Python - погана мова програмування, а Go - ще гірша | Обговорюємо та обираємо технології

[@DOU_youtube]

А яка мова програмування не подобається вам?

[@AlexanderBorshak]

Так а яка вам подобається, яка на вашу думку добра? На якій хвилині це подивитися?

[@dimamanuke7492]

думаю паскаль та асемблер!

[@SergeKoval-s8y]

@@dimamanuke7492 Паскаль це наше все!

[@Python_in_UA]

@@DOU_youtube C++

[@sashaosaula3325]

JS

[@andri1co]

Такий насичений контент - справжнє золото, дякую. Так ніби навіть на рівні із кулуарами айтішних подій

[@emutant01]

Супер, дякую за інтерв'ю, таких людей мало, простий, відкритий, кваліфікований.

[@VadymKononenko]

Гарна розмова. Дослухав до кінця. Ви такі речі згадували з дизасемблерами, що я їх вже ледь пам'ятав. Та й сучасний стек у нас схожий, але ваш досвід багатший. Молодці!

[@yuriitiunov8803]

цікавий чувак, люблю такі подкасти

[@infernowar77]

Ого оце так інтервʼю! Мені було дуже цікаво слухати, так як Сергій наш СТО 🙂

[@akiruaUazammetra]

Велика подяка за відео! Вподобайка та коментар для просування

[@andreyporodnov8966]

Було дійсно цікаво, запрошуйте ще)

[@ПавлоТимощук-ш8й]

Дякую!!! Дуже крута розмова)

[@MrOnatsko]

класне інтерв'ю, дякую!

[@TheSokilV]

Проходити інтервью і працювати - різні скіли. Завжди, коли проводив співбесіди, більше цікавило побачити як кандидат думає. Принаймні, я намагався так будувати діалог). Уміння думати, значно корисніший скіл, ніж завчене знання. Хоча без основ, теж нікуди. Як завжди, потрібен баланс)

[@kovalyurii7278]

Дякую за дуже цікавий подкаст ❤

[@SerhiiUa51]

коментар для утуба, дяка за думки. наче побував на ретроспективі)) лідів

[@Python_in_UA]

Дякую за український контент. Щодо пайтону. Шикарна мова для навчання програмуванню. 2.7 парадигми в одній мові: - Процедурний стиль - ООП стиль - О.7 функціонального програмувпння🎉 Є пайтон))

[@dimefunkylife5029]

Проблема не в парадигмах, а дизайні - динамічно строготипізована мова дуже невдале поєднання з самого початку. Хто на цьому додумався робити ліби де найменший місматч по дімешинам тензорів не бʼється але компілятору/інтерпритатору на це пофігу це прям зовсім печаль.

[@WolfzPain]

тим не менш перше місце займа тепер python. Пайтон поганий для тих у кого це не основна мова програмування, бо вони не бачать сенсу вирористовувати якісь патерни проектування для скріптів, котрі виконують одну дві дії тому і плутаються потім в цьому коді

[@friedbearsburninhell2022]

О це подкастіще! Лайк однозначно. По гіпотезам і сьогоденню: погоджуюсь - дуже важко зрозуміти, як людина "траблшутить" і працює з абстракціями... все залежить від скіла який називаю особисто за 10 років досвіду: або скіл "молодшого наукогово співробітника" є або його немає =)

[@vmaksym]

Так, було цікаво

[@tadzhykizkrokusa]

Фух, ну хоч тут РНР не обсирали 😂

[@Happy-Gappy]

Так він уже давно помер. А про покійника або добре або нічого 🤣

[@vasylperehinets3031]

​@@Happy-Gappyлол, більше половина сайтів на ньому😅

[@gost]

​@@vasylperehinets3031 уся ця половина - один Вордпрес 😆 ми перейшли з Ларавел на НОДу заради full-stack розробки. і так будуть робити все більше людей, та ніхто нічого з цим не зможе зробити.

