Dove mettiamo le scorie? Sotto terra. Visita ad Onkalo, primo deposito geologico di rifiuti nucleari

Siamo andati questo inverno a visitare il deposito geologico di Onkalo, il primo sito di smaltimento di rifiuti nucleari underground. Siamo stati a più di 400 metri sotto terra, abbiamo visto come si incapsulano le famigerate scorie e abbiamo girato in macchina nei vari tunnel, imparando la storia del deposito, conoscendo l'immenso know-how che c'è dietro ad una struttura del genere, e imparando quanto i finlandesi siano razionali rispetto alla questione nucleare e deposito: i finlandesi non hanno paura dell'energia atomica, si fidano delle istituzioni e della scienza, e non temono nemmeno la gestione delle scorie, anzi, se le litigano. Proprio come in Italia... Ah, no. In Italia si costringe anche a ritirare la candidatura l'unico comune offertosi volontario.
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[@vcrocenti]

Non vedo bidoni gialli di lamiera con perdite verdi fosforescenti, questo video è chiaramente fake! Sempre grazie per l'ottima divulgazione, ragazzi

[@telperion3]

non cielo dikono!1

[@frznembo]

19:58 "i finlandesi pensano che se generi rifiuti è tuo compito gestirli". È quasi doloroso sentire una cosa così ovvia e lontana dall'attuale realtà. Bellissimo video

[@epsilonbeta4877]

Questo canale dovrebbe avere almeno mezzo milione di iscritti, ma non ho dubbi che prima o poi ci arriverà.

[@gabrielburzacchini9570]

500k persone sono come i voti di vannacci, finche esisteranno i vannacci di turno l'italiano medio non farà un cazzo per il nucleare

[@fil5977]

Studio a Helsinki, e qualche mese fa abbiamo avuto l’onore di visitare proprio questo sito come parte di una gita universitaria. Luogo meraviglioso, e il museo nel centro visitatori è interessantissimo, ma per una questione di numero di persone non avevamo avuto accesso al deposito permanente vero e proprio. Grazie per aver messo la ciliegina sulla torta a quella visita, e speriamo che la Finlandia non faccia passi indietro per quanto riguarda l’approvazione del nucleare.

[@draconarius9958]

Tempo fa avevo visto un vecchio reportage della tv svizzera sempre su onkalo, fatto molto bene. Ho apprezzato moltissimo la loro scelta registica di intervistare l'attivista anti nuke subito dopo aver mostrato l'efficienza e la cura del deposito, dato che il contrasto delle sue banfate restituiva molto chiaramente la sensazione che fosse soltanto una persona ignorante che non si era minimamente informata

[@nokiaman21]

Complimenti a Luca e Luiza e a tutto il Team, questo video è di una tale qualità che andrebbe trasmesso sulla TV nazionale. Grazie per quello che fate. 💙☢️

[@VincentZeno]

Grazie Luca, grazie a tutta a squadra! 😊

[@hugybgrl]

Grazie e COMPLIMENTI! Davvero una perla di divulgazione scientifica che merita di arrivare a milioni di cittadini. 👏

[@lorenzolor415]

Il video definitivo sulle skorie. Grazie raga! 💙

[@sig_nessuno]

Video interessantissimo come al solito!! Ci sarebbero così tante domande da fare, su tutti i vari aspetti. Da "profano" mi ha lasciato a bocca aperta la 'semplicità' della soluzione di fare strutture con tante curve ad angolo retto, dato che le radiazioni non curvano nè rimbalzano, se non ho capito male. Fa riflettere il fatto che ci si preoccupi (GIUSTAMENTE) così tanto di contenere ogni possibile minuscola fuoriuscita di radioattività per centinaia di migliaia di anni, mentre nel mondo "sopra" metà delle persone muoiono di fame, l'altra metà è obesa, una buona percentuale dell'umanità fuma, nella maggioranza dei Paesi del mondo la sicurezza stradale e sul lavoro sono ancora dei concetti futuristici.. però hey, se arriva un terremoto di scala 102 mentre è in corso uno sciame di meteoriti durante un'era glaciale forse potrebbe anche esserci una minima perdita, quindi il nucleare è kattivo!!11!

