【ドラクエ3リメイク】力や賢さが高いのに攻撃や呪文のダメージが想定と違うので検証してみた結果…

[@おーさんの気ままにゲーム]

ご意見、色々とありがとうございます。 魔法の威力はある程度は上がっているようですね。 強い敵と戦うような場面では賢さが低い場合が少ないせいか、イマイチわかりにくいですが、上限がありそうです。 賢さが最も低い状態だからメラが良いかなと思いましたが、わざと賢さを下げたキャラでメラゾーマやイオナズンの調査の方がわかりやすかったですね。 ドラクエのダメージに関する知識不足でした。 攻撃力に関しては、色々と試してみてこれが良いかな、と思うものを見つけてみたいと思います。 ご覧になった方々の検証結果をもっと知りたいので、是非コメントお待ちしております。

[@administrator-h9t]

はいダメージ計算式 >attack = math.min(850, attack) >baseDamage = attack \* (1700 - attack) / 2000 \* (1700 - defense) / 2000 \* dq3Weight \* randrate >normalDamage = (attack - defense) \* (1700 - math.max(attack, defense)) / 2000 \* atkDefWeight >damage = math.floor(baseDamage + normalDamage) At Lv. 99, Base Luck is 328. You need 361 Luck for maximum physical damage, 394 for maximum ailment resistance, and 984 Luck for maximum critical rate.

[@くまし-x1y]

これはもう魔物使いが強すぎて悪いとかじゃなくて物理と魔法にキャップ入れてるのが悪い説あるな…

[@海老-u6i]

キャップとともに防御力やダメージ計算式も物理にかなり不利 そのうえで敵のHPもかなり高い これは魔物呼びがないとやってられんね

[@西江友行]

今のはメラゾーマではない…メラだ…が出来ないのか

[@アクセラレーター-n8g]

呪文はベギラゴンで勇者と賢者で威力が全然違った。たぶんドラクエ8方式で各呪文の威力の上限が設定されてるタイプやと推測してる。

[@ぷりんぐるす-s3g]

賢さによって振れ幅の範囲が変わる印象ですね。 例えばベギラゴンだと賢さ100までは80～120、賢さ200だと100～120のようなイメージです。 物理ダメージはこれまでの計算式ではない気がします。攻撃力250の勇者と3回転職してる攻撃力200の賢者のダメージがほぼ同じな辺り、攻撃力と防御力以外にもダメージ計算式に参照してるパラメータがあるかと。

[@アクセラレーター-n8g]

@ 物理は本当によくわからない。ブーメランでダメージ与えられない亀がいるのにムチならダメージが入る。でもドラゴンテイルだったからドラゴン扱い？ってなる。道中も硬い的や柔らかい敵がいて尚更ダメージ計算が謎になる。

[@一也松濤-v9e]

属性じゃないですか？ 投擲武器に強いとか

[@user-kmoon]

検証ってやっぱ大変ですね、貴重な情報ありがとうございます。 こういう検証が増えれば増えるほど公式からのすっきりした解答がより早く来そうだと思ってます

[@くまし-x1y]

ちょうど脳筋賢者を育てようとしてたので大変参考になりました。これはもう力はカンストしなくていいな…

[@おーさんの気ままにゲーム]

カンストは漢のロマンですので、意味は無いかも知れませんが是非是非！

[@Ouiu350]

盗賊チカラ999でのヒュプノスが最強ですよ

[@おるふぇ-k6e]

魔物使い４人でまもの呼び連発しとけってのが答えか

[@baki3333]

ドラクエ１０の仕様だと 呪文によってダメージ天井が違う

[@Nagi-mb4md]

他の方も言われてますが、元の呪文の強さで上限があると思われます イオナズンとかベギラゴンなら転職繰り返した賢者と育て始めたばかりの他キャラで明らかな差があったので たしか最初に呪文ダメージ変化が導入されたDQ8も上位呪文ほど上がっていく上限と必要なかしこさの要求値が高かった筈

