Драйвер YX8115 против "джоуль вора".

[@evgeniybondarev3605]

Здравия вам ! Второй раз за сегодня меня радуете . После свечек. Сам хотел заморочиться с таким экспериментом, атут вы с расчетами готовыми прям сказка . БЛАГОдарю ! Успехов и удачи !

[@ADNpower-xy6yv]

Отчитаюсь по исследованиям за прошедший день. Микросхемка китайского драйвера даёт множество находок на ютьюбе. Поиск yx8018 и схемы садового фонарика даёт даже слишком много результатов посредственного качества. Но, в сухом остатке, микрушка прекрасно работает как "джоуль-вор" "Просто надо уметь её готовить" Это повышающий преобразователь, работающий на фиксированой частоте. Англоязычный ролик наиболее толковый, в нём приводится табличка зависимости выдаваемой мощности от величины индуктивности дросселя. Чем индуктивность меньше, тем больше мощность. Нас интересует обратная задача. Поэтому увеличиваем индуктивность, и выходная мощность уменьшится до нужного уровня. Можно мотать витки, можно , чтобы попробовать, последовательно спаять несколько. Наглядно для исследования коротить в цепочке часть дросселей пинцетом.

[@Colonel-old]

"Имя, сестра, имя!" (С). В смысле, табличка-то где?

[@ADNpower-xy6yv]

@@Colonel-old kzbin.info/www/bejne/bYW1qneVer12mKMsi=4-47738g2spr770g Добросовестный дядька

[@ADNpower-xy6yv]

@@Colonel-old я вгызрусь , и через несколько пар дней уже создам категорическое моё мнение. Перекапывать приходится кучу унылого говна. Но я имею всё, чтобы проверять самому. И осциллограф, и всё, что нужно для исследования. Чем ваш канал мне и нравится, это тщательностью, достоверностью и дотошностью. Ещё раз: за фитили и спиртовки спасибо.

[@alexloktionoff6833]

Тут важен не только показатель индуктивности, но и сопротивление этой индуктивности. В фонарике поставили с самым дешевым сердечником с тонким проводом а скомпенсировали яркость тем что индуктивность мала и ток конский. Если самому намотать литцендратом - пару жил 0.09 на добротном сердечнике, то КПД у микросхемы может получиться выше - так как у джоуль-вора на биполярном транзисторе падает .3-.2 вольта. В микросхеме могут быть использованы полевики у них сопротивление может быть доли ома. Попробуйте вместо биполярного транзистора запаять SMD irml6344, только ему в затвор лучше стабилитрон на 6-10вольт поставить чтоб не пробило выбросом управляющей обмотки, и тогда джоуль вор может дать фору даже китайским фабричным изделиям.

[@ADNpower-xy6yv]

@@alexloktionoff6833 у меня немного другая идея. Надо не выдавливать проценты кпд из самого преобразователя, а заставить его работать при оптимальном нагружЕнии источника. Да, мощность меньше, но в итоге энергии больше.

[@ightu1]

Советую обратить внимание на дешевую микросхему для садовых светильников QX5252 или ее аналог YX805. Выходной ток у нее зависит от индуктивности дросселя. Померил ток не светодиоде через диод шоттки и конденсатор: с дросселем 22мкГн получается 60мА, с 68мкГн - 25мА, с 220мкГн - 8мА и т.д. Запускается от 0,9В. КПД около 80%. В вашу самоделку, например можно добавить еще преобразователь с отдельным светодиодом, он будет работать до 0,9В с высокой яркостью, а остатки энергии из батарейки вытянуть джоуль вором. Только дроссели используйте не аксиальные с большим активным сопротивлением и потерями как в фонарике в этим видео, а нормальные на ферритовых гантельках. Преобразователь можно сделать с изменением яркости переключая несколько разных дросселей или используя дроссель с переменной индуктивностью.

[@gerravolkovic]

Для дожигания батареек использую такой девайс: кейс от какой-то игрушки на 3хАА, на выход подключена плата от садового светильника с перемотанным на половике ферритового кольца (50 витков) дросселем. Дальше выключатель и "гусиная шея" из куска алюминиевой проволоки с закрепленным на конце рефлектором от фонарика на пять 5мм сд (нижний конец проволоки нагревом паяльника вплавлен в пластик кейса). Поскольку батарейки включены последовательно, то светильник светит ярко даже при остатке 0,3В на каждой из них - ибо в сумме набегает 0,9В. Пользуюсь при отключениях света, читать с ним вполне комфортно, хватает на несколько часов. Когда свет тускнеет, проверяю батарейки подключением каждой к лампочке на 2,5В - совсем сдохшая не может даже раскалить спираль. Вместо дохлой вставляю другую севшую - и светильник продолжает светить. П.С. Сдохшие батарейки АА вполне можно оживить, вставив их на день в садовые светильники ;).

