"Дожигатель" батареек (джоуль-вор). Опыт дилетанта.

Один из возможных способов использовать еще не полностью разряженные батарейки, которые уже невозможно использовать в фонариках, пультах дистанционного управления и прочей электронике, - это сделать простой преобразователь напряжения для питания светодиода. Его еще иногда называют "джоуль-вор". Схема при правильной сборке работает сразу, а вот ее эффективность зависит от некоторых факторов. И получить до 100 часов яркого свечения светодиода от одной батарейки - это реально.
Схемы взяты из этого видео: • Питание белого светоди...

[@evgeniybondarev3605]

Хороший опыт. Важны не циферки " было гладко на бумаге да забыли про овраги" , а факт выполненной работы- светит долго без потери яркости. Кпд и прочие траляля до фени , это сугубо личное мнение . Циферками на бумаге долго на посветиш. БЛАГОдарю за ролик. Удачи ! Продлжайте , интересно преподносите материал.

[@user-kh5ew2lq9i]

Я мотаю трансформаторы на дросселях от энергосберегающих ламп, типоразмера Е19 или Е16, снимаю обмотку дросселя и тем же проводом наматываю на катушку 30+30 витков. Так я уже переделал 3 фонарика. Дело в том, что по сути для повышения КПД при работе Джоуль-вора необходим немагнитный зазор, который и имеется уже у дросселя от энергосберегающей лампы.

[@serhiidoorg]

привет ! а можешь скинуть более подробно свой вариант со схемами

[@user-kh5ew2lq9i]

@@serhiidoorg Куда скинуть!? Адрес электронной почты Ваш, на него и скину, с удовольствием! А также и печатные платы, могу снять вам и видеоролик, работающих и настроенных схем! А ещё лучше на Вайбер, если сообщите Ваш номер телефона.

[@user-kh5ew2lq9i]

​@@serhiidoorgмогу скинуть на электронную почту, когда Вы мне сообщите её адрес!

[@user-kh5ew2lq9i]

@@serhiidoorg сообщите адрес электронной почты и на него я вам скину все схемы и варианты печатных плат.

[@user-kh5ew2lq9i]

@@serhiidoorg Сообщите адрес электронной почты!

[@semisemikon1973]

А что вы хотите от этого "дожигателя"? Что бы он светил как 100 ваттная лампочка? Я использую как ночник. Ток потребления 3мА. 1.Резистор в базовой цепи 10кОм, параллельно резистору конденсатор 10нФ. Применение этого конденсатора снижает потребляемый ток на ~30%. 2.Ни какого диода и электролита на выходе не ставлю. 3.Если применять современные светодиоды, такие как в наборах Ардуино синего цвета, потребояемый ток можно снижать ещё больше. Такие светодиоды ярко светят при токе меньше 1мА.

[@kobagigauri5911]

Я собрал аж четыре,все супер,ток потребления разние-от 6 до 16,но было много подборки,то гантелики,то калички,то ш образни,то праволки,то транзистори,но без даработки и на три деталях. Сами лучших результат с каличкои и германовим транзистором

[@hurshidtopvoldiev7204]

Как увеличить напряжение? Например для свечения 2-х или 3-х светодиодов подключения последовательно. Если увеличить подключить два светодиода параллельно? Что надо менять в этих схемах?

[@Colonel-pens]

Это Вы не по адресу обратились с таким вопросом. Я же сразу предупредил о своих дилетантских способностях. Мне проще и дешевле в таком случае использовать готовую микросхему.

[@user-kh5ew2lq9i]

Надо заменить кольцо на ш-образный трансформатор, который используется в качестве дросселя в энергосберегающей лампе типоразмера Е19 или Е16, надо разобрать Др, снять одну обмотку и намотать, точно также как и автор видеоролика, 30+30 витков У меня есть переделанный фонарик, там стоят 4 светодиода включенные параллельно. Чем больше витков, тем больше индуктивность, а значит и больше энергии может накопиться в магнитном поле сердечника.

[@user-vy2vy7jo6l]

Послідовно з'єднані світлодіоди - збільшити кількість витків на світлодіодній обмотці. Паралельне з'єднання світлодіодів - в разі тьм'янго світла добавити до батарейки ще одну паралельно.

[@user-kh5ew2lq9i]

@@user-vy2vy7jo6l Я включил две батарейки типа АА последовательно, и 4 СД паралельно. Батарейки б/у, взятые в супермаркете в ящике на утилизацию. Как я отбраковываю такие батарейки: 1. Замеряю напряжение на батарейке оно должно быть не ниже 1,2 Вольт; 2. Кратковременно измеряю мультиметром ток КЗ, он должен быть не ниже 1.0 Ампера. Все остальные батарейки, у которых эти параметры ниже, я несу обратно в супермаркет!

