Доработка и улучшение звучания динамика (ШП)

[@audio3083]

Очень хорошо подкреплять доработки измерениями или на крайний случай сделать запись до и после для сравнения , а там можно анализатором спектра проверить .

[@mrak265]

Нет никакого смысла в измерених дома, я увижу только частный случай своего помещения и ничего более. Для любых измерений нужны лабораторные условия и никак иначе. Нет никакого желания пояснять такие элементарные вещи,это должен понимать каждый технарь. По поводу измерений скоро выйдет видео.

[@Делайсам-м8о]

@@mrak265 смысл есть по любому, сейчас не составит труда проверить АЧХ в месте эксплуатации и сделать вывод об эффективности доработки.

[@mrak265]

@@Делайсам-м8о Эффект есть и легко слышен даже ушами. Приборы- это здорово,но слушаю я ушами,а не приборами,как и все нормальные любители музыки.

[@antols3245]

И будете мерить до конца жизни..Ничего вы там не увидите,не мучьте приборы

[@sergnova528]

@@mrak265 если разницу слышите дома то и измерения можно делать дома. а если доработка многим не слышна будет дома и для того чтобы услышать надо лаборатория... ну таких людей мало ))

[@ядриломудрило]

Из видео толком не понятно, что надо намазывать. То вы тыкаете в рабочую область, то во внешнюю поверхность визора, то указываете на колпачок соседнего динамика. Можно чётко назвать места, которые надо покрывать раствором прополиса...?

[@СергейИванов-п8ц6и]

Та наёбует он

[@АлександрК-з9э]

Да крайне размыт смысл. На втором динамике он говорит о промазывании колпачка. На первом вроде мажет диффузор на 1/3. Невнятно

[@Юрий-н5щ1ю]

Приятно послушать совет специалиста.

[@kjererrrt2381]

специалист не то слово.

[@kwaker_1987]

Тот Альфард имеет отличную, очень ровную АЧХ без всяких пропиток! Подвес тряпочный - практически вечный. На базе этого Альфарда можно сделать отменную закрытую(!) двухполосную АС. Ящик подойдёт от 39 литров.

[@Серж-р8в]

Согласен с Вами, ибо этот метод улучшения слышал ещё в молодости, но тогда интересы были другие и эти рекомендации напрочь забылись. Увидев Ваш ролик всё вспомнил, теперь попробую, благо, что есть разные динамики. Благодарю!👍👍👍👍👍

[@Arzachel-1963]

Пропитывал 3гд-32-результат радовал. Подвес не трогал.

[@voneicken371]

неплохо было бы посмотреть как вы это делаете наносите раствор прополиса на диффузор

[@user-valeras]

Понятно что это развод))))

[@Енот-ш6й]

@user-valeras согласен , намазать говном пчел динамик и разсуждать об изменениях 😆

[@ВладимирТянников-к9б]

Я так и не понял мажем под визерем а колпочек нет или мадем и подвизерем и калпочек?

[@lariontt]

А если колпачёк сделать из алюминевого дна пивной банки?

[@mrak265]

Утяжелять диффузор не надо,родной колпак нормальный. Хороший звук этого динамика,и рождает лёгкий бумажный диффузор.

[@ВячеславЯковлев-я7н]

Музыка и настойки не могут существовать отдельно , они всегда вместе , это и ежу понятно не только режиссерам ...

[@ЁжикКолючий-э8р]

😅😅😅

[@stainremover4211]

Тогда все великие композиторы должны быть та-акими бухариками...

[@ВячеславПочтаренко-к9р]

Всё это разговоры. Надо снять АЧХ и показать до пропитки и после. В терминах очень ошибаешься. Как раз самая правильная работа динамика именно в поршневом режиме. Все разработчики динамиков стремятся как можно выше по частоте довести работу динамика в поршневом режиме.

[@сеньказараза-ю2э]

ни один широкополосник не работает в поршневом режиме 😁 правда поршневой режим в данном случае НЕ ПРИ ЧЁМ 😆 о нём даже вспоминать не следовало. автор просто понятия не имеет почему произошли изменения в звуке 😁

[@ВладимирИльин-о4к]

@@сеньказараза-ю2э "ни один широкополосник не работает в поршневом режиме ". Все динамики имеют полосу работы поршневого режима. Одни больше, другие меньше, но все. И этот поршневой режим в первую очередь ограничивает скорость звука в материале диффузора. В данном случае - это целлюлоза. Во вторую очередь ограничением является радиус диффузора (расстояние от катушки до гофора). В третью очередь кривизна конструкции раскрытия конуса. Это достаточно постоянные и изученные параметры. Наиболее распространённая форма конуса гиперэкспонента. При диаметре около 120-130 мм верхняя граничная поршневого режима может достигать 2 -2,3 кГц. Это конструктивный предел материалов. Выше излучение станет частичным и там уже свои хитрости. Качество поршневого режима в НИЖНЕЙ полосе рабочих частот зависит от архитектурной жёсткости самого конуса. Там часто конструкторы используют плоскостный отгиб, либо очень плавный предод пригофровой части близкий к плоскости. Но это всё уже частности и тонкости.

[@сеньказараза-ю2э]

@@ВладимирИльин-о4к , нахрена ты всё это писал? полосу имеет? ты слушаешь эту полосу или же реальный звуковой сигнал? так какого ты про эту полосу пишешь? 😝

[@ВладимирИльин-о4к]

​@@сеньказараза-ю2э писал " полосу имеет? ты слушаешь эту полосу или же реальный звуковой сигнал? так какого ты про эту полосу пишешь?" Вам ликбез нужен? Могу и ликбез прочитать, но для других читателей он нужен меньше. Если вы не знаете, что "реальный звуковой сигнал" как фетиш не существует, то это пробел вашего образования. Меньше покрикивайте, Сеньказараза. Про необходимую вам психокоррекцию, - я вам писать не буду - воздержусь от конфликтов. Теперь для оставшихся. Естественно, реальный звуковой сигнал состоит из нескольких полос и эти полосы выделяются по своим свойствам, которые могут быть продиктованы материалами (скоростью распространения звука, удельной массой, декрементом затухания, расположением демпфирующего элемента и т.д.) геометрическими размерами, формами. Но не только. Само определение поршневого режима (поршневой полосы) для диффузора возникло из практики анализа АЧХ громкоговорителей. У каждой практической модели головки громкоговорителя имеется некая полоса частот, где АЧХ динамика линейна. Она получается как-бы ""сама собой", а выше её начинаются проблемы всплесков и провалов АЧХ. Авторы - конструкторы пытаются с ней бороться как применением новых материалов, их сочетанием, другими формами. Это изменения структуры, фактуры и "архитектуры" диффузора. Это и сэндвичи, и включения, и изменения формы (конуса), коаксиального и радиального расположения рёбер жёсткости. Всё это попытки вытянуть "поршневой режим излучения" в область более высоких частот. Но получили очень незначительное расширение гладкой АЧХ. Некоторые авторы пошли по пути построения планарных, и ионных излучателей и тоже получили свои результаты и свои ограничения. Поршневой режим динамика - это скорее абстракция или химера рассуждений, возникшая от имеющихся технических мировоззрений и решений. Его вполне можно заменить фазовой линейностью или когерентностью колебаний разных участков излучающей поверхности на разных частотах. Результат будет таким-же. Это тот же феномен только с другого ракурса. Сама гладкость АЧХ это достаточно косвенный и условный показатель, и ели вы приглядитесь критически, то убедитесь, что туда внесены и особенности восприятия человеческого уха (пороги слуха) и кривые равной громкости, но и они достаточно формально (халтурно я бы так сказал). Саму шкалу АЧХ надо оценивать и переразмечать с точки зрения физиологии слуха и слухового восприятия и даже музыкальных традиций и традиций звукозаписи.

