Тест сварочных аппаратов 200 А для ручной электродуговой сварки (ММА)

[@perepil]

Я оставляю за собой право удалять откровенно оскорбительные, матерные и (или) неадекватные комментарии, а также явный спам. Пожалуйста, давайте уважать друг друга. Всем огромное спасибо за просмотр!

[@ВасяКот-з7ц]

Посмотрите пожалуйста Bort BCI 220 и 250 Bort вроде выдаёт заявленные амперы. Просто смотрел ролик,и не знаю правда или подстроили! Ну вроде выдавал свои амперы.Спасибо!

[@perepil]

@@ВасяКот-з7ц Амперы-то он, может быть, и выдавал, вот только при каких вольтах? Обычно в подобных роликах сварочное напряжение предусмотрительно оставляют за кадром... Вообще, по итогам предварительных тестов аппараты Борт заявленных амперов не выдавали, но обман не очень сильный, поэтому в ролик они не вошли. И еще мне не понравился их ПВ: вроде бы свои 40-50 % выдают, но слишком часто уходят в перегрев и быстро оттуда возвращаются. Отключаться каждые пару минут на 30 секунд - это странный режим работы.

[@ВасяКот-з7ц]

@@perepil Спасибо за инфу! Я недавно купил с алиэкспрес за 4 тыши сварочный аппарат MAX NCA -200 А дома у меня старая ресанта 250 проф,ещё на трёх вентиляторах,дак вот ресантой варить тонкий метал прям сложно,и он вечно плавает,не стабилен,не знаю может он просто уже старый,а вот MAX NCA 200 когда я его первый раз запустил из коробки,меня очень порадовал,лучше ресанты по всем параметрам,но это было в первый день. На второй день когда я начал им работать,и тут ощущения,как будто аппарат подменили. Не знаю сколько он выдавал на самом деле,но варить им тонкий метал одно удовольствие. И ещё,что скажите по поводу сварочного аппарата Denzel?если знакомы с этой фирмой. И ещё на какого производителя посоветуйте обратить внимание ?

[@donttouchtheglass3213]

Удивляюсь тому, что человек делает огромную и качественно выполненную работу на чистом энтузиазме. Спасибо большое за обзор!

[@РоманДруг-ь7ц]

Унизил, опустил и растоптал все бренды! И это по мужски по человечески! 👍 Сколько же ещё нас будут дурить, и когда будет соблюдаться ГОСТ а не драть три шкуры за фантики !? МУЖИК, СПАСИБО!!! 🔥🌟🌟🌟🌟🌟

[@greenhat7742]

За гост надо платить. Если тебе нужен гост - то прямо сейчас таких аппаратов на рынке полно. Но они минимум в три раза дороже обзираемых...

[@СергейПупкин-ж8л]

Спасибо за ВАШ труд!👍Очень приятная подача,хоть и видео 10мин,смотрится на одном дыхание. Купил ресанту 190 ещё 5лет назад. Для дома хватает, у меня трансформатор рядом имею в сети 220_225. Как аппарат варит,меня устраивает, больше конечно варю 3йкой ,бывает меняю полярность так как электроды бывают весёлые) . Брать аппарат надо ВСЕГДА с запасом,это как с авто чтобы не гнать на полную катушку. Если у вас будет слабая напруга в сети и аппарат на 160 то 3кой он будет варить мягко говоря не очень. Метал прогреть надо,а не сверху по брызгать.

[@Danila_DDD]

в точку)))

[@АлексейФилинов-г3б]

Схемотехника аппаратов разная , соответственно работать буду по своему .Сейчас у каждого владельца розетки есть сварочник . Металл не надо греть , его сваривают. Для этого люди учатся годами, изучая процессы и методы . Обзоры делают для нас , да бы мы видели суть продукции и делали свой выбор ! Брать надо то , что будет работать долго и надежно , при этом обладая малым познанием и представлением о том , что ты хочешь от этого .

[@mihes3911]

Всё просто! Надо брать аппарат ориентировавшись по весу, если инвертор mma (нормальной фирмы) весит Не менее 6 кг! без кабелей, берите смело, будет выдавать свой ток! (это про 250А) но тогда свет в гараже, или даче погаснет при 100% и сварке 4-5мм электродом))) Честных для быта 180-200А, за глаза (по весу не менее 5 кг!) Аппараты выдающие 250А и менее просаживающие напругу, стоят сейчас от 30000₽ и весят от 10 кг MMA!))) Надежные и хорошие потрошка, нынче дороги)))

[@СтепанЕгоров-ф7о]

Это не маркетинг, правильно называть такое обманом потребителя. Спасибо за то, что открываете глаза потенциальному покупателю!

[@urobor]

Проделанна потрясающая и огромная работа. Моё почтение.

[@iKpbIca]

Хотелось бы отследить линейность потенциометра, т.е. при 220В выставляем, к примеру, 130А и 80А и посмотреть результаты. Ампераж можнно "привязать" к диаметру электродов. За видос лайк, адназначна )))

[@perepil]

А идея неплохая, кстати. Спасибо!

[@БорисДьяченко-ю2р]

Знакомый электронщик , занимающий ремонтом в том числе инверторных аппаратов , посоветовал для частой работы покупать сварочник "по весу". Сам варю с 2008года аппаратом Тсс САИ-200 (вес 7 кг). Ни одного ремонта за 15 лет. Использую на монтаже металлоконструкций. Непрерывная сварка около трех часов. Или 3 кг электродов. Ни разу не выбило тепловое.

[@zinterforever]

Ну китайцы как увидят эту тенденцию - начнут металлолома внутрь подкидывать. Благо он дешёвый :) Кстати, видел вскрытие Varteg 210 - у него на плате может быть 4 транзистора, 4 диода. А стоят по 2! Естественно что при такой сборке - он обделается работать с такими то токами... 2 диода, 2 транзистора - это максимум 100 ампер на несколько минут. Пока не нагрелся. Далее падение до 70 будет. Нормальный сварочник что может какое-то время давать до 200 ампер - это минимум 4IGBT транзистора, и 4 диода. А в чем-то куда как более приличном ставят уже 6 диодов. И да, ваш знакомый радиолюбитель почти прав - ведь под каждый из диодов нужно увеличивать радиатор. Так что скорее правильнее будет габариты+вес. Нельзя в мелкую хрень длиной в 25-30см вставить банально радиаторы на 4 транзистора и 4 диода, а также поместить ВЧ силовой трансформатор, плату управления, да ещё и достаточно емкостей по входу, чтобы пульсации убирать. Например на аргонодуговой Авроре с током в 200 ампер - на входе 4 емкости по 680мкФ. То есть входная емкость 2700. Это более менее. У малышей же сколько будет? 4 по 220? Менее тысячи мкФ? Пардоньте, что всё внутри будет жужжать, прыгать и дико греться от таких входящих скачков выровненного напряжения...

[@Вовабояр-г9г]

Дизлайк ставили менеджеры ресанты сварога и т.д

[@alekslev9633]

Отличный обзор, хотелось бы и другие марки обозреть в 200 амперном варианте, такие как кельнер, зубр, солярис. Ваши видео очень помогают при покупке, хотя чёрных аппаратов нет, зато заранее представляешь с чем имеешь дело. Остаётся выбрать только цвет и звучное имя аппарата

[@Clocental]

Есть честные аппараты, но они не с китайской начинкой.

[@ВасилийФисенко-ь6ц]

@@Clocental И с ценой не 8-10 тысяч.Говорят, Неон ВД 221 хороший рязанского завода, но цены не знаю.Это на 220 в.Думаю, не 10 тысяч.

[@AlexxxPetrov]

Парни, благодарю за ролик👍 Подписался и лайкнул 👍

[@ГеннадийВасиленко-ж2я]

ДОБРЫЙ ДЕНЬ спосибо за обзор вот не когда бы не подумал что сварог выдаёт ток ниже заявленного работаю точно таким варю в основном 3 ток не когда клещами не замерял но из обзоров прихожу к заключению что аврора всётаки выдаёт заявленные характеристики чесно всем здоровья и всего наилучшего и пусть ваши аппараты работают без проблем с уважением ГЕННАДИЙ

[@lik7069]

Спасибо вам за вашу работу.