[@bubblesort6368]

​@@Happy-Gappyприколіст?) ви на dou кількість вакансій на пиху бачили? Їх наразі більше за java чи .net😂

[@self-aware986]

OMG, яка крінджова назва відео

[@MS-fu3zf]

Цікава розмова, дякую. Вкотре переконуюсь, що повністю стабільних систем не існує. Навіть хмари іноді падають 😅

[@akatoxa]

Классный подкаст. Спасибо ❤

[@jtsunne7719]

Дякую за український контент.

[@0restK]

дякую! було цікаво!

[@akatoxa]

Я собеседую очень просто. Перед собесом читаю резюме, и если там чувак у которого не одна работа в опыте, и если он кажется крутым, я на собесе просто спрашиваю у человека что конкретно он делал на прошлых трех работах и стараюсь задавать вопросы по мере рассказа, которыми я определяю наврал чувак в резюме или нет. Если у чувака опыт не один год, и если он уверенно рассказывает что делал, зачем, почему, с какими трудностями сталкивался и как решал - значит опыт настоящий и зачем мне спрашивать его какой то условный лайф кодинг про сортировку пузырьком. В среднем всегда норм люди набираются в команды с таким подходом. Я сам ненавижу собеседования, у меня в резюме 12 лет опыта работы. Я просто не понимаю зачем мне надо решать на собесе какой то условный литкод. Поэтому точно так же отношусь и к другим (конечно если это не студент джун). Зачем делать лайв кодинг чуваку который последние годы занимался тем, что мне надо в команде и может нормально в деталях мне рассказать и показать что он в теме?

[@ukrainian333]

Ну Сашко і підпалив дупці, треба ДСНС викликати в коменти 😂😂😂😂

[@КостянтинБезшийко]

Ахаха), думав ніхто вже не грається в Мастер Оф Оріон2, теж якось колупався в бінарніку та лібах, навіть повністю колись на українську переклав. Все інше, що почув: Go трохи краще за Паскаль :)

[@IhorL-hq3ce]

Сам зараз в пошуках роботи і підгорає максимально. Якусь таку фігню питають шо кошмар. Або дають тестове яке робити 2+ тижні, просять зробити просто, пишу просто, дають дві максимально незначні правки а потім кажуть ти зробив дохєра помилок. То чи не давайте правки якщо все так погано чи як даєте то скажіть що ще треба виправити… а так ще просто не можу зрозуміти - не працював ти конкретно з цією штукою, невже це говорить що ти хреновий спеціаліст ?

[@VolodymyrKrupa]

саме про це і каже. скиглики нікому не потрібні

[@habibub]

а що з інлайн іфом поперше, це буде якщо то то інакше то то, навпаки найбільш зрозуміло, по-друге бляха а or оператор для чого?

[@R0ckBOX]

Обличчя пана Сергія побачив перший раз за майже 20 років. Привіт від PTH.

[@HOSTRASOKYRA]

Не розумію, чому всі не пишуть на C#.

[@AT-rv7yy]

Я не считаю что вложенные каналы в Go это проблема Go. В каждом языке можно что-то подобное придумать, функция, которая возвращает функцию, которая возвращает функцию, или указатель на указатель на указатель, или вектор векторов векторов и т.д. Всегда нужна дисциплина и понимание красоты. В Go, каждый раз когда читаешь или пишешь в канал, нужно добавить код который логирует по таймауту 10sec, например experienced high latency sent into the channel. И делается это легко с помощью дженерик функции. Тогда любой deadlock сразу виден в логах. Просто нужно немного дисциплины

[@emory_blame]

Шо не так з інлайновим іфом?

[@ololoshamedia4681]

Ternary operator?

[@volodymyrkorniichuk1164]

Та все норм. Просто в більшості мов порядок "умова, true, false", а в пітоні "true, умова, false". Але яка різниця.

[@rbutyk]

Проблема не в мові а в тому хто нею не вміє користуватись.

[@asolovyov]

Класики кажуть, що проблема у тих, хто коментує, не слухаючи.

[@self-aware986]

@@asolovyov А навіщо взагалі дивитися з такою назвою?