[@сеньказараза-ю2э]

@@ВладимирИльин-о4к реальный звуковой сигнал это звуки которые нас окружают. не знал что их не существует. наверное там где ты живёшь их нет 😆 так вот умник, пытаясь воспроизвести звуки которые нас окружают широкополосный динамик не будет работать в поршневом режиме.

[@OrbRider]

Было дело, фостексы мелкие мазал )) Обрабатывается только часть диффузора около визера? Или куполок визера тоже?

[@mrak265]

Купол можно не мазать,купол если визгливый тембр мажут. Некоторые динамики имеют подъем на частотах около 4000Гц,им мажут купол.

[@yakospeakers3290]

Творческих успехов Вам!

[@Cotariut]

Не помню момент был ли в видео - а есть обоснование именно таких временных промежутков между слоями и результатом?

[@lo-wokliya1267]

Я так и не понял ЧТО ПРОПИТЫВАТЬ? Вы же кистью показывали область ЗА вч рупором! А на мелком говорите надо колпачок центре. У меня 4а28, вот интересно, что там пропитывать? Там же у вершины рупора наклеена пылезащита.

[@mrak265]

Показывал за рупором то,что не надо пропитывать. Только внешнюю сторону ,для придания жесткости(плёнки),это поднимет вч на небольшую величину.

[@lo-wokliya1267]

@@mrak265 благодарю!

[@andrejsjegorovs615]

@@mrak265 на Альфарде сам колпачек покрывали ?

[@ядриломудрило]

​@@mrak265 не надо про то, что не надо! Что конкретно намазывать надо?

[@andreymcover1122]

Промазал настойкой две пачки бумаги, теперь постоянно звучат колокольчики. Как вернуть обратно?

[@nova759]

Здравствуйте! На 3гдш только колпак нужно мазать, или ещё некоторое расстояние от колпака?

[@mrak265]

Колпак и вокруг колпака,примерно 1 сантиметр,не более 2 см. Перестанет кричать на сч. Дать просохнуть не менее суток,не включая динамики. Мои пропитаны 2 раза . Перед пропиткой аккуратно почистить жесткой кистью.

[@chemodanoff5804]

приборные замеры показать можете? как вы определили, что 3 гдш до 17000 воспроизводит?

[@mrak265]

Он и 20Кгц воспроизводит,но минус примерно 8-12 дб.Зависит от конкретного экземпляра. Я не фиксировал показания,замеряли в студии лет 6-7 назад. Любой динамик воспроизводит весь спектр частот,просто уровень воспроизведения ниже в децибелах,а следовательно и восприятия этого звука слухом. В сети есть выкладки и замеры АЧХ 2гд-40 и 3гдш-2,это близнецы. Поищите,если сомневаетесь. 3гдш-2 играет на уровне audax,и очень близко к supravox. А это динамики категории hi-end,которой не существует,но которую маркетологи упрямо продвигают.

[@chemodanoff5804]

@@mrak265 3гдш 3 может играть до скольки угодно по минус сто децибел. Как они играют мне хорошо известно, но что бы было хоро ши надо не менее 25 штук в ящик поставить, но хороший ВЧ все равно необходим. Нас интересует все же эффективно воспроизводимый диапазон. И интересует объективные сведения о том, каким образом в деталях и децибелах сказывается обработка прополисом, латексом или лыжной мазью или еще чем там угодно. Все прочие личные мнения подслушанные в СССР около магазина культоваров (именно таким образом я услышал о прополисе) не имеют никакого значения.

[@Adiga01.]

Для большей отдачи на ВЧ, в спиртовую настойку прополиса можно добавить сосновую канифоль не более 5% от общего веса раствора. Покрыть этим составом только колпачёк, а диффузор покрыть составом без канифоли.

[@ЧистыйСинусПермь]

Гениально

[@Глеб-м3ч]

Для большей отдачи по вч надо взять и добавить вч динамик.

[@АлександрМ-н3ф]

спасибо-это спирто-канифольный флюс с тертым прополисом? Логично..

[@Глеб-м3ч]

@@АлександрМ-н3ф не совсем т.к в спирта канифольных флюсах обычно второй более 5 %

[@Adiga01.]

@@АлександрМ-н3ф Нет, я добавляю в аптечную настойку прополиса немного канифоли,. Кстати если добавить побольше канифоли, получается флюс для пайки, правда от прополиса остается небольшой нагар, но он легко отмывается спиртом, зато запах в мастерской стоит обалденный ))

[@siharasihara3455]

Одно время я покрывал центр советских динамиков (2гд36 ,3гд38Е ) двумя слоями клея БФ-2 .Нужно дождаться пока высохнет первый слой а затем наносить второй.Действительно высокие частоты прибавлялись .Но я отказался от этой практики так как динамик частично терял естественное звучание бумажного диффузора.Этот клей можно было аккуратно убрать тряпочкой смоченной ацетоном. Но нельзя надавливать иначе бумага повредится.Также пробовал наклеивать металлизированный пластиковый пыльник отклеенный с ненужных динамиков.Звук улучшался на высоких ,но не идеально.Делал пыльники из донышка пивной банки .Предварительно утончая наждачкой.Но красиво не получалось.Да и алюминий не очень подходит.Подходящий материал можно подобрать постукивая по нему или проведя по нему пальцем.Он будет издавать или глухой звук или звонкий .Звонкий и высокий звук нам подходит.Кстати если постучать или провести пальцем по диффузору динамика можно определить его диапазон не включая динамик.

[@fjdkidhdhhd4671]

Да,я тоже пришел к такому выводу,и это один из лучших способов!

[@АлександрМ-н3ф]

Интересно. спасибо)

[@Andrey_Prozrachniy]

В качестве колпачка подходит теннисный шарик, но нужен именно качественный, а не из глухого пластика.

[@ОлегШульженков-к1л]

Здравствуйте. Вопрос, а 4 А 32 кинап на кобальте???!!! Спасибо.

[@alexeybanjamin2933]

Добрый день! Сам являюсь сторонником прослушивания музыки на широкополосных динамиках, именно музыки, уже как 3 года не изменяю своим любимым 10гд36к но скорее всего есть шп динамики с более лучшим звуком, всëтаки они производились очень давно, а технический прогресс не стоит на месте.. Можете подсказать, что ещë можно попробывать послушать из небольших шириков до 8" Спасибо.

[@mrak265]

Из новодела только альфард 1623, это самый дешевый из звучащих шп.Все остальные в нереальных ценниках,даже не самый лучший старый Audax,а BG 20 вообще запредельно стоит,относительно своего звука(как пример цен).

[@alexeybanjamin2933]

@@mrak265 Спасибо! Вот наверное alphard попробую, главное теперь суметь найти их новые.. Bg20 у меня были, вообще не понял что с ними не так, после нескольких минут прослушивания исчезаи низкие частоты, или просто начинали выпирать середина и верх и поэтому казалось что низкие исчезли.. Купил вторую пару, тоже самое, вычитал потом что им необходим режекторныц фильтр, сделал, но они пели похуже 10гд36к..

[@user-of4bu6zm1i]

очень интересный совет за что отдельное спасибо.., но могли бы и наглядно показать где и как мазать а не тыкать кисточкой.

[@Veskiy]

Понимаю, что ник чем то вызван, но не очень способствует серьёзному восприятию, хочется сразу добавить или заменить - "Блеск",... :о) По сути , возможно и пробовал данный раствор, но не проводил исследований, поэтому благодарю за инфу... На 3ГДШ, ещё наношу немного разведённый ПВА на подвес , для понижения резонанса..., а то бывает дребезжит, в какой нибудь магнитолке... Тоже сразу подумал о растворе канифоли, в частности есть флюс ЛТИ-120 - спиртовой раствор, густоватый, его лучше разбавить ещё спиртом, но насколько он останется эластичным со временем, это надо проверять... Кстати помню, что некоторые телемастера "залечивали" ,проткнутые любопытными детками, диффузоры телевизионных динов, канифолью просто расплавляя её паяльником...