[@ВладимирИванов-ю7н]

Молодцы! Спасибо за вашу работу

[@ballbess9234]

Спасибо,коллега....надеюсь,киллеры Ресанта тебя не найдут.....😄😄

[@nikola77771]

Хочу вас удивить но аппарат Эдон мма-300а переплюнет всех ваших пациентов при заявленных 300 амперах выдает в реале аж 120 ампер !!! На выходе стоят шесть 20 амперных диода ...

[@Elaman_forever]

Купил дёшево б/у инвертор Ресанта 190а. По ощущению данный аппарат варит лучше более дорого Fubag IRMIG IR 220. Спасибо за Ваш труд! Очень полезно и познавательно для многих, в том числе и для меня.

[@ebani55]

А у меня наоборот фубаг ир 180лучше чем рескнта 250а варит

[@ДенисДегтярев-и3о]

Благодаря вашим видео выбрал для себя достойный аппарат - Fubag IR 200. Спасибо и удачи в процветании.

[@perepil]

Хороший выбор. Спасибо за пожелания! Вам тоже удачи в делах!

[@ЗвездачетовВиталий]

У меня тоже IR 200. Хороший аппарат.

[@ДенисДегтярев-и3о]

@@ЗвездачетовВиталий мигает дисплей после выключения аппарата, у вас не было такого?

[@ЯрославВостриков-ы3ю]

Здравствуйте! А что можете сказать про интерскол иса 200? До просмотра данного видео выбор стоял между покупкой сварог real smart 200 (попавшего а антирейтинг) и интерсколом.

[@ИльяАноним-ь9м]

Купил? Интерскол- точно херня. Варил им около 2х кг. Тройки. Шкварчит, не тянет, плюётся металлом. До этого работал: ресанта220, неон201, кедр не знаю какой, торус не знаю какой, говней интерскола я не знаю! Варю всегда в майке, шортах, тапках. От интерскола сплошные ожоги! P. S. Варю навесы, заборы, отопление(для знающих) Профессионально и с пожизненной гарантией.

[@СергейСеров-ь7ь]

Спасибо за обзор. У меня такой же сварог, так как я верил техническим характеристикам варил четверкой, спалил пять электродов сразу, да по току ощущения были что немного завышены характеристики, но что бы на столько вряд ли, может аппарат аппарату рознь. И тогда при сварке четверкой он даже не нагрелся. Теперь пожалуй буду варить электродом не выше 3,2 береженого бог бережет.

[@antonm9811]

Не более месяца назад купил Сварог Real Arc 200 и ради интереса снял кожух, благо никаких пломб на нём нет. Итог: в сравнении с аппаратом годичной давности различия в начинке бросаются в глаза сразу. Из самого заметного - количество и ёмкость электролитических кондеров на входе. А общая их ёмкость упала ровно на четверть, как и максимальный ток. В целом аппарат работает стабильно и практически не греется, но такого от Сварога не ждал. А прикол прост: максимальный ток в 200 Ампер указан для максимального напряжения на входе, т.е. для 270 Вольт. Для энтузиастов подскажу, что на плате управления Сварога есть подстроечный резистор, которым можно догнать ток до 200 Ампер и при 230 Вольт в сети, но он залит лаком и вмешательство при обращении по гарантии будет обнаружено сразу же.

[@Proektirovshik]

3:35 вопрос-ответ. Дуга горит при разных токах, но при одном напряжении около 20В. Это не от того, что сварочные аппараты плохие, а от того, что так природа захотела. Поэтому на всех аппаратах напряжение на горящей дуге около 20 Вольт. ГОСТ по напряжению указывает на холостой ход и верхнюю границу напряжения, а не на нижнюю. Второе, клещами замерять постоянный ток на выходе сварочного аппарата - это очень странно. Тот же ГОСТ дал вам схемы как надо мерить. На выходе инвертора - постоянное напряжение (ну или пульсирующий ШИМ сигнал более 10кГц). Клещи (измерительный трансформатор переменного тока) измеряют переменное напряжение синусоидального вида частотой 50Гц. Поэтому ни напряжения, ни тока вы корректно не измерили. Доверяйте лучше тому, что написано на ручке производителя.

[@perepil]

Ну, по поводу возможности измерения постоянного тока клещами я уже отвечал, причем неоднократно. Результаты запроса "токоизмерительные клещи для постоянного тока" в любом поисковике развеют Ваши сомнения. Я согласен, что используемая мною методика измерения не вписывается в рамки упоминаемого мною ГОСТ 60974, тем не менее, испытанные строго тем же способом серьезные аппараты KEMPPI и ESAB, взятые в качестве эталона, показали установившиеся значения силы тока, примерно соответствующие настроенным (цифры на табло аппарата совпадали с цифрами на дисплее клещей с достаточной точностью, отклонение, по-видимому, объясняется нагревом сварочных кабелей и погрешностью работы измерительного прибора). Но спасибо за подсказку: когда кончится карантин, я отсниму испытания пары профессиональных аппаратов, чтобы показать корректность моей методики тестирования, вернее, ее право на существование. Идем далее. Цитата из п. 11.2.8 ГОСТ Р МЭК 60974-1-2012: "В пределах диапазона регулировки источник сварочного тока должен быть способен обеспечивать подачу стандартного сварочного тока при стандартном напряжении нагрузки согласно представленным в 11.2.1-11.2.7 требованиям" - не очень понимаю, где здесь упоминается верхняя граница напряжения? Впрочем, признаться, я и термина "стандартный" применительно а току и напряжению тоже не очень понимаю. Долговременный? Устоявшийся? Ну и наконец. Я очень благодарен Вам за ответ, однако такое впечатление, что Вы не поняли вопроса. Я имел в виду, что при минимально возможном увеличении нагрузки (на балластнике это эквивалент 10 А) сварочный ток возрастает буквально на 3-5 А, в то время как сварочное напряжение валится вниз на 5-7 В, что на фоне 25 В весьма существенная просадка (около 20 %). Этот факт можете объяснить?

[@Proektirovshik]

@@perepil Клещи FLUKE 317 удивили! Расположение провода относительно магнитопровода клещей должно быть 90 градусов, а не лежать на клещах и под 30-60 градусов. По возможности закрепите клещи на кабеле, намотав два витка, и потом показания разделив на два. На рис 4. ГОСТа есть схема с диодом и двумя емкостями. Схему надо спаять, если измеряем напряжение по ГОСТ, на него ссылаемся, да еще и выводим производителей на чистую воду. Тогда руки развязаны, все по фэншую. На выходе инвертора ШИМ-сигнал, о котором я писал ранее и эти выпрямительно-интегрирующие цепи как раз нужны. Далее, что касается изменения напряжения, при изменении нагрузки (тока). Это нормальное явление. Напряжение - это второстепенный параметр в источнике тока, коим является инвертор. Там идет режим стабилизации тока. Задаете другой ток нагрузкой или регулятором - не важно. Инвертор в режиме переходного процесса "забивает" на не главный для него параметр - напряжение и занимается главным параметром - током. Простыми словами инвертор - это источник тока, а не напряжения. В теории, выходное напряжение больше 21 Вольта не нужно для процесса сварки. Его делают более высоким (26В, 44В, 70В и.т.д) только из-за того, что не могут ток удержать. Точнее могут, но за дорого. А кому это надо? Надо это мне. Чем хуже аппарат, тем выше это напряжение (обмотка тоньше, меди меньше, феррита меньше, частота выше, ключей меньше....и.т.д.). Я бы выбирал идеальный аппарат так: напряжение ближе к 21В, ток рабочий при ПВ 100%. Этот инвертор будет чуть потяжелее откровенного хлама.