[@tazermen]

Работает ли эта штука с просроченными батарейками? Условно, после большого П, (лет так через 5-10) залутали еще не разграбленный магазин, и нашли паку коробок с батарейками. Можно будет чет с них втянуть.?

[@Colonel-pens]

Не знаю, насколько сохраняют батарейки свою емкость в течение длительного времени. А практически это выяснить - долго ждать придется, нет у меня таких в закромах.

[@Mechanic-s-Arktura]

У щелочных батареек срок хранения написан на них - 7 лет гарантированно и 10 пролежат .

[@tazermen]

@@Mechanic-s-Arktura Втом то и суть БП. Мы все смело перешли на аккумы, быстро удобно, практично.(конкретно, например 18650) но у них крайней срок циклов перезаряда года так на 2 хватит, и требуется собственно источник энергии, чтоб зарядить). Батареек же наклепано миллионами штук/тонн.. На сотни лет хватит. И тут возникает вопрос, как из них вытащить максимум энергии через те же 5-10-20 лет.

[@Mechanic-s-Arktura]

@@tazermen слушай я занимался зарядкой батареек и скажу тебе вот что , если хочешь батарейку с вечным хранением , нужно взять 1 солевую батарейку большую , разобрать на компоненты, высушить и хранить отдельно цинк , он всего остального .если у тебя есть тонна бу солевых батареек , нужно найти цинк или алюминий , изготовить бумажные стаканы , все содержимое бу батарейки промыть водой и добавить свежего электролита ,если его нету , сгодится кухонная соль с водой .батарейка это очень простая вещь , ее сделать сможет и ребенок

[@tazermen]

@@Mechanic-s-Arktura В закладки Prepperу). Спасибо. Кстати, когда все произойдет(Если какая-нибудь неприятность может случиться, она случается.) акуммы залутить будет крайне сложно, практически нет в широкой продаже, но можно наковырять в тех же самокатах.Батарейки можно будет найти практически где угодно, в любой квартире, магазине, ларьке. складе. На заметку. Упаковки батареек что приходят на склады/в магазины, выглядят абсолютно невзрачно, не каждый поймет что это ценность. Прямоугольник серого картона с какими то надписями(размер примерно как от двух/трех пачек сигарет)

[@Menshinin]

А каким образом Вы определили, что у севших батареек ещё "полным полно" энергии? Это можно как-то в процентах, или ватт-часах узнать? По работе с аккумуляторами я знаю, что энергии после снижения напряжения ниже определённого уровня практически нет.

[@Colonel-pens]

Вряд-ли как-то в процентах относительно остаточного напряжения можно высчитать, по крайней мере, я этого не знаю. Знаю одно - остаточное напряжение без нагрузки на солевых батарейках и на алкалайновых не будет каким-то показателем, поскольку солевые сразу же просаживаются, алкалайновые же продолжают работать.

[@esp32s]

Конечно это интересно, но только для экспериментов, но те же копеечные драйвера из светильников от солнечных батарей можно выжать до 400 мА . Этого хватит даже на одноватный светодиод.А сам я люблю BL8530-331SM BL8530-501SM SOT-89 из-за теплоотводящего корпуса и из-за желания впихнуть туда где места мало.

[@Colonel-pens]

Ну туда же еще и обвес идет к этой микросхеме. Я посмотрел даташит, даже рекомендуют танталовый конденсатор использовать. У меня, кстати, именно танталовый установлен в "дожигателе", не прошло и 40 лет, как пригодился. А вот интересно, насколько прожорлива схема на BL8530-501SM?

[@Andron1687]

Да, да! Можно и аналоги, у меня ME2108.

[@Andron1687]

@@Colonel-pens обвеса минимум, потребление минимум. Два кондера, дроссель и диод шоттки, и всё это можно в CMD корпусах. Потребление у ME2108A33PG в холостую около 40 мкА, CE8301A50P тоже около того. У меня модули на CE8301A50P на постоянке от лития питают китайский розеточный ваттметр (чтобы была лучше контрастность и было более продолжительное время работы без питания от сети) и питают от 2-х АА батареек мультиметр работающий от трёх 😀 Кстати к ME2108A33PG подключил светодиод через 12 Ом, и запитал её от дохлой батарейки с напряжением 1,2 вольт. Батарейка просядает до 0,5 вольт (ёмкости совсем нет), а микруха всё равно работает.