[@mrak265]

Канифоль и лак трескаются со временем,иногда очень быстро.Загляните в пчелиный улей,однородное покрытие без сколов и трещин. Это пример природного аналога связующего полимера,который высыхает снаружи,но внутри остается эластичным. И просто цитата по поводу ника: Даже самые образованнные люди,всю жизнь блуждают во мраке,поскольку чем больше знаешь- тем меньше понимаешь происходящее.

[@Veskiy]

@@mrak265 Ладно соглашусь на счёт прополиса, но лаки бывают очень разные, и наверное в курсе, что существуют множество авторских пропиток с ворсинками из шерсти хитина, льна и пр., тоже кстати имеет место быть, тот же 6ГД2, тоже с завода подвес пропитан чем то резиноподобным..., по цитате и по нику, всё таки не стоит "печать" на себя навешивать, а допустим, осмелюсь предложить "во мраке" , и пр. Ведь "как корабль назовешь..." Благодарю за ответ...

[@СергейУлыбин-е3э]

С вами про с 30 б согласен. Сто процентов. З0 гд 2 +10гд 36 к +10 гдш 2-4 +6гдв 6-16. Середина в отдельном корпусе последовательно соединенная.

[@mrak265]

У вас конфигурация интересная,в такой совокупности излучателей джаз будет шикарно звучать. Послушайте Fourplay и им подобное,и обязательно хороший женский вокал. Многие после таких исполнителей начинают понимать джаз,настоящий джаз.

[@igor2030ign]

А можно ли использовать мебельный или авто лак? Ширики действительно лучше звучат чем 2х и 3х полосники. У рупоров КПД в разы выше.

[@mrak265]

Нет,категорически нельзя. С бумажными диффузорами точно. Прополис-это натуральная , минеральная пленка на поверхности диффузора.

[@igor2030ign]

@@mrak265 спасибо за ответ. Не совсем понятно почему нельзя и даже категорически. Результат у лака и прополиса ПОЧТИ одинаков, физические свойства почти одинаковы - лак тверже, прополис мягче и эластичнее. Вы пробовали лак?

[@antols3245]

@@igor2030ign Согласен,угробите динамик,ТК прополис натуральная смола,Не абсолютно твердая,в отличии от искус.х.

[@СынБожий-ъ9н]

Так, надо закрашивать всю поверхность рабочую или определённую часть?..

[@denisratskov]

так есть графики до и после?

[@Глеб-м3ч]

Нету т.к для измерений нужны лаб,.условия (не судьба )

[@denisratskov]

Хотя бы, на микрофон разницу, а то верить, нибы миф какой-то

[@Глеб-м3ч]

@@denisratskov При наличии микрофона можно и график ачх получить причём без влияния помещения при желании но не судьба

[@denisratskov]

Я, понимаю, но как поверить в то, чего не услышать? Одно видео записать до, другое после - судьба?

[@АлександрР-в5щ]

Парни, прежде чем подкалывать автора,надо попробовать самому.Я сделал по примеру автора,- результат превзошел все ожидания:мидбасс теперь работает в режиме СЧ/ВЧ , причем очень конкретно! Даже не ожидал!

[@kjererrrt2381]

а у меня так брат умер. верните брата!

[@stainremover4211]

@@kjererrrt2381 В смысле? Промазал диффузор и отошёл?

[@АндрейХарлашкин-э5б]

Тоже смазываю, но немного другим составом, пятилетним как правило,и не динамик естественно😂. Да и колпачком почему-то не обходится, гр.150-250 тогда заметна разница АЧХ до и после и даже микрофона измерительного нафиг не нужно🤗.

[@АлександрМ-н3ф]

А на закусь диффузор динамика вместо чипсов?

[@kjererrrt2381]

это форум какой то алкашни.

[@АндрейХарлашкин-э5б]

@@kjererrrt2381 Так насмотришься чудес, надо стресс снимать.

[@kjererrrt2381]

@@АндрейХарлашкин-э5б надо стресс снимать перед получением этого самого стресса и на всякий случай. надо всегда быть наготове к стрессу. вот для чего все эти настойки на спирту на самом деле придумали.

[@Andrey_Prozrachniy]

Могу ошибаться, но основное ВЧ излучение идёт не от колпачка, а краёв диффузора и визора вблизи катушки. Многие широкополостники делали и делают до сих пор с сетчатым колпачком, который играет роль лишь пылезащитного, как в принципе и у всех.

[@mrak265]

Колпак излучает точечно и самый верх,от 14 Кгц примерно. Многие купольные пищалки мягкие,и звучат хорошо. Многие с жестким куполом. А это бумага(дюалкон технология),и мягкая бумага звучит менее ярко,с мылом как бы. Колпак излучает вч,но гораздо меньше воротника,это точно(-5,-8дб). Но без него вч не так точны,проверял на массе динамиков.Да и шп динамики всегда обрезаю снизу,гораздо им легче играть и вч чище.

[@НиколайАнтонов-ч7р]

Попробовал ради интереса, сделал всё как рекомендуется в видео и ощутимой разницы на слух просто ноль. Потом просто убрал колпачок и пришёл к выводу, что главная роль его скорее всего только защита магнитного зазора от попадания туда частиц мусора. Динамик такой же 2-ГД40, звучит прекрасно и с колпачком и без него, на слух отсутствие колпачка на качество высоких частот не повлияло.

[@ramilgeniy8882]

Приветствую вас автор ,посмотрев ролик сделал на своих динамиках gladen zero 165 ,не дешёвая автомобильная акустика .не пологаясь не на кого повторил ваш совет ,у меня стоит процессорная система 3 полоска плюс саб . Я вам спасибо скажу от чистого сердца, я охренел от мидбасов с которыми я это сделал они реально стали забираться выше картина стала яснее чище пришлось заново всю систему перенастраиваить ,и сч то что стояли сканспик f7 их пришлось чуть сделать ниже по срезам чтоб согласовать с мидбасом.

[@ramilgeniy8882]

Да пишу отчёт спустя примерно 7 месяцев.

[@Car-Wise]

Про объём полностью согласен , чем больше динамик воспроизводит частот шире так сказать тем приятней слушать

[@maximgaluza]

Самое главное не сказал. Как наносить по часовой или против. И в какой фазе должна быть луна

[@mrak265]

Для вашего развития- в любой фазе,хоть луна- хоть Альдебаран. Для сведения,юмор- это когда весело и смешно,у вас это не получается.

[@maximgaluza]

@@mrak265 расмешил

[@expressmaster5266]

Надо попробовать заранее спасибо !!!

[@ИванИванов-б3д4в]

А как называется большой динамик?

[@mrak265]

Альфард 1623,очень известный и достойный динамик.

[@НаблюдательРФ]

Шоров помню писал о таких доработках, в журнале "Радио".Теперь имеет свой бренд в Америке..

[@АлександрМартынюк-х5х]

10гдш , 4а32 стоит мазать?

[@free-ew2ro]

Замерь ачх динамика,после этого там где ты советуешь намазать,проложи полоску синтепона и замерь вновь ачх. А настойка потом для приёма вовнутрь

[@АлександрМ-н3ф]

кольцо из синтепона. или хватит и секторов. Не вырастет ли масса системы?

[@ivanciarevich238]

Усилитель и динамики с ЭПОС. Заменяет слой про полиса? 😊

[@mrak265]

Динамик, это электромеханический элемент,важна и электрическая часть и механическая. Частично, обратная связь может улучшить качество на определенной частоте,но пропитка воздействует на весь спектр частот,в большей степени на сч и ВЧ диапазонах. На ваше усмотрение,но шп динамик отдельный случай. В студии пропитывали и фокал с аудаксом,при их стоимости более 500 баксов за штуку. Хуже звучать не стали,определенно.

[@ivanciarevich238]

@@mrak265 10 гд-36к имеет смысл делать?

[@alendos]

Хорошо, вы осциллографом померили АЧХ. Почему нет этого в видео?