[@おーさんの気ままにゲーム]

ご意見ありがとうございます^^ 頭の中が完全にFF思考になっていて、メラがメラゾーマに化けるイメージしかありませんでしたｗ

[@ダストシュートドラゴンF]

ギガデイン（基本威力230賢さ296）で約400ダメージ、イオナズン（基本威力150賢さ289）で約250ダメージとか出るから、呪文によってアップする上限値が違うのでは？　基本威力の1.5〜2倍程度変わるのでは無いでしょうか？ 尚、メラは基本威力が10なので15ダメージでも、1.5倍になっているとも取れますし…

[@おーさんの気ままにゲーム]

確かに… イオナズンやギガデインを覚える頃は、必然的に賢さがある程度高い状態ですので、もしかしたらわかりにくいだけなのかも… ギガデインは無理ですが、イオナズンは転職で極限まで賢さを下げて検証できそうです。

[@くまし-x1y]

ギガデインはひかりのかぶとの隠れ効果で威力が上がってるはずだから検証に不向きかもしれないっす

[@おーさんの気ままにゲーム]

@@くまし-x1y 今までの計算方式と異なっているのかな、と思います。威力を上げる方法がもしかしたら他にあるのかも知れませんね。情報ありがとうございます^^

[@gondawara]

賢さ999のメラゾーマで360ダメって画像を見ました。 基礎ダメの2倍がダメージ上限みたいです。 ギガデインの威力は高いですが、勇者は山彦の帽子装備出来ないので…。

[@ダストシュートドラゴンF]

@@おーさんの気ままにゲーム 極限とまでは行きませんが転職したての賢さ152のキャラでイオナズンしたら平均162ダメージ出ました。乱数しだいとは言え転職前と比べたら多くて100ダメージぐらい違いますね。

[@kein7677]

ドラクエの魔法はかしこさキャップというものが各魔法ごとに用意されています。このキャップは強い魔法ほど高いのです。メラだと魔法使いの場合、レベル１でもキャップに到達しているので、この検証をメラでやるのは意味がありません。最近のドラクエでは当たり前の仕様なので、他のドラクエ作品の仕様を見ると良いですよ。

[@おーさんの気ままにゲーム]

ご意見ありがとうございます^^ ついFFのクセで、賢さが上がれば威力が上がるという言葉の意味が、メラがメラゾーマまでとはいかなくても、メラミの下位互換程度にはなると思い込んでしまいました。 良いヒントを頂いたので、色々と試してみたいと思います。

[@leull_curry]

調査の着眼点はナイスです！ タメになる情報ありがとうございました😊 かしこさに関しては、ホイミ系の回復が一切変わらない違和感は感じてましたが、攻撃魔法は公式の事前情報から効果があるもんだと信じ込んでました😅 攻撃力キャップはまだ分かりますけど、かしこさでダメージが変わらないのは最早不具合レベルの内容じゃないかと思いますね…

[@しゅてるん-u1z]

上限つけるべきは魔物よびだろっていう

[@ジアルド]

今までのナンバリングはちゃんとキャップで止まってましたよね、力255とか。こんなの意図的な優良誤認では……

[@詩人-e1d]

幸運はダメージを割合で上げてるようだ。幸せの靴で120増やすと10が12ぐらいに80が100ぐらいになってる。ダメージギリギリ通らない敵に幸運上げてもダメージ通らないので攻撃力ではなくダメージの方上げてるはず。

[@soloDQ3]

検証、お疲れ様でした。 自分のデータでも検証してみましたが、呪文についてはかしこさの影響はあると思います。 おそらく、変化の仕方は、その呪文のもともとの基準となるダメージがあり、そこにかしこさの値によって、パーセンテージで上げていくのだろうと。 ただし、かしこさを１００上げても、変化は１割から２割程度でした。 よって、メラではなく、メラゾーマとかの大ダメージの魔法で検証しないと、変化がわかりにくいのだと思います。

[@だってぇの]

