzam. A potem samemu niejednokrotnie używasz hasła grifter, robiąc dokładnie to samo co zarzucałeś. Jak to jest krytykować innych, za coś co się samemu robi? A potem jak pokazałeś materiał Jordana, jako coś do polecanie....... Cóż, widziałem go całego i mogę powiedzieć tylko tyle że jak polecasz video w którym ktoś operuje na samych skrajnościach, by udowadniać swoja tezę... Liczyłem na jakiś sensowny materiał, bez wojennek, ale jak zwykle w takim przypadku (z jednej i drugiej strony) mamy rycerza w lśniącej zbroi, który dokładnie wie jaki zły jest smok i będzie zbawiał królestwo.

[@kinocentryk]

Dlaczego miałbym unikać nazywania grifterów grifterami? To jest określenie, które zaczęło funkcjonować i jest bardzo pomocne w nazywaniu niewłaściwych zachowań. To nie jest analogiczna sytuacja jak przy słowie woke. Nie możemy stawiać tu z alu równości. Możesz powiedzieć, że materiał Jordana operuje na skrajnościach, ale jest dobrze przygotowany i prezentuje pogłębioną myśl w oparciu o konkretne przykłady.

[@Mortysz89]

@@kinocentryk Zaczeło funkcjonować, ale pochodzenie tego słowa wzieło się od oszusta. Poznaj pochodzenie tego słowa. Woke też ma swoje pochodzenie. O słowie Woke też można powiedzieć „To jest określenie, które zaczęło funkcjonować i jest bardzo pomocne w nazywaniu niewłaściwych zachowań” , takie stwierdzenie nie wnosi nić do dyskusji. Mam wrażenie że służą one do nazywania osób po przeciwnej stronie, którzy są jakoś w jakimś stopniu, aktywni publicznie. Co do materiału Jordana. Jak grifterzy kręcą materiały o woke? Przedstawiają sprawę jednostronie, hiperbolizując przypadek, wspierają tezę jakimiś skrajnymi przykładami i pokazują wszystkich zwolenników jako tych niezbyt rozgarniętych. Jak przedstawił materiał Jordan? Tak samo. Jednostronnie, hiperbolizując, skrajne przykłady, wrzucając wszystkich którym się nie podoba droga zmian w popkulturze do jednego wora. A ten kawał o nazizmie, był żenujący i niepotrzebny. Więc dlaczego jeden materiał jest wartościowy i prezętuję „pogłębioną myśl”, a drugi jest tym od złych grifterów? Skoro obydwa są identycznie uszyte, a różni ich tylko strona?

[@CorneliusMagnus]

Cały materiał to bicie chochoła pt.: "problemem jest tylko to że w filmie wystepuje czarnoskóra postać, badź silna postać kobieca". Ale już fakt, że bardzo częsta sytuacja wyglada tak, że sami twórcy stawiaja za priorytet "dopasowanie materiału do współczesnej widowni" zamiast skupić się na stworzeniu dobrej adapacjii, został wygodnie pominiety. Tak samo został wygodnie pominięty fakt, że zdarza się twórcom wyraźnie zakomunikować, że dane dzieł nie jest zupełnie dla konkretnej grupy społecznej, wyselekcjonowanej ze względu na rasę i płeć. Hmmm.. ciekawe kto unika niewygodnych faktów, tak żeby pasowały pod tezę, i żeby zawsze mieć rację? A już wiem. Grifter. Edit: tutaj sobie obejrzyj znacznie bardziej racjonalne i szczere podejście do tematu: kzbin.info/www/bejne/qYKvqWVvhsSDp6csi=2qBeuV-ZMBmc6tA1

[@kinocentryk]

@@CorneliusMagnus pokaż mi cytat, gdzie twórca mówi, że "dopasowujemy materiał do współczesnej widowni i kładziemy uja na resztę produkcji, nie musi być dobra" To jasne, że popkultura jest dla wszystkich i jasne jest też, że każdy w niej znajdzie coś dla siebie, dlatego powstają filmy dla konkretnych grup i tak było od zawsze - westerny oglądali faceci, komedie romantyczne kobiety, dziś na szczęście tę kategorie są ciekawsze i bardziej zróżnicowane

[@kinocentryk]

@@CorneliusMagnus druga rzecz, bo jeszcze mnie naszło po włączeniu materiału, który podrzucileś - symetryzm w tej sytuacji, że jedni robią tak, drudzy tak, nic nie zmieni. Jeśli chodzi o polski KZbin, nie znam kanałów z drugiej strony, które dałoby się określić słowem grifter (mówię o popkulturze, bo w polityce są na pewno). To dziwnym trafem największe wyświetlenia mają kanały robiące to, o czym mówię, więc NA CHŁOPSKI ROZUM, to jest w pierwszej kolejności do skrytykowania i nie widzę wtedy potrzeby mówić banałów o tym, że druga strona też ma swoje za uszami, bo o czym innym jest materiał

[@Angron-d7l]

​@@kinocentryk dał ci cały materiał do obejrzenia

[@kinocentryk]

@@Angron-d7l obejrzałem i jest niezły, chociaż kilka z wniosków i założeń jest błędnych. Dodatkowo jak mówiłem - bardziej symetryczne podejście nie oznacza z miejsca, że coś jest bardziej racjonalne, bo uderza w dwie strony.

[@wamir11]

>poważane podejście do tematu Ziomek nawet nie wie czym jest aktywizm Czy masz cokolwiek?

[@Malod1997]

1. Podajesz definicję słowa "Woke" z lat 30 XX wieku i zarzucasz "Grifterom", że nie zaglądają do źródeł. Dobrze. W takim razie odwróćmy sytuację. Zajrzyj do definicji słowa "Murzyn" z tamtego czasu. Dlaczego lewica tak usilnie stara się mówić, że to słowo jest obraźliwe, skoro zawsze była to jedynie nazwa rasy ludzi czarnoskórych? Albo argument "Ad Absurdum". Definicja słowa "Kutas" sprzed czterystu lat. To był frędzel na końcu sznura. A, no i przestań obrażać białogłowe nazywając je "Kobietami", bo to słowo było obraźliwe, pochodziło od słowa "Kobyła". Przepraszam, ale takie argumenty nigdy do mnie nie przemówią. 2. Twierdzisz, że nie ma żadnych liczb potwierdzających "Go woke, be broke"? Wiedźmin Netflixa, Pierścienie władzy Amazonu, marka Gwiezdne wojny od początku prequeli, a jako iż ja jestem fanem gier, to mogę jeszcze powiedzieć o całej firmie Ubisoft, której wartość przez 5 lat spadła o 80%. Podajesz przykład netflixa. Firma owszem, odnotowuje rekordowe przyrosty subskrypcji. Tylko tutaj z kolei pytanie dlaczego? Kiedy był jakiś głośny nowy hit Netflixa? Do mnie dotarł "problem trzech ciał". Za to z drugiej strony dostaliśmy np. "Rebel moon", który był katastrofą. 3. Albo nie wiesz czym jest "Woke" według "Grifterów", albo nie chcesz wiedzieć. Bo za każdym razem podawana jest dokładnie ta sama definicja. "Skupianie się na różnorodności, a nie dobrej historii". I podajesz przykład filmu "Zwierzogród". W tym filmie protagonistką była kobieta i był o różnicach społecznych. Ale to nie znaczy, że film był "Woke". Protagonistka nie była Mary Sue, intryga była wielowątkowa, z nieraz dość mrocznymi wątkami (serio, chciano pożreć głównych bohaterów). Grifterzy nie unikają tych filmów, bo są im niewygodne. Oni o nich nie mówią, bo im tego nie zarzucają. Nikt nie zarzuca też tego "Terminatorowi" i tym podobnym produkcjom. 4. Co do powodów porażek finansowych, które przytaczasz. No zobacz, to jest dokładnie to, co "Grifterzy" zarzucają produkcjom Woke. Tylko oni doszukują się dodatkowego punktu, który ty odrzucasz "Z miejsca", że tak to ujmę. Ja osobiście do tematu podchodzę ostrożnie. Nie uważam, że zjawisko "Woke" nie istnieje. Zwłaszcza po spocie "We need more elf fans" Amazonu ciężko mi nie wierzyć, że problem istnieje. Natomiast staram się podchodzić do tematu ostrożnie i szukać Woke po tle tej definicji, którą podałem wyżej. Bo w książkach Sapkowskiego Ciri była przecież Lesbijką, ale nie uważam tych książek za Wokowe. Natomiast netfliksowy wiedźmin jak najbardziej zasługuje na ten tytuł, jeśli tam nagle Jaskier ma być kochankiem księcia, mimo iż w książkach był on w stu procentach hetero.