[@mrak265]

Я технарь и верю приборам, искренне верю. Но,слушаю я увы ушами,и на слух именно ЭТИ динамики после пропитки стали звучать лучше. Если вы слушаете приборами,то вам пропитка точно не нужна и даже вредна. АЧХ моей комнаты,вам тоже не нужна,а лаборатории увы нет.Хватит писать бред:АЧХ в домашних условиях- это профанация и частный случай помещения,а не АЧХ всего комплекса. А АЧХ усилителя,-4 Дцб нч и -3 на вч.

[@alendos]

@@mrak265 Если есть разница, приборы ее запишут. А большего и не требуется, и не надо лезть в дебри. Без доказательств видео - просто пук в космос.

[@kjererrrt2381]

@@alendos это чувствовать надо

[@Игорь-э4ш]

Здравствуйте, подскажи пожалуйста по поводу усиления звучания динамиков. Возможно ли провести такую процедуру на не широкополосных динамиках. Динамики автомобильные, покупались в автомагазине

[@mrak265]

Это не усиление звучания,это придание дополнительной жесткости диффузору,что уменьшает изломы и облегчает процесс излучения звука. Подходит только для бумажных динамиков и дюалкона(картон).

[@Ivan-Malyhin]

Промазал и высокие совсем пропали. Как теперь всё вернуть? Испортил 4 динамика.

[@mrak265]

Какие динамики промазывали? И главное,результат будет через 3 дня,не раньше. В видео подробно описано,так зачем сразу после пропитки включать? Ждите,вч вернутся через некоторое время Вникайте в суть,а не слова.

[@Ivan-Malyhin]

@@mrak265 динамики гдш 10. 3 дня подождал.

[@НаблюдательРФ]

Помолится зобиль..?

[@SerjShvediuk]

Очень согласен с направлением вашей мысли. Сам сравнивал звук с группы шп с многополосными с пас фильтрами. На счёт стало лучше. Субъективно, стоило бы хоть озвучить улучшение нер АЧХ в дБ. Если я строю эскиз нер АЧХ на свои уши. То ставлю звук на малый или ниже среднего уровня. И пропускаю синусоиду пр установленном уровне. Всё что не слышится за границами диапазона условно ниже 10- 12 дБ. Получаю приблизительно относительный эскиз нер АЧХ.😮

[@СергейЦымбалов-й3ц]

Добрый день .Можно промазывать динамики и где именно это 6гд 2 и 4гд4..Напишите пожалуйста.

[@mrak265]

6гд-2 отличный динамик,лучше аккуратно его почистить от пыли и послушать. Басит он отлично для своего размера,да и сч фактурно играет. Если и наносить пропитку,то только колпак и рядом с ним,не более пары сантиметров по окружности. Но сначала послушать,возможно ничего не нужно мазать. 4гд,это только колпак мазать и совсем немного,предварительно очистить поверхность.

[@СергейЦымбалов-й3ц]

А если на динамике 4гд4 нет колпаков. Тогда наверно не стоит мазать. Даже если вокруг. Я так понимаю.

[@АлександрАнатольевич-у1к7з]

Так все же, в первом дине обрабатывать только диффузор, не затрагивая колпачек и визор?

[@kjererrrt2381]

все мажьте. кашу маслом не испортишь. с обратной стороны не забудьте намазать. а потом в духовку на полчаса температура 200 градусов выше нуля. будут как пирожки.

[@ЛожкадёгтяТаки-да]

@@kjererrrt2381 кашу МЯСОМ не испортишь, а маслом вполне реально.

[@kjererrrt2381]

@@ЛожкадёгтяТаки-да предлагаете мясом динамик мазать? а какое лучше?

[@ЛожкадёгтяТаки-да]

@@kjererrrt2381 мясом это про кашу, как и маслом. А мазать динамик... разве только вместе с динамиком ещё лоб зелёнкой намазать.

[@АлександрГор-з5щ]

Автор не соасем точен в словах, но по сути прав. Я давно для пропитки использую хитозан. Например 1гд4 после пропитки центра пятном 4-5 см воспроизводит до 17000 гц. А мне выше и не надо. А вместо того чтобы ржать над человеком, который делится опытом, взяли бы да и проверили сами на практике, а уж потом критика. А то все блаблабла как бабы базарные

[@ВладДрозд-ц2ь]

Хорошо для этих доработок подходит желатин. Развожу его до консистенции клея и покрываю им середину динамика , диаметром 5-7 см.

[@IvanorLowend]

Вазелин хорошо подходит. Смазывайте до полного удовлетворения.🤭 Министерство не твоих собачьих дел спрашивает: вы понимаете, как работают пропитки?

[@МихаилМихаил-к8ы]

Хороши бы видео с испытанием до и после !

[@mrak265]

После стало лучше,все кто слушал высказались однозначно.

[@putinhuyloN1]

А если промазать лаком ^цапон^ будет и грать выше и прозрачнее

[@kjererrrt2381]

лучше мазать ацетоном

[@irbissibiri]

Чё мазать в итоге???

[@НиколайАнтонов-ч7р]

Как думаете, 2гд-40 в двухполоску пойдёт в качестве вч звена с частотой раздела 2,2 кгц?

[@mrak265]

Его лучше пускать от 300- 400Гц,вокал будет шикарный. Если как вч,то от 8000Гц,хотя звук специфический.

[@НиколайАнтонов-ч7р]

@@mrak265 Спасибо большое за ответ, буду пробовать. Скажите, а вот о специфичности его звука вы наверное имели ввиду что диффузор из бумаги не отыграет самые высокие так как например отдельный титановый твиттер?

[@infinity5129]

Купи бейму фр-30 и раздел 300гц первым порядком

[@ihor6415]

Фаза главное.... 1порядок рулит в 2-3 полосках Интермодуляционные искажения зашкаливают в одном динамике.. Советую добавить канифоли и слюды натёртой нождачкой...Прополис антибиотик который сделает бумагу вечной....Но сушить нужно неделю..Я это делал с 15гд 11 и он тянул больше10кГц переход делал на 7.5кГцНо при этом менял подвеси на прорезиненую ткань и размягчал шайбу чтобы резонас был ниже 80гЦ.... Гладкость это не хорошо. Наоборот лучше ёсли слюда горбики сделает несиметрично -уменьшить резонасы продольных волн -характеристика ровнее ...Спасибо за правильное видео...

[@mrak265]

Если шп альфард слушать ,то не нужен фильтр,он переваривает 30 Вт без фильтра и играет от 80 Гц вполне ровно. А фильтр первого порядка,так в видео у меня и стоит 2 полосная,поэтому и фильтр. Не понимаю,что именно вы хотели донести,какую мысль? Посмотрите на динамики за 50-130 тысяч рублей штука,хоть один видели с неровной поверхностью? Соты и шерсть не в счёт,нч динамики отдельная тема.Только сч и шп динамики.

[@KADET4x4]

​@@mrak265так ваши динамики изначально с неровной поверхностью, которую на видео видно " невооружённым" взглядом! Там у вас " сетка" с перепадами высоты до 1мм как минимум ( впадина- пик). Это на полипропиленовых диффузорах часто зеркальная ровность, но тут не тот вариант.

[@Kamoshka]

на 3гдш весь дифузор красили? (мазали)?

[@mrak265]

Треть диффузора,от колпачка. Два раза,промежуток год.

[@vlad7717]

Доброго Вам времени суток! У меня вопрос: Хочу заменить бумажные колпачки на тканевые. Важно ли сохранять их размер?

[@mrak265]

Не знаю параметры ваших динамиков. Чем меньше диаметр колпачка,тем лучше вч,но меньше отдача этих вч. Ткань должна быть жесткой и непродуваемой. Читал что втирают графит и покрывают жестким составом(клей и так далее),по сути та же пропитка. Возможно лучше будет шлифануть колпак который есть,для уменьшения массы,а после карандашом нанести графит и лак или клей. На своих 3гдш я просто покрыл графитом и после пропиткой. Меня устраивает их диапазон на вч,поскольку есть доп.пищалка до 22 Кгц играющая. 3 гдш спокойно доигрывают до 16-17 Кгц,по минус 3дцб,дальше доп пищалка. Если слушать джаз,то хватает и одних гдш. Они снизу играют от 800 гц,поэтому искажений минимум.