開発「せっかく新しく作った魔物使いが他職の物理や魔法に負けたら悔しいじゃないですか！」

[@茶々麿-i6w]

×攻撃力が高すぎても意味ない ⚪︎敵の防御力に応じて一定以上の攻撃力は上限値に引っかかって意味ない それこそ裏ダンジョンとかだと敵が硬くて攻撃力750程度の物理アタッカーなんかカスだからアタッカーの力なんか高けりゃ高いほどいい

[@大十字九郎-x4v]

パラメーター上げる意味とは…うごごご

[@もやしは主食]

検証ありがとうございます！ 悲しいですね、、

[@神谷隆行]

賢さカンストしたら呪文ダメージ2倍以上くらいにしないと上げる意味ないな。ただでさえ特技の方が強いんだから。今のはメラゾーマではないメラミだを再現するにはそれくらい必要。カンストなら3倍くらい欲しい。 あと魔法使いと僧侶は何かパッシブスキルでもないと終盤使えない。魔法使いは裏ダンの武器縛りで出番あるけど。魔法使いは呪文暴走率、僧侶は全体自動回復くらいあっていい。今回の僧侶は商人よりも需要がない。

[@神谷隆行]

勇者もクリア後イベント習得とかで、パッシブスキル2回行動(別々に選択可、通常攻撃とベホマズンみたいな)だったらクリア後ニートにならずに済む。

[@user-cl4mx5ge1n]

運 は賢者く魔法使い、 やまびこも可だから、最終は賢者より魔法使いも選択肢あるかな 俺は賢者で十分ですが 僧侶は思いつかない

[@りゅうやん-s1t]

これは動体視力を鍛える動画ですか？ ダメージ目で追うのがやっとすぎるんだが

[@syabondy_tyokoro-ru]

賢さの呪文への強化… 今この動画を見ながら自分の盗賊と魔法使いで、通りすがりのバルログ(火耐性持ち)にメラゾーマを1発ずつ使ってみたのですが、50くらい差が出ました 一応スペックとダメージ 盗賊　　 Lv90 賢さ322 ダメージ114 魔法使い Lv83 賢さ630 ダメージ169 魔法使いのやまびこ ダメージ167 賢さの差は大体300くらいで、ダメージ差50くらいだから、賢さ60につき10差が出るってことかな？ 試行回数少ないからダメージ帯はなんとも言えないし、盗賊が下振れただけの可能性もありますが、差は出てますね

[@おーさんの気ままにゲーム]

結構違いますね… もっと上まで検証しても良さそうです。

[@utamarosama]

色々とすっきりしないまま裏裏まで終えました 育てる喜びがカンスト以前で頭打ちするゲームって楽しくないですね 長年dqやってきましたが改めてあぁこう言うゲームなんだなと 最近のゲームのダメージ数に毒されたのだと感じました リべサガと発売日逆だったら幸せになれたのにと思ってますｗ

[@tabasco1412]

検証動画に失敗シーンとかコマンド選択場面とか要らないかと…でも面白い指摘なので応援します!

[@おーさんの気ままにゲーム]

ありがとうございます^^ 検証動画は苦手かも知れません。

[@メノクラゲ-j1m]

通常攻撃含めて、使用する特技（魔法）によって、ダメージの天井があるんですかね？ 過去に見た動画を見返してきたのですが、ヒュプノスハントでカンストの9999ダメージ出していたので 力は兎も角、攻撃力999にすること自体に意味が無いわけではないと思います。

[@おーさんの気ままにゲーム]

今作は単純ではなく、色々な要素が絡むようになっているんですかね？ なるほど、参考にさせていただきます^^

[@6dena4o]

ドラクエあるあるの上限設定されているんじゃないかとは思います。

[@akazumas9695]

ドラクエ１１でできたことがなぜ３リメイクでできないのか。 スクエニ開発陣は無能なのか。

[@stlmix]