[@kinocentryk]

2. No nie ma, nie ma nigdzie udowodnionych badań wskazujących na to, że powodem porażki finansowej była różnorodność. I nawet jeśli byłaby to prawda, nie ma na to dowodu. Są natomiast powodu udowodnione i o nich mówię w materiale. Wiedźmin przy trzecim sezonie nie ogląda się już tak dobrze, ale pierwszy i drugi to absolutne hity tej platformy. Pierścienie władzy też dobrze sobie radzą i jasne, przy takim budżecie i marce powinno być tego więcej, ale nie jest źle. 3. Czy uważasz, że serio producenci walą dużo kasy na robienie contentu i jedyne na czym im zależy, to zrobienie czegoś progresywnie i odhaczenie w filmie różnorodności, po czym można olać każdy inny element tworzenia filmu lub serialu? W zdecydowanej większości współczesnych produkcji kinowych, o ile różnorodność nie jest baitowana, na jakość filmu nie wpływa fakt, że jest w nim gej lub czarnoskóry protagonista. 4. No ja odrzucam teorie spiskowe i operuję na liczbach i faktach

[@Malod1997]

@@kinocentryk 1. Zarzucasz innym, że nie odnoszą się do konkretnych zarzutów, a sam zignorowałeś cały mój jeden punkt. 2. Nikt nie zarzuca porażki z powodu samej różnorodności, a z powodu stawiania jej ponad historię i jakość. Pierwszy sezon Wiedźmina był hitem. Ale jak zaczniesz grzebać, szybko dowiesz się, że Henry Cavil mocno walczył o ten serial wtedy. Natomiast poziom drugiego sezonu bardzo mocno spadł i oglądalność się trzymała głównie na fali popularności sezonu pierwszego. Nie mniej oglądalność już wtedy spadała. A następne dwa sezony i spin off to katastrofy (sam w sumie o tym spin offie zapomniałeś). Z kolei Pierścienie władzy radziły sobie tak źle, że pierwszego sezonu nie skończyło ponad 60% widzów. Ponoć drugi jest lepszy, ale nie mam ochoty stprawdzać. 3. Czy ja tak uważam? Spytajmy samych producentów tych dzieł. Wspomniana przeze mnie reklama "We need more elf fans", albo pokazy zwiastunu Pierścieni Władzy (które zostały przez Amazon skasowane, mimo wyrzucenia sporej ilości pieniędzy na nie). Po dokumencie Netflixa o "Kleopatrze", wiele osób odpowiedzialnych za ten materiał było oburzonych, że Egipcjanie ich pozwali. Aktorka, która zagra w najnowszej "Królewnie śnieżce" i jej wypowiedzi. Niestety nie jestem dziennikarzem i nie jestem w stanie podesłać konkretnych przykładów. Natomiast niestety tak. W wielu przypadkach, zwłaszcza w ostatnich latach, podczas przeglądania licznych wypowiedzi twórców różnorakich produkcji, które były określane mianem "Woke", były przesiąknięte ideologią i obrażaniem widowni. 4. A gdzie ty masz dowód na to, że to "Teoria spiskowa"? Bo bez takiego dowodu, to ty wysnuwasz teorie spiskowe. Bardziej poprawne byłoby stwierdzenie np. Hipotezy nie poparte żadnymi danymi. Co też nie jest prawdą, bo są na to dowody. Tylko problem polega na tym, że ty je zwyczajnie ignorujesz.

[@kinocentryk]

@@Malod1997 @Malod1997 nie odniosłem się wtedy do punktu pierwszego, bo uznałem to za nieistotne dla całej tej dyskusji. 2. Uważałabym ze słowem "nikt", bo łatwo będzie mi to obalić, natomiast druga rzecz jest chyba gorsza, bo ja nie znajduję przykładów, gdzie postawiono różnorodność ponad historię. Podasz mi jakieś? Co do Wiedźmina - jasne, że to jest porażka, ja tego nie neguję i nawet zrobiłem 50 minutową analizę tej porażki. 3. Zauważ, że to zawsze jest w reakcji na coś, nie chcę bronić tych sytuacji, bo są rzeczywiście wątpliwe moralnie, ale to są krople w morzu. 4. Podaj chociaż jeden dowód. Link, cokolwiek

[@Malod1997]

@@kinocentryk 1. Tylko to ty poruszyłeś ten temat w swoim filmie, przytaczając definicję sprzed niemal stu lat. Więc odpowiedziałem na twój argument. 2. "Kleopatra" Netflixa, gdzie nazwano to nawet dokumentem historycznym. "The Marvels", gdzie była masa wątków, które można było wyciąć, ale były dla różnorodności. "Wiedźmin: Rodowód krwi", gdzie przez większość odcinków nic się nie dzieje poza dodawaniem kolejnych różnorodności. Najbardziej szkoda mi tej głuchej aktorki, która jest na ekranie i nic nie robi przez cały serial. "Velma" od HBO Max, która całą swą fabułę oparła na typowo "Wokowych" motywach. Wymogi na Oscarach, gdzie żeby dostać nagrodę za najlepszy film trzeba było wprowadzić różnorodność. I cały czas powtarzam. Spot Pierścieni Władzy "We need more elf fans". 3. To nie Sweet Baby Inc reagowało na coś. To oni byli pierwotnymi agresorami, atakującymi działy marketingowe. Potem mieli akcje reakcyjne na to, że się to wydało. Próbowali wymusić na Valve skasowanie konta jednemu z użytkowników, co równałoby się utratą wszystkich gier. To nie Rachel Zeagler reagowała na coś. To ona była agresorką, atakującą pierwotną baśń. To Kathleen Kennedy wypuszczała swoje feministyczne poglądy. Twierdzisz, że są to "Krople w morzu". Mówimy tutaj o największych wytwórniach filmowych (poza SBI, bo to podwykonawcy w branży gier). Disney, Netflix, HBO Max. Mówimy tutaj o gigantycznych markach. Władca pierścieni to najważniejsza marka Fantasy w historii ludzkości. Wiedźmin z kolei przez pewien czas miał więcej sprzedanych egzemplarzy na Amazonie, od Władcy pierścieni. Scooby Doo. No i oczywiście o rekordowych budżetach. Serial "Pierścienie władzy" kosztował 860 milionów dolarów. 4. Nie jestem dziennikarzem ani tropicielem newsów, więc niestety nie mam pozapisywanych tych rzeczy. Nie mniej mam akurat pod ręką to. nofilmschool.com/rings-of-power-viewership Pierścienie władzy, które było określane przez Grifterów jako "Woke", zaliczyło w pierwszym sezonie tak gigantyczny spadek oglądalności, że obejrzało go do końca tylko 37% widzów. Czy serial był "Woke"? Black painting trzech ras i jednej nacji, ogolenie brody krasnoludzicy, Mary Sue (choć ich obecność nie jest od razu oznaką woke), bardzo zła, niezwykle naciągana historia, gdzie postaci zachowują się nieraz w sposób irracjonalny.

[@kinocentryk]

@@Malod1997 2. Nazywanie Kleopatry serialem dokumentalnym, to skandal. Nie pamiętam wątków z The Marvels, które były dla różnorodności, musiałbyś podać konkret, bo osobiście uważam, że drugi film miał mniej feministyczny wymiar od jedynki, która zarobiła ponad miliard dolarów. Rodowód krwi to absolutne dziadostwo, no ale na jeden taki zły serial, mogę podać Ci pięć dobrych i gdzie nas to zaprowadzi? Do wniosku, że są dobre i złe seriale? No faktycznie odkrywcze. 3. Działania Sweet Baby są wyolbrzymione w sieci przez grifterów, bo to się super klika i pomimo kilku kontrowersyjnych sposobów na działania, ostatecznie to tylko firma konsultingowa, która przy wielu tytułach pomogła scenarzystom w dobrej sprawie, więc jasne, metoda na zasadzie cel uświęca środki budzi niesmak, ale możemy dyskutować czy dla dobrej sprawy można pewne granice przekraczać? Sądzę że nie, ale nie jakoś stanowczo. 4. Spadki dla seriaii w 2. sezonie są zawsze, chyba że coś jest hitem ponad skalę jak Stranger Things, gdzie akurat masz dużo WOKE wątków xD także powodem porażki serialu Amazona nie są czarnoskóre elfy itd., a przynajmniej wciąż nie ma na to żadnego empirycznego dowodu

[@Ciniak0]

Nie do końca się zgodzę jeśli chodzi o ocenę filmu przed powstaniem. Można mówić o materiałach promocyjnych, takich jak trailery i oceniać, w jaki sposób próbują nas zachęcić (lub zniechęcić do siebie). Same korporacje lubią sobie specjalnie wrzucić jakąś kontrowersję do trailera, żeby jedni klaskali, drudzy buczeli, ale byle było głośno. Nie widzę w tym nic złego, żeby to skrytykować. Ostatnio panuje dziwna retoryka, że najpierw obejrzyj, a potem oceniaj. A jak zobaczysz czyjąś recenzję, to nie ufaj, tylko idź i sam oceń. Gdyby tak wszyscy robili, to każdy widziałby każdy film, a twórcy i tak by zarobili swoje, bo przecież ważne, że ktoś bilet kupił.

[@kinocentryk]

@@Ciniak0 ale to wtedy nie oceniamy filmu jako całości, tylko właśnie kampanię lub zwiastun, który jest swego rodzaju osobną rzeczą - sprytnie zmontowaną, z muzyką, która nie musi się pojawić w samym filmie, a często nawet ze scenami, których nie zobaczymy nigdy więcej (filmy MCU lub ostatnio Joker). Wtedy oceniamy z kontekstem, że to wszystko finalnie może się okazać błędnym naszym założeniem, bo film może okazać się jako całość czymś dużo lepszym lub gorszym. Także ja bym rozróżnił te rzeczy i powiedział konkretnie - oceniam zwiastun, nie oceniam filmu. Ale w moim materiale też bardziej mówiłem o tym w kontekście etykietek woke, że film jest jechany za różne swoje elementy wykorzystywane w promocji, ale gdy odniesie sukces, to nagle większość osób zapomina, że to było takie woke, co miało zrobić broke

[@adamf.charles5857]

Jakby ludzie kupowali tylko po zapowiedziach, to Silent Hill 2 byłby klapą

[@IwonaKlich]

"Ostatnio panuje dziwna retoryka, że najpierw obejrzyj, a potem oceniaj." eee co? Tak żeby coś ocenić to trzeba to najpierw obejrzeć / przeczytać / posłuchać. Trudno oceniać coś czego się nie zna :D Obejrzenie recenzji nie jest "ocenianiem" - po prostu oglądam recenzje, zwykle kilka różnych i wtedy zastanawiam się czy chce coś obejrzeć. Mylisz zwyczajnie tematy i pojęcia...