[@АлександрКобылин-р2ц]

Ширики в полном диапазоне это конечно компромисс. Ширики хороши если исключить низкочастотную составляющую тоесть отдельно нч дин с делением 150-200 гц исключается эффект доплера

[@mrak265]

Я уже писал об этом не раз,но аудитория практически из очень молодых людей,которым трудно объяснить понятие"среза частот" и многое другое. Следствие краха системы образования.

[@asgardsirius]

Здравствуйте , можно узнать модель большого эллипсного ШП динамика

[@ДмитрийЗайникаев]

А БФ-ом не лучше? Да и места покрытия обозначить нужно, непонятно.

[@mrak265]

Бф не лучше,однозначно. Гасит чуйку,ломает АЧХ на ВЧ,тяжелый.

[@ДмитрийЗайникаев]

@@mrak265 спасибо.

[@ВалерийТимофеев-г5т]

А как же работают ШП с "пулей" вместо колпачка? Если визер ничего не излучает.😄😄😄

[@balzaman]

насчёт ВЧ - автор верно сказал ВЧ излучает наиболее эффективно центральная часть диффузора чем дальше от центра тем меньше излучается ВЧ связано это с физическими искажениями материала диффузора подвесы этому причина теоретически, если прочность материала была бы 100% по всей площади то не нужно было бы ставить внутренний рупорок на рупорок менее всего действует сдерживающая сила подвеса поэтому его использование значительно увеличивает отдачу ВЧ если настойка прополиса действительно увеличивает прочность диффузора то и площадь излучения ВЧ увеличивается соответственно почему надо наносить только на треть площади а не на всю, я так и не понял учитывая что прополис это органика на открытом пространстве, ещё и под нагрузкой можно предположить о недолговечности этого эффекта но это не точно )

[@mrak265]

Пропитайте прополисом листок бумаги,убедитесь наглядно. Более добавить нечего. Долговечность вообще не вызывает сомнений,находки археологов вас удивят.

[@СергейСлухай3]

Рупор не расширяет, а суживает и усиливает конкретный диапазон. У меня такие динамики стоят в машине. Вибрации кузова прим. 30-50 Гц и перегнуть этот диапазон динамиками нереально, мало мощи. По-этому слушаем немного выше, но динамики ставим с большей чуйкой. Чем жёстче, тем выше резонанс, но меньше искажений. Алфарды передраны с фирмы . Широкий угол направленности . Высокие частоты исходят с катушки, и покрывая рупор чем либо , мы делаем поверхность более гладкой, и звуковая волна не так поглощается и лучше отражается.

[@mrak265]

При воспроизведении рупором диапазон воспроизводимых частот самого рупора,гораздо уже частот воспроизводимых динамиком. И что не так? Это измерено и доказано. Музыка в автомобиле меня не интересует,а в контексте домашнего применения шп динамика,я сказал только то,что является фактом. Если у вас есть сомнения,то литература по данному вопросу есть в свободном доступе. Я не призываю использовать пропитку или покрытие диффузора,только рекомендации и проверенные действия.

[@СергейП-с4х]

Ничего более дебильного в области электроакустики не читал) Наслаждался... Откуда вы все берётесь, умельцы сраные)))

[@Глеб-м3ч]

Вы уверены что визер работает как рупор? Разве не как вч динамик работающий от той же катушки

[@serzgregory9124]

Протираем диффузор скотч-брайтом1500 и распыляем аэрографом прополис. Пропитываем подвесы другим составом. Метод работает с бумажными диффузорами.

[@СвятославИванов-с5г]

А если небольшой вч бумажные обработать?

[@kkin2996]

Добрый вечер. Подписался, включил колокольчик, потому что если что то советует звукорежиссер это лучше чем какой ни будь "профи диванный". Вопрос где такие овалы найти альфардов уже нет. есть мачете но как то к ним не готов. Нужно для дома с/ч. В общем ищу как бы ширик но с перспективой порезать его с низу и с верху. Ширики почему предпочтительней можно с низу низко порезать не потеряв вкусностей, к примеру если оставить место для мида который будет играть до 600Гц, то у него подвесная масса тяжелая, а хочется ширик который от 300-600 подхватит к примеру но с массой в 17гр. Как думаете, если взять 10гдш, к примеру расточить магнитную систему и.т.п. просто как мысль, поставить диффузор 1гр (есть), катушку 2.5" для хорошего контроля, можно попробовать и 2", расточу не вопрос, просто хочу понять есть смысл в таком изыскании. Чувствительность повысится? надо сравнять мне с мид басом который в 96ДБ (23гр 10") - ищу под него что то приличное. Сейчас есть в продаже только Machete ETP1623-Z1, как думаете не плохо играет?

[@mrak265]

Мачете не слышал,не знаю. В этих альфардах бумага по технологии дюалкон,звук довольно хороший,а мачете не знаю. Если переделать динамик,уменьшить вес диффузора и подвижной системы,то сильно изменятся параметры,могут появиться сильные резонансы,так как прочность и плотность диффузора уменьшается. Лучшие сч за небольшие деньги ,это 3 гдш-2(2 гд-40). В диапазоне от 300 до 8000 гц- ровная полка,но малая мощность конечно,до 15вт кратковременно,долговременная 3вт,но чуйка сумасшедшая,под 97дцб. При одном Вт мощности,3гдш-2 играет на уровне 6-8 ватт подаваемых на альфард.10гдш очень неплох,но в хорошем состоянии не найти. Визатон 200 можете послушать,тоже ровный звук. Китайцы делают неплохие ширики,но и цена неплохая у них. У альфард есть динамик автомобильный,al 165 коаксиальный,тоже АЧХ очень ровная. Вам середину отыграет идеально любой бумажный динамик,подбирайте по мощности,а срезы на нч и вч установите по месту.

[@kkin2996]

Посмотрите видосы плиз в сравнении динамика SEAS H1597-08 (FA22RCZ), в первом случае играет как ширик каким его слепили на заводе, но не айс. kzbin.info/www/bejne/bHzTgp94otNnntk

[@kkin2996]

А это вариант переделанный kzbin.info/www/bejne/h3qcq6Gdf7qjmqs Звучит интересней, вот и родилась мысль переделки 10гдш

[@mrak265]

@@kkin2996 Так бы и сразу. Вам нужен короткоходный динамик,максимум до пары сантиметров ход,и обязательно шп. Такой даст воздух и красивый вокал,но и мощности такие динамики большие не переваривают. Чем короче ход динамика,тем выше чувствительность,но и искажения на нч выше. Нет идеального,даже в теории. Переделка может изменить 10-гдш,обратитесь за тканевыми подвесами в Казань, к Петру Зодниеву. Отличное качество недорого,его контакты в сети есть. Любой динамик может играть хорошо,нужно подать правильный сигнал. Сейчас есть dsp ,можно обрезать частоты без фильтра,если фаза не очень критична.

[@kkin2996]

@@mrak265 4 сентября 20го года ушел из жизни Петр Яковлевич. Не вопрос где искать, главное что искать. Не могу понять пока какие параметры должны быть что бы был обьем и воздух в динамике. Если предположить, что Seas меня устраивает, можно просто ориентироваться на параметры этого динамика или что то еще вступает в силу. Если просто поставить 1гр диффузор от компании диффузор это сработает или надо искать бумагу комбинированную и тогда забыть про самостоятельную постройку динамика. Может катушка дожна быть не 2 дюйма а 13.5мм внутренний как у того же seas только с/ч дина. audio-hi.fi/ru/seas_e0043-06s-p-132.html ничего особенного, только что вес подвижки 6гр. Он меньше опять же того же ширика своего, но там воздух есть, и диаметр меньше и вес п/массы. Тогда получается если я не найду бумаги как у seas или как делал Зоднев, удачи не видать?