[@user-xc4xp1zd9w]

Современные микросхемы очень качественные и есть на все случаи жизни. Но когда нужно два-три изделия при наличии всех необходимых деталей...Полагаю, что варианты возможны.

[@user-pr9dw2xp9h]

оо я такое собирал

[@user-ud6em3kc8z]

Я вот смотрел- смотрел и так и не понял некоторые моменты. Например: почему автора "возмущает" тот факт, что при повышении напряжения севшей батарейки с скажем 1,0 вольт до напряжения свечения светодиода (около 3 вольта) потребление тока от батарейки больше 30 миллиампер? Почему в ряде схем из видео последовательно с резистором нарисован гасящий резистор на 300 Ом?! Это получается, что сначала повышаем напряжение, а потом часть его гасим? И почему все заморачиваются "дожиганием " одиночной батарейки? Просто откуда берутся дома именно одиночные батарейки? Из электронного будильника? В бытовой технике обычно используют хотя бы две последовательно соединенные. Так если они уже отработали в каком-то устройстве и есть желание выкачать их "досуха", так давайте тогда и "дожигать" их аналогично. Но все почему-то зациклены именно на одной. И давайте просто посчитаем: светодиод требует 3 вольта 20 миллиампер. А мы желаем разряжать батарейку ну допустим с 1,0 до 0,5.. Берем среднее значение 0,75 вольта. Пусть КПД преобразователя равен 100%. Коэффициено транфогмации по напряжению нужен 3:0,75= 4. Но тогда и ток от батарейки потребуется 4×20=80 миллиампер! Это опять же при КПД100% !! А в реале надеемся что 100 миллиампер хватит.. Ну так о какой яркости светодиода и долговременной работе этой "дожигалки" может идти речь, если практически сдохшую батарейку пытают током 100 миллиампер?

[@vorysgelo]

а если не германиевый, а полевики, ведь есть экземпляры которые начинают работать от 0,02 вольт, не?

[@Colonel-pens]

Возможно, но это уже вопрос к специалистам.

[@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX]

Мне кажется это фикция. Эта обратная связь не может повышать напряжение нагрузки. А якобы защищает от высокого напряжения, но и этого не происходит. Высокое напряжение развивается в момент, когда ключ закрыт. И как притягивание к земле его базы должно помешать развитию высокого напряжения - непонятно.

[@Colonel-pens]

Это не фикция, копните глубже, в инете есть всё - от того, кто придумал и до повышения КПД работы. Я только использовал готовые схемы и немного поигрался с трансформаторами. А вообще самый простой способ в чем-то убедиться - это сделать самому, работы-то на 20 минут от силы.

[@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX]

вот подбор трансформаторов и мог повысить кпд@@Colonel-pens а всё остальное непонятно как влияет. Обратная связь очевидно висит там мёртвым грузом. Там стабилитрон на 6.8 вольта, а на нагрузке сами показывали до 3 не дотягивает. Стабилитрон всегда закрыт, о.с. не работает. Он может открыться, без нагрузки. Но толку от этого будет мало...

[@Colonel-pens]

Я предупреждал, что ждать от меня пояснений - бесполезно. В описании к данному видео есть ссылка на ролик, из которого я использовал схемы. Там есть и детальное объяснение что и к чему. Правда, немного нудно, но зато предельно понятно.

[@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX]

надеюсь это не Дмитрий Компанец))@@Colonel-pens он грамотный, но слушать невыносимо...

[@Colonel-pens]

Нет, до него

[@user-ig4zl1le1h]

Здравствуйте почтой пришлёте?

[@Colonel-pens]

Нет, я не занимаюсь изготовлением и продажей.

[@user-ig4zl1le1h]

@@Colonel-pens я тоже самое сделал простой на кт315 и какой-то красный советский маленький резистор, а витков десять сделал на две батарейки и светодиод большой вроде на 3w. Не то что был б доволен хотелось лучше как бы месяц горит переодически заряжаю солнечной панели 4в 3w пару часов если в пасмурную с утра целый день вполне себе. Схемы читать не умею сделал по картинке хотелось получше ампер метр тож надо понять в общем чайник.

[@OleksLytv]

я теж думаю що стабілітрон ZD1 захищає він завеликої напруги. Можливо по задуму він бере завеликі піки та повертає їх назад. Треба подивитись осцилографом, мультиметр таке не бачить.