ルビスの剣ギガデインで、ドラゴンあたりで検証するとかしこさでダメージが全然変わった 同じ職業でもレベル1魔法使い賢さ20だとダメージが低いので、ちゃんと変わるように見える ただ、賢さ300戦士とレベル1魔法使い賢さ20がだいたい同じぐらい（190平均程度）なので単純な計算式ではなさそう

[@おーさんの気ままにゲーム]

なるほど～レベル1の魔法使いで道具を使うという手がありましたね… 全く思いつきませんでしたｗ 参考になりました、ありがとうございます^^

[@KH-rg1hv]

間違えて攻撃しちゃった😂

[@ナナソラ-k8e]

通常攻撃のキャップは攻撃力750かもだけど、特技は別かもしれんよね。

[@zale5937]

呪文の基本威力で上限の振れ幅が決まるなら武器の基本威力も結構関係あるのだろうか どっかの狩猟ゲーみたいに武器倍率とか

[@セイファーシルムス]

物理ダメージ計算式が過去作と全然違うくね？少なくとも過去作のゲームボーイカラー版の武闘家魔獣爪会心で700以上叩き出してた筈なんだが(昔の記憶なんだが) 過去作の攻撃力最大値は255だった筈だから単純ステが4倍近く違うのにそのダメージだと計算式の乖離が起きてる。 でも何故か身の守りの計算式は前と同じみたいなのが不思議。

[@gondawara]

ダメージ計算式全く違いますよ。 露骨なダメージキャップあるので、最大攻撃力が4倍になってもそれに阻まれます。 力999は恐らく単純に無意味なのでご注意を。

[@goma-bm3rt]

検証の内容には興味あったけどミスしてレベル上げたり呪文選びに手間取りすぎてて見るの止めてしまった 編集面倒でも必要ないシーンは極力カットした方がいいし検証なら条件も揃えた方がいいですよ

[@あーうー-e7l]

はやぶさの剣とか２回攻撃だけど0.75とか倍率下がったんじゃなかったっけ。 上限突破してる場合なら変化があったりするのだろうか

[@user-wv8mw2tt9s]

なぜ振り幅が少ないメラで検証したんだろう。 体感でも誰もがわかる位にはかしこさで威力全然違いますよ。

[@おーさんの気ままにゲーム]

メラがメラゾーマに化けるのを夢見ていたのだと思いますｗ

[@アキ-p5b]

賢さで魔法の威力が上がるはおそらく耐性突いた時の話でしょう ちょっとやってみましたが、ひょうが魔人相手に賢さ140の魔法使いのベギラゴンで平均210ダメージ・賢さ250の賢者のベギラゴンで平均260ダメージ出ます 耐性持ちにやってはいませんが、これだとおそらく賢さでダメージ上昇しているはずです

[@memoyoushi]

うん…魔法職じゃないやつが魔法道具つかって出した魔法と、魔法職が使った魔法の威力に違いを感じなかった時点で嫌な予感はしてた…

[@おーさんの気ままにゲーム]

これは修正が入ることを期待しています…

[@akinya0711]

今作の物理ダメージ計算式って判明してるんだろうか。 最初に「あれっ？」と思ったのはじごくのハサミで、スクルトやられてもダメージ通るんで旧作とは変わってるはず。

[@ぷくぷく-s9k]

ドラクエのダメージ計算って攻撃力/2 - 守備/4のはずなので、まずここが変わっているかどうかっていうのもあるんですかね 見る限り750超えない限りはそこまで大きくは違わなさそうですが

[@lllIIIIlllIIIlllIIIlllIIIlll]

なんでメラだけに特定して検証しているのか😅

[@NANNA.731]

前作までのシステムのような 【効かなかった】が出にくくなっているなら、良システム✨

[@だってぇの]

攻撃力に関しては、メタル系の守備力が表記上999だけど内部的には実は1500で、攻撃力750以上行かれると貫通しちゃうからリミッター設けてるんだと予想してる。いや多分バグだと信じたいんだけど、わざわざリミッター設定したって説が真実だったら「そこまで上げる馬鹿おらんやろｗ」くらいに思われてそうなんだよな