[@ВикторКоравцов]

Верить на слово?

[@mrak265]

Нет конечно. Этого не может быть?

[@alexandrchur]

Здравствуйте. А что за динамик этот овальный? На вид новый.

[@kjererrrt2381]

маэстро его уже успел испортить прополисом.

[@alexandrchur]

@@kjererrrt2381 я ничего не могу сказать про прополис :) не пробовал, но вроде это говно пчёл или я путаю с другим веществом.

[@kjererrrt2381]

@@alexandrchur вы прекрасно разбираетесь в веществах.

[@Yuriy-nik]

Может прослушал что это за большой широкополосник?

[@mrak265]

Альфард.В сети есть о них много информации.

[@lownoise80]

Добры день! Имеется винтажная японская акустика Sonics AS 305, 70-ых годов, 4-ёх полосная. Все динамики из бумаги, подвесы тоже бумажные.Так вот, на них была нанесена пропитка, которая за долгие годы высохла... Если можете подсказать, чем убрать старую, и какую нанести новую? Буду благодарен!

[@mrak265]

Данную акустику не встречал,точных данных не имею. Старую пропитку убрать не получится,можно только аккуратно шлифануть диффузор,или жёсткой кисточкой убрать наслоения пыли и остаточную часть покрытия. Пропиткой может служить герлен,прополис или даже любой лак,в том числе и для ногтей,а также разведенный клей. По опыту,самые минимальные дозы прополиса не вредят бумажным динамикам,только в плюс. Но,откатить обратно уже нельзя. Категорически не рекомендуется отмачивать пропитку спиртом и прочим,уплывут характеристики и диффузор покрывается волнами при высыхании. Прополис при высыхании не горбит диффузор,так как процесс высыхания тормозится пленкой образующейся от связующего вещества,а спирт испаряется быстро и сгибает тонкую бумагу,что плохо,и в следствии этого,меняются параметры центрующей шайбы и самого диффузора.

[@lownoise80]

@@mrak265 то есть прополисом можно подвесы промазать? медицинский клей бф-6 пойдёт? И ещё, на подвесе НЧ динамика вся пропитка почти исчезла, только остались следы её былого присутствия, лишь не большая часть, сползшая вниз выглядит как канифоль. А на подвесе СЧ динамика пропитка осталась, но затвердела, может её проще размягчить...

[@lownoise80]

@AssBnnC CnnBssA мёдом, это хорошо... Но тогда от мух отбоя не будет)))))

[@lownoise80]

@AssBnnC CnnBssA мдаааа в 1988 году, мне всего 7 лет было...

[@lownoise80]

@AssBnnC CnnBssA и кстати, какой канал то? можете ссылку дать?

[@martineske5034]

Здравствуйте. Пользуюсь авторской акустикой на шириках клонах diatone p810. Что думаете-стоит ли с ними поступить подобным образом, или они не нуждаются в доработке? 8 дюймов, подвесы-козья кожа, диффузор-бумага

[@mrak265]

В такой обработке нуждаются только диффузоры из тонкой бумаги,для придания жесткости куполу для увеличения вч и уменьшению звона(пример 3гдш-2 или 5гдш) Либо,на диффузорах из дюалкона как альфард,это очень. толстый материал и без этого имеет картонный звук,мало вч. Толстый диффузор не надо пропитывать,только покрыть немного пылезащитный колпачок,тогда немного увеличится отдача на вч.

[@KarpovVM]

@@mrak265 а как наоборот уменьшить ВЧ? Ограничить на уровне как у среднечастотников.. подскажите пожалуйста если знаете или есть мысли...

[@herra-lex4451]

@@KarpovVM для этого существуют фильтры

[@elementary1]

А может подскажите и мне) у меня имеются простенькая акустика diatone ds 300, диффузор конечно не бумажный, но вот колпачок стоит ли смазать так же? Чувствуется что вч не выраженные как могло бы быть раньше, им все же 25 лет как ни как.. или может дадите совет, что в кроссовере можно обновить из компонентов для улучшения вч? Заранее благодарю вас!

[@fjdkidhdhhd4671]

@@elementary1 конденсаторы поменяйте в фильтре

[@ZidaneTribal]

Поэтому сейчас центр из гладкого пластика (или другого плотного гладкого материала) делают.

[@СергейТирский-д8и]

Привет друг! Скажи, а вот подвесы на JBL 4311 МОЖНО смазывать?

[@mrak265]

Подвесы категорически нет,ни в коем случае.Убьете динамик.

[@АлексСим-л5г]

этот маленький колпачок прополиса на Две процедуры? и я не понял, что делать с самим колпачком динамика.

[@SergDj-m4l8h]

отколпачить и приколпачить .а настойка придаст медовый вкус звука после 4 стопки))))

[@nobodyno2304]

75гдн можно колпаки промазать? есть смысл?

[@mrak265]

Особого смысла нет. Убавится болтанка диффузора на большой мощности и всё,жесткость диффузора изменится.Пропитка влияет на демпинг фактор,изменения будут,но незначительные.Хуже не станет,остальное ваш выбор.

[@nobodyno2304]

спасибо. Будет эксперимент. Отпишусь по результату.)

[@nobodyno2304]

По результату, амфитон 50ас-022, после проведенной процедуры на низкочастотных и среднечастотниках, звук стал более выразительный, на низах 75гдн исчезли дребезжания, на средних 20гдв добавились частоты, по ощущениям стало звучать чище, громкость в усилке могу добавить на 20% без искажений. Чего раньше не было. На меньшей громкости стал более обьемный и четкий звук. Спасибо за рекомендации.)

[@samoeglavnoe]

Купил в своё время эти динамики Альфарды, по первому впечатлению не могу разделить восторгов по их поводу, убрал обратно в коробки не знаю что с ними делать. обычный крикливый ширик. Ещё меня удивляет одна вещь вот вы говорите улучшили звучание динамика, но для чего, где общий проект? Для какой-то реализации ваши улучшения разве не могут стать ухудшениями? Опять же не нашёл готового проекта с участием этих динамиков.

[@mrak265]

Крикливость и уменьшается пропиткой. А готовых решений на этих динамиках есть масса на вегалаб. Найти никакого труда ,если правильно задать вопрос в поисковой системе любого браузера.

[@fjdkidhdhhd4671]

А если нет колпачка с завода,можно наклеить?

[@mrak265]

Берёте тонкую ткань,вымачиваете в горячей воде и обтягиваете теннисный шарик,даете высохнуть. После высыхания не снимая ткань прямо на шарике промазываете любым эластичным клеем. После высыхания обрезаете получившийся колпак по нужному размеру. Быстро и просто.

[@fjdkidhdhhd4671]

@@mrak265 спасибо,а это не уберет вентиляцию катушки,у меня diatone pw 125,хочу по вашему методу попробовать,посоветуйте,а то там вместо колпачка сетка стоит,а я чувствую,что колпачка не хватает.

[@hedgie9357]

Стали жощще и тяжелее, гениально!

[@gmarat71]

У меня 2 ОЯ по 4шт 4ГД35 и по 2шт 2гд-36 в каждом. Их стоит пропитывать? Так же, треть вокруг центра?

[@mrak265]

4гд-35 кричащий динамик,большие выбросы на 5 и 8 Кгц. Его можно,уменьшится крикливость. Да и все старые динамики потеряли пропитку с завода и нужную жёсткость диффузора,пропитка не повредит. А вот 2 гд-36,я бы не мазал треть диффузора,только колпачок для придания жесткости,да и то немного.Повторю,пропитка годится только для бумажных динамиков.

[@gmarat71]

@@mrak265 Спасибо, помажу!)

[@-VANO-]

@@gmarat71 как результат?

[@АлексНет-ж1ы]

Так только колпачёк красить или одну треть? Вообщето на советских динамиках покраска какая то уже видна.