[@alexloktionoff6833]

Если в батарейке еще осталось больше 1.1в, то ее еще можно зарядить до 50-70% емкости! /* 5в USB через резистор 100ом как напряжение дойдет до 1.6вольт отключаю*/ С садовыми фанариками - факт я вместо умершей NiCD таблетки запаял один элемент из дохлой "КРОНЫ" и фонарик уже месяц заряжается и разряжается каждый день :D

[@dgin09]

2:30 на новой батарейке ну никак не может быть ток больше, чем на полуразряженной, если конечно это нормальный драйвер, который обеспечивает стабилизацию тока(яркости) через светодиод. Мерять токи нужно на пределе 20А, на 200мА вносит погрешность в 1...3 ома шунт и предохранитель.

[@ADNpower-xy6yv]

Если выход нагружен многими светодиодами то преобразователь добросовестно пытается их питать. Поэтому он адски нагружает батарейку и все равно считает, что выдал не всё, что требуется. При этом, чем сильнее мы нагружаем батарейку, тем больше теряем на ее внутреннем сопротивлении. То есть, чем больше хотим, тем меньше получаем.

[@ADNpower-xy6yv]

Ну и за вечер: 8018 вроде, работает до 4,5 питающего напряжения. Если использовать ея в сочетании с литием, от 4,1 до 3,2в нужно ея нагружать цепочкой из 2х светодиодов, чтобы нагрузка была 6в и повышалка могла правильно работать. А li-ion китайцы даже в одноразовые вейпы кладут. То есть это бесплатнейший ресурс.

[@unknownusers0]

2:20 это Не Литиевая батарейка, это Алкалиновая(Alkaline 1.5V LR6) что значит Щелочная на 3:35 видно. Не надо вводить в заблуждение про тип батареек. Не первый раз так ошибочно называете.

[@tyagloevgeniy1842]

На канале Андрея Вольта есть схемы джульворов начинающие работать от 0.2 В и токов в микроамперы . Я сделал схему которая работает от токов в наноамперы ( меньше микроампера) , но там напряжение питания было 10В. Теоретически сборка даже севших батареек при таком потреблении тока может работать годами , пока батарейки просто не сгниют

[@alexloktionoff6833]

А можно ссылку? Я тоже хочу заряжать Li от солнечной панельки 2вольта, но у нее внутреннее сопротивление килоом, так что ток больше чем 1 миллиампер с нее практически не высосать :(

[@АлексРэй-ю9х]

Вообще-то в видео я увидел серьезную ошибку при рассмотрении китайского готового фонарика на предмет КПД. На выходе драйвера ну никак не может быть менее 3 вольт.. Так белый светодиод требует .. Потому ну никак там не может быть 0,98 вольта. Тут тестер просто врет из-за импульсного характера выходного напряжения. А если считать, что амперметр показывает более-менее адекватно ток через светодиод 25ma, то получается следующая картина: драйвер повышает напряжение с одного до трех вольт. Соответственно и ток потребления от батарейки должен быть минимум в три раза больше тока через светодиод. То есть минимум 25×3=75ma. А потому 84 mиллиампер потребляемого тока от батарейки -- это очень хорошо! КПД тут как раз высокий!

[@ГригорийГригоренко-п8и]

по моей практике на 30 ма 10мм светодиоде 8115 работает заметно лучше . в даташите на нее есть рекомендуемая индуктивность дросселя для различных токов . вообще, импульсные преобразователи имеют выше кпд чем блокинг генераторы . но их схема сложнее и требует наладки . а блокинги прстые как лопата )

[@ivldeonis]

Дякую велике цікаво хоч якісь цифри почути , в мене не було тестера зібрав по схемі з інтернета на E5 0D як вичитав по дата шиту це dc dc підвищувач на індукції схема проста , теж працює від 0,8-0.9 вольт , согодні перевірив так даже з одним вольтом видає 5 вольт на виході. Від себе додам почав використовувати ще при перших відключеннях світла діоди з матриць телефонів но не цілу матрицю а 3 діоди паралельно 4,3 вольта вони нормально переварюють не гріються і ярко світять , зробив заміри сьогодні но так і не зрозумів но мені здається що один десь бере 003.0 мілівольта якщо я правильно зрозумів, скільки сама схема бере не провірив бо не знав як ) завтра займусь . Було цікаво глянути ваше відео щось для себе взяв щось своє підсказав .

[@ivldeonis]

Не мілівольта а міліампера вибачаюсь

[@ADNpower-xy6yv]

Чего мы добиваемся? Мой взгляд, нам нужно электроэнергию преобразовать в более качественную. С помощю 8018 возможно зарядиьь литий до 4,2. Или возможно питать светодиод с требуюшейся яркосттю.