[@Ciniak0]

@@IwonaKlich ok, no to może rozwinę co miałem na myśli. Oglądając np. materiały promocyjne jesteśmy w stanie ocenić (pobieżnie, nie chodzi mi o wystawienie recenzji), czy dany temat będzie nas interesować, czy za dane dzieło zabrały się osoby doświadczone i kompetentne, wreszcie - czy za jakieś dzieło nie wzięły się osoby, które są toksycznymi aktywistami z jednego, bądź drugiego ekstremum. Oglądając trailer gry możemy zobaczyć, czy grafika nie jest przestarzała, oglądając trailer można zobaczyć, że np. castingowo zastosowano dziwny zabieg i postać historyczną cleopatry gra osoba czarnoskóra. Natomiast coraz częściej spotykam się ze zdaniem, że jak całości się nie obejrzało, to nic nie można powiedzieć.

[@Ciniak0]

​@@kinocentryk na podstawie zwiastuna możemy też czasem ocenić pojedyncze składowe samego filmu. Przecież to na jego podstawie wybieramy, czy dany film obejrzymy. Oczywiście, że możemy się mylić i ta ocena jest obarczona ryzykiem. Dlatego zrobić zwiastun też trzeba umieć - z jednej strony musi być wystarczająco ciekawy, żeby zachęcić do obejrzenia, a z drugiej strony nie przeginać z false advertisingiem, żeby nie zawieźć oczekiwań.

[@pawekwiatkowski1085]

Jaka jest etymologia słowa GRIFTER?

[@radosawe1531]

A jakie są dowody na dominację prawicy na KZbin?

[@kinocentryk]

@@radosawe1531 nie wyraziłem się dość dobrze w materiale, ale dobrze że pytasz bo mogę doprecyzować (użyłem skrótu myślowego i zauważyłem to już po publikacji): Miałem na myśli, że obecnie tego typu treści lepiej się sprzedają przynajmniej w bańce filmowej. Łatwiej jest kapitalizować walkę z lewicową agendą, bo publika o bardziej prawicowych poglądach jest bardziej zwarta i mam poczucie, że większa (bazując na wyświetleniach konkretnych kanałów)

[@CFC1301]

Grifter czyli oszust. Zabawne jest że oskarżasz chociażby Drwala (powołałeś się na niego poprzez wżucenie fragmentu jego wypowiedzi) od spłaszczanie że mają problem z silnymi postaciami kobiecymi, czarnymi i gejami. Sam Drwal powiedział że rużnorodność to często najmniejszy problem dzieł. Mówi o słabym scenariuszu o grze aktorskiej głupotach nie zrozumieniu materiału źrudłowego. Showranerzy Rings of Pawer reklamowali że wracają do książek a że Rębajło jest znawcą tolkiena to zaczoł wypominać niezgodności z materiałem źrudłowy. Sam też przytacza Leie Sare Conor czy bohaterke z Obcego jako dobre przykłady silnej feminy i porównuje je z "postępowymi" feminami obecnych dzieł jak Galadriela od Amazonu. Drwal często komentuje wycieki i wywiady z aktorami z których wynika że priorytetem ewidetnie była różnorodność i czeklista a nie dobra historia i ciekawe postacie. I wielokrotnie powtarza, że jeśli zrobią dobrą historie to można wsadzić wtedy sobie co tylko chcą a ludzią będzie się to podobać. Co do 4 filmów o Śnierzce to to wynika z tego że przy tej produkcji co chfila wychodzą jakieś afery więc wtedy Drwal to komentuje. Nowe słabe produkcje za grume miliony reklemują się różnorodnością i jednocześnie mówią że serial będzie świetny, po tem okazuje się że produkcka słaba ludzie krytulykują nie tylko za różnorodność ale i za scenariusz ale twórcy i aktorzy spłaszczaką to że serial bąć film się nie przyjoł bo ludzie są rasistami. Ta fala na woke wynika z tego że ludzie najzwyczajniej w świecie są tym zmęczeni. Netflix utrzymuje się bo mimo wzzystko nadal dostarcza dobre produkcje jak Smoczy książe One Piece czy Castelvania. I musze to powturzyć. Sam dopuszczasz się w tym materiałem do przyklejania łatek uogulnień nie zagłebianie się w temat i małej liczby przykładów.

[@kinocentryk]

@@CFC1301 wcześniejszy materiał poświęciłem na argumentowanie w nieco obszerniejszy sposób tego, co uważam o tym kanale, natomiast w tym odcinku posłużyłem się tylko, by pokazać, że nagonka na film zaczyna się jeszcze zanim on wyjdzie, nie znając jego jakości. Czyli, jeśli komuś zależy na jakości, to jak to się ma z sytuacją, gdy coś jest jechane do spodu na długo przed premierą i możliwością oceny finalnego efektu.

[@prociu6360]

@@kinocentryk Strasznie głupi komentarz, gdyby nie krytyka Sonica przed premierą na podstawie trailerów, dostalibyśmy straszną wizualną abominację. Rzeczy trzeba robić dobrze, czasami można pewne aspekty krytykować przed premierą, a czasem jest to błąd. To trzeba wyczuć, a i tak będzie się popełniać błędy, ale nie można rzucać takiego zerojedynkowego przedpremierą nie mówimy o niczym związanym z danym dziełem.

[@kinocentryk]

@@prociu6360 oczywiście, że tak, ale jest różnica w ocenie zwiastuna lub wyglądu CGI postaci, a nawalanki w twórców, aktorów, ich wypowiedzi, które potem mogą nie mieć żadnego przełożenia na film A dodam tylko, że sam pierwszy teaser wyszedł niedawno. No i jasne, można też oceniać zdjęcia z planu, ale to już tym bardziej jest krzywdzące dla filmu, bo to wizja przed nałożeniem efektów całą i postprodukcją, więc to chociaż warto byłoby zaznaczyć

[@CFC1301]

​@@kinocentrykKiedyś żeczywiście komentarze aktorów nie miały większego znaczenia. Problem w tym że aktualnie producenci i rezyserzy im wturują. Jak na przykład osobe którą wybrali na tworzenie filmów na Rey mówiła że przekłada na swoje dzieło swuj a ktuwizm i uwielbia kiedy mężczyźni czują się niwkomfortowo. Teraz nie wiadomo nawet czy film wyjdzie. Akolite to reklamowali w dużej mieże jako najbardziej gejowskie Star Wars i główna bohaterka to sila liderka. Serialu nie oglądałem. Oglądałem rezenzje i z nich wychodzi na to że zapowiedzi się nie spełniły ale nadal dostaliśmy średni albo słaby serial który całkiem dobrze wygląda. To jest coraz częstrzy scenariusz. Jak ktoś mówi że będzie różnorodnie to serial słabo wychodzi nawet kiedy zapowiedzi się niesprawdzą. To naprawdze coraz częściej jest marketing i ważniejsze nisz sama sztuka co pokazują obecne warunki Oscarów co zmiejsca eliminuje chociażby polskie filmy gdzie niemal każdy związany z fulmografią to biały człowiek.

[@amrasminyatur8366]

WRZUCENIE* zainwestuj prosze w slownik

[@malpilukasz]

Z braku czasu, wspomnę tylko, że ja lubię oglądać zarówno Twoje filmy jak i filmy Drwala. Pozdrawiam!

[@kinocentryk]

Jest to ciekawe, ale na pewno szanuję! xD

[@szymonkawa5255]

Dzieki za ten głos, cieszy mnie ze coraz wiecej ludzi porusza ten temat.

[@mim9111]

W którym momencie Diuna jest progresywna?

[@adamf.charles5857]

Książka? Druga część mówi wprost że wybrańcy nie istnieją, a religia to opium dla ludu. Film? Chani jest dużo bardziej niezależna, otwarcie mówi o czuciu się wykorzystaną przez Paula i jego matkę, poza tym sam fakt że Fremeni są (realistycznie) smagli, a nie biali jak w adaptacji z lat 70tych

[@mim9111]

@@adamf.charles5857 porównywanie starej adaptacji do obecnej, pod względem koloru skóry, jest no najwyżej leniwe. Fakt pasuje to dużo bardziej i tworzy realistyczny model świata przedstawionego. Jednak akurat filmowa postać Chani jest wybitnie nie udana. Bardziej niezależna? Prędzej głupia i butna. Jest zaprzeczeniem samej siebie. Chani jest sayyadiną, kapłanka która nie wierzy.