[@asolovyov]

@@self-aware986 а навіщо ти коменти відкрив? 😁

[@rbutyk]

@@asolovyov Я відповідаю на питання поставлене під відео. Схоже ті ж класики кажуть, що проблема в тому хто ставить запитання про мову яка не подобається, а потім не задоволений відповіддю.

[@asolovyov]

@@rbutyk чекай, яке ще запитання?

[@ihordrahushchak5439]

Я скажу так, якщо програмісти не будуть мати дисципліни, то мові з динамічною типізацію неможливо буде розібратися, а зі статичною - розширювати функціонал

[@GMTr0r]

Основна проблема Go це Python, а точніше орда джунов не зрозумівшая що до чого і піше в результаті на го также як в пітоні…

[@ВладиславПаращенко-д8щ]

Хейтять пайтон, відразу йду і ставлю лайк

[@nickborovik]

Пишу на Python, вирішив подивитися що ж з ним не так. Клікбейтні заголовки до сих пір існують, щось про них забув, але ще сподівався що DOU не такий канал... Так, Python не ідеальна мова програмування, проте завдяки таким мовам можна робити багато корисних речей, що і відбувається зараз. Є прикольний RUST, але бажаю успіхів читати цей код) Якщо говоримо про читабельність, важливо мати гарні практики - форматери, лінтери і таке інше. Тоді всі пишуть під одним стандартом. І звичайно Code Review

[@asolovyov]

Не треба так близько до душі приймати. C++ взагалі неможливо відстійна мова програмування, і нічо, альтернативи поки що її не перебороли.

[@adicthreex3530]

Rust складно читати якщо його не знати. Як і будь яку іншу мову.

[@mvxn]

@@asolovyov Можна детальніше, будь ласка?) Це саме С++ змушує вас писати лайнокод?) Бо поки що звучить, як просто "skill issues" :)

[@Andrii-mt8ef]

раст читається на ізі то ви пітоністи просто такі

[@winfle]

​@@mvxn в мові немає інтерфейсів :)

[@bober770]

Найбільша проблема пайтону це повільність, погана асинхроність (імхо) і фактична відсутність справжнього енклозингу в класах.

[@DmytroSemenko]

Заголовок "Djinni переїхав на Kubernetes" треба змінити на "Djinni переїхав на Docker Swarm". Ну це судячи з того що я зрозумів з того відривку)

[@DOU_youtube]

Дякуємо;) продюсерці соромно 🙈

[@winfle]

Логаєтесь на ec2 і через docker log дивитись що STDIN не працює)

[@SergeKoval-s8y]

Звісно дивились, пусто було. Але це ж просто відсутність сигналу - tcp з'єднання приймались і далі все. Де воно там впало чи задедлочилось - хз. Без стек трейсу (pprof лежить, трасування лежить) зрозуміти що то драйвер логів амазону блокує записи у stdout було просто неможливо. Зараз вже зрозуміло чому, особливо після їх postmortem - бо не хочеться логи втратити якщо черга переповнена, що й привело до інциденту. Розподілені системи складні.

[@winfle]

@@SergeKoval-s8y Дякую за відповідь. В нас теж ecs, проте ми повністю відмовились від CloudWatch, використовуємо fluent bit, який пише в kibana / splunk. Насправді, я не бачу взагалі причин користуватися пропріетарним логером від амазон. Єдине, якщо контейнер не встигне піднятись, або щось відбудеться під час старту entrypoint, тоді ми не побачимо даних на дашборді. Але такого поки не було

[@yaroslav7328]

​@@SergeKoval-s8yТак, Амазон деколи буває не тільки пишним яром, але й сумним проваллям 😂 І, деколи реальний стан речей відстає від задокументованого.

[@oeaoo]

1:16 - який крінж та ісп. стид (

[@yaroslav7328]

Що саме? Потрібна пояснювальна бригада)

[@oeaoo]

@@yaroslav7328 психологів чи вже психіатрів?

[@emory_blame]

Як люди памʼятають що вони писали 20 років тому? І намагався згадати ідею фічі про яку думав 2 місяці тому. Ну ледве ледве.