[@sig_nessuno]

Sarebbe bellissimo vedere anche altri video approfonditi come questo sui vari altri "aspetti" del nucleare!

[@enricopellichero2601]

Se vai a fare un giro sui social dell'avvocato dell'atomo troverai molte cose interessanti

[@dannygrivus]

Complimenti a Luca, a Luiza e a tutto il team! Bellissimo e interessantissimo mini documentario!

[@giacomobiagini9263]

Grazie ragazzi, fate un lavoro di divulgazione estremamente importante e necessario!

[@SteMcCres]

Un docufilm tra i più divulgativi mai visto prima! Complimenti a tutti!

[@ipposan2373]

Grazie ragazzi! Video divulgativi del genere dovrebbero essere trasmessi in prima serata sulla tv generalista. Ma riguardo alla dichiarazione del tecnico che gli italiani siano sufficientemente intelligenti da decidere da soli in fatto di politiche energetiche ho dei grandissimi dubbi 😅

[@M.M.83-U]

Veramente affascinante, comlimenti.

[@OMOTENASHIANIME]

VIDEO BELLISSIMO GRAZIE

[@dennymagnanini4563]

Ciao ragazzi, avete realizzato davvero un bel video. Magari bisognerebbe migliorare alcune riprese (😉) ma il format è davvero molto bello. Spero possiate portare sempre più video con questo formato o anche video più corti, in cui spiegate nel dettaglio singoli componenti, reazioni chimiche o processi delle centrali nucleari. Ps: leggendo il libro di Luca ho rimosso anche le più assurde novelle che fin da piccolo ti "insegnano" sul nucleare, quindi grazie per il vostro lavoro e speriamo che le centrali nucleari possano nuovamente essere una realtà anche nel nostro paese.

[@belly94sts79]

Complimenti Luca per il tuo lavoro e per aver mostrato come effettivamente avviene lo smaltimento delle scorie nucleari. 👍🏻👍🏻 Sempre preciso e chiaro nelle spiegazioni.

[@emanueletettamanti3768]

Tanta roba ragazzi, video spettacolare, mai imparato cosi tanto sulle scorie in 20 minuti

[@Ffbfzf]

Grazie per diffondere informazione su argomenti così importanti e complessi❤ continuate così!👍

[@gianlucaparasole3242]

Video bellissimo come sempre!

[@Roger_Mexico]

Questo video è una figata pazzesca!!

[@lucalongoni7228]

Video spettacolare, grazie!

[@robertopelizzari1718]

video splendido. grazie

[@marcofodera-rt7ni]

Bellissimo reportage, grazie!

[@lucatinazzi1251]

Video incredibile. Grazie Luca, grazie luiza

[@lucafilippi6195]

Ricordo ai tempi delle superiori di aver guardato diverse volte “into Eternity” e avere visto Onkalo in costruzione. Che emozione vederlo oggi operativo ❤️

[@sagaramille993]

Grazie ragazzi! 💙

[@matteosilvestrelli5701]

Video fantastico!

[@alessandrovizin556]

Il combustibile esausto che verrà stoccato nel deposito potrebbe avere seconda vita in un reattore di quarta generazione in futuro? Grazie!

[@avvocatoatomico]

Yes, ma non è l'opzione cui la Finlandia sta guardando oggi

[@BluCobalto]

@@avvocatoatomicoonestamente anche se la posizione finlandese è capibile,il ciclo aperto del combustibile sarà sempre meno accettato e condiviso. Forse la questione è più politica che tecnica ma in ogni caso togliere la questione scorie dal nucleare sarebbe un bel passo in avanti.

[@GDDVTR]

In fondo hanno 120 anni per cambiare idea prima di sigillare tutto.

[@BluCobalto]

@@GDDVTR no sono così sicuro se nel frattempo ne cambieranno lo stato fisico (es. vetrificazione)

[@GDDVTR]

@@BluCobalto nel video Luca non ha parlato di vetrificazione e comunque in 120 anni potrebbero trovare anche un modo per invertire il procedimento o utilizzarlo vetrificato.