[@adamf.charles5857]

@@mim9111 W najnowszej wersji filmowej nie jest kapłanką. Poza tym, chciałem odpowiedzieć ci na pytanie -gdzie Diuna jest progresywna - a nie oceniać tych książek pod tym kątem

[@mim9111]

@@adamf.charles5857 progresywność filmów jest dość dyskusyjna. Wspomniałeś aż o jednym wypadku w którym to postać Chani jest niezalezna. I jak już zdążyłem wspomnieć jest to bezsensu. Nadzwyczaj toporne jest nawet tworzenie podziału na tych z południa i północy. I oczywiście to ci z południa są tymi wierzącymi a północ światła. Nie zmienia to również faktu że nawet jeżeli są ci "nie-dajacy-soba-manipulowac" fremeni stanowiący mniejszość to są również i ci tradycyjni. Fundamentaliści. Jednak mocno skrzętnie ukryli całą resztę świata Diuny, którego nazwanie progresywnym jest... kontrowersyjne. Fakt że po pokonaniu mężczyzny przejmujesz jego całe życie na siebie w tym żonę i dzieci. Co więcej, możesz wybrać czy taka kobieta ma być "żoną" czy służąca. Wodzem może być tylko najsilniejszy. Nie najmądrzejszy, najbardziej doświadczony. Film pokazywał, że aby przemówić na zebraniu należy wpierw zabić dawnego wodza i zająć jego miejsce. Pozwolę sobie dodać, że to akurat było w książce jak Paul chce zmienić zasady Fremenów by przestali zabijać się nawzajem, co film zdarzył pominąć. Nawet woda twojego własnego ciała nie należy dla ciebie. Zmiany jakie zostały poczynione moim zdaniem nic tej produkcji nie dodały.

[@adamf.charles5857]

@@mim9111 Progresywny nie oznacza zawsze "cukierkowo politycznie poprawny". Jest za to pokazane wprost, że głęboko religijnymi ludźmi łatwiej się manipuluje, zaś Paul, który na początku jest archetypem "białego zbawcy" ratującego prymitywnych fremenów, tak naprawdę w perspektywie zrujnuje wszystko w tej galaktyce w procesie budowania swojego własnego imperium. Krytyka władzy. Krytyka kultu jednostki. Dekonstrukcja postaci wybrańca. Postmodernizm. WakaWaka 🏳️‍🌈

[@aleksandrajursza7721]

No tak, osoby krytykujące woke to zuo, ponieważ nie sprawdziły jego znaczenia. Problem polega jednak na tym, że jestem jedną z takich osób i znaczenie sprawdziłam. I to nie wina tych osób, że woke jest dzisiaj raczej pejoratywnym określeniem - po prostu, język musi być ekonomiczny, a słowa zmieniają znaczenie w czasie. Więc tak, możemy sobie gdybać o tym, że woke to pierwotnie był ruch wśród czarnych i tak dalej, i tak dalej. Ale nie zmieni to tego, jakie znaczenie i jaką funkcję ma woke dziś. Poza tym zauważmy jedno - gdyby korpo zależało na wspieraniu inności, robiłyby to w sposób inteligentny. A na przykład w taki, że ja widząc czarnoskórego geja murzyna króla Anglii nie miałabym ochoty na rzyganie, tylko śmiałabym się do rozpuku. Po prostu inteligentnie wykonane woke może wspierać różnorodność. Dlaczego wspominam o czarnym królu Anglii, będącym gejem? Bo to doskonały przykład, że... ludzie nie chcą woke i oceniają serial/film po okładce. :)

[@micha7797]

baba nie będzie mi mówić co jest dobre a co złe

[@MikoajKurek]

No wlasnie chyba o to chodzi, że to prawdziwe znaczenie zostało porzucone na rzecz wojenki napędzanej przez same te kanały grifterskie Jak mowi autor, woke to po prostu etykieta na rzeczy, które oburzają ludzi. Ale dziwnie sprowadzilas wymowe tego materialu do tylko nie rozumienia definicji slowa, sadze ze tu chodzi o cos wiecej być moze też wlasnie o to, ze ludzie sa tym zmęczeni przez oglądanie takich kanalow, które robią dziesiątki materialow o tym jak czegoś nienawidzą to faktgcznie może siąść na głowę

[@Belzi2137]

jeśli jakis film nie próbuje pretendować do filmu historycznego ja nie widze najmniejszego problemu do bawienia się konwencją, i obsadzania w roli królów angli ludzi innych karnacji, a tym bardziej w rolach postaci fikcyjnych (np królewna śnieżka). Wszelakie kanaly typu anty-woke najczęściej szczują tylko na mniejszości albo przelewają frustracje związaną z tym ze nie tak sobie wyobrażali adaptacje ich ukochanego uniwersum pod przykrywką krytykowania strasznego łołk xD.

[@lepszykomentator]

Cieszy, że wreszcie są ludzie ktorzy mają dosc tego ciaglego doszukiwania sie "woke" nawet w tym ze ci mleko skisło w lodówce.

[@Angron-d7l]

@@lepszykomentator jak ci cały świat mówi, że "To nie jest normalne" to nie jest to normalne. Zobaczysz jak jednak Amazon zrobi ci tą adaptacje Warhammer 40k xD niczym Acolyte I się zobaczy co wtedy powiesz

[@IwonaKlich]

@@Angron-d7l tak, i kiedy cały świat ci mówi żebyś się uspokoił i przestał płakać bo ktoś zrobił serial który ci się nie podoba, to... twoje zachowanie nie jest normalne.

[@Angron-d7l]

Według waszej szalonej teorii To Prawica ma więcej wspólnego z Karolem Marksem niż wy xD

[@rabin997]

Chłopie jesteś jednym z większych cw... na Twitterze.

[@krobot6560]

Wcześniej twierdziłeś że korporacje nie mają poglądów politycznych a teraz mówisz że KZbin jest prawicowy. Skąd ta zmiana zdania?

[@kinocentryk]

Mówię tutaj o użytkownikach w określonej bańce, natomiast YT doskonale zdaje sobie sprawę, z tego i mu to nie przeszkadza, no bo przyciąga ludzi i generuje ogromne wyświetlenia, więc potwierdzają tezę, że nie mają poglądów

[@krobot6560]

@ więc użyłeś w filmie niewłaściwego zwrotu bo nie mówiłeś tam w tamtym zdaniu o użytkownikach tylko o platformie. A czy jest całkiem bez poglądów. Firmy tworzą ludzie a oni zawsze mają (nawet podświadomie) jakiś pogląd. Działania firm najcześciej skłaniają się w kierunku poglądów osób które nimi zarządzają. Ale akurat KZbin (a raczej Google którego jest częścią) nie oskarżałbym o prawicowe poglądy. Pamiętasz aferę z generatorem obrazów który został wyłączony po dwóch dniach w celu „naprawy”? Żaden prawak który miałby wpływ na decyzję nie zatwierdziłby czegoś takiego.

[@kinocentryk]

@@krobot6560 tak, to był raczej skrót myślowy, który zauważyłem dopiero po publikacji - wcześniej w sekcji komentarzy już to rozwijałem. No jasne, ludzie mają pojedynczo swoie poglądy, nawet panowie w garniturach, ale jeśli pytasz o korporację, to nie. Na koniec dnia w tabelkach musi się wszystko świecić na zielono, niezależnie od tego, kto co uważa prywatnie.

[@paulinagabrys8874]

Z grifterami jest też ten problem że wszyscy oni mówią jedno i to samo. Nie ma żadnej wartości dodanej, żadnej własnej refleksji czy ponarzekania na jakiś szczególik, który innym nie przeszkadza. Ze wszystkich recenzji Jokera 2, które szanują ten film za pomysł i marudzą za wykonanie, najbardziej przemawia do mnie ta od Ponarzekajmy o filmach. Bo uczciwa recenzja to taka gdzie recenzent powie o tym co mu się podobało. Nawet jak cały film zjedzie to ja wiem że zrobi to uczciwie wobec samego/samej siebie. Tego mnie nauczyli Aga i Dawid ze Sfilmowanych i to na recenzjach paździerzy polskich i ja się tego trzymam

[@pawekwiatkowski1085]

Co oznacza słowo grifter?

[@Angron-d7l]

Firma produkuje papier toaletowy - Mamy papier w domu cieszymy się - Firma zaczyna robić papier ścierny - Zadowolenie ludzi spada - Rośnie wściekłość na firme bo papieru brak - Ludzie robią o tym filmy - Kinocentryk "A to Grifterzy! Jak się nie podoba to podcierajcie się liśćmi" xD

[@thomasbgpaintart3120]

Trafne

[@kinocentryk]

Czy to ma się znowu odnosić do tego, że jestem obrońcą współczesnej branży rozrywkowej w USA i zabraniam krytykowania i wymagania więcej od tej branży? To chyba już nie wiem jak dużymi literami mam mówić, że za masę rzeczy krytykuję obecne kino i nie wiem czemu traktujesz griftera jako krytyczny głos w dyskusji, zamiast za kłamcę i manipulanta xD

[@neoprogamerpl312]

@@kinocentryk chodzi o to że osoby które krytykujesz nagrywają film z negatywną opinią o tworach które mogły ci się spodobać lub nie i masz pretensje o to że ktoś ma inne zdanie. Nie jest to idealny przekład lecz oddaje to co chciał ci powiedzieć.

[@kinocentryk]

@@neoprogamerpl312 to w takim razie w ogóle nie o tym jest materiał i nie takie jest moje podejście oraz nie takie są intencje. Jeśli ktoś wyraża swoje zdanie o filmach i jest inne niż moje, to nic mi do tego

[@jamludzki3983]

Tyle, że to nie papier ścierny tylko taki szary o ostrzejszej fakturze, a nie ten biały, mięciutki z nawilżeniem, do którego przyzwyczaiły się niektóre wydelikacone dupcie. Ergo: niektórzy mają zbyt miękie tyłki.