[@Colonel-old]

Уже ничего. "Ша, уже никто никуда не идёт "(С)

[@АлексейМоисеев-у5ф]

Как "дожигатель" нужная вещь, но почему ни кто не вспоминает о никель- кадмиевых аккумах, они не боятся полной разрядки, сохраняют работоспособность и через десять лет, если не хотите их "убить" , заряжайте только полностью разряженые. Садовые фонари с солнечной подзарядкой имеют именно Ник-Кадмий.

[@Colonel-old]

А чего их особо вспоминать? Емкость - так себе, из достоинств - морозостойкость, эффект памяти есть. Зарядку, правильно, нужно делать почти от полного разряда. В 1985 году брал списанные блоки 9 вольтовые от радиостанций (под покрытием маркировка на французском), использовал для фотовспышек. Но то давно было.

[@OleksLytv]

Яб сказав би навпаки, що якщо досвід є, то скоріше таки використаєш "спеціальний драйвер", бо зі схемами вже награвся.

[@ADNpower-xy6yv]

С огромным уважением Остатки энергии в разряженной батарейке - это сухие мужские слёзы. Не следует гнаться за КПД, когда слез так мало. Возможно, полезней экономить заряд батарейки, пока она годная.

[@Colonel-old]

Вот и я так думаю. КПД - штука относительная без привязки к показаниям. Так, по крайней мере, утверждает Вики.

[@АлександрМ-н3ф]

@@Colonel-old Зато время свечения фонаря абсолютно и именно это нас и заботит. я думаю. Кпд говорит о никчемных потерях энергии. а это досадно

[@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX]

ну это же нелепо так презентовать схемы@@АлександрМ-н3ф "вот моя схема светится Х часов, а китайская..." У всех блогеров ватты, кпд. Не хотелось бы выглядеть хуже. Так наверное. Автор тут контент пилит, а не только для себя.

[@Colonel-old]

Полагаете, это все ради контента? Вы, наверное, мельком сталкивались с отношением "знающих" к "безграмотным" не только в комментариях к какому-то видео, но и на различных специализированных форумах? Отношение примерно такое: Иди учись, когда научишься - вот тогда и объяснять и показывать тебе уже ничего не надо. А человеку надо сейчас получить ответ на свой простой вопрос. Или воспользоваться опытом такого же как он "безграмотного". Пусть даже этот опыт с точки зрения "знающих" яйца выеденного не стоит. Так что порядок будет тут такой: для себя, для людей, а контент - это второстепенно, тем более, что я несколько раз подчеркивал, что особого опыта не имею. Опытные блогеры в этом не признаются, хотя иногда такую пургу несут...

[@ADNpower-xy6yv]

@@АлександрМ-н3ф конечно, КПД измерить для импульсных токов правильно сложно. Думаю, True-RMS сложный и неточный путь. Надо сгладить выходное напряжение LC фильтром, потери в нём будут совершенно незначительны. Измерение тока и напряжения на LED после него дадут достоверную картину. Кстати, мА измерять тестером в режиме мА плохо, кто знает, что за датчик тока в мультиметре. Намного удобней измерять милливольты на 1 оме, или, при хорошем мультиметре, на 0,1. Ещё, в тестируемой дешманской платке наиболее подозрителен в плане потерь зелёный дроссель. Померьте его R. Возможно, он сильно портит КПД.

[@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX]

да, импульсные токи так просто не померить...

[@Colonel-old]

В одном комментарии предыдущего видео меня уверяли, что все измеряется, в чем я очень сомневался. По крайней мере со входными показаниями все понятно.

[@АлександрМ-н3ф]

да и не надо их мерить. Важно эффективное значение тока.

[@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX]

@@АлександрМ-н3фа можно сразу эффективное померить?

[@corsa5800]

Сколько частота?

[@АлександрМ-н3ф]

@@MACTEPCKA9I_HA_MUHUMAJIKAX Конечно. вольтметром среднеквадратичных значений. или осцилографом. измерив амплитуду и умножив на коэффициент "вашей" формы. я думаю. Для синусоиды - это корень из двух. например

[@ADNpower-xy6yv]