[@michelesalvadori1992]

Io aggiungerei un bel esticazzi per la qualità del video e le info che date sempre.. grandi ragazzi continuate così

[@ZagoDj]

ci vuole un corso a livello nazionale per l’utilizzo dell’ESTICAZZI e del MECOJONI

[@gbd_tubo]

Bellissimo video!❤ Grazie davvero per il lavoro che fate con la vostra opera di divulgazione!!! p.s. Mi spiace deludere il tuo interlocutore ma in Italia chi deve decidere non “sono abbastanza intelligenti per prendere le proprie decisioni”😢

[@jonathanmassaro3142]

Questo video è stupendo, per quanto lasci l'amaro in bocca all'idea di cosa è già possibile fare e cosa invece facciamo. Siete dei grandi, grazie grazie grazie.

[@JerryMcMads]

Luca potresti condurre ''super quark '' tranquillamente

[@sfn74t17]

Complimenti ragazzi!

[@lorenzorosso]

Molto bello e interessante!

[@gigitgit8210]

Video da divulgare nelle scuole

[@lorenzotelve5155]

Incredibile che in Finlandia riescono a costruire qualcosa destinato a funzionare per i prossimi 100 anni

[@SuperTommox]

Blog spettacolare

[@lb7646]

Grande Luca 💗

[@andreamusardo9897]

Ma che figata!

[@PiercarloStrarini]

Ma Luca è anche un lettore di Salgari, molto bene, la stima non può che aumentare!

[@TTTT-sj3vz]

Mandate sto video al PD di Schlein cosi cambia idea

[@epsilonbeta4877]

Agli ideologicamente schierati puoi far vedere qualunque video ma resteranno della loro idea.

[@TTTT-sj3vz]

@@epsilonbeta4877 un conto avs e un conto il PD che molti dei suoi elettori sono favorevoli al nucleare

[@epsilonbeta4877]

@@TTTT-sj3vz Fino a quando la gente comincerà a non votarli più se non mettono il nucleare loro continueranno a non metterlo nel programma perchè non smuove voti.

[@michelesalvadori1992]

Magari sarebbe da fare una cosa fatta bene. Licenziarli tutti una volta per tutte e mettere gente seria, con i coxxxxxni e prendere le decisioni che servono con o senza la volontà popolare. Il popolo non capisce un cazzo e non deve votare su certe cose

[@giomas3728]

figata❤❤❤❤

[@Barbagianni_spelacchiato]

Bellissimo documentario, grazie. Una domanda: sai se in Italia esistono luoghi simili? E, se non in Italia, dove altro in Europa?

[@pionieresvizzero2224]

🔝🔝

[@gianlucamucciarelli8848]

Molto interessante, andrebbe fatto vedere nelle scuole.

[@thechristofer92]

Maledetti finlandesi , in italia ancora abbiamo gli occhi chiusi, i nostri governanti non sono mai all'altezza di tutto questo che è la soluzione ad un problema sempre piu preoccupante dal 2030 in poi (anche se mica siamo messi bene adesso ) ; saremo indietro di altri 100 anni se non abbiamo lo stesso pensiero dei finlandesi. Complimenti per il report e il documentari. Il prossimo passo e prendere i governanti e indottrinali con questo video :)

[@giuseppeborsotti658]

I nostri governanti li abbiamo eletti noi ?

[@Silvia-tt5rs]

stupendo

[@veganpaul113]

Wow

[@rinkia]

Notevole

[@marcopolito2180]

quanto costa (come energia) portare l'uranio da minerale a "prodotto finito"?

[@Chiavaccio]

👏👏👏👏🥇🥇💯🔝

[@lionspoggio]

i tempi di costruzione di questa struttura? Quanto tempo ci è voluto?

[@WindFeuer21]

ho una curiosità: non diventa costoso usare tutto quel rame?

[@LeonardoUgoliniSANDSCULPTOR]

👍

[@CyPk2077]

Il riempimento dei contenitori con argon, significa che se dovesse esserci accidentalmente una perdita, questo non sarà radioattiva giusto? Il riempimento con argo è più facilmente gestibile del vuoto suppongo.

