どっちか問題 NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S vs 180-600mm f/5.6-6.3 VR

[@show1photo]

体調あまり良くなかったんで途中で声が何度も裏返って失礼しました。今回の件について、多くの方が同様の悩みを持っているようで安心しました。このあたりも全部込みで、悩みつつも新たなレンズを待ちながら写真を楽しんでいきましょう。答えは永遠に出ないぞ～！

[@123oo3]

70〜200に×2や×1.4をつけてましたが×2をつけるとAFスピードが遅いので100〜400を購入しました。180〜600は買う気は無かったのにインナーズームに惹かれてポチッとしてしまいましたが使用頻度は100〜400が多いです。北海道とかに動物の撮影旅行に出かける時も望遠は863と100〜400です。100〜400は77ミリ径なのでハーフNDをつけれるのも良いです。望遠一本で手軽に済ませる時に180〜600を持ち出しています。863付属のカメラバッグに180〜600とZ8を付けて収納するといい感じです。

[@show1photo]

100-400、180-600両方持ちウラヤマシイです😂と思ったら800まで😂 800単焦点ありの野生動物ならフォローは100-400mmでバッチリですね。持っているからこそシチュエーションにあわせて持ち物を決められる。さすがです👍️

[@B747-b8u]

100-400にテレコン2種を付けたりしてZ9で飛行機やモータースポーツ撮ってましたが180-600が出たので一時期両方持っていましたが、自分は100-400を売ってしまいました。 理由はインナーズームではないこと、少しでも望遠側を稼ぎたいのに２点でした。 いまは、180-600と70-200をメインレンズとして使って落ちついています。

[@show1photo]

スタートの100mmの重要度が自分にとってどれだけかによりますよね！180-600は100-400から2年ほど経ってから出ているので完成度が非常に高いです！私は100mm側がいることもあるのでなかなか切り替えきれません、、、

[@B747-b8u]

@@show1photo さん 自分の場合は180-600が150始まりだったら完璧に近いです。理想を言ったらきりがないですね　笑

[@ローデンストック]

僕自身は風景撮影が主ですが、特に高層ビルから可能な限り遠方の建物や 山をはっきりとクリアーに撮りたい気持ちが強いので、Z180-600を使います。 というか、超望遠レンズはこのレンズしか持ってないです。近いうちにTC2.0 のテレコンバーターを買います。遠方の物を近く迄引き寄せて撮れるのが 超望遠レンズの醍醐味と思います。

[@show1photo]

高層ビルからの超望遠は面白いですね。1200mmともなると凄い望遠なのでガッチリ三脚もいりますね。

[@ローデンストック]

@@show1photo コメント有難うございます(^_^) 自分は小学生の頃から地図を見るのが好きで、その延長なのか分かりませんが、 高層ビルから遙か遠方にある山はどこの何の山なのか、何の建物なのかが気になる 性格でそれが超望遠レンズを使うことで被写体を少しでも寄せて撮影することで 答えがわかるかなという面白さがあります。テレコンを購入したら、三脚とレリーズは 必須で欠かせない物となりそうです。ちなみにカメラはZ７を使ってます。 画像処理エンジンがEXPEED6なので、今後は新機種が発売されたら買い換えたいです。

[@show1photo]

これからはEXPEED7がどんどん出ますね。楽しみにしましょう！

[@banzaimac]

同じく100-400mm＆1.4テレコン持ちです。（サッカー撮りメイン時々飛行機）。同じように180-600が気になってます。 レンズ追加は無理だと1.4テレコン購入しましたが劇的に伸びるわけではないですし、思ったほどの満足感はなく・・・ ただ180-600はやはりサイズが気になりますねえ。持ち出しに覚悟が要るし周りに気を遣いそうな。 ちなみに自分は体育館スポーツ（子供の部活）のために70-180を追加で買ってその焦点距離が渋滞してます。でもまあ軽さは正義ですw

[@show1photo]

そうなのです。100-400mmに1.4つけても足りんので遠くにいるときはさらにクロップで運営しているのですが、いかにSレンズと言えども望遠端f8はAFその他鈍臭くて撮っていて楽しくないんです。 体育館スポーツの最高峰は御存知の通り70-200mmなのですが、実用的なところでいうと70-180mmも100点の仕事をしてくれますね。いいレンズです。

[@yamaken2011]

ニコンユーザーで望遠を使う人なら誰でも直面しそうな問題ですよね。 Fマウントの時は200-500が15万程度で80-400が30万オーバーで倍違ったので悩まなかったと思いますが、Zの2本は10万程度しか違わないところも悩むポイントだと思います。 私はF200-500をZ9に付けて使っていましたが手持ちだと重すぎて大変だったのでZ100-400にして軽くなって良かったと思ってます。 Z180-600も2キロくらいで重いので導入をやめました。 必要な時だけZ100-400に1.4倍テレコンを使うので十分でした。 Z 9なのでクロップでもそれなりの2000万画素程度で十分高画質なので。 一脚や三脚をつかう撮影をする人は重さは関係ないと思うので長い方が良さそうですね。

[@show1photo]

そうなんです。Fのときは迷わなかったんです。私も200-500一択でした。 おっしゃるとおりクロップで2000万画素あればいまどき本当に十分です。そのあたり活用しながら撮れるようになったのでそれだけでも一昔前よりはだいぶ便利に、贅沢になってきていますよね。

[@中島智-k4o]

こんにちは渡邊さん 私は反対で少年野球撮影が目的だったので、コスパも考え180-600にしました。 先日の運動会で使用したらレンズが長過ぎて前の人の頭に当たるのが怖くて、最前列でしか使用出来ませんでした。 以前はAF-P70-300とマイクロフォーサーズ300mmで撮影していました。 100-400が良いか28-600が良いか、確かに全部有れば、野球、運動会、風景スナップ全てOKですが、そこまでの経済力も有りません。 ちなみに現在ば、Z70-180とZ180-600で望遠域をカバーして、TC1.4で補足する予定です。 高倍率ズームで対応するにも24-200か28-400が良いか悩みます。旅行なら200、運動会なら400 いつも悩んでばかりです（笑）

[@show1photo]

ありがとうございます。Z早期参入組の場合は180-600がなかったので100-400が出た時点でそれを買うしか選択肢がなかったんです。その後に180-600がきたので、、、替えるか、足すか、ということです。 28-400に比べると24-200はなんと半額なんですが、作りや描写などやはり28-400に比べて甘いのでどっちにしろ不満も出そうな気がして、便利だなあと思いつつも私はなかなか高倍率ズームには手は出ないという感じです。

[@SHIDOYASU]

レンズ選び悩みますよね。 最初に買った超望遠が100-400でした。1.4テレコンと一緒に買いました。すぐに野鳥撮影にハマって445と入れ替えてしまいましたが、あとで野球とかも撮るようになって買い替えは失敗だったかな？と思いました。 どうしようかなぁと思っていたところに180-600が出たので買いましたが、野球などは180-600で満足しています。 野球は24-120とのセットで撮ることが多いです。 便利ズームが欲しいと思い28-400を買いましたが天気の良い日なら便利ですね。次の野球の撮影は28-400と180-600でと考えています。

[@show1photo]

そうなんです。天気良ければそれこそ28-400mmでもサッカーとれちゃうんですよね。ズームもすごい楽。ただカメラマン自己満足世界の部分である撮っていての面白さは無い。 今日はサッカーの日や！！で行くなら迷うことなく180-600mmなんですが、超望遠が主役でないときは180-600mmまではちょっと。。。ってなります。本当に難しいです。

[@Sエイちゃん]

コレは仮に既に両方購入してても迷う話ですよね 両方持って行く事を考えると億劫になりますよね いつもいつも車移動ならまだしも 600g44%重い180-600mmですし、先に100-400mm購入してる人には余計に買いにくい その上1.4倍テレコンお持ちなら 画素数減らしたくない時はテレコンで、明るさ損ないたくない時はAPSCクロップが現実的でしょうね テレコンは1.4倍でAPSCは1.5倍と近いですし そこは画素数とISOとの相談で使い分け何でしょうし、組み合わせれば2.1倍にもなりますからね そうすると840mmになり、600mmは超えます いずれにしても、400mmと600mmの関係性はクロップの倍率と同じなので、画素数要らない割切りと600mmまで使う頻度の問題でしょうね その辺は各自事情が異なるから一般解は出ないと思います ただ元も子もない言い方すると、ニコンには100-400mmのSラインでないレンズがないのと70-300mmがないのが1番迷う上に、コレから買う人にも望遠レンズ買い難い大きなハードルになってるでしょうね つまり選択肢がないから、200mm超える望遠レンズで、1番近い焦点距離だといきなり100-400mmの30万超える高級レンズになってしまう 確かにキヤノンも70-300mmが5年経っても未だにない状況には変わりはありませんが、ただ100-400mmの9万円で買えるレンズは一応用意してます 私はフルサイズのカメラは持ってませんが、換算300mmのレンズあれば私の場合、殆ど何でも撮れますね そういう余り遠くの物を撮らない人が、400mmまでは不要ですし、たまにそう言う機会があるなら、ミラーレスカメラの時代ならクロップ機能使える機種が大半なので、まぁそれでいいんじゃないと割り切れますからね 一部脱線気味の思考かも知れませんが、そう言うタイプの方は少なからずいる訳で、確かにメーカーとしては高い望遠レンズを先に出さないとイケないのはマーケティングの基本だとは理解できますが、それにしても少なくともニコンも来年には70-300mmは欲しい所 キヤノンユーザー的にも欲しい人は多いでしょうし ただキヤノンはEFレンズの70-300mmが激安価格で販売してたので、価格的にRF100-400mmを超えられないジレンマがあるのと未だにRF100-400mmが好調なので、キヤノンが調子に乗って出さない事情もあります もっとも一応ニコンと違って貧乏人ユーザーにも受け皿用意してるので、不満を抑え込んでる印象ですが、いくら画質や品質にこだわるニコンユーザーと言えど、その辺への配慮は必要でしょうね まだ180-600mmはほとぼり冷めてる感じでもないので、それが落ち着かないと70-300mmは出ない気もしますが 未だに180-600mmは価格.comランキングのベストテンには入ってますから ただもうすぐタムロンから50-300mmが出るそうです VC付いて700g切るみたいなので、タムロンの企画担当者は良い所突いて来ますよね AF駆動もVXDに変わるので人気出そう 多分Eマウントと同時発売されないからすぐにではないにせよ、2年以内には出るでしょうから、ニコンとしてはそれまでには出しておかないと、かなり需要の先食いされてしまうのでウカウカとはしてられない気がします 下手すると2026年の前半とかに出る可能性あるでしょうから しかも今回従来の古典的な70-300mmから広角側を延ばして来てるので、ウケが良いでしょう G2モデルではないにせよ、前回のA057は300mmあるのにVC付けない失態を犯してたので、今回は個人的には大ヒットすると予想してます ニコンにも50mmスタートにしろなんて図々しい事は言いませんが、タムロンのEマウントの売れ方見て、その辺は研究して欲しいかな それはキヤノンについても言える事ですけどね

[@show1photo]

そのへんニコンTAMRONは比較的棲み分けしていて70-300mm、150-500mmがTAMRONのZ用としてあるのです。 ただ、ニコンユーザーって特に純正志向が強いのと、TAMRONもソニー用重視のイメージあるのとでなかなか浸透していません。20万出ない人には150-500mmありだと思うんですけどね。 キヤノンの100-400mmはくっらいですが、多くのライトユーザーを超望遠の沼に落とし込んでいく意味では良い商品だと思います。私の周りのアマチュアキヤノン使いの方もかなり多くの方が持っている一本ですね。

[@Sエイちゃん]

@@show1photo さん 返信ありがとうございます 150-500mmは50-400mmが出る迄は確かに存在感もあり、存在価値も高かったですが、他に600mmまであるレンズがある上に、下からは50mmと3倍も広角撮れるレンズが出てしまうと厳しくなりますが、それでもお値段考えると悪くはないですね レンズ全長の持込み制限あるケースもありますから ただおっしゃる通り、ニコンユーザーは純正主義が多いので、浸透してませんね 流石に50-300mmで軽くてVC付いてたら人気出そうな気はしますが それがRFで出たら、多分キャノンユーザーではかなり受け入れられると思います RF100-400については望遠初心者をハメる効果はありますねwww キヤノンはユーザーが喜びそうなのをよく知ってますから（笑） 軽くて安い EF70-300mmより軽い600g台 女性でもお年寄りでも使えるレンズ 最近はかなりそう思わない人は増えてますが、私が一眼レフカメラ始めた2010年頃は単に400mmのレンズと言うだけで高級品でしたからね 25万は超えてましたし 300mmと400mmの間には超えられない壁がありましたから それが手軽に使えるから、ウケてるんでしょうけど 個人的には70-300mmでいいからF5.6通しが欲しいですけどね F8は外で使うにしてもAPSCだと暗いのは分かってるので ただフルサイズで使うなら、悪くないレンズ F8でも測距エリアが狭い訳じゃなくて、しかも高速AF使えるなら選択肢にはなり得ますね 仮にキヤノンの作戦だと分かっていても コレはある意味、サードパーティ潰しにもなりますからね そこまでの軽量化はまだ出来てないし、そっち方向への進化はシグマもタムロンもまだする気配がないようにも見えますから

[@show1photo]

ライトユーザーが買える価格帯のもので通しFの望遠が出たらいいですね。5.6ならあまり文句もないです！

[@Sエイちゃん]

@@show1photo さん キヤノンもニコンも300mmあるAPSC用のズームレンズ出すかどうかは見物ですよね もし出さないから、フルサイズ用と併用になりますが、その際に300mmでF5.6はないと嫌われますね RF100-400mはなんと実は300mmで既にF8になっており、F5.6でもありません だから70-300mmでF5.6通しでも良いと言ってるのはその為です 軽量化したい意向なのは理解できますが、単にF値を大きくして軽量化するのは今や当たり前 ミラーレス化当初は、レンズがF5.6より暗くても測距点が多く、画面の端まで測距可能である事を売りにしてるフシはありましたが、同時にレンズを小型軽量化する言い訳として使ってた側面がありました しかし、余程の超望遠レンズならばその理由も通用しますが、300mm程度でやってたらそりゃ誰でも出来るだろと突っ込まれるでしょうね ズームレンズはどうしても、1番暗い所に引っ張られる傾向があり、大抵望遠端が1番暗くなります そうならば、広角側の明るさ犠牲にしても、最低保証的にこれ以上は暗くならない望遠端のF値を確保して貰う方が、同じ小型軽量化するにしても、ありがたいユーザーは一定数いるでしょう 少ないとは思いません 70-300mmは鉄板レンズだと思ってるので、例えば ①F5.6通し ②F4-5.6 ③F4通し の3パターンあっても良いと思ってますし、何なら先日のタムロンみたいに ④50-300mm みたいなパターンもあっても良いでしょうね その代わり、せめてF4-5.6にはして欲しいですが

[@tk28528]

いつも楽しく動画を拝見しております。 私個人の意見ですが、180-600は軽量化することにだけお金を掛けられなかったレンズだと思っています。 ですので写りは100-400のテレコン付きと比較しても遜色ないのではと想像しています。 やはり懸念点は重くて大きいことです。445を持っていますが何度入れ替えようか思ったことか。。 しかし軽いレンズを体験してしまうと２キロ超えは躊躇してしまいます。 どちらも所有すれば、、というニコンさんのコメントはレンズ沼を経験した人に対してはいぢわるですね。苦笑

[@show1photo]

そうですね、180-600mmは三脚座の作りも若干甘く、そのあたりでコスト削減をしているということも聞きました。もはやSラインの基準厳しすぎって感じなので、私も画質については180-600でもほとんど文句はありません。 鳥撮影をされているのでしょうか、一脚や三脚ありきかと、手持ちで軽快に探し回れるかはもう全然違いますよね。 ニコンの担当の方は大勢のプロカメラマンを何人も手のひらで転がせる人なのでさすがのコメントですね😂

[@KR-ek2ub]

100-400 445問題も永遠の課題

[@show1photo]

400mm4.5を借りて一度スポーツを撮ったことがありますが素晴らしいレンズですね。スポーツ写真が押さえの描写から作品の描写になります。でも仕事でとなるとやはり便利な100-400mmになる。しかし撮っていて楽しいのは明らかに400mm4.5の方・・・。まさにどうしたらええんや、です。

[@黒瀬博]

私は、１８０－６００が出るのを待てずに１００－４００を購入してしまいました。（発売2か月くらい前に）鳥や飛行機を撮影しないので１００－４００であまり不便は感じていませので、今ではよかった、と思っております。（ちなみにテレコンは持っていませんが、７０－２００は持っています）

[@show1photo]

180-600mmを待ちきった人と、待ちきれなかった人と二通りに分かれますね。通常撮影であれば100-400mmはけっこういい感じです。