[@EndyKaufman]

читаем преобразователь Чаплыгина

[@Colonel-pens]

И читал, и смотрел. Штука интересная, но с одним маленьким "но". Как полагаете, много ли не имеющих опыта, правильно повторят эту схему? Один расчет трансформатора чего стоит: "трансформатор всегда работает от насыщения до насыщения, то есть в течении полупериода индукция меняется на величину удвоенной индукции насыщения, для феррита это примерно 0.45х2=0.9 Тл. Далее произведение эдс источника (Е) , времени полупериода(t) равно произведению изменения индукции(deltaB), площади сечения сердечника(S) и числа витков (N) то есть E*t=deltaB*S*N или то же самое для числа витков первички N=E/(2*f*deltaB*S)., где f-частота в герцах, S-площадь в квадратных метрах." Я так точно не смогу, лучше пойду и куплю готовый преобразователь на микросхеме.

[@EndyKaufman]

@@Colonel-pens текста много толку мало! перенасыщение магнитопровода и является переходным процессом в колебательном контуре! не нужно путать трансформатор с дросселем там гистерезис иной

[@EndyKaufman]

@@Colonel-pens и ваще двутакт спаяет даже школьник а вот прямоход не каждый професор не говоря о квазирезонансе

[@Colonel-pens]

@EndyKaufman Так это не ко мне, это цитата из описания. Правда, не из журнала Радио №11 2001, там описание более краткое. Но тем не менее.

[@klimenoksamgin3573]

этот преобразователь хороший - отсутствием тока холостого хода , а если выжимать по максимуму из него , то там транзисторы подбирать надо с максимальным током базы...

[@user-xp5cf5kt4t]

Алкалиновые, батарейки

[@user-xd2ts8hh4z]

Да сколько делал этих преобразователей и все жрут очень много, также и магазинные фонарики от 1-ой батарейки 1.5 вольта потребляют много. Не менее 350ма.

[@klimenoksamgin3573]

это очень много , я делал от 10 до 50 ma максимум , базовый резистор подбирать надо и в параллель ему кондерчик 2n2 - 10n . пробуйте и у вас все получится ...и по питанию электролит на 2000 mkf...

[@user-xd2ts8hh4z]

@@klimenoksamgin3573 Ясно, спасибо!.👍 Только что-то надоело уже их делать!.😊

[@user-pk1tv9jy8i]

добавляем в цепь питания диода из 2х батареек, еще одну батарейку такую же убитую, гасим лишний ток резистором, и схемы не нужны🎉

[@user-iz5qw6eg2m]

Не вариант. Светодиод имеет пороговое напряжение зажигания, меньше 2,5 Вольт либо тускло светится будет либо вовсе погаснет. Он не сможет разрядить батарейки до нуля. Не надо думать, что ты такой умный, а кругом дураки. Если бы все было так просто, люди бы не собирали подобные схемы.

[@user-kf9qb1ho6y]

Не...Лекции Малинина-Буренина я прогулял...Ни хр..на не понимэ. Сидел, сидел и пришёл к выводу. А оно мне надо?

[@Colonel-pens]

"В общем, скажите, из какого класса гимназии вас вытурили за неуспешность? Из шестого? … Значит, до физики Краевича вы не дошли?" (С) 😁 Спешу успокоить, я сам мало в этом понимаю, просто было интересно. К тому же, есть варианты и проще.

[@user-kf9qb1ho6y]

@@Colonel-pens не, про горелки и коптилки интересно. Даже я сбацал себе одну. За что большое Вам мерси. А тут...А на хрена? Если то́лько для интереса. Лучше расскажите, как там обстановка. Если нельзя писать, то не пишите. Неприятности никому не нужны.

[@Colonel-pens]

Нормальная обстановка, 5 прилетов в 3 ночи.

[@user-kf9qb1ho6y]

Долбаная война... Дай Бог, что бы эта вакханалия закончилась быстрее. @@Colonel-pens

[@Andron1687]

Эффективность работы определяется не током потребления с батарейки с не понять каким напряжением, а КПД схемы! А КПД учитывает ток и напряжение по входу и выходу. И это целых четыре параметра, а не один как в вашем случае. Так что эти 30, 40, 50 мА по входу ни о чём не говорит.

[@Colonel-pens]

Поправьте меня, если я ошибаюсь, я ведь дилетант. Итак, в условиях, когда измерить импульсный ток на выходе нет возможности, а соответственно и нет возможности посчитать КПД схемы (о котором я вообще не упоминал), что может быть объективным показателем того, какая схема лучше, а какая хуже? На мой взгляд без приборной базы единственный объективный показатель - это сравнение времени свечения светодиода в разных схемах от батареек одного и того же бренда с одинаковым напряжением. В данном случае в ролике питание было от батареек с напряжением 1,32 . Если на одинаковых батарейках время свечения светодиода у одной схемы будет составлять 72 часа, а у второй - 30 часов, то можно ли сделать вывод о том, что первая схема с током потребления 20 мА предпочтительнее, чем вторая с током потребления 46мА? Или же нужно обязательно считать КПД, не обращая внимания на очевидную разницу во времени работы двух схем?