[@Massive1986Cava]

Un bel video, ma ho una domanda: se un giorno volessimo recuperare quelle scorie perchè abbiamo la possibilità di sfruttrale per produrre ulteriore eneria in un reattore veloce, non potremmo più farlo corretto? In tal caso non sarebbe più utile mantenere comunque la possibilità di l'accesso alle scorie, posto che il gioco valga la candela? Grazie

[@wittingsun7856]

Se lo sigillano no

[@ghevisartor6005]

riciclererai quelle prodotte in seguito e quelle che son già li amen, sempre che decidano di farlo, che penso vuol dire costruire nuovi reattori prima

[@Amod95]

a 22:55 si dice "gli italiani sono abbastanza intelligenti" , magari

[@gorgabriele]

Grazie ragazzi! Moooolto interessante. L’unica cosa che non capisco, ma l’avevo già notato in passato, perché usino auto a combustione, dovendo quindi preoccuparsi delle emissioni dallo scarico e il filtraggio dell’aria, piuttosto che veicoli elettrici. Che motivo c’è dietro?

[@WindFeuer21]

credo che la circolazione forzata sarebbe servita a prescindere per questioni si scurezza per chi ci lavora anche senza veicoli a motore.

[@gorgabriele]

@@WindFeuer21 si d'accordo. Ma la domanda resta. Perche sotto terra dovrei usare auto a gesolio/benzina?

[@sebicavallaro304]

Non potevano banalmente lasciarle in un deposito di superficie come in tanti altri paesi? Questo video seppur interessante, ha un inquietante substrato di radiofobia.

[@lore1410]

ma ogni quanto tempo si sostituiscono i pellet di uranio nel reattore?

[@giiiuseppe2802]

Dipende dal tipo di reattore. Per un PWR ogni 18 mesi circa, in un BWR ogni 24. Il refueling si effettua spostano i fuel assembly da zona esterna a quella intermedia e quelli della zona intermedia alla zona interna. Quelli nella zona interna vengono rimossi e I nuovi fuel assembly vengono aggiunti all'esterno. Quindi sostanzialmente si va a sostituire solo 1/3 del fuel.

[@Bruttodibosco]

Quindi il materiale esausto non potrà e non sarà "riciclato" nei reattori di 4° gen?

[@avvocatoatomico]

il loro no

[@gianpaolofaleschini5716]

Domanda: in Italia, abbiamo un suolo altrettanto stabile, che lo sia per milioni di anni o almeno centinaia di migliaia di anni? Grazie per l'utile opera divulgativa

[@marcogazzini9736]

In Italia ci sono 51 aree diverse (localizzate in Basilicata, Puglia, Lazio, Piemonte, Sardegna e Sicilia) che rispettano i requisiti necessari per la costruzione di un deposito permanente di scorie nucleari

[@rodolforidolfi2119]

In Italia, per i rifiuti radioattivi a media ed alta attività, abbiamo previsto un deposito di stoccaggio superficiale temporaneo di lunga durata. Questa scelta è stata sancita da Isin con la guida tecnica 30 pubblicata a novembre 2020, un mese prima della pubblicazione della carta nazionale delle aree potenzialmente idonee ad ospitare il deposito di smaltimento di rifiuti radioattivi di bassa e molto bassa attività. Va precisato che la carta era pronta dal 2014 ma ha atteso per oltre sei anni il nulla osta del ministero dell’ambiente per la pubblicazione. Il nulla osta è arrivato nel gennaio2021. Fino a novembre 2020 le aree indicate dalla carta erano potenzialmente idonee ad ospitare solo il deposito di smaltimento di una tipologia di rifiuti. Il tempo di esercizio di questo deposito provvisorio secondo sogin, dovrebbe essere di almeno di 100 anni, tempo stimato per trovare un deposito geologico di profonda europeo. Lo studio condotto esclusivamente da sogin sulle aree della carta, prima potenzialmente idonee e che dopo la VAS potranno diventare idonee, fa riferimento a informazioni presenti su databases e non si basa su indagini dettagliate operate sui territori. Le informazioni che riferisco sono tutte sul sito depositonazionale.it Un caro saluto Rodolfo Ridolfi

[@capo_23]

vogliamo il nucleare in italia

[@mattiabassani3129]

Tutta questi sforzi sono poco utili se possiamo riciclare i pellet di uranio, non avrebbe più senso usarlo per rifiuti tossici più pericolosi?