[@Angron-d7l]

Tutaj Kinocentryk staję się Lefterem xD Czemu Dyskusja z Yasuke wybuchła? Bo Ubisoft sam zakłamywał historie Japonii Czemu Sarah Connor nie jest Woke? Bo mamy dobrze zbudowaną postać Ona nie wychodzi i nie biję się z tym Terminatorem na pięści! Tak jak w anime Netflixa xD Netflix też ma dobre produkcje jak Castelvania i zarabia Mamy tam nawet produkcje Walaszka A co do Mulan zaniosła wodę wiadrach dzięki swojemu sprytowi za to filmie dali jej już siłę. A Baldur to możesz grać jak chcesz i kim chcesz Nie jest ci nic narzucane

[@kinocentryk]

@@Angron-d7l co od Yasuke - oczywiście Ubisoft tymi tłumaczeniami pogorszył sprawę, wystarczyło powiedzieć, że to po prostu inspiracja lub wariacja, albo nic nie mówić, ale co by nie powiedzieli i tak byłaby afera xD nie czaruj, że nie Sarah Connor nie jest woke, bo jest dobrze zbudowana - no przecież mówię w materiale, że wszystko jest i nie jest woke, w zależności jak nam się coś podoba Czyli kobiety cały czas w popkulturze mają być sprytne, nie mogą używać siły fizycznej? A dlaczego? xD W masie gier nic ci niczego nie narzucają, a i tak wybuchają afery, jak ostatnio przy pewnej grze, gdzie mogłeś wybrać zaimki i też w edytorze postaci mieć blizny przy piersiach. Nikt ci nie każe, dają ci wybór, ale afera i tak wybuchła. Zatem co, błahe rzeczy i wydziwiam?

[@mim9111]

@@kinocentryk bycie woke jest w momencie w którym reprezentacja danego bohatera jest ważniejsza niż jego kreacja. Jeżeli bohater na pierwszym miejscu jest gejem a nie ciekawą postacią która ma sens to jak najbardziej można założyć że nacisk został położony w złym miejscu.

[@mim9111]

@@kinocentryk gdy bohater używa siły fizycznej to jest to określane mianem toksycznej męskości. Natomiast gdy kobieta robi dokładnie to samo to już jest silna i niezależna. Hipokryzja

[@bartosz3901]

@@mim9111XD

[@adamf.charles5857]

@@mim9111 mówienie "Facet silny = toksyczna męskość" to gigantyczny chochoł. Samego faktu bycia fizycznie silnym nie uznaje się za toksyczną męskość. Tak samo z umiejętnościami bojowymi, znajomością sztuk walki, bycia zahartowanym etc etc.

[@smokeustachy]

marksizm kulturowy, Gramsci, przejęcie kultury a nie zatraciło

[@kocikbioy9682]

Szacun za stworzenie tego waznego materiału w czasach gdzie tak popularne jest farmienie nienawisci.

[@Tan_Kavdoru]

Zjawisko "woke" można (i należy) krytykować także z pozycji lewicowych, nie tylko prawicowo-tradycjonalistycznych. Z lewicowej strony krytykuje woke np. podcast Dwie Lewe Ręce, czy Nowy Obywatel - polecam. Druga sprawa: na woke można zarabiać i zarabia się nie tylko z prawej strony (tu poprzez krytykę), ale także z woke'istowskiej (np. Sweet Baby Inc.). Wszelkie tego typu polaryzujące zjawiska są podatne na monetyzację z każdej strony, zwłaszcza w mediach społecznościowych, które są oparte na podsycaniu tego typu konfliktów. Ktoś powiedział o tym zjawisku, że jeśli robisz coś, co popiera 99 procent wielkiego kapitału, to musisz się przynajmniej zastanowić nad tematem😀

[@kinocentryk]

@@Tan_Kavdoru tak, to na końcu, to często przytaczany cytat Marcina Giełzaka z Dwóch lewych rąk, natomiast oni dotykają woke w ujęciu społecznym, nie stricte filmowym.

[@IwonaKlich]

Ale nie ma czegoś takiego jak "zjawisko woke". Jeśli ktoś krytykuje coś czego nie ma, to chyba internet nie jest miejscem gdzie powinien na ten temat rozmawiać... gabinet psychiatry byłby lepszym miejscem.

[@Tan_Kavdoru]

@@IwonaKlich w takim razie pół świata mówi o czymś, czego w ogóle nie ma. Interesujące... Nie starczy gabinetów.

[@blak2995]

​@@IwonaKlichw niezłej bańce żyjesz

[@Kazzzzzzzzzzzrz]

Dobry materiał. Jest to spory problem jak znajomi oglądają Drwala i potem wszędzie widzą to całe woke.

[@dawidfonfara]

Rel

[@prociu6360]

Mam mieszane uczucia, grifterzy to obecnie najbardziej denerwująca mnie grupa na youtube, z drugiej strony nie lubię treści gdzie pewne motywy są dorzucone z przyczyn poza artystycznych i przez to zrobione są źle. Stelmacha i Jordana nie lubię więc niestety przez ich materiały nie przebrnę, ale mam nadzieję że ten materiał mi starczy. Co do Barbie to nie powiedziałbym, że to feministyczny film tylko conajwyżej cyniczny. Czemu nikt nie rozmawia o mechanikach w nowym assasinie, bo każdy wie że ubi robi kolejnego reskina swojej gry. I ubsioftowi to jest na rękę, że w ogóle ktoś o tej grze rozmawia. A grifterom na rękę jest powiedzieć jakiś populizm, bo dostaną wyświetlenia i będą mogli zarobić pieniądze. Ja bym nigdzie tutaj nie szukał jakiejś większej idei. Widzę, że ty też masz niestety pewne naleciałości językowe, które mi nie pasują, nie mniej jednak dzięki za materiał.

[@Angron-d7l]

Tu chodzi z tym "Woke" Czy autor danego dzieła ma prawo robić coś własnego odbiegającego od rdzenia danego uniwersum? Mamy takie produkcje jak Rings of Power czy Joker Joker to nie Joker Władca Pierścieni to nie Władca Pierścieni Nie wiem to korpo narzuca te nazwy ludziom? Czy jak? To tak jak iść do kina na Smerfy a oglądać American Psycho xD Nic dziwnego, że się ludzie wkurzają. Kiedyś jak widzieliśmy filmy to było niemalże jak w książce.

[@kinocentryk]

To jest zamknięte koło, które poniekąd nakręcają sami widzowie. Producenci wiedzą, że najlepiej sprzedaje się to, co ludzie znają. Dlatego mamy tak ogromną sequelozę, dlatego tak mało jest oryginalnych produkcji, bo ludzie boją się lub nie chcą im dawać szansy, bo nauczyli się chodzić do kina na pewniaki, skoro już wydają pieniądze i poświęcają na to kilka godzin. A producenci chcą zarobić i tak to leci.

[@Tomasz-yf6dy]

Wcześniej filmy też odchodziły materiału źródłowego Lśnienie kubrica z 1980 się różni od tego co było w książce a teraz jest uznawane za film kultowy X man czy filmy mcu też różnią od tego co było w komiksach (np postać thanosa) Z seriali można wymienić the boys lub nawiedzony dom na wzgórzu Nawet wspomniany przez ciebie joker został ukazany w zupełnie inny sposób niż w komiksach a film zarobił miliard dolarów

[@kinocentryk]

​@@Tomasz-yf6dyo to to, dobrze zauważone i to jest chyba kolejny przykład na to, jak uprawiamy resentyment i narzucamy sobie myślenie "kiedyś to było kino", podczas gdy bardzo dużo rzeczy się nic a nic nie zmieniło xD

[@Angron-d7l]

@@kinocentryk tylko fani nie patrzą na nastroje w USA i że ten Joker byłby laurką dla Columbine xD Tylko, że ta agenda im zniszczyła Jokera. Tak Todd Phillips powinien zostać przy komedii xD

[@kinocentryk]

@@Angron-d7l ale dla bardzo dużej liczby widzów negatywnie odbierających Jokera drugiego jest znamienne to, że dostali coś, czego nie chcieli, że chcieli coś innego, chcieli Jokera. I ja rozumiem to. Tylko że potem nie ma się co dziwić, że producenci i studia wolą grać bezpiecznie, zwłaszcza w trudnych czasach

[@Angron-d7l]

Grifterzy brzmią jak jakiś rodzaj arachnida xD W Starship Troopers

[@adamf.charles5857]

Nomen omen film o faszyźmie

[@Angron-d7l]

@@adamf.charles5857 bo się reżyserowi nie chciało przeczytać książki xD i mu ją streścili

[@wolflieutenant1042]