[@国東愁胡]

ちからが攻撃力の値に関係していて、攻撃力が相手に与えるダメージに関係している。 攻撃力999になったらどんだけちからをあげてもダメージは上がらない。 ってことかなあ

[@かずりん-s8x]

趣旨は違いますが、戦いのドラムも魔法使い系は魔力覚醒にしてほしい。（一般的に）物理上げられても・・・ あと、「魔力の暴走」が無くなったのが非常に残念ですね

[@kaisansou1000]

検証になってない検証・・・比較データ少なすぎて結論ありきに見える。

[@Komiya1700]

運のよさは4連撃持ちの武闘家が数値を999にしてやっと約20％らしいです。

[@おーさんの気ままにゲーム]

情報ありがとうございます^^ 50%位出たらいいのに… オールカンストする必要はあまり無さそうな気がしてきましたｗ

[@神谷隆行]

全体攻撃やグループ攻撃、連続攻撃は会心率(X0.6)って聞きました。

[@神谷隆行]

​@@おーさんの気ままにゲーム 力と素早さと身の守り以外は意味ないですね。力と身の守りは700くらいから上げても意味なくなるが、転職後を考えると多少意味はあるかな。素早さははぐメ夕狩り以外ではそんなに要らない。

[@双海詩音-e5b]

ギガデインとかイオナズンとか明らかに賢さ上げると威力上がったけど？

[@MrSima03]

検証は有意義なのに 動画のテンポが悪くて見るの辛かった 結論はさっさと言ってほしい

[@asdfghqwerty7144]

同感。 何回10秒スキップしたか分からん。

[@ri1944]

シンプルにわがまま！？

[@MrSima03]

@@ri1944 そう？ 意見は人それぞれだと思いますけど 動画制作者さんには貴重だと思うけどなぁ

[@humanity191]

普通に表クリアだけする分には楽しめるし気にならんけど やり込んで育てるほど仕様にガッカリして来るな

[@mecha-sion]

まぁダメージレートの底上げは運の値が重要だからね。最終ダメージとダメージ上限が上がるんじゃなかったかな

[@おーさんの気ままにゲーム]

その要素をすっ飛ばしていました。 非常に参考になるご意見です^^

[@ペロシ-v1s]

アートディンクさん。デバックしてないでしょ💢　信用落とすかも。👀

[@加賀嫁提督]

ふわっとした動画に突っ込むのも野暮だが、検証と言うなら同じ敵でやらないと意味無いのでは？

[@おーさんの気ままにゲーム]

そうですか？

[@tatsuaki5588]

呪文ですが、各呪文にかしこさキャップが設定されているのでは？と思っています。 　メラ→かしこさ10がダメージ天井 　メラゾーマ→かしこさ255がダメージ天井　 みたいなかんじで（上の数値は適当です） ギガデインとか、知力の兜ありなしでもダメージが違った印象なので、 これからの検証勢の活躍に期待ですｗ

[@おーさんの気ままにゲーム]

そんな感じがしますね～ 私はドラクエは3がほとんどで、他のは何となくしか知らないFF派なので、どうしてもFF式のダメージのイメージが頭に残っちゃってるんですよね。 あまり詳しくやっちゃうと違う楽しみ方になっちゃうので、ほどほどにしておきますｗ

[@海老-u6i]

ドラクエ11などの攻撃魔力＝かしこさと思ってたけど違うよねぇ

[@Селяви-и4т]

cv東山さんでユウナ。軌跡かな。リルムはff6？

[@snow_rabbit03150]

物理ダメージの方をダーマ近辺で試したところ 盗賊lv95 攻撃力703で450ほどのダメージ うんのよさは515あるのでもしかしたら運の良さの問題なのではないかなと思います。 もしかしたら職業のステータス傾向も影響があるのかも知れませんね

[@hamham3601]