[@tirsys]

"this is ..." si usa quando si afferma "is this ..." si usa quando si domanda

[@avvocatoatomico]

Nell'orale puoi sottintendere un "(This is) ... isn't it?" Quindi succede che anche i native non facciano inversione.

[@freehugger]

Ma una volta sigillato tutto sotto 500 metri di roccia e non potendo perforare come avverrà il monitoraggio?

[@hugybgrl]

Lo ha spiegato: in superficie. Stiamo comunque parlando di un qualcosa che forse non sarà mai necessario. Infatti non sappiamo se sarà conveniente lasciare tombato quel combustibile (riutilizzabile ancora a lungo, con opportuni trattamenti) qualora le tecniche di riprocessamento in opportuni reattori di IV Gen. o con reattori a Fusione divenissero economicamente interessanti. Già ora con reattori di IV Gen. si possono rendere i rifiuti a maggiore emivita innocui dopo 4 secoli, un tempo per cui bastano depositi di superficie.

[@DocZr0]

Schacht Asse II…

[@LoZiorso]

premetto che sono gnorante in materia maaa al bar ieri si diceva che i reattori di nuova generazione "consumano" anche le scorie esauste dei "vecchi" reattori ... quindi forse tutto sto ambaradan sara inutile ??

[@avvocatoatomico]

Si potrà fare nei reattori veloci di 4a gen, quindi sì, saranno una seconda opzione per la gestione del combustibile nucleare

[@gorgabriele]

Forse si

[@andreaodasso6090]

Video top, grazie. Secondo voi sarà ancora possibile fare una visita completa come la vostra, una volta che avranno cominciato ad accogliere il combustibile esausto?

[@LoZiorso]

@@andreaodasso6090 si certamente ^_^ ma perche rispondi alla mia domanda con un altra domanda ?? eppoi il video non lo ho fatto io ^_^

[@AlessandroSasso]

Visita questo inverno? Pubblicazione tempestiva 🤣🤣

[@avvocatoatomico]

Sai com'è, lo faccio aggratis -Luiza

[@Psychedelic_Lab]

Si certo. Quelle ufficiali e regolari. Ad oggi in Italia ancora viene sepolto l'amianto abusivamente nelle discariche legali grazie agli amici degli amici. Dietro casa mia ho una discarica legale con amianto (abusivo) proveniente dal ponte morandi, per non parlare degli scarti di lavorazione della Glencore contenenti cadmio e arsenico. L'acqua che scola da quella discarica ha ucciso il cane del mio vicino di casa. L'ha bevuta ed è morto schiumando. In Italia le centrali nucleari non ci fanno niente, non perché non ne abbiamo bisogno (ne abbiamo fottutamente bisogno) ma perché la mafia è ovunque e voi avete il paraocchi

[@avvocatoatomico]

Questo è un ragionamento da mafioso che fa vincere la mafia, la quale si infiltra in settori a bassa complessità e poco controllati. Quello nucleare è uno dei settori più controllati al mondo, prima da organi internazionali, poi europei, poi statali. Abbiamo già avuto il nucleare e l'unico problema che ha subìto sono stati i referendum. Hanno centrali nucleari in Messico, Pakistan, Romania, senza problemi. Siete dei mafiosi se continuate a predicare che la paura della mafia ci deve impedire di progredire.

[@hugybgrl]

​@@avvocatoatomico10 min. di applausi. 👏

[@tirsys]

Sai che botto con un bel bombardamento. Intelligente proprio.

[@avvocatoatomico]

Ma è a 500m di profondità, praticamente un bunker antiatomico 😭😭😭