Dla mnie 'woke' to nie samo wstawianie różnorodności, a wstawianie jej bezmyślnie czy bez uzasadnienia. Czy podany Gliniarz z Beverly Hills jest woke wg. mojej definicji? Nie. Postać jest dobrze oraz spójnie napisana, pasuje do czasów i nie jest przerysowana pod kątem umiejętności. Czy Astarion z Baldur Gates III jest woke? Absolutnie. Postać jest spójna, a jego orientacja jest uzupełnieniem całokształtu postaci. Czy Wyll z BG3 jest woke? Również nie. Postać jest spójna, dobrze napisana, a w świecie jest wędrówka ludów wspomagana portalami więc różnorodność kulturowo-rasowa jak najbardziej pasuje. Czy Hazbin Hotel lub Helluva boss jest woke? Kind of, ale jest spójne z całokształtem świata i historią. Czy Rings of Power jest woke? Jak najbardziej. Galadriela jest przerysowana ponad skalę. Najmądrzejsza i we wszystkim najlepsza. Do tego napisana jak i grana w bardzo irytujący sposób. Już pomijając jej odstępstwo od pierwowzoru. Księżniczka Dissa po mimo, że postać jest dobrze napisana, to odstaje od rytu krasnoluda, bo ciemny pigment dla ludu, który żyje pod ziemią jest dość odstający. Gdyby było jakieś bio, że jest kranoludem pół krwi, to byłoby się w stanie to obronić. Podobnie z różnorodnością u elfów czy Numenoryjczyków. Ta różnorodność nie posiada uzasadnienia w świecie. Gdyby pokazano, że istnieje plemię ciemnoskórych elfów, które żyje w okolicach Rhun przez co ich skóra jest ciemniejsza, to byłoby to już bardziej logiczne niż jedna czy dwie postacie, które są ciemnoskóre, bo musiałem zamieścić, żeby odhaczyć token. Do tego w tym świecie nie ma, aż takich wędrówek ludów, żeby doszło do tak intensywnego wymieszania jak np. w Numenorze. Czy Akolita jest woke? Tak. Postacie kobiece mają 'boost' do wszystkich statystyk, a większość postaci męskich ma 'debuff' do inteligencji. Na dokładkę spora ilość zdarzeń jest napisana wręcz infantylnie. Czy serial The Last od Us jest woke? Jak najbardziej nie. Postacie są b.dobrze napisane, a historia Billa oraz Franka jest wręcz urzekająca. Wszystko pasuje do świata przedstawionego oraz czasów. Co do określenia 'Go woke, go broke', to jest ono dla mnie bezsensowne, bo jak wspomniałaś zakłada, że powodem porażki jest tylko inkluzywność. Natomiast często zachodzi korelacja, że w dziełach źle napisanych/wyreżyserowanych bardzo widoczne staje się zjawisko check listy dotyczącej różnorodności. Asoka, Suicide Squad: Kill the Justice League, Akolita, Echo, Dama, Velma, The Marvels czy Madame Web i wiele innych, to wszystko dzieła, gdzie plot armour, głupoty, braki logiczne czy wewnętrze sprzeczności wręcz atakują po oczach i przy okazji jak na tacy wystawiają chamską check listę, która staje się przez to bardzo widoczna.

[@tomaszzajac2266]

Woke = zło Antywoke = dobro

[@CaliforniaFreak]

Uwielbiam kiedy ktoś merytorycznie wyjaśnia prawackie teorie spiskowe 💖

[@neoprogamerpl312]

Czy to jest teoria spiskowa? kzbin.info/www/bejne/haa9aYiAq9iMeKssi=Yuzx8cl13gpHV1h1

[@grzegorzmiscior8936]

raczej mamy tutaj klepanie lewaków po pleckach i podciąganie wszystkiego po własną narracje, zaczynając w pierwszej minucie od manipulacji. Jasne, "merytoryczne wyjaśnienie" a'la lewaki xD

[@CaliforniaFreak]

@@neoprogamerpl312 to jest akurat żart wycięty z kontekstu. polecam obejrzeć całość

[@CaliforniaFreak]

@@neoprogamerpl312 to jest żart wyrwany z kontekstu. polecam obejrzeć całość

[@CaliforniaFreak]

@@neoprogamerpl312 to jest żart wyrwany z kontekstu. polecam obejrzeć całość

[@filon1515]

W nowym assassinie postać, która jest zabójcą w pewnym okresie historycznym mająca wtopić się w tłum to czarnoskóra postać jest logiczna? Dziwisz się, że ludzie się wkurzają na to?:D Zgadzam się, że słowo woke zostało tak przeżutę, że zaczyna być jakąś formą obrazy. Film słaby od razu używają słowa woke. Coś jak Juleczki na twiterze co wyzywają facetów od inceli. Zastanawiałeś się czemu ludzie teraz tak wszystko hejtują? A może sztuczne zawyżanie ocen filmów i gier przez recenzentów powoduje, że ludzie mają dosyć słodkich kłamstw, że coś jest dobre, a takie nie jest. Dużo ludzi co krytykują jakieś film lub gry, używając argumentów jest odrazu wyzywana od hejterów. Kiedy film diuna był nazywany woke i jakiego powodu miałby być nazywany? kzbin.info/www/bejne/eIKnqayVeZ2Yqc0si=V_nJU7sHMKuUQ7Gh tutaj masz dobrą odpowiedź na nagranie Jordana

[@kinocentryk]

Samuraj w wielkiej zbroi ma się wtopić w tłum? Skąd wziąłeś to założenie? Jakie dzieło zostało w ostatnim czasie sztucznie ocenione przez recenzentów? I skąd wiesz, że to kłamstwo? Przydałby się też przykład, gdzie się krytykuje ludzi używających argumenty. Bo jeśli pijesz do tych kanałów, to no można to nazwać argumentami xD ale będzie to trochę nadużycie. Co do podrzuconego materiału, jest niezły, ale nie w każdym aspekcie.

[@filon1515]

​@@kinocentryk Odpisałem wcześniej, ale coś się nie wysłało :( Chodziło mi o skradanie, gdzie to jest jedna z kluczowych mechanik w grze. Już sobie wyobrażam jak ponad przeciętnego wzrostu facet się skrada, a potem wtapia się w tłum xD Oceny filmu joker 1 z metacritick recenzenci: 59/100, zwykli 9/10; gra dragons dogma 2 recenzenci: 86/100, zwykli 6,4/10; gra star wars outlaws recenzenci: 75/100, zwykli 5,4/10. Te różnice są za dużę. Jakoś przy openhaimerze nie ma takiej róznicy? "Przydałby się też przykład, gdzie się krytykuje ludzi używających argumenty" zapraszam na twitera :D tam wszystko jest mową nienawiści :D Drwal to nie jest przykład, ciągle tylko mówi jaki kto miał kolor skóry w książce, ile można xD To chyba Ci się nawet troszkę spodobał podesłany materiał :D

[@kinocentryk]

@filon1515 jeśli chodzi o Samuraja, no to jak dobrze się orientuję, będzie jeszcze grywalną postacią ninja, więc tu zakładam będzie możliwe skrytobójstwo. Ale nie znam serii gier tak dobrze, może stworzenie postaci w ciężkiej zbroi jest dla niej dziwne, może. Co do ocen, no to bardzo często jest rozstrzał między ocenami widzów i krytyków, bo różne też jest ich podejście do wystawiania ocen - w dużym uogólnieniu, bo jednostkowo też może być różnie. Krytyk wystawia jednak swoją wiarygodność, a zdenerwowany gracz kieruje się emocjami zbyt pozytywnymi lub negatywnymi. Nie ma tu moim zdaniem sensacji. Twitter to bagno, ale po treści komentarza widać, z kim mamy do czynienia xd jeśli ktoś odwołuje się do fabuły, do rozwoju postaci, do nie wiem, efektów specjalnych i potrafi to uargumentować (czy mu się podoba czy nie), nikt nie powinien mieć z tym problemu, ale to też na swoim kanale mówiłem w kontekście Pierścieni Władzy, tak jak ludzie nie pozwalają komuś coś lubić, tak często nie pozwalają czegoś nie lubić. Niestety, to problemy wyciągnięte chyba z samej szkoły, gdzie nie można było mieć swojego zdania i nie trzeba było go bronić A materiał no mówię, kilka rzeczy jest cennych, kilka mniej, generalnie stara się być symetryczny i nie uważam, aby w tej sytuacji było to rozwiązanie problemu

[@filon1515]

@@kinocentryk Z tego co czytałem dwojgiem postaci można się skradać, ale ninja będzie w tym lepsza. Wiesz ja rozumiem rozbieżności miedzy ocenami, ale nie aż takie. Ponieważ to przez recenzentów kupujesz daną grę lub bilet do kina. Potem powstają te kanały sfrustrowanych dużych dzieci, którzy tylko krzyczą do kamery i ludzi, którzy je oglądają, bo czują się oszukani przez recenzentów. Jestem ciekaw jak będzie z grą dragon age veilguard, przed premierą oceny są cukierkowe (chociaż CD-action dało całkiem inna ocenę, niż reszta). Zobaczymy jakie będą oceny, gdy gra będzie dostępna dla każdego. Tak, fan twittera xD Piękne jest to bagno. Możliwe, że jest jak mówisz, że to wychodzi z samej szkoły, gdzie zawsze miałeś pisać pod klucz, a nie pod własne zdanie.

[@KiszuPL]

Trochę boli fakt, że minęła minuta materiału i mamy manipulację... "GRIFTERZY" nie zaczęli używać słowa Woke jak DEI w tym kontekście... To już od około 20 lat właśnie ruchy progresywistyczne tego używały w tym kontekście (tylko chciały budować pozytywny obraz w około tych stwierdzeń) i to na początku było wyśmianie tego.

[@kinocentryk]

Ja bardziej mówię o tym, jak zostało to przekształcone przez grifterów i wykorzystywane jest jako łatka lub oręż do walki Nie wiem, gdzie tutaj jest moja manipulacja, bo jasno mówię o tym, że pierwotne założenia słowa woke zmieniały się i do grup dyskryminowanych dochodziły kolejne

[@KiszuPL]

@@kinocentryk Właśnie nie zostało przekształcone. Ma to samo znaczenie jak było używane wcześniej przez progresywistów tylko o negatywnym wydźwięku. Przez co fragment z 1:07 - 1:27 określiłem jako manipulację, a nie kłamstwo, bo starasz się od razu na wstępie narzucić w ten sposób narrację - i zagrać wstawkami na emocjach i skojarzeniach dokładanie tak jak hipotetyczna grupa grifterów (nie mówiąc, że do podanej w ten sposób definicji to pasuje tak z 90% twórców na tej platformie).