SFC版までは攻撃力の約半分くらいのダメージが出ていたので その辺りも計算式の変更があるかもです。 特に味方PTの守備力が機能してない？のではと思う事が多く 脳筋系モンスターからの被ダメが 軽減出来ていないように感じます。 以前は守備力4で被ダメ1軽減 だったのが変わったのかもしれません。 とにかくバランスが以前とは違うので その辺りもプレイ感覚に違和感を 覚える所かなと思います。 (カンストまで育てられるのがデフォルトになっている。以前は裏技でタネ類を増やしてドーピング)

[@おーさんの気ままにゲーム]

今作では、運の良さが高いと通常での与えるダメージが大きくなることがあると聞いたことがあります。 運の良さと相乗効果でダメージが出る仕様になっているのかも。 仕様を見ると、何となくそんな気がしてきました。 それなら更に育てがいがあるので、色々考えられてもっと楽しいかも知れませんね。

[@おーさんの気ままにゲーム]

いやむしろ、めちゃくちゃ良い考察だと思いますし、この説が正しい可能性が高い気がしてきました。 検証させていただきます、最高の情報ありがとうございます^^

[@snow_rabbit03150]

@@gondawara 全体攻撃武器の減衰に関してですが、同じく2ヒット目以降の減衰が初撃にもダメージキャップ値の低下という形でかかっているのではないかと思った事があり既に試しております。 1.攻撃力745の剣装備時（ネタバレ回避のため武器名は伏せ） 2.攻撃力695の破壊の鉄球装備時の1ヒット目 3.攻撃力657 グリンガムの鞭装備時の1ヒット目 でそれぞれ試してみたところ全てのパターンにおいてダメージが450〜485になりました。 これらをステータスの異なる複数人のキャラクターで試しても共通して全体・グループ攻撃の武器で大きくダメージが下がることはありませんでした そのため少なからず従来通り初撃には減衰はかかってないと思われます。

[@snow_rabbit03150]

@@おーさんの気ままにゲーム こんな通りすがりのコメントに目を通して頂きありがとうございます。 うんのよさでの"物理攻撃のダメージが増えやすくなる"効果はゲーム内旅の心得のパラメータについての項目に記載があります。 "ダメージキャップが伸びる"とも"ダメージの乱数幅を少なくする"とも読み取れる文なので確証はありませんが少なからず物理ダメージに影響があるのは確かかと思われます。 共に勇者生活を楽しみましょう

[@kei9232]

ドラクエ8リメイクでも技ごとにダメージ上限があったからドラクエ3リメイクもどうせそうだろうとは思ってた。

[@Miracledrika]

バフデバフの倍率がなんか凄そうやもんね…。素ステ抑えされてる気がするのはそうかも……。

[@dmot2511]

力の話なんだが　ちから999でも内部データではちから850くらいになってるそうだ　だからそれ以上上げる意味がない

[@mg-wn9gv]

耐久増し増しパーティーにするのがいいのかな？

[@KS-xk1vn]

運の会心も対して効果無いみたいだし一度スクエニとしてKZbinなりXなりでちゃんと声明出せよって思うよね

[@高橋直樹-c5f]

運の数値は明らかに会心率かわりますね～３００ぐらいいくと体感かわりますよ

[@hrvhsilh]

攻撃力の上限は850らしいです。

[@語り部の慶ちゃん]

いっそ！賢さのステータスを無くせば問題ないのに、意味ないステータスが何故存在するのだろうか？

[@凍結-k9g]

こんな情報は、わざわざユーザーに検証させるんじゃなくて公式が発表しちまえばいいんだよなぁ。自キャラの事だぜ。ホント馬鹿馬鹿しい。

[@柏原新征]

失敗入れて動画水増しに萎えました　カットした方がよいですよ

[@Tap-om4ep]

こんな事に心血注いでインターフェイスとか移動速度がアレとか、センス無い😢

[@hassheezen4633]

なんだこのくs仕様は、、