[@mrak265]

То,что вы видите как покраску,и есть пропитка заводская.

[@АлексНет-ж1ы]

@@mrak265 Нужно красить прополисом поверх заводской пропитки?

[@МихаилНикон-й4ы]

​@@mrak265так в итоге, по этой заводской пропитке, стоит добавлять прополис? Ответьте пожалуйста!

[@viskarikdemedrol4315]

Здравствуйте! Как думаете, что получится, если данный способ применить для 3ГД-31?

[@mrak265]

3гд-31 бумажный динамик,и тоже заточен на подачу сч. Думаю,что можно промазать,придавите сибилянты немного и диффузор меньше будет деформироваться при сигнале. Вам решать.

[@viskarikdemedrol4315]

@@mrak265 Спасибо большое за ответ.

[@infinity5129]

3гд31 выбросить и поставить ширик бейма фр-30,раздел сделать 300гц первым порядком,на бейму колпак 1л

[@ПчеловекПчеловек-ц9с]

Интересно, а если канифолью или шеллаком пропитать? Они потверже.

[@mrak265]

Канифоль не образует пленку и потрескается со временем,разрушив целостность диффузора микро трещинами.

[@ПчеловекПчеловек-ц9с]

@@mrak265 а эпоксид?

[@БояровАндрей]

Mrak (автор канала) . 9 месяцев назад В такой обработке (настойкой прополиса) нуждаются только диффузоры из тонкой бумаги, для придания жесткости куполу для увеличения вч и уменьшению звона (пример 3гдш-2 или 5гдш) Либо, на диффузорах из дюалкона как альфард, это очень. толстый материал и без этого имеет картонный звук, мало вч. Толстый диффузор не надо пропитывать, только покрыть немного пылезащитный колпачок, тогда немного увеличится отдача на вч.

[@mrak265]

У меня на альфардах вч достаточно,даже избыток. Любая пропитка уменьшает выбросы АЧХ на сч,и понижает резонансную частоту- это не обсуждается,это истина. На мощности в 10-20 ватт,именно эти шарики стали звучать лучше после пропитки. На мощности до 5 ватт,я предпочитаю 3гдш. На одной паре альфардов я шлифовал диффузор,для уменьшения массы диффузора и подвижной системы. Очень не понравилось,резонансная уползла вверх,добавились искажения,поэтому его пришлось пропитывать трижды,для возвращения к приличному звуку. То ,что вы изрекаете,я озвучивал годом ранее в видео,а 30 годами ранее другие люди. Вы считаете,что я осведомлен в вопросе хуже вас? Это не так. Объясняю всем- пропитка нужна любым бумажным динамикам,особенно если им более 3-5 лет,для возврата диффузора в более или менее близкое к заводскому состоянию. Утверждаю,что на мощности свыше 10 ватт любой бумажный ширик нуждается в дополнительном увеличении жёсткости диффузора. Литературы по данному вопросу масса.

[@МорякВолны]

Спасибо! Попробую свои фостексы, покрасить пятачки😊

[@mrak265]

Фостекс не стоит мазать,у них похожая заводская пропитка,также создающая нечто вроде полимерной пленки. Только если старые очень,и колпак не нужно мазать,лучше вокруг него.

[@МорякВолны]

@@mrak265 потрогал рукой, поверхность какая то бархатная, шершавая. Играют до 16кгц уверенно После "мазков", может до 20кгц начнут играть?

[@kjererrrt2381]

@@МорякВолны осторожнее. у меня так брат умер.

[@vladimirsemenov4840]

@@МорякВолны да кто эти 20 Кгц услышит?? они может и до 50 играют)) а толку)) а кто 16 слышит?? я еще в 21год в институте в лаборатории послушал с генератора неслабой фирмы брюль и кьер звуковой спектр и понял - что 14 -15 для меня предел -там дальше уже нет звука -есть только ощущение звука -можно только убеждать себя в этом-непонятно зачем

[@mix-ub2sn]

Здравствуйте. На какое время этой процедуры должно хватить? Нужно будет повторить обработку через год или три..?

[@mrak265]

Чем больше прошло времени после обработки,тем лучше. Кристаллизация плёнки наступит не раньше ,чем через примерно 6 месяцев. Сушка только при комнатной температуре. Изменения в звуке наступят только после полной полимеризации покрытия. После обработки,чем дольше дадите просохнуть,тем лучше. Повторная обработка не требуется,звук будет меняться примерно в течении года постоянно.

[@-VANO-]

@@mrak265 здравствуйте, а если воздействовать ультрафиолетом?

[@Sergei-Krutoi]

​@@-VANO- , и как, пробовали ультрафиолетом?

[@Sergei-Krutoi]

​@@-VANO- , и как, пробовали ультрафиолетом?

[@-VANO-]

@@Sergei-Krutoi нет не пробовал, боюсь испортить диффузор. И инфу про ультрафиолет не могу найти.

[@olegkosarev9957]

А что за жижа в пузырьке рядом с динамиками? Так и не понятно.

[@mrak265]

Клеевой состав,для изготовления колпачков на динамики.

[@xcbylhogud]

Настойка прополиуса.На спирту.Не пробовал.по этому рекомендовать не могу.

[@АлександрМ-н3ф]

надо сначала обзавестись настоящей настойкой . а не подделкой из аптек. хотя мне попадалась с зеленой наклейкой не очень плохая и пальцы слегка склеивала. но и можно набросать в пузырь прополисных стружек.

[@kjererrrt2381]

@@xcbylhogud попробуйте. разведите 1 к 1. торкает не по детски. намного лучше одеколона.

[@kjererrrt2381]

@@АлександрМ-н3ф ну вкусы у всех разные. кому рябиновка кому зубровка. я предпочитаю настойку боярышника.

[@пластинкапластинкова]

вот бы послушать с пропиткой и без, маленький, тот что справа, уж как то не верится что с 12500 гц до 17000 гц

[@mrak265]

Не понимаю,почему нужно объяснять то,что в свободном доступе находится.Нужно лишь прочитать и осмыслить,час времени. И профильные форумы в помощь,даже замеры АЧХ выкладывали до и после. Но зачем? Проще писать здесь: а вот если бы...

[@пластинкапластинкова]

можно ссылку на замеры?@@mrak265

[@zritel.]

Спасибо, что делитесь опытом! Есть ещё способ. Я оклеил корзину 3гд -40 (есть видео) и подключил через индуктивность с сопротивлением (для гашения горба АЧХ). Совместно с сабом эти динамики очень хорошо зазвучали👍

[@mrak265]

Глушение корзины,имеет и отрицательный эффект,ограничивается ход динамика и вырастает индуктивность ,а также меняется добротность и как следствие АЧХ. Делайте Пас,если желаете естественный тембр,душить АЧХ принудительным ограниченным ходом,это неправильно.

[@zritel.]

@@mrak265 вы неправильно поняли. Оклеить корзину, оставив отверстия. Ходу диффузора ничего не должно мешать. Посмотрите моё видео, там я показал на динамике 3гд-40

[@zritel.]

@@mrak265 а для изменения АЧХ используется сопротивление и индуктивность. Сопротивление 10 Ом, индуктивность около 20 -30 витков на резистор (на слух можно подобрать как лучше). Но это касается только 3гд - 40, у него горб на 5-6 кГц

[@antols3245]

@@zritel. на какой резистор,его мощность ,размер?

[@zritel.]

@@antols3245 10 Ом 2Вт

[@СергейС-ы8ю]

слова, слова...-ВОДА.

[@ПчеловекПчеловек-ц9с]

А подвесы для чего пропитывают и чем? Если силиконом 2к мягким?

[@mrak265]

Подвесы бумажных динамиков пропитаны специальной мастикой на клеевой основе. Подвесы лучше не трогать,изменится работа всего динамика в целом.