[@TheStavsky]

​@@KiszuPL w kontekście negatywnym to słowo istnieje dopiero od kilku lat (poza znaczeniem związanym z niewiernością), dopiero w okresie BLM zaczęło być adaptowane przez różne grupy społeczni co mocno nadwyrężyło pierwotne znaczenie. Teraz jest wykorzystywane w dobrze nam znanym kontekście, stając się pustym słowem, takim wihajstrem.

[@KiszuPL]

@@TheStavsky ​Jeżeli masz na myśli falę BLM z okolic 2015 to tak, wtedy dość głośno zaczęło się pojawiać to stwierdzenie w negatywnym kontekście od strony konserwatywnej, ale też woke było krytykowane przez progresywistów za sposób wdrożenia go marketingu korporacji. Natomiast już wtedy miało znaczenie, stawiania na wszelaką różnorodność i odzwierciedlania (i zwiększenia reprezentowalności) różnych grup. I nie zgodzę się, że jest pustym słowem, nadal oznacza to samo, tylko w zależności kto go używa nabiera innego kontekstu.

[@jankozbogdanca5808]

Nie no jasne wiadomo wszystko wina tej złej prawicy(GRIFTERZY) co z tego że to właśnie lewica nakręca te wojnę bo na każdą próbę krytyki jakiegoś dzieła zawsze odpowiadają tak samo nie zliczę ile razy kiedy krytykowałem np. Akolitę za np. głupi scenariusz czy nielogiczne zachowanie bohaterów jedyny argument strony przeciwnej to było wyzywanie mnie od rasistów zresztą z grami jest to samo (tak samo kiedy krytykowałem "dokument" Kleopatra od Netflix). I oczywiście hipokryzja kolejny element dyskusji bo jak ktoś krytykuje Ubisoft za Yasuke to przesadza bo to tylko gra a nie podręcznik do historii ale ci sami ludzie nie mieli problemu krytykować Stellar Blade za zbyt ładą bohaterkę i jej "nierealistyczny" wygląd.

[@kinocentryk]

@@jankozbogdanca5808 mówić, że po obu stronach są złe postawy to banał. Osobiście nigdy nie widziałem przynajmniej w polskim internecie, żeby ktoś broniąc Akolity używał argumentu "ty rasisto", ale może tak było. Natomiast to też jest poniekąd wina grifterów, bo przez nich, kiedy chcesz coś rzetelnie skrytykować, jesteś wrzucamy do jednego worka z nimi, nawet jeśli nie chcesz się z nimi utożsamiać

[@jankozbogdanca5808]

@@kinocentryk "mówić, że po obu stronach są złe postawy to banał." aha czyli ponieważ to banał to o tym nie mówimy a znowu wszystko wina tych mitycznych grifterów. Rozumiem ze dziura ozonowa i globalne ocieplenie to też ich wina ? Sorry ale każdy mam prawo wyrażać swoje zdanie zarówno w kwestii filmów jak i gier tak samo pozytywne jak i negatywne jeżeli twórcy jakiegoś "dzieła' nie potrafią tego znieść albo wprost mówią że coś nie jest dla mnie a potem płaczą że się nie sprzedało to powinni zmienić branże.

[@kinocentryk]

@@jankozbogdanca5808 a nie uważasz, że przyjmując taki symetryczny pogląd wręcz od rozwiązania problemu się oddalamy?

[@jankozbogdanca5808]

@@kinocentryk Nie oddalamy się wytwórnie filmowe i studia robiące gry nie są głupie widzą co się sprzedaje a co nie. Twitter to nie giełda a kolejne klapy finansowe bardziej "postępowych" produkcji jasno pokazują czego chcą a czego nie ci konsumenci którzy faktycznie są gotowi wyłożyć pieniądze.

[@Tomasz-yf6dy]

​@@jankozbogdanca5808 przecierz w tym filmie są przykłady "postepowych" produkcji które dobrze zarabiają. Akolita wiedźmin marvels i rings of power to nie sa jedyne produkcje we wszechświecie

[@Nikashi03]

Ależ cudowny materiał!

[@bogaczew]

z woke jesdt jak z cancel culture.istnieje głównmie w jękach prawicowych śnieżynek

[@blak2995]

XD

[@kamilfalk1685]

Świetny materiał

[@The_dark_choroszcz]

kiszak to grifter w takim razie?

[@kinocentryk]

@@The_dark_choroszcz za mało znam jego twórczość, żeby rzucić taką deklaracją, plus temat gier śledzę, ale nie tak wnikliwie. Na bazie fragmentów, które widziałem, zdarza mu się iść zaparte w swoje zdanie i nie przyjmuje racjonalnych argumentów i faktów, żeby nie wyszło, że nie ma racji, ale to mówię, widziałem na bazie fragmentów więc to może nie być pełny obraz, a po drugie może to wynikać z cech charakteru, że musi być na jego i koniec. To nie brzmi tak szkodliwie, jak u innych, więc nie odpowiem na to pytanie, bo nie wiem

[@tomaszszofer379]

Świetny materiał.

[@marcinkwapisz9976]

Nie rozumiesz określenia WOKE. Chodzi o nadinterpretację. Jeśli konkretne użycie jest uzasadnione jak w Blue eye samurai to się broni ale jak jest tylko dla pokazania postępowości to normalnie ludzie to krytykują.

[@kinocentryk]

Nie wiem czy dobrze rozumiem ten komentarz xd ale nawet jeśli jakaś produkcja pokazuje postępowość jak np. Sex Education, to wiesz co możesz zrobić? Nie oglądać jeśli Ci się to nie podoba xD i dać ludziom robić to, jeśli chcą bez jechania po tym. Bo uwierz, na jeden taki postępowy w tym rozumieniu serial, przypada pięćdziesiąt innych, skierowanych do różnych grup odbiorców. Popkultura jest ogromna i każdy znajdzie coś dla siebie.

[@Nikashi03]

A czy według Ciebie Arwena z ekranizacji "Władcy Pierścieni", która lata z mieczem, jest uzasadniona? Czy to też tylko dla pokazania "postępowości"?

[@paulinagabrys8874]

​@@Nikashi03co tam Arwena. Eowyna to jest "woke" i to od samego Tolkiena😂

[@Nikashi03]

@@paulinagabrys8874 o właśnie, też dobry przykład.

[@marcinkwapisz9976]

@@kinocentryk No tak nie do końca, bo jak sam wlazłem w gówno to mówię innym aby omijali tak jak z Batman - Mroczny Mściciel. Głównie piszę tylko o dobrych filmach i serialach ale jak coś jest kierowane do mnie i to jeszcze przez nostalgię a okazuje się kawałkiem... tęczowej patologii bez uzasadnienia to pisze jak jest a to wystarczy - nie trzeba "jechać", wystarczy wypunktować prawdę. Natomiast Ty zachowujesz się jak dzieciak wychowany bezstresowo, gdzie nie było ocen tylko gwiazdki i tu się różnimy w krytykowaniu. U mnie nie każdy dostanie kwiatek bo po prostu jest i pewnie komuś się podoba, dostanie to na co zasłużył - krytykę głupoty lub pochwałę. Swoje subiektywne zdanie mogę jeszcze wyrażać.

[@tomaszs3594]

Świetny i merytoryczny film. Gratuluję

[@cotamguwniaki_]

Najgorsze raki toczące krytykę filmową; 1. Grifterzy 2. Cinemasins 3. Fetysz realizmu

[@Angron-d7l]

Na podstawie chrześcijańskich filmów wyjaśnił problem z Woke kzbin.info/www/bejne/a33Rq32eaaaKpa8feature=shared

[@kinocentryk]

@@Angron-d7l jeśli to nie jest satyra i zarówno autor, jak i Ty bierzecie to na poważnie, to mam do powiedzenia tylko wielkie XD

[@Angron-d7l]

@@kinocentryk a co ci się nie podoba? Wcale takim ideologicznym słoniem w przedpokoju nie są dobrzy Orkowie w Rings of Power xD

[@kinocentryk]

@@Angron-d7l dobrzy orkowie? Ja nie znam za dobrze Tolkiena, ale słuchałem znawców tematu i jak najbardziej to orkowe przedstawienie w RoP jest zasadne dla twórczości Tolkiena. Ale generalnie to na każdym podstawowym poziomie, poznawczym, teoretycznym, empirycznym, ten materiał wypadłby tylko nieźle jako prawicowa satyra, bo jeśli jest na serio, to ręce opadają. Zacznę i skończę tylko na słowie ideologia. Każde dzieło zawsze jest podszyte jakąś ideą, to po pierwsze. A po drugie, zależy co uważacie za ideologię. Bo jest różnica między poglądami a przyzwoitością.