[@Andron1687]

@@Colonel-pens Ну как же импульсный? Вы же конденсатор на выходе поставили? Значит сглаженный, и точности измерений нам будет достаточно. КПД не говорил, но говорил об эффективности, лично я считаю это одно и тоже. Время свечения светодиода от батарейки будет зависеть от потребляемого им тока (и от тока будет зависеть яркость свечения) и тока потребляемого преобразователем (да схема сама потребляет ток, а величина этого тока влияет на эффективность схемы т.е. её КПД). Какая схема предпочтительнее... Такой скользкий вопрос. 72 часа и ток потребления от батареи 20 мА, и яркости от светодиода нам достаточно, то конечно она предпочтительна. А если мы возьмем второй вариант с другой схемой, и ограничим ток светодиода до тока первой схемы и у нас выйдет 80 часов то конечно же лучше второй вариант. У тебя на схеме перед светодиодом стоит резистор на три сотни Ом, а у меня в схеме на ME2108A33PG всего на 12 Ом, это дополнительные потери, т.е. минус время свечения. Тонкостей много, по этой причине хорошо говорить о КПД схемы. В моей схеме потребление от батарейки на 0,53 вольта ток 70 мА, а на выходе схемы (на светодиоде и доб. резисторе) 2.93 вольта и ток 10 мА, что даёт нам КПД в 78% что очень хорошо (как никак спец. микросхема). Что интересно светодиод уже светит 20 часов, а напряжение на батарейке упало до 265 мВ. Конечно же яркость свечения снизилась, ток потребления светодиодом всего 1,3 мА, но всё же. ME2108A33PG специально купил побаловаться начитавшись комментарии под каким то другим видео 🙂 Сейчас проверил КПД-те же 78%

[@Colonel-pens]

Во-первых, давайте останемся на "вы". Во-вторых, сравнение эффективности в видео идет не вообще разных схем, существующих в этом мире, а конкретно одной схемы с разными трансформаторами. В-третьих, я упоминал о том, что в конечном варианте резистор на светодиод был уменьшен до 1 Ом, невнимательно слушали. В-четвертых, я говорил о том, что есть решения проще и лучше, чем джоуль вор этой схемы. Даже без необходимости что-то самостоятельно собирать. В-пятых, все таки для многих, в том числе и для меня, основным показателем эффективности работы схемы остается реальное время неизменного свечения светодиода, и в конечном итоге это зависит от того, насколько быстро исчерпается ресурс батарейки. Так что общее токопотребление схемы имеет значение, на мой взгляд. Вот как-то так.

[@Andron1687]

@@Colonel-pens Первое - извиняюсь, исправился. Второе - в видео увидел целых три схемы, а оказалось остановились на четвертой. Третье - Да, пересмотрел, увидел, это хорошо. Четвертое - я свою схему привёл не в надзирание, а просто поделился опытом. Пятое - "неизменное свечение" это не понятная единица измерения. Светодиод как светит, в полную яркость (ток потребления 20 мА), или в половину (10 мА)? Естественно во втором случае время свечения будет в два раза дольше. 13:30 Ток потребления 20 мА от батарейки, пусть даже она будет новой с 1,5 вольтами на выходе, то при КПД в 100% (что не реально) и напряжении на светодиоде 3 вольта, ток на нём будет 10 мА, что является "половиной" яркости (в ковычках по той причине, что яркость свечения светодиода не линейна его потребления тока), вот и вопрос, как понять какая яркость. И да, я не хаю вашу схему, не говорю что она плоха, а просто объясняю как нужно проверять её "эффективность".

[@Colonel-pens]

Смотрите, я не конфликтую, я просто объяснил по ситуации. Да, ваша правда, установить точные данные может только инструментальный метод, понятие "светится хорошо - светится не очень хорошо" в данном случае неуместно для определения яркости свечения светодиода. Я ориентировался по напряжению на выходе, рабочий ток на светодиоде дал бы более точную характеристику его работы. Возможно, я это сделаю позже. Хотя вроде как утверждают, что сглаживающий конденсатор не дает 100% устранения импульсов. Или это не так? Да, и схемы не мои, ссылка на эти схемы в описании к видео, я лишь тупо соединил все детали и поигрался с разными трансформаторами.