[@ПчеловекПчеловек-ц9с]

@@mrak265 чот не заметил мастики, просто бумага на 4гд35. Но я поэкспериментировал немного, сначала прополис, потом момент как грунт, потом лак твердый. Прополис чуть изменил на слух в районе 8кгц, после момента вернулось как было, лак опять чуть увеличил. А подвесы пропитал так же моментом, но немного, там было несколько заломов, чтобы не рушились.

[@yurivolk7187]

Стоит ли промазать 4а32? спасибо.

[@mrak265]

4а32 достойный динамик,неплохо звучащий изначально. Покрытие прополисом придаст немного жесткости центру диффузора,это уменьшает изломы и волны диффузора на большой мощности. Также,вч диапазон приподнимается из-за тех же самых причин и ввиду ставшего более жесткого купола. И немного уменьшится выброс на с/ч диапазоне,будет меньше призвуков. Бумажным динамикам прополис только в плюс,а вот сэндвичам и пластику противопоказан, добавляет звон в вч диапазоне, хотя многим это нравится. Вреда вашему динамику не нанесет,если повторите инструкции в видео,тем более,что заводская пропитка уже не выполняет свои функции,по истечении времени.

[@yurivolk7187]

@@mrak265 огромное спасибо, буду пробовать!) Средних хоть и многовато, но они мягкие довольно и не звенящие, а вот высоких явно ему не хватает! Ещё раз спасибо и всего доброго)))

[@НаблюдательРФ]

Стоить, но потом сразу ж выбросить,..

[@yurivolk7187]

@@НаблюдательРФ почему?

[@ZVOZDNYYMALCHIK]

Если спиртом 100% протереть,будет тот же эфект?

[@Глеб-м3ч]

Нет

[@Dmitry9331]

Спасибо за ценный совет !!! Я изначально так и хотел сделать нч + широкополосник . Только не у кого было спросить про новые 3 гдш , нормуль все с ними?

[@mrak265]

Отличные динамики. Только не пускайте во всю полосу,надо резать минимум от 200 гц,а лучше от 400гц. У меня срез на 150гц,но при мощности до 5 ватт на канал нормально.Если у вас мощность прослушивания до 15 ватт на канал,то срез нужен выше,иначе сгорит 3гдш.

[@Sergei-Krutoi]

​@@mrak265 , как-то очень давно где-то читал, что ещё пропитывают бумажные диффузоры камфорным маслом растворенном в ацетоне 50 на 50, но всё никак не попробую это сделать. Ваше мнение про такую пропитку?

[@Архив-э6ю]

Будем делать спасибо!!

[@АлександрМ-н3ф]

Точно - не попробуешь - не узнаешь...

[@vasiliyer.1491]

3гдш и без пропитки до 16кГц звучит, правда с плавным спадом, некоторые до 17кГц. Сомневаюсь в таких советах

[@СемаАпрелевка]

Здравствуйте! Скажите пожалуйста, где Вы впервые узнали о этом методе, название форума или книга, хотел ознакомиться поподробнее.

[@mrak265]

Наберите "пропитка динамиков" в поисковой строке браузера. Если не ошибаюсь,то Шоров упоминал в своих статьях. Есть много на иностранных форумах,не ленитесь искать. Ищите и обрящете.

[@anatolybondarev8644]

Позвольте с вами не согласиться широкая полоса тракта усиления сигнала вплоть до 30 кГц связана не с субъективным восприятием самых высоких звуковых частот а с процессом рекомбинаций гармоник звукового сигнала вплоть до самых высоких гармоник и смещения этих рекомбинаций в область сигнала доступного для прослушивания что придаёт звучанию всех инструментов естественность в случае сужения полосы пропускания усилителя все гармоники сигнала которые находятся за полосой пропускания усилителя теряются что влияет на достоверность воспроизведения информации

[@mrak265]

Алдошина в помощь,ну и другие. Можете Сухова почитать,а лучше Бать.

[@НаблюдательРФ]

Ну да, методы которые делают звук чище и естественнее, в тоже время ухудшают чуйку а значит требують увеличения магнита..

[@vlabislav1]

можно вопрос - меня смущает в этих эксперементах момент что результат не откатить назад. в теории пропитку можно будет как то убрать в случае неудачи ( растворителем или чем то еще)

[@mrak265]

Прополис лишь уменьшает крикливость на средних частотах и часть призвуков самого диффузора. На любом шп динамике хуже не будет,это касается только бумажных динамиков и в частности из "дюалкона". Если диффузор из пластика или подобного материала,то смысла нет,такие материалы лучше покрывать другим составом. За время работы,такую процедуру сделал на паре сотен шп динамиков,от владельцев никаких нареканий,только спасибо. Поэтому и показал на канале,если бы не было проверено лично- не стал бы говорить,что действительно меняется тембр и окраска звука. Знаменитые "сэндвичи" от Фокал,имеют более.семи разных покрытий подобных лаку,но ведь не жалуются покупатели,хотя и стоят эти фокал до 400 000 рублей штука. Ваше право решать,только ваше.

[@san.iptv-tectSan]

3ГДШ - только колпачок (насколько понял), а почему и не вокруг..? ...ну и непонятны постоянные заклинания "только не пропитывать!" - а как можно пропитать ежели ты мажешь а оно не впитывается..-) (втирать что ли))

[@mrak265]

Колпак и вокруг колпака на 1.5-2см обязательно,но не более. Если не впитывается,то либо очень старый динамик и нужна очистка,либо заводская пропитка содержит много парафина. Новые динамики впитывают как губка,на заводе теперь экономят сильно. Динамики новые стоят копейки,для эксперимента можно и новые.

[@РомаСветачёв-у6ч]

У динамиков isophon примерна также наносится пропитка,а это делалось с 50х годов,и досихпор эти динамики высоко ценятся,я слушал ширик+вч,сейчас нч+ширик+вч примерное диление полос 120/12000 звук действительно радует, если интересно смотрите у меня на канале видео

[@elek59]

Какой канал?

[@РомаСветачёв-у6ч]

@@elek59 просто на имя жмите

[@elek59]

@@РомаСветачёв-у6ч оказывается спасибо,оказывается подписан уже)

[@elek59]

@@РомаСветачёв-у6ч просто тоже похожую систему собираю, НЧ+ШП+ ленточный ВЧ, хочу пропитать ШП

[@РомаСветачёв-у6ч]

@@elek59 поделюсь опытом,я был уверен,что если ширик во всю полосу,то сцена обеспечена,оказалось нетак,из 10 шириков всего 3 построили хорошую сцену и к слову фостекс это сделал хуже всех

[@ОлегКаширский-т2я]

неэлектронные муз инструменты не излучают 20кгц в чистом виде. она прячется в обертонах. благодаря им мы отличаем флейту от скрипки и голоса. нота же может быть одна и та же.послушайте эту ноту из генератора синуса и никакого удовольствия.а дальше вопрос до каких частот рапространяются обертоны.это в несколько раз выше основного тона.тоесть для единиц килогерц уже критична полоса хотя бы до 20 кгц.

[@mrak265]

Глупости. Человеку для восприятия всей звуковой картины,достаточно полосы от 80 до 15 000Гц. Это доказано еще более 50 лет назад,читайте больше,а не смотрите.

[@ОлегКаширский-т2я]

@@mrak265 чтобы понять хороша ли мелодия мне достаточно и 100-5000 герц. если говорить об оптимальной верхней частоте, то нагляднее и лучше перейти к скорости нарастания. допустим исходный сигнал похож на зубья пилы с острыми вершинами. если скорость нарастания тракта ниже, то на выходе получим затупленную пилу, и чем ниже, тем больше. можно пилить конечно и тупой пилой....особенно если где то написали, что она тоже пилит. а как вы говорите более 50 лет назад вообще не было необходимости поднимать эту тему. изменились исходники, усилители и динамики смущенно потупились

[@iretrofocus]

@@mrak265 не согласен, почему тогда огромная разница в звучании колонок которые от 50герц играют а другие от 80герц?