[@Angron-d7l]

@@kinocentryk no widać tą przyzwoitość w produkcji Netflixa xD kzbin.info/www/bejne/ipbXmpRmmaZ2mLMfeature=shared

[@kinocentryk]

@@Angron-d7l nie będę oglądał tego materiału, bo już mnie po minucie totalnie odrzucił chłop robiący aferę o cyca xD jeśli napakowana kobieta w popkulturze jest ideologią (nie uważam, że tak myślisz, ale jeśli), to serio nie dogadamy się

[@bartosz3901]

Dzięki za ten materiał

[@ddzwiedziu]

Pieseł! \o/ a... materiał też dobry ^_^'

[@teenageriot8251]

Celne

[@tfbundy6793]

Najlepsze w antywoke jest dla mnie to, jak często powtarzają o tym że lewica jest zła i najgorsza bo zmusza, niszczy, grozi i terroryzuje twórców którzy nie chcą wrzucać do popkultury lewicowej propagandy, zmuszając, niszcząc, grożąc i terroryzując twórców którzy wrzucają do gier lewicową propagandę. Dobry materiał, cała twoja saga o antywoke mi się bardzo podoba. Chciałbym zobaczyć jak debatujesz o tym z jakimś kiszakiem czy kimś bo widać że masz sporą wiedzę a ważne jest żeby ktoś do tych okopanych chłopaczków których wokół siebie zgromadzili przynajmniej próbował dotrzeć bo ich to mi tak absolutnie szczerze szkoda. W sensie widać że oni są też trochę ofiarami tych typów dla których absolutnie nie znaczą więcej niż cyferka na twitchu/youtube/koncie banknowym, bo w jakimś momencie kiedy potrzebowali rozmowy i pomocy, kiedy czuli że nie mogą się wpasować do zmieniającego się świata i że wszystko w co byli nauczeni wierzyć wali się przed ich oczami trafili na ludzi, którzy na każdym kroku mówią im, że problem nie jest w nich tylko w zmianach jakie zachodzą w świecie i jeśli tylko będą walczyć z lewicą, woke, komuchami, reprezentacją i kobietami, to te ostatnie bastiony jakie im pozostały (w gruncie rzeczy przede wszystkim chyba gry komputerowe), wciąż będą należeć tylko do nich i to znowu oni będą tą grupą, którą twórcy będą chcieli zadowolić w pierwszej kolejności i w jakiś totalnie bezsensowny, naiwny i zmyślony sposób wierzą, że zatrzymają popkulturę przed pójściem do przodu.

[@kinocentryk]

Jestem oczywiście otwarty na taką rozmowę, ale i tak musiałbym to mocno przemyśleć, czy wyszłoby z tego cokolwiek dobrego, czy byłaby to nawalanka jakich wiele na KZbin. Ale słusznie zauważasz, że wielu z tych widzów jest po prostu ofiarami, że początkowo ranty po produkcjach może były zabawne, ale w takim natężeniu negatywnych emocji, może dojść do sytuacji, w której potem powiela się nieprawdziwe tezy, jak go woke, go broke, czy to, że dziś nie ma dobrych filmów.

[@Angron-d7l]

@@tfbundy6793 tu też jesteś tylko cyferką xD Widziałeś coś nowego u Bez/Schematu Polecił coś nowego? Głośny film Nagrywa onim trzy filmy potem jest Dyskusja z Ponarzekajmy o filmach. A jak film czy serial jest dobry to on jest fanem xD Gdzie tu jest coś nowego? No nie ma

[@grzegorzmiscior8936]

Lewak jak zwykle robi z siebie ofiarę i przy okazji oskarża ludzi, którzy wypunktowują mu jego hipokryzje... i polecanie kanałów Stelmacha (ten co pisał katolicy do wora, wór do jeziora) czy Jordana (tu już mi aż szkoda wypominać). Kocham to, naprawdę. Wy dalej uważacie, że nie kierujecie sie ideologią, czy tak rżniecie głupa? I btw, perspektywa osób niezadowolonych jest niewielka? SW Outlaws, Całe obecne Marvel Universe - am I a joke to you?

[@kinocentryk]

Nie bardzo wiem, gdzie ta hipokryzja jest punktowana, więc tylko odniosę się do końcówki komentarza - niewielka jest to grupa w zestawieniu z całą resztą. Mam na myśli, że większość widzów nie zauważa tych wojenek w Internecie, że ci krzykacze to głośna mniejszość, a na gorsze wyniki finansowe wpływa oczywiście pogorszona jakość, ale też wiele innych czynników. Nie jest to na pewno związane z wpychaną przez grifterów ideologią, że to wina postępowości - a przynajmniej nikt tego nie udowodnił

[@marcin9732]

Ok left wingu.

[@thomasbgpaintart3120]

OMG jaki cherry picking. Z szacunku wysluchalem calosc i az mnie zeby rozbolaly. Pogarda wobec majacych inne zdamie ( grifterzy) i samemu uzuwanie argumentow na poziomie podstawowki. Prezentujesz typowa postawe - ja szlechetny i oswiecony kontra ta banda ciemniakow. Zalosne

[@kinocentryk]

Jakie grifterzy mogą mieć inne zdanie? Oni mają takie zdanie, jakie ich widownia chce usłyszeć (chociaż pewnie w wielu przypadkach wierzą w to, co głoszą) To nie jest batalia o to, kto ma słuszność, tylko o to, że ludzie napędzają fałsz, nienawiść, merytorycznie pozostawiając dużo do życzenia i na tym zarabiają.

[@marcinswiderski8960]

BG 3 jest gra typu woke? Właśnie przechodzę sobie grę Mroczna Żadza i nastanawiam się co jest najbardziej postepowe: - zmasakrowanie uch*dzców z Elturel - przebicie l*sbijki włócznia mrocznego sedziego - zabranie drugiej l*sbijki do tyranicznego ojca - rozszarpanie trzeciej l*sbijki na strzepy gołymi rękami - Poświęcenie l*dzi w k*wawym rytuale BG 3 jest arcydziełem bo nie narzuca graczowi jednego słusznego punktu widzenia. Fabuła jest jest wielowatkowa często trzeba wybierać między różnymi trudnymi decyzjami i akceptować końcowy wynik który może być różny od oczekiwanego. To jakim ta gra będzie doświadczeniem zależy w pełni od gracza. Dla mnie problem z woke dotyczy: - bardzo agresywnego politycznie nakierowane marketingu. Wolę być traktowany przez twórców z szacunkiem jako klient i partner. To nie jest moja wina że czyjś produkt się nie sprzedał - w przypadku adaptacji jest to niezrozumienie danego settingu albo z powodu lenistwa albo próby poprawienia pierwowzoru ( z całym szacunkiem ale Tolkien był lepszym pisarzem niż hollywodzcy scenarzyści) - Dostarczenie schematycznego scenariusza o niskiej jakości, która opiera się o mało odkrywczej narracji lewicowego członka amerykańskiej klasy średniej. Ja chce nowych doświadczeń, dajcie mi coś innego!

[@kinocentryk]

@@marcinswiderski8960 doskonale potwierdziłeś tym komentarzem moje słowa z materiału, dziękuję

[@marcinswiderski8960]

​@@kinocentryk przykro mi ale nie odniosłem takiego wrażenia. Dla mnie problem z "grifterami", jest wręcz banalny do rozwiazania. Wystarczy że twórcy zaczna szanować swoich fanów, traktować ich po partnersku albo chociaż niech nimi nie gardza z poczuciem jakiejs moralnej wyższości. Zauważam też że robisz dokładnie to co zarzucasz griffterom. Dobrze stworzone gry i filmy wrzucasz jako postępowe ( Diuna, BG 3, Barbie itd ) gdzie właśnie największa ich siła jest ich uniwersalność. Te dzieła sa głębokie i w zależności od pogladów danej osoby moga być interpretowane na różne sposoby. Szufladkowanie ich i narzucanie jedynej właściwej interpretacji jest rana zadana przeciw kulturze

[@kinocentryk]

@@marcinswiderski8960 ale ja dokładnie pokazując przykłady Diuny i BG3 zrobiłem to, co grifterzy, czyli dobrze to zostało przez ciebie odebrane i taki miał być cel. Pokazuje tym samym, jak to są absurdalne łatki i jak bardzo woke nic nie znaczy, bo wszystko możemy sobie tym nazwać, w zależności jak nam pasuje. A co do twórców... Widzisz, może to wina bańki lub mojej ignorancji, ale jak interesuje się na poważnie popkulturą od przynajmniej 15 lat, to nigdy nie poczułem się źle potraktowany przez twórców, nie czuję, że nami fanami gardzą. A może dlatego, że mam wywalone i nudzą mnie ich wypowiedzi w trakcie press tourów czy innych tego typu, więc całkowicie nie dostrzegam tu problemu

[@Nikashi03]

A to bardzo ciekawe, bo w nowym Dragon Age'u: Straży Zasłony też będziesz mógł wybrać płeć/kolor skóry i orientację, a jednak określana jest jako WOKE. - obrona świata przed Elfimi Bóstwami - walka z Mrocznymi Pomiotami - potyczki z plugawymi smokami - trudne wybory, które mogą skutkować wieloma śmierciami Idąc tym tropem, to nowy Dragon Age również będzie arcydziełem i NIE będzie grą WOKE, a jednak nagonka na grę wre w najlepsze.

[@marcinswiderski8960]

@@kinocentryk Ja zgadzam się z teza filmu że dobrym grom wybacza się więcej. Jeśli gra jest angażujaca i gracz zżył się z bohaterem to jest w stanie twórcom więcej wybaczyć, zapomnieć czy pominac to co mu niepasuje. Natomiast nawet przekaz który kwalifikujesz jako postępowy może się różnić. Jeśli taki przekaz jest dobrze wyargumentowany, osadzony w dobrym kontekście i uniwersalny to jak najbardziej może zostać dostrzeżony jako wartościowy lub wart refleksji. Kluczem jest sposób implementacji. Wrzucanie wszystkiego do jednego worka nie ma sensu pod względem poznawczym czy analitycznym. Dobrym ilustrowaniem tych mechanizmów jest analiza nowej i starej wersji Mulan przez Szymona Pekale z kanały Wojna Idei/Szymon mówi "Czy silna kobieta musi być męska? | Analiza Mulan" "Jak Disney "poprawia" własne filmy"