Давайте с начала, на новом уровне понимания проблемы. Их, на мой взгляд, три. 1.Надо извлечь всю энергию из батарейки. 2.Надо извлечь её с достаточной пользой. 3 надо понять, какая польза бывает. По п. 1 всё ясно. Надо понимать, что энергии теряется ровно столько , насколько мы просадили батарейку. Поэтому, когда батарейка с 1,5в проседает под нагрузкой до 1в надо понимать, что 33,(3) % энергии нам не достаётся. Эта энергия греет батарейку. Ток протекает через внутреннее сопротивление батарейки, соответственно, батарейке тепло, а мы дураки. На тему разницы в свете светодиода 1мВт и 10мВт есть ролик, канал называется похоже на hand made battery. Короче, п. 3 какая польза бывает. Чтобы в подземелье ориентироваться, надо светодмоду 1милливат. Чтобы безмятежно ночью по квартире ходить, надо 10мВт. Чтобы читать без мук, надо до 50мвт. А чтобы чувствовать себя хорошо надо от 0,5вт. И всё эти задачи решаются от просаженых батареек. И решаются каждая своим оптимальным способом. А теперь простое, понятное любому решение дожрать батарейку досуха! Делаем контейнер на 3 последовательно ААА. Вставляем убитые до 1в батарейки. На современный белый светодиод ( я там выебывался, писал LED) , 3в при возросшем у стааарых батареек Rs( последовательном внутреннем сопротивлении) Будет вам светить светодиод. Без преобразований, джоуль воров, достаточно менять сдохший элемент( один из 3х) на новый.

[@Colonel-old]

Каждая решенная проблема порождает новую неразрешимую проблему (С). 1. Если следовать п №3, мы получаем аналог примитивной тернопольской свечки, только в в 3-х батареечном варианте. Результат будет таким же - какое-то непродолжительное время более-менее сносного свечения светодиода, потом постепенное снижение яркости с переходом в режим маячка. 2. Две разряженные батарейки найти не проблема - в пультах ДУ как раз пара батареек. Три убитые батарейки, и насколько я понимаю все же лучше дожигать одинаково разряженные батарейки, найти дома сложнее. Постоянно искать комплект из трех одинаково разряженных батареек - это проблема. В общем-то задача стояла использовать убитые батарейки перед их утилизацией, и при этом обеспечить пусть не слишком яркое, но довольно длительное и ровное освещение. В какой-то мере блокинг-генератор с этим справился.

[@ADNpower-xy6yv]

@@Colonel-old как сказал Классик, из ничего не будет ничего. Я предложил способ с максимальным КПД. Ничего превосходящего по КПД вы не можете придумать. По очереди меняем в батарее погибшие ячейки. И теперь надо вернуться к вопросу - только ли КПД был нужен? Агааа. Удобство нужно. Это вдруг прозвучало. А давайте в ТЗ введём " И чтоб нормально все было" Давайте Строжээ формализуем желание " при этом пусть не слишком.. Я о чем? Я о том, что лучше понимаю, чем вы, что нужно и можно получить, из того что имеется. С уважением, рад помочь и благодарен за узнанное про спиртовки и фитили. Про катушки - уверен, что так же круто, но рыболовство не моё.

[@ADNpower-xy6yv]

@@Colonel-old и, в конце концов, есть решения для всех задачьъ. Надо извлечь всю энергию - это так вот. Надо мощность- ( не путать с энергией) это так. Надо "ультимате" Результат- вам сюда. В вашей батарейке остались неиспользованные джоули. Ваша задача распорядиться ими грамотно прямо зависит от вашей грамотности. Извините, но фраза как есть.

[@Colonel-old]

Ну да, не бывает в жизни чудес, всегда чем-то приходится жертвовать для получения какого-то результата. Задача тут - найти разумный компромисс. Яркость свечения без изменений в течение всего времени, длительность свечения, и все на одной батарейке умершей. Доктор! Дайте мне лекарство от жадности!!! И побольше, побольше!!!!!

[@ADNpower-xy6yv]

@@Colonel-old я б и сам у вас мудрости занял. Суть вы точно сформулировали. Главное понять, какой компромисс удачен. Как раз для этого придуман термин "истинная задача" Ибо сказано: лишь получив по ушам думающий вспоминает об этой возможности.

[@wxoxgxox5881]

в даташиті YX8115 вказано кпд 80%

[@Colonel-old]

Та воно вказано, але хтось бачив у даташиті данні, за яких можна отримати ці 80%?

[@wxoxgxox5881]

@@Colonel-old важко сказати, там ієрогліфами написано, але цифра 80% вказана

[@wxoxgxox5881]

@@Colonel-old китайці люблять себе перехвалити, реальний відсоток звичайно трохи менший

[@Colonel-old]

Я ж недаремно даташит навів у відео, там навіть більш, ніж 80%. Але це все. Ані графіку, ані показників, як у нормальному даташиті. На що орієнтуватися?

[@wxoxgxox5881]

@@Colonel-old немає сенсу заморочуватись і глибоко досліджувати параметри цієї мікросхемки. Тим більше в різних виробників вони можуть сильно відрізнятись. Так, інформації мало, я згідний. Звичайний DC-DC перетворювач, щоб засвітити світлодіоди від одної батарейки. Свою задачу виконує, і добре. Має ще аналоги, зараз не пригадаю маркування. Порівнювати цей драйвер з джоуль-злодієм напевно некоректно, оскільки він працює від 0,9В. Краще взяти класичну схему і поставити германієвий транзистор, тоді батарейку буде садити до приблизно 0,3В.