[@maximlastname6696]

Різниця у цінності цих спогадів, я теж не пам'ятаю що було тиждень тому, але чудово пам'ятаю як 20 років тому писав свій компілятор, бо на форумах казали що на vb6 написати його неможливо, або програму для завантаження музики з vk.

[@sezam-zz6lf]

Міжпроцесорні/міжтредові взаємодії в будь якій мові неможливо дебажить, треба писати тести. Невміння користуватись інструментом, не робить його поганим.

[@some_name1983]

1:08:45 я останні 3 роки кожен день

[@akatoxa]

Не надо делать гипотезы, надо сначала локализировать проблему. Я техлид и всегда в подобных случаях как ваши мои команды постоянно выносят гипотезы и из-за этого долго разбираются. Правильный подход дебажить колбасные заводы это подумать что можно отключить и убрать из уравнения - сначала кажется, что это дольше, но в реальности получается так, что убирая слой за слоем вашей инфраструктуры вы очень быстро доходите до какого то одного модуля (в инфраструктуре, или приложении) который не работает и тогда количество возможных гипотез почти всегда сводится к одной трем и проблема в разы быстрее решается. Просто вместо того чтобы думать что могло сломаться надо подумать что можно отключить чтобы убедится что хотя бы половина работает и так далее

[@SergeKoval-s8y]

Проблема, яка була описана це не про те як знайти де і що зламалось, а зрозуміти чому воно зламалось у якомусь там випадку. Особливо якщо більша частина залежностей - бібліотек, операційних систем, зовнішніх сервісів і оточення виконання є за межами контролю конкретного програміста чи команди. Чим більш абстракцій, тим менш шанс що систему можна "зрозуміти". Але альтернатив, на жаль, немає.

[@akatoxa]

@@SergeKoval-s8y да, но даже в таких случаях можно и есть варианты локализировать проблему путем определения что какой то компонент 100% работает. Мой поинт в том, что когда проблема есть (лоад балансер выдает таймаут) вместо произведения гипотез сходу (с минимальной вероятностью попадания в точку, потому что слоев и окружения слишком много и гипотеза может затрагивать то, что работает) - попытаться найти точку в которой можно часть системы отбросить. условно зайти во внутреннюю сеть кластера пингануть сервис в обход лоад балансира - если это возможно. если он не отвечает то проблема хотя бы не в лоад балансире, не в днс (проблема почти всегда в днс xD ), и прочих нетворк штуках и можно искать другие точки от которых можно понять что другие системы работают. Я не знаю как бы я нашел что причина провала именно cloudwatch, но в 99% случаях намного быстрее получается решить проблему простым и рекурсивным "остановить и подумай что можно выключить чтобы понять что половина системы работает, а другая нет". Самое ужасное в опыте решения подобных проблем это когда ты тыкаешься пол дня в разные предположения и их проверки о частях системы которые работают идеально в данную секунду, а проблема лежит вообще где то в другом далеком месте который ты всю дорогу думал что работает со 100% вероятностью

[@gost]

амінь. ненавиджу гіпотези в чатах. гіпотезувати треба мовчки з реальним дебагом.

[@pengain4]

Гіпотези-висновки "ви не так працюєте" у коментарях під відео на базі короткої байки, що навіть не наводить ніякої конкретики - взагалі безцінно. Дуже шкода, що людей, які знають як треба робити - одиниці. І компаніям приходиться наймати бета-розробників. 😢

[@ananaslegend]

Дуже потужна назва відео.

[@asolovyov]

Пані продюсерка в цей раз перевершила сама себе 🤣

[@DOU_youtube]

@@asolovyov то все цитата!)

[@boyywnkobe]

дуже розумні люди на відео

[@BohdanTrotsenko]

"...а Go - ще гірша" 1:00:00 розказує, який крутий pprof

[@SergeKoval-s8y]

Про заголовок вже тут в коментах багато написали різного. Але то не ми, то редактор все!🙂

[@BohdanTrotsenko]

ви круті (слухаю 16хв); заголовок не подобається

[@cdriper]

беседа двух прошаренных чуваков, кто в теме, можно слушать и только согласно кивать )

[@K.M.I]

Ну про мови програмування гадаю більша проблема у культурі кодуванні та структуруванні коду, тобто продування чистого коду, і це лиш я почав вивчати Пайтон, та подивився кілька туторіалів англійською на ютуб, враження, що це загальносвітова проблема.