[@perepil]

@@Proektirovshik Замеры максимальной силы тока происходят именно так, как Вы пишете. Посмотрите на 1:23 и далее. "Лежать на клещах и под 30-60 градусов" относится к замерам ПВ, где взаимное расположение клещей и кабеля не имеет значения (клещи просто демонстрируют, что аппарат нагружен по максимуму своих возможностей). Я поддерживаю тесный контакт с парой испытательных лабораторий, где применяются методики и по феншую, и по ГОСТу, и по ТУ, и еще куча вариантов, включая используемый мною при тестировании. Результаты, получаемые на выходе разными способами, отличаются друг от друга настолько незначительно, что можно не городить огорода и идти по пути наименьшего сопротивления. Как электрический ток. Далее. Что касается изменения напряжения при изменении нагрузки (тока). То, что это нормальное явление, абсолютно понятно. Я не настолько часто прогуливал лекции по электротехнике, чтобы задавать подобные вопросы, поверьте. Давайте объясню на примере. Точных значений не помню, привожу только порядок цифр. Тестируем Фубаг. Добавляем нагрузки по минимуму, ток взрастает на 3 А, напряжение уменьшается на 0,3 В. Добавляем еще немного нагрузки - ток вверх на 5 А, напряжение вниз на 0,5 В. Тестируем Сварог - картина примерно та же. Ставим Ресанту (любую из представленных), прибавляем нагрузку, ток растет на те же 3 А, напруга падает на 2-3 В. Увеличиваем нагрузку, ток растет на 5 А, напруга садится на 5-6 В. Откуда такая разница? Почему при одинаковых вводных у Фубага со Сварогом напряжение снижается на 0,3-0,5 В, а у Ресанты - на 2-6 В, то есть на порядок больше? Вот в чем был мой изначальный вопрос. P.S. Спасибо, что тратите на меня свое время. Читаю Ваши пояснения с интересом.

[@Proektirovshik]

@@perepil Ок! Если падение напряжения большое, то источник имеет резко падающую ВАХ . Это хорошо для сварки, так как работать такой дугой легче, она прощает ошибки и мягче. У тех источников, что с жесткой ВАХ падение минимально, работать такой дугой неприятно, искр много толку мало. Дуга похожа больше на конденсаторный разряд. Начинающий сварщик жестким источником не сможет качественно работать. Опытный сварщик объем гнать на жестком может, если не сломается от перегрева. Этих, что в обзоре, на неделю в две смены, может и хватит.

[@perepil]

@@Proektirovshik А как достигается резко падающая ВАХ? Кстати, ВАХ чего? Силовых транзисторов? Каскада усиления в целом? Я слышал, что у Ресанты дуга мягче, чем у других аппаратов той же ценовой категории, но кто-то из спецов на тематическом форуме писал, что такая форма ВАХ негативно отражается на ресурсе силовых элементов схемы. Грубо говоря, там, где прочих из обзора в две смены хватит на неделю, Ресанта с ее мягкой дугой отвалится в ремонт дня через три. Это соответствует действительности? Просто спец, насколько я помню, представлял Фоксвелд. Могу ошибаться, дело было лет 5 назад.

[@ВикторЯкушев-ч2в]

аппараты GROVERS ,они же Wega , они же WTL ещё бы протестировали,а то какие то тёмные лошадки,очень мало информации по этим аппаратикам..

[@rimas2842]

Спасибо мужики , классный обзор

[@inflamerss]

Спасибо, отличный тест. Лайк и подписка, подписываюсь под каждым словом

[@PlusMinus-y3r]

Здравствуйте! Сегодня замерил ампераж Ресанты САИ 220,выдал 170-180А,год выпуска инвертора 2023!

[@perepil]

Да, такое вполне возможно. Спасибо за комментарий!

[@КириллПутилов-л2к]

Александр, респект за важную и честную работу! Посмотрел - Вы на ютубе один такой, по ходу. Тест на пятёрку, но возникает вопрос - а есть честные инверторы, которые сколько выставил столько и выдают? Что покупать то? Запил те тест на лучшие инверторы. А то я начал искать Интерскол выпуска до 2016 года...

[@perepil]

Кирилл, спасибо за комплимент. Я уже многократно отвечал на этот вопрос. В данной ценовой категории (до 10 тыс. руб. плюс-минус немного) честные аппараты мне не попадались. Более дорогие инверторы я не тестировал, их не очень охотно дают на тесты. Вернее. дают, но пытаются диктовать условия: что я скажу, как скажу, какими словами, какой результат я ДОЛЖЕН получить на выходе и т.д. Не вижу смысла в таких мероприятиях. Будет возможность провести именно независимое испытание аппаратов за 15-20 тыс. и больше - обязательно проведу. Пока такой возможности нет.

[@svoyasistema6177]

Отличное видео. Профессиональна оценка характеристик аппаратов. А где есть рейтинговое видео в вашем исполнении ?

[@perepil]

Такого видео нет. Причины я уже объяснял в этой ветке обсуждения: kzbin.info/www/bejne/b5_Sn5Z9mq2mfdk&lc=UgxSLnUU2nsnC2iT9SN4AaABAg

[@svoyasistema6177]

@@perepil Жаль. Спасибо. А на сварочник Mikkeli MMA-214 есть промеры выходного тока ? Совет- объясняйте каждому спрашивающему в чате под видео. Чем больше активность в чате, тем выше рейтинг вашего видео. Если вы, конечно, имеете цель развить канал.

[@perepil]

@@svoyasistema6177 Я стараюсь отвечать каждому и реагировать на все комментарии. Просто иногда мне почему-то не приходят уведомления о новых сообщениях, иногда времени нет, иногда забываю, бывает, что просто не знаю ответа и стесняюсь в этом признаться... Данных по упомянутому Вами сварочнику у меня нет.

[@Сиг-б5н]

Спасибо, посмешил сварщиком Никитой из группы USB, представил и смеялся. Молодец - умеешь правильно склонять числительные, владеешь речью, это сейчас редкость. Развенчал народное преклонение перед Ресантой, это мракобесие и идолопоклонничество, я был уверен в этом, просто руководствуясь логикой и склонностью человека к фетишу.

[@МихаилПрудников-й7у]

Привет давно не было очень рады Вас снова лицизреть

[@perepil]

И Вам привет. Спасибо за теплые слова. Сейчас в работе аналогичный видеоролик про мои любимые аккумуляторные дрели-шуруповерты. Проверили аккумуляторные батареи и обнаружили очень грустную картину с реальной емкостью...

[@demon74]

Спасибо большое за видео обзор. Грубейший и наглый обман потребителя. С юр.точки зрения по этим производителям плачут большие штрафы.

[@alexandersedunov9117]

Каким должен быть аппарат для сварки электродами, как с рутиловым, так и с основным покрытием ? Про некоторые аппараты говорят "основное покрытие он не тянет", как понять этот термин ? Не тянет по каким причинам ? Тока мало ? ВАХ не такая, какая нужна ?

[@greenhat7742]

Пульсации напряжения на выходе слишком высоки. ИЛИ нехватка напряжения холостого хода.

[@koha31]

Случайно попал на ваш канал... Лайк и подписка!

[@bdr3t]

Выбирая себе бюджетный сварочник на 160А наткнулся на ваш старый видос, посвященный им. Сейчас почти ничего из аппаратов тех времен не осталось, а из сегодняшнего ассортимента вообще мало чего стоящего можно приметить. Даже хваленая Аврора со своими векторами 1600 и 2000, пытаясь сэкономить на всем чем только можно, стремительно скатывается в бездну под названием голимая китайщина. Fubag те же грабли. Остается только покупать и варить осознавая, что тебя налюбили и ты ничего с этим поделать не можешь.

[@perepil]

Взгляните на ситуацию с иной стороны. Какова была средняя стоимость, например, аппарата Fubag IR 160 в том старом видосе, о котором Вы говорите? Я подскажу: 5060 рублей. А Ресанта САИ 160 - 4940 рублей. И сколько аппараты этих моделей стоят сейчас? Фубаг - от 5250 рублей, Ресанта - от 5285 рублей (цены, как и тогда, с Яндекс.Маркета). Локализация производства этих моделей нулевая, то есть они целиком и полностью, включая сборку, выпускаются за рубежом (в КНР). Соответственно, закупаются за валюту, курс которой с тех пор в рублях вырос в два раза. Однако рублевая цена практически не изменилась. Так что покупайте и варите, осознавая, что просто по стечению финансовых обстоятельств приобрели вдвое более дешевый аппарат, чем раньше. Корпус примерно тот же, начинка - вдвое дешевле. P.S. Слышал версию, что для маркетологов в аду установлен отдельный особо жаркий котел...

[@fastovski77]

В Украине найти сварочный инвертор из поднебесной с указанием реальных а не мифических амперов практически не реально!((( Рассчитано на лохов не искушенных в электронике, падких на заоблачные амперы. Зачастую аппараты с заявленным 300 амперами выдают 180 - 200 ампер. Заявленные 250 в реальности 140 - 160 ампер. Кабели из алюминия покрашенные под медь. Жирный Лайк вам за такие обзоры, благодаря им народ хоть реальные характеристики китайпрома будет знать!

[@fastovski77]

@@wowanknyazew542 За Патон и других Украинских производителей ничего плохого сказать не могу! Да и китайцы как правило нормальные в быту аппараты, если бы барыги не заказывали лживые показатели.

[@MaksIgorevichTk]

@@wowanknyazew542 у патона цена отнюдь не как у китайцев. хотя и собираются из китайских комплектующих

[@fastovski77]

@@kindmind149 Согласен на все 100%! Но зачастую минус китайских инверторов, это завышенные амперы. Варят то нормально! Не считая вообще дешманских аппаратов.

[@antichinachainsaw76]

А Merkle и ESAB бытовых серий не тестировали? Может и за большие деньги нас тоже дурят?

[@deewhy5066]

Ура, кажется канал ожил. Спасибо за обзор. Если не секрет, баластное сопротивление и латр у вас свой или на прокат берёте как-то?

[@perepil]

Пожалуйста! Нет, балластник и ЛАТР не свои, их мне дают ребята из лаборатории, где я снимаю основную часть тестов. Правда, из-за карантина съемки пока пришлось поставить на паузу... Буду потихоньку монтировать и выкладывать архивные материалы, там есть кое-что интересное.

[@alexanderbond9306]

Здравствуйте! Огромное спасибо за Ваши видео и проделанную работу! Хотел спросить, а не думали ли Вы выпустить сравнительный тест моделей сварочных аппаратов и т.д. в одной ценовой категории? Т.е к примеру аппарат Х1 на 220А стоит 10 у.е. (это махровый китай с сильно завышенными характеристиками), а вот аппарат Х2 на 160А (это тоже китай, но с практически честными заявленными характеристиками) и тоже стоит 10 у.е., и при сравнении к примеру окажется выгоднее приобрести аппарат Х1 (или наоборот) и т.д.. Я понимаю, что в конце каждого видео есть сравнительные таблицы и может и не стоит устраивать еще раз реальные тесты, но хотелось бы увидеть от вас Ваше мнение в виде рейтинговой таблицы, где бы аппараты были бы подобраны по ценовому диапазону.

[@administracy]

Где они аппараты брать будут? Если выступят в роли нагибателей продавцов,народ сам потащит.

[@Triffid96]

Китайские Ватты нужно делить на полтора. Это не только у сварочных аппаратов (я о них ничего не знаю), с компьютерными блоками питания та же картина. Если не делать поправку на "Сделано в Китае", проблемы гарантированы.

[@СергейБалаболов-ъ1л]

Здравствуйте, какой выбрать сварочный аппарат WERT SWI 190 ПОБЕДА АС200 ?

[@greenhat7742]

Однозначно Wert. У меня Wert 200N уже почти год отработал "по даче". А на Победу много нареканий в интернетах.

[@АрчиПо]

@@greenhat7742 у меня верт 250и но чет в обзорах не найти:( вродь норм провода купил ибо заводские метровые алюминевые пока не ставил)

[@greenhat7742]

@@АрчиПо А у меня на все сварочники только два комплекта проводов - медный КГ 16 квадратов и латунные держаки.

[@VitaliyS-sh1hp]

Спасибо! Ещё бы минимальный ток измеряли и вообще хорошо было бы!

[@АлександрСафронов-б3к]

Взял у отца ресанту саи 190, решил заварить бочку. Брал старые советские электроды пятерку ввиду того что не было других, где то нормально проварил где-то пришлось ещё раз пройти.

[@mar.s.68.]

Кто пользовался сварочными аппаратами Alteco,какое мнение,оценка?

[@ВладимирВолчанов-ф2в]

Прошу про иса 24О ПН. Купил,в надежде что заявленные 28О ампер будут хоть на 180... ,,Искра" был отечественной техникой. Год назад передали китаю. Вот и в потерянности... Спасибо за обзор!

[@ЕвгенийРевин-ъ3м]

если еще будут тесты Очень хочется Зубр увидеть, серия компакт например тот же 190а, что по факту выдаст. И может кто сможет рассказать, что он из себя представляет. На них часто хорошие скидки на Все инструменты бывают.

[@greenhat7742]

Зубр-Компакт - говно. Варит только рутиловой тройкой, больше ничем. Хочешь зубр - бери серию Мастер (м1, м3 или т3), она варит отлично...

[@NNCMMC]

здравствуйте. Может вы сможете объяснить казус с фубаг IQ ? На вашем видео и на сайте производителя эти аппараты выглядят одинаково. Потенциометр справа, байонеты кабелей слева. У меня сейчас на руках эта же модель только байонеты справа а крутилка слева. Как так?

[@perepil]

Поменяли дизайн в рамках очередной "оптимизации" (снижения себестоимости) аппарата. Фубаг - это просто торговая марка, принадлежащая российской компании. Своих заводов не имеет, заказывает производство на стороне в понятно каком государстве. Возможно, кончился контракт с одним заводом, и владельцы бренда по экономическим и/или политическим причинам переключились на другой, где используются иные шаблоны, штампы и схемы. Ну, как одна из версий, как оно обычно бывает.

[@NNCMMC]

@@perepil да версия рабочая. У ресанты разве как то по другому?

[@perepil]

@@NNCMMC Там у всех в этой ценовой категории все примерно одинаково.

[@pro_mig]

Зачем? Зачем завышают?

[@tr1ckster001]

Чтобы ты повёлся и купил себе этот аппарат, который номинально варит на 220 ампер как написано, а фактически на 110 , прикинь как будет расстроен человек который не смотрел этих тестов и купил себе такой аппарат на практически последние деньги... Маркетинг...

[@pro_mig]

@@tr1ckster001 я то как раз понимаю что стоимость складывается из стоимости радиодеталей и аппарат на 200 ампер не может быть дешёвым. Недорогим может быть аппарат на 100 ампер. Мне так и 160 ампер хватит главное чтобы дугу хорошо держал и варил электродами с основным покрытием. Я варил проф инвертором и знаю как должен работать нормальный аппарат. Варил электродом металл 100 мм и знаю сколько нужно ампер и какой электрод. Когда на бытовом инверторе написано 250 ампер,мне просто смешно. Как минимум он должен быть трёхфазный. В далёком 2003 у нас были фрониусы инверторы на 160 ампер ,они варили рентгены и все задачи решали по трубам питание у них 220.Дорогие они были это просто космос,они и сейчас не дешёвые. Как людям не понятно, что хороший аппарат не может быть дешёвым? Хотите дёшево и хорошо берите трансформатор для дома для дачи.

[@Bad_Possum.]

Умники вы цены прикиньте , 30000 р. стоит норм

[@ЭээЭээ-у9н]

Если Вы так уверено говорите про всех,до 10000,то протестируйте пожалуйста elitech АИС 200

[@perepil]

Продукцию ELITECH я на тесты не беру сугубо по политическим соображениям. Я снялся в ряде их рекламных видеороликов, они помогали мне проводить испытания... Скажу о них плохо - обидятся, скажу хорошо - зрители закономерно обвинят меня в предвзятости и личной заинтересованности. Поэтому - табу. Извините.

[@makstyulpan1600]

За Никиту лайка не жалко))))

[@perepil]

Спасибо за лайк. А кто такой Никита?

[@86chechen]

@@perepil из USB, йу

[@АлексейКоновалов-г5ы]

Спасибо! за информацию!один из опытных сварщиков советовал мне, начинающему ,купить трансформатор и учиться варить на переменном токе,насколько же он был прав.Дорогой аппарат стоит 20 и более тыс.При хорошей сети ,транс просто выигрывает.

[@grb318]

транс можно подключить на 2 фазы для мощности. только сначала через тонкий проводок. чтобы не спалить. транс лучше тор

[@vovan8547]

Та не ребята. Инвертор рулит. Лёгкий, в сумку лезит. Для дома выше 150 ампер не надо. Патон возьмите 150 мини или пульс мма250. Не так и дорого.

[@gabdsung9654]

@@grb318 На двух фазах можно и четвёркой варить. Только не у всех эти две фазы есть.

[@TheFm2fm2]

Всё дело в цене на силовые транзисторы. Порой цена между дешевыми и дорогими отличается в разы, а внешне они выглядят абсолютно одинаково. Вот они там у себя и решили сэкономить. Как то один мой знакомый, который работает на производстве пластиковых труб, сказал. Посмотри, как курс валюты скакнул, а мы цену на нашу трубу держим и не повышаем. Знаешь почему? - Ну и почему? Эх, если бы вы только знали, какую мы гадость добавляем в сырьё, чтобы его разбавить. Мы туда такое дерьмо сыпем. А иначе проиграем конкурентам, они тоже цену повышать не хотят, и наверняка делают то же самое.

[@СтепанЕгоров-ф7о]

Совершенно верно, транзисторы с фейковой силой тока, lGBT давно уже ставят всего пару, конденсаторы с лживой ёмкостью... диоды с сомнительной надежностью. Естественно, много силы не выжать, а если и разогнать, то ресурс будет равен минутам. Кстати, заметил, что чем больше ампер написано (могут и 300 нарисовать) на однофазном аппарате, тем смешнее реальный ток))

[@ИванАфанасьев-ю2е]

@@СтепанЕгоров-ф7о х

[@robertbosch6991]

Здравствуйте.Что скажете по поводу сварочного инвертора еланд мма 205???

[@ВасяРогов-е5ч]

Долго сомневался в Ресанте, теперь Ресанта для меня фсе

[@vantablack9882]

бери за 3000 долларов профессиональный

[@ВладИ-с2о]

Спасибо за тест! Почему больше не разбираете аппараты? Очень интересно исправил ли Фубаг проблему в воняющими проводами и сечением провода внутри аппарата.

[@ВасяРогов-е5ч]

Класс видео!!!

[@ЕВГЕНТ-г9щ]

Все верно рынок сошёл с ума

[@СтрекозаКомпьютер]

Что можете сказать об аппарате Патон ВДИ-200Е? В плане качество, надежность?

[@Alex-ne2zw]

Патон выдает заявленный сварочный ток , пользуюсь Патон 160е уже год , аппарат бомбезный.

[@MaximusWolf-77]

Саша, с юморком, молодец !!! ;)

[@ВикторМихайлов-л8т]

Спасибо!

[@svarshik_s_kubani]

Я объясню почему так; Потому что русскому нужно 200 ампер,правда он сам не знает зачем! поэтому для таких решили подрисовать АМПЕРЫ В Германии например не стесьняются писать 120 ампер,а у нас он запылится на полках

[@perepil]

Отчасти не соглашусь. Аппараты на 200 А покупают, чтобы был запас. Во-первых, ни одно техническое устройство не любит, когда его постоянно гоняют на пределе технических возможностей. Во-вторых, у нас каждый мастер универсален: сегодня варит садовый мангал, завтра - несущую конструкцию металлических ворот, послезавтра - двутавр для... ну, не знаю, для чего в домашнем хозяйстве может понадобиться двутавровая балка... но вдруг?.. Вот это "вдруг" и влияет на выбор аппарата: вдруг понадобится варить пятеркой на 200 А? В итоге имеем, что имеем: надпись "200 А" на борту аппарата из технической характеристики трансформировалась в маркетинговый ход, элемент дизайна, а внутри - как повезет: может, 170 А, а может, и всего 110...

[@svarshik_s_kubani]

@@perepil я с вами тоже не соглашусь,потому что чтобы ты не варил ,трубы или Мост на тройку нужно 120 ампер максимум ,так что ваша мысль хороша но не верна Все аппараты ваши достойные для дома! А у кого 160 вольт дома ,надо идти в суд а не в магазин за сварочным аппаратом

[@perepil]

@@svarshik_s_kubani Первый попавшийся по поиску в Яндексе справочник сварщика утверждает, что 110 А сварочного тока соответствует электроду 3 мм. Такими электродами варят металл толщиной до 5 мм включительно. У меня на даче стенки мангала сделаны из листовой стали толщиной 6 мм (не спрашивайте, почему: что смог утащить нахаляву, из того и делал). Ну да ладно, это не силовая конструкция, там качественный шов необязателен. А вот другой пример из моей бурной молодости. Нам понадобилось сварить удлинители - насадки на вилы погрузчика, чтобы из глубины кузова грузовиков цеплять и доставать мешки с гранулированным полистиролом и полиэтиленом. Конструкция, мягко говоря, силовая (довольно длинная консоль, на конце которой подвешены 1-2 тонны), варили из швеллера с толщиной стенки в районе 10 мм (дело было в 1998 году, сейчас точно не помню), к которому приваривались перемычки примерно такой же толщины. Интересно, что сделал бы с бедным сварным наш директор, если бы узнал, что тот варит конструкцию трёшкой на 110 амперах?..

[@svarshik_s_kubani]

@@perepil вы ошибаетесь опять,вы в сварке ничего не знаете,а как по вашему варят пластину 20 мм тройкой,2.5мм!?))))и кстати на каких амперах!!на 80-90))) просмотрите видео на Ютубе,

[@perepil]

@@svarshik_s_kubani Спасибо, я и вживую вполне насмотрелся на плохих работников, делающих не так, как нужно, а так, как быстрее и проще. А еще я неоднократно видел, как потом весело ломаются слепленные ими конструкции. Свое мнение про 20 мм, тройку и 80-90 ампер я высказал на 4:09. Скрепить две детали любой толщины можно и двойкой, и копейкой, настроив 30 А на выходе. Будет ли держать? Собственный вес, может быть, и будет. Нагрузку - нет. P.S. Очень прошу Вас не переходить на личности и соблюдать правила вежливости. Да, я не сварщик, я инженер. Я не разбираюсь в сварке на уровне профессионального сварщика с 20-летним опытом, у меня несколько иная специализация, в рамках которой я вынужден обладать знаниями и умениями в целом ряде областей. Есть ТУ, где четко прописано соотношение толщины металла, диаметра электрода и диапазона сварочных токов в зависимости от свариваемого материала. В своих видео я опираюсь на чернуху как на самый распространенный материал, с которым работает подавляющее большинство сварщиков 99 % рабочего времени.

[@user-pe4rxi7ir3y]

А почему нет на тестировании Фубаг ir160

[@perepil]

Там и Ресанты 160 не должно было оказаться, я же объяснил... Это тест аппаратов с максимальным заявленным сварочным током около 200 А (от 190 до 220).

[@user-pe4rxi7ir3y]

@@perepil ну по названиям да если бы не знали что названия врут, а по цене и характеристикам подходит и очень интересно сравнить с iq200

[@perepil]

@@user-pe4rxi7ir3y Нельзя объять необъятное. На рынке есть куча аппаратов, не менее достойных внимания, чем Фубаг. Я просто физически не могу протестировать сразу все и всё.

[@user-pe4rxi7ir3y]

@@perepil вас понял👍

[@СергейСеров-ь7ь]

Со Сварогом согласен, у меня такой около года.

[@Фараразряд]

Российские аппараты честные,BestWeld,Термит,Форсаж,Торус,Иж Вд200,микроша(нашаэлектроника),мож на них будет обзорчик

[@perepil]

Может, и будет. Но не сейчас. Причины четыре: первая - я не беру российские аппараты по политическим соображениям; вторая - не такие уж они и российские, честно говоря; третья - их честность тоже сильно преувеличена (во всяком случае, продукция двух из перечисленных марок побывала на испытаниях, картина там не очень радостная); четвертая - ничтожность доли рынка, которую они занимают (хоть по отдельности, хоть все вместе в сумме).

[@perepil]

@@wowanknyazew542 Ерунды не говорите, уважаемый! Как Вы определили реальность значений характеристик? Где там написано, что схемотехника разработана и выполнена (это вообще как?.. лично пыхтят с паяльником наперевес?) нашими инженерами? Я более 20 лет (с 1999 года) плотно общаюсь с отечественными производителями (в кавычках и без них) и отлично знаю, как создается эта "отечественная" продукция. Я обеими руками и как минимум одной ногой ЗА поддержку российского производителя, однако в настоящее время, к сожалению, вижу в основном показуху. Отверточная сборка, установка готовых плат в отштампованные мелкой серией корпуса, внесение чисто формальных косметических изменений в принципиальную схему, чтобы можно было гордо заявлять про "разработано нашими инженерами"... На сегодняшний день российское производство - это не столько производственный процесс, сколько активный поиск лазеек в законодательстве, позволяющих на законных основаниях писать "Сделано в России". Я реально сожалею о сложившейся ситуации, поэтому всеми силами и абсолютно искренне поддерживал "ИНТЕРСКОЛ", когда они затеяли строительство реального современного завода полного производственного цикла в России, но по ряду известных нам всем причин проект "не взлетел". Возможно, еще "взлетит" в перспективе, но с учетом сложившейся обстановки я уже ни в чем не уверен...

[@kanalkotoriykanaet]

BestWeld фигня, покрайней мере недорогие.

[@ЧистыйСинусПермь]

8:25. Во как...

[@МихаилЮнусов-й9ъ]

Обзор, конечно, шикарный, но не полный. Как же антизалипы, форсажи дуги и горячие старты?

[@goldensog1404]

Классно сказал, про Никиту

[@funrussia]

Да уж.. за 5 лет стало только хуже... Ресанта удивила снова, причем ещё больше, чем тогда. Разница 30%, охренеть! И это если считать от обратного. А по приписке от факта аж 50% получается. Невероятное надувательство. С Вартегом еще хуже - 79% , но от него чудес и не ждал, ибо , как обычно, создали суббренд подешевле, чтоб свой основной именитый бренд не запятнать, но приписать 79%.. Фоксвилд, ну вы чё?? Кстати, если пересчитать полученные данные, то цена за 1 фактический Ампер получается стоит 33.7-44.6 рубля минимум, и аж 66.7руб/А у Сварога. Получается, в теории, что 160А инвертор должен стоить минимум 6000-7100р, а на 220А опять же минимум 8200-9800р... быть может в этих бюджетах можно найти что-то более соответствующее паспорту, хочется верить.. Александр, огромное спасибо за проделанную работу! А будет ли рейтинг более правдивых инверторов?))

[@perepil]

Как Вы представляете себе правдивый рейтинг? На этом аппарате написано 200 А и выдает он тоже 200 А, и с другим аппаратом та же картина, и с третьим... Как их ранжировать? По стоимости? Ну так она может сильно и быстро изменяться во времени... Сегодня 10 тыс., завтра повсеместная акция и 7,5 тыс. на ценнике. Кроме того, а как выбирать бренды, продукция которых будет представлена на этом тесте? Нет, подобных рейтингов пока не планирую. Я не даю советов, что купить, это крайне неблагодарное занятие. Я лишь делюсь информацией о том, чего покупать не нужно (по моему личному мнению). А далее пусть люди сами решают...

[@funrussia]

@@perepil , я уже очень сомневаюсь, что найдётся много аппаратов со стопроцентной отдачей заявленному, но не суть.. а цены так резко меняются не часто, поэтому можно брать ценник на момент испытаний. Да и вообще ей можно не уделять много внимания, обозначив крайние пределы, остальное тупо для справки. И дураку понятно, что ценник во всех магазах будет разный=) Бренды и модели подбирать просто по популярности и количеству отзывов и оценок на том же яндекс.маркете и других крупных подобных сервисов и магазинов. Ведь именно на популярность обращают внимание покупатели и в её сторону склоняется выбор, если человек плохо разбирается в конкретном товаре. И вот здесь очень кстати оказалось бы понимание не зря ли те или иные аппараты так популярны и имеют кучу хвалебных отзывов и наоборот. Так же возникает встречный вопрос, а как были отобраны инверторы в этот раз? И сколько их вообще было? Очень помогло бы хотя бы наличие полного списка протестированных аппаратов, если хотите избежать советов и четкого рейтинга. Чтобы зрителям стало понятно, что вот те аппараты из списка уже лучше всех тех, что попали в антирейтинг. Это я всё к тому, что не стало сильно понятнее)). Вот вы показали 6 плохих сварочников, а я.маркет выдал мне сейчас на выбор аж 135 вариантов 190-220Амперников в пределах 10000р)) И? Неужели все остальные хорошие? Не верю) И я вот теперь снова сижу и не понимаю на какие ММАшки обратить внимание, знаю только 6 моделей, на которые лучше не смотреть)

[@perepil]

@@funrussia Аппаратов было около 350 (трехсот пятидесяти), некоторые модели - по 2-3 экземпляра из разных партий с различных заводов-изготовителей. Для данного теста я отобрал модели наиболее известных брендов с наибольшей разницей между заявленной и реальной силой сварочного тока. Марки условного типа Loxotronic я не рассматривал, т.к. в принципе не рекомендую покупать продукцию малопонятных брендов, продаваемых только в одном-двух магазинах по цене примерно как у Ресанты, и ни в коем случае не хочу популяризировать подобные изделия. В самом начале видеоролика я четко и ясно сказал: в данной ценовой категории аппараты с "честными" показателями по максимальному сварочному току мною не обнаружены. Перевожу и уточняю: врут все. То есть у всех ~350 экземпляров реальные показатели ниже заявленных. Меньше остальных грешат приписками Аврора, Фоксвелд (оригинал оранжевого цвета) и Элитек: расхождение в пределах 10 А, но, что характерно, исключительно в меньшую сторону. Рекорд - 194 А из 200 обещанных. Конкретную модель не назову, т.к. не помню.

[@funrussia]

@@perepil ого, вот это серьёзный подход к делу, уважаю👍. Благодарю за подробное пояснение, стало гораздо понятнее. Ещё раз огромное спасибо за ваш труд, с нынешней обстановкой на рынке это очень.. ОЧЕНЬ важное и полезное дело!

[@ilyak7859]

Как предположение ток указанный на корпусе, а равно и на названии модели это ток короткого замыкания. Постройте ВАХ для ресанты и убедитесь.)

[@leonk16.49]

Ресанта 190К ток короткого замыкания 160А.

[@TheMakc55]

Хорошая проделанная работа

[@muras__muras__]

Какой сварочный аппарат советуете?поткожите пожалуйста до был эдон згорел

[@Виктор-ъ5б8у]

Приветствую, что можете сказать про аппарат DENZEL 160 а. для небольших домашних работ? заранее благодарен.

[@ВикторКвн-л2в]

планируете подобные тесты с полуавтоматами?

[@perepil]

Да. До конца года планирую подготовить.

[@PikeHunter777]

Уважаемая редакция. Скажите, пожалуйста, держали ли вы в руках Неон 183 или форсаж 180? Уже всю голову сломал, что выбрать. Если не сложно - обозначьте, пожалуйста, какой инвертор можно выбрать до 15к рублей. Спасибо

[@evgenysokolov7293]

183 не держал, а вот ВД221 просто огонь! Ему сейчас и цена 30к, присмотрись к ИЖ на 200А

[@АндрейГадзевич-й4и]

конечно форсаж

[@ВасилийФисенко-ь6ц]

@@evgenysokolov7293 Вот и цену на ВД221 узнал, как и думал, не 10к.

[@АндрейШамшур]

Лайк, подписка и спасибо

[@ЯрославАлейников-х9р]

Здравствуйте. Скажите а аппараты фирмы wester от компании 220 вольт не проверяли? А то мне уж сильно их советовали в магазине и что то сомнения..

[@perepil]

Здравствуйте. Лично я их не тестировал, но видел цифры, полученные в испытательной лаборатории, помогавшей мне собрать первичную информацию к этому тесту. По сварочному току - крепкий середнячок. Единственное, что мне не понравилось в аппаратах этой марки, - продолжительность включения на максимальном токе. Заявленные проценты более или менее соответствуют реальным, но защита срабатывает слишком часто. Вы же понимаете, что ПВ = 60 % может с одинаковым успехом означать и 6 минут непрерывной работы + 4 минуты отключения, и 30 секунд работы + 20 секунд простоя. Представляете, когда в процессе сварки аппарат каждые полминуты отключается по перегреву? Что касается Wester, то они уходят в перегрев каждые 1,5-2 минуты, иногда чуть раньше. Но это - повторяю! - на максимальном сварочном токе при эксплуатации в помещении. В общем и целом для дома аппараты вполне приемлемые по характеристикам, а по надежности и долговечности у меня данных нет. А продавцы в магазине активно советуют продукцию собственной торговой марки своей розничной сети - это вполне нормальное явление. Наверняка такое записано у них в должностной инструкции. Торговля деградирует: раньше за продажи "нужной" продукции продавцам выплачивали проценты, премии, поощрения и т.п., а теперь в лучшем случае ограничиваются устной благодарностью и очень удивляются, откуда такая текучка среди продавцов...

[@ЯрославАлейников-х9р]

@@perepil Спасибо большое за ответ развёрнутый!

[@ЕфимЕфимов-у6п]

Вот я тоже пытаюсь понять логику ресанты и никак🤷‍♂️!!! Есть пара вопросов... Хотелось бы узнать что и под какой электрод сделана модель160? Как хорошо 220 модель будет варить электродом полтора и двойкой? Очень интересно на сколько соответствует заявленным характеристикам и действительно ли хороши и надежны новая ресантовская линейка люкс с буквой Т на корпусе? С уважением!

[@perepil]

Модель 160 вполне успешно тянет электрод 3 мм. Моделью 220 я ни разу не работал, и даже электродами 1-2 мм ни разу варить не приходилось. Про новую ресантовскую серию тоже ничего сказать не могу. Протестирую - расскажу.

[@ЕфимЕфимов-у6п]

Спасибо, буду ждать, оч интересно))) с наступающим Днем Победы!!!

[@perepil]

@@ЕфимЕфимов-у6п Спасибо! И Вас!

[@tony4515]

Вопросы по методике измерений. В частности по балластнику, ток будет соответствовать сопротивлению сварочной цепи так или иначе, где уверенность, что с реостатом оно не больше, чем в реальных условиях сварки. Ну закоротили бы тогда выводы сварочника и меряли, тут если тока заявленного нет, то уже и не будет.

[@perepil]

Несколько странные вопросы, честно говоря. Реостат позволяет моделировать режим, при котором аппарат обеспечивает продолжительную работу с нормированным соотношением сварочного тока и сварочного напряжения. Ссылка на соответствующий ГОСТ есть в видео, не буду ее воспроизводить. Реальные условия сварки могут значительно отличаться от эталонных, это понятно. Все зависит от правильности настроек, квалификации пользователя и т.д. Это примерно как рассуждать о том, способен ли перфоратор пробурить идеальное отверстие со строго горизонтальной осью. Ну а идея закоротить выводы - вообще выше всяких похвал. И что мы увидим? Максимальный ток, при котором сварочное напряжение стремится к нулю, а у аппарата срабатывает защита от короткого замыкания на выводах? Простите, зачем нам эта информация? Убедиться в наличии защиты от КЗ?

[@Сергей-в8й7к]

@@perepil Некоторым видимо не знакомо понятие вольт-амперная характеристика. Раньше в профтех-училищах теорию сначала изучали, потом практику. Сейчас похоже теорию отменили.

[@СергейБалаболов-ъ1л]

Здравствуйте,что выбрать? Сибтех 170 или зубр 160?

[@greenhat7742]

Монопенисуально. Это один и тот же жоппарат, только с разными шильдиками.

[@SPS-MOTOP]

Выбери ведро с солёной водой ,вставь вовнутрь напротив друг друга металлические стержни ,к одному подключи электрод,к другому фазу от сети и ноль на массу свариваемых деталей ,надень резиновые перчатки на всякий случай , тройкой варит на ура ...

[@gabdsung9654]

@@SPS-MOTOP Интересно, скольк Ампер такой “аппарат” из сети берёт? В наших ибенях давно уже вся уличная проводка сделана изолированным кабелем－только через счётчик.

[@ЯрославШкалаберда-у3ц]

Спасибо, что показываете реалистичную картину технических параметров и вольтамперных характеристик, а также выводите на "чистую" воду частно-предпринимательских лжецов в виде известных брендов-прилипал к китайским или другим заводам-изготовителям! Было бы неплохо, если бы Вы подсказали на что ориентироваться при выборе сварочного аппарата, какой остался объективный параметр, дающий представление о реальных качествах? Сертификат НАКС или что? Или уже таковых не осталось?! И придётся покупать на определённую имеющуюся сумму, а потом нести на тест, например, к Вам, и в случае неудовлетворения товаром возвращать в течение 14 дней?

[@perepil]

Сертификат - это просто бумажка. Даже если она выдана таким солидным ведомством, как НАКС. К сожалению, мне известны многочисленные случаи, когда на сертификацию отдавались действительно классные аппараты из пилотной партии, получали все нужные свидетельства, после чего к делу подключались маркетологи-оптимизаторы, и через некоторое время качество продукции начинало катиться вниз по наклонной. Сертификат есть, заявленных характеристик нет. А вернуть технически сложный товар надлежащего качества в течение 14 дней просто потому, что он не оправдал ожиданий покупателя, сейчас практически невозможно. Ни в одном нормативном документе нет предельно четкого определения термина "максимальный сварочный ток" применительно к указываемым в спецификациях цифрам. Я уже высказывался по этому вопросу. Один производитель под макс. сварочным током подразумевает рабочий ток, при котором аппарат способен варить в продолжительном режиме с заявленной ПВ (ПН). Другой (вернее - другие, т.к. имя им - легион) тем же термином обозначают значение тока на выходе, при котором срабатывает защита по КЗ, если напрямую закоротить выходные клеммы. То есть такая сила тока технически достижима, но она соответствует напряжению, стремящемуся к нулю. Работать в таком режиме аппарат не будет ни секунды. С терминологической и, надо думать, юридической точек зрения производители и первого, и второго типов абсолютно правы! Обращение в суд бесполезно, т.к. на вопросы судьи "может ли аппарат обеспечить завяленную силу тока?" и "позволяет ли аппарат работать электродом 5 мм?" (то есть поджечь и удержать дугу) сертифицированные эксперты со всей ответственностью ответят "да, может" и "да, позволяет". Следовательно, в своих обещалках производитель и продавец не врут. Остальное - детали, не имеющие отношения к ЗоЗПП.

[@greenhat7742]

Тебе сварочник зачем? Если для заборов-сортиров-табуреток, то бери в леруашке самый дешевый аппарат - и не парься. Они нормально работают, если клепать ими табуретки для себя. А если ты собрался варить подводную лодку, то у меня для тебя плохие новости....

[@Человекобычный-н9з]

Открыл историю заказов, сварог нормально так подорожал, брал 18/03/2018 за 6800

[@Anti4pok]

Купил Аврору 2000, написано честные характеристики! Правда ли? кстати выбирал между фубаг и аврора

[@perepil]

У Авроры как минимум три модели с индексом 2000. О какой конкретно идет речь?

[@МайнкрафтАндрей-ф1и]

Добрый день! Какой посоветуете надёжный и качественный сварочный аппарат до 10 тыс?

[@perepil]

Таких не существует. Ценовая категория до 10 тыс. - это либо скромные характеристики при в целом неплохом качестве, либо вроде бы неплохие возможности при относительно скромном ресурсе.

[@zafarnormurodov9984]

Григорий Мазур ресанта 220пн иле Fubag in220

[@goldensog1404]

Производителю трудно писать правду что-ли, ведь правда покупается быстрее п сути

[@ДенисКулагин-р6т]

Интересно а несоответствие заявленных характеристик указанных в этом видео может послужить поводом возврата товара. Это же обман потребителя в чистом виде.

[@perepil]

Вряд ли. Слишком проблематично будет доказать факт обмана. Потребуется не только техническая экспертиза, но и лингвистический (возможно, семантический) анализ текста, в котором производитель заявляет о потребительских характеристиках продукции. Грубо говоря, потребуется найти ответ на вопрос - какой смысл заложен в той или иной фразе. Я уже высказывался по этому поводу, посмотрите здесь: kzbin.info/www/bejne/b5_Sn5Z9mq2mfdk&lc=UgxF5jtWAUGxrm-6tgd4AaABAg.97mcpB-2RAk97nDi8u00Zr (это ссылка на комментарий ниже).

[@administracy]

Может, только этого мало.

[@welder-rus]

Какая модель токовых клещей у вас? Тоже нужны

[@perepil]

FLUKE 317

[@45-and-after]

А тест Fubag IR 220 и его одноклассников будет?

[@perepil]

Возможно. Со временем все будет. Главное, чтобы карантин кончился и аппараты предоставили...

[@45-and-after]

@@perepil Будем посмотреть)

[@АндрейАндрей-ц6б]

Я не удевлюсь если на моей ресанте 190к алюминевые провода😂😂😂 с сечением 10кв вместо 16кв медных по госту😂😂😂

[@АлександрПерцев-ю6з]

Что по поводу wester mini 220t?

[@Igor_V.]

А реальный тест на аппараты, не бюджетной серии будет? 200, 220, 250А

[@perepil]

Возможно. Аппараты не бюджетной серии очень неохотно дают на тесты.

[@Igor_V.]

@@perepil , посоветуйте аппарат)). Уже устал выбирать. Электроды 4мм чтоб тянул.

[@perepil]

@@Igor_V. Затрудняюсь ответить. Сам работаю Фубагом, вполне доволен. Но это Фубаг 2013 года выпуска. Еще несколько лет назад смело рекомендовал бы продукцию этой марки, сейчас - не уверен. Скажем так, на Вашем месте я бы смотрел на аппарат известного бренда (кроме Ресанты, им я не доверяю априори) стоимостью более 10 тыс., лучше - более 15 тыс. рублей с максимальным сварочным током 220 А. Но это мое личное мнение. Думаю, Ваш вопрос было бы уместнее задавать на специализированных форумах или в соответствующих группах в социальных сетях, где собираются профессиональные пользователи.

[@Igor_V.]

@@perepil спасибо.

[@ИгорьВолков-ж3з]

@@Igor_V. Из доступных Telwin , по нормальной цене из качественных Esab, неубиваемым не чем в том числе вода тонэльные Selko, но на порядок дороже. Китайцы (вернее заказанами нашими барыгам и в китае) на таких тока живут очень мало.

[@СергейРябов-ю5н]

Здравствуйте. Спасибо большое за обзор! Могли бы подсказать какой модельный ряд лучше у fubag? IQ или IR?

[@perepil]

На мой взгляд, IR лучше. Серия IQ - это компактные корпуса, а я уже неоднократно высказывал свое негативное отношение к плотной компоновке деталей внутри устройства, функционирующего при больших токах. Краткое содержание: чем плотнее напихано, тем хуже охлаждается, т.к. внутри компактного корпуса просто невозможно организовать нормальную циркуляцию воздуха для эффективного охлаждения силовых элементов. Банально нет места. Значит, снижаются надежность и ресурс аппарата. Либо производитель начинает химичить с техническими характеристиками (завышает показатели по ПВ и максимальному сварочному току), что на самом деле происходит сплошь и рядом. Возможны оба варианта, то есть и надежность с ресурсом невысокие, и характеристики "дутые". Впрочем, для работы в домашних условиях пару раз в год по праздникам электродом 3 мм все сказанное не имеет решающего значения. Берите тот аппарат, который больше нравится и интереснее по цене. Для более или менее частого профессионального использования компактные модели, на мой взгляд, не годятся.

[@унисталь]

Ты разрушил " мой мир". жаль не было "wester"а . Придется брать его , пока не убил мою веру него...). Или есть что-то получше ?

[@jewos8834]

что купить?

[@mr.Valeev]

Я уже неделю выбираю аппараты. В итоге выбрал Ресанта 200 . Будь что будет . Дай Бог всё будет отлично .

[@ГосподьТебяЛюбит]

Спасибо + 150 👍👍👍...

[@dmitrymalkhanov8343]

За обзоры спасибо!!! Хочу купить аппарат, но так и не смог выбрать. Много тестов и рейтингов, а что покупать рекомендаций нет. Может кто посоветует.

[@Alex-ne2zw]

Возьми если для дома Патон ,любой из линейки Еко , уверен наперед не пожалеешь ни разу .

[@Meteoritesanalyses-qq5hx]

Блогерски тестове! Сериозно изследване се прави със статистика... Замерваш 10 апарата от една фирма и записваш средните резултати! След това 10 апарата от друга фирма и записваш получените резултати! Един апарат не може да бъде статистически представителен! Защото може да е много добър, средно добър или с лоши показатели, но това не представя всичките апарати от определена фирма..

[@perepil]

Методологията на тестване зависи от поставената задача. Тестовете за сертифициране се извършват върху произволно избрани 5-10 броя оборудване от една и съща партида или различни партиди. Тестването на потребителските характеристики не е стандартизирано никъде, от никого и по никакъв начин; във всеки случай в Русия няма регулаторен правен акт, който да регулира такива тестове (тестване на едно произволно избрано устройство).

[@vlakon1986]

Я авророй варю , а заборы и калитки ресантой!

[@ГеннадийВолков-г3ъ]

Что скажите о Парма Электроник 200

[@сергейЛюбимый-и5о]

Да уж,за остальные не знаю,джасик раньше не дурковал.В разочеровании я короче)

[@AUTOMOTO-j1i]

Здравствуйте,думаю купить ELITECH аис 200д (Е 1703.008.00) , интересует Ваше мнение.

[@perepil]

Инструмент ELITECH мне нравится, садовая техника тоже вполне достойная для своей ценовой категории. А вот со сварочными аппаратами этого бренда я никогда не работал. Тестировать продукцию (в частности сварку) ELITECH я не могу по политическим причинам, так как очень дружу с представителями данной фирмы и не хочу быть обвиненным в предвзятости. Резюме: к сожалению, не могу дать объективного ответа на Ваш вопрос. Просто не знаю. Извините.

[@Clocental]

Что в итоге купили? Тоже вначале хотел купить Elitech АИС 200Д (E1703.013.00), но потом нашёл точно такую же модель у Пармы, один в один, но дешевле, посмотрел что внутри и расхотелось брать. Врут