[@ОльгаГаврилюк-х9е]

Зараз в основному співбесіда зводиться до "сподобався чи ні" навіть не як спеціаліст а як людина.

[@tarahanv]

12 постгрес був)

[@VsevolodSolovyov]

Та так, 15-й вийшов вже під час війни. Хоча мені здається, що by default його ввімкнули таки в 13-му, а не в 12

[@asolovyov]

@@VsevolodSolovyov таки в 12, я згадав, що писав пост у блог і пішов його знайшов 😁

[@sshmdio9748]

інлайн іф зручно if трохи подумать

[@AndriiC-x4h]

Гарний заголовок. Правильно - переписати все на Rust! ха ха

[@gost]

Гггг. Клікбейт, сорт третій 🤑

[@MuhamedAli-yd9xk]

Ну дивлячись на цю токсичну назву, навіть дивитись це не буду!) Зазвичай, обсирають ті, хто самі зробити краще не можуть. 🥱

[@RGMFchannel]

дуже розумні люди на відео (за їх самооцінкою), бо з такими заголовками і роздумами не дуже схоже, що люди розумні дякую, що тепер буду знати, які відео на доу точно не дивитись

[@okondratenko]

Так і не дав висловитися по пайтону. Напхав і змінив тему...

[@dimamanuke7492]

що вчити в 2024 , з нуля, англійська є!))

[@aftertwentea]

Програмувати. Якщо запитуєте і контексті Доу.

[@IhorL-hq3ce]

Запитання типу хочу багато грошей - що порадите. Все від контексту залежить. Яка сфера хоч цікавить - веб/мобайл/геймдев/тести/нейтів ?

[@dimamanuke7492]

@@IhorL-hq3ce гроші я вмію заробляти, сферу діяльності хочу зиінити!, мене цікавить програмний вектор, та веб-бекенд !

[@dimamanuke7492]

@@aftertwentea в контексті для студента зрілого віку, який хоче помінняти свою сферу діяльності!

[@yurii_zh]

Можливо Вам не вистачає якоїсь програми. Можливо якось можна автоматизувати частину Вашої теперішньої роботи. Тоді рекомендую зробити програму для цього і це буде Ваше перше практичне знайомство із програмуванням. Далі вже будете краще розуміти що це таке і куди Вам рухатись. Також користь такого підходу в тому, що якщо Ви самі користуватиметесь тією програмою, яку зробили, то Вам буде приємно її допрацьовувати, вдосконалювати. Це постійно мотивуватиме програмувати

[@ИванДеркач]

Слава PHP!

[@erzko]

WordPress'у слава!

[@erzko]

WordPress'у слава!

[@habibub]

зайшов по клікбейту і дивний загон, динамічна типізації, важко документацію і щось там, ви востанє на якому пайтоні писали? це вже все є років 12... Важкувато розібратись в коді пайтоновському?) та називайте все нормально і буде щастя, почав працювати з проектом якому 4 року і щось в мене немає проблем по які кажуть, причому зоопарк розробників був...

[@volodymyrvolodymyr3965]

без коментарів...

[@dimamanuke7492]

+++++

[@Re3Lord]

Тобто получається всі кодери в світі - ідіоти один Саня - молодєць? Бо питон ж найпопулярніша зара мова.... й ось тут я замисливсь...засумнівавсь, що Саня - молодєць...

[@movaxdx]

подивився починаючи з 42 хвилини де хлопці обговорюють нісенітниці протягом 5 хвилин. це свідчить тільки про те що ніхто не пише тести (все як завжди) не потрібно довіряти інформації, яка розповсюджується в цьому відео. Все що я почув є неправдою. Python і Go є чудовими мовами програмування.

[@recycle-bin-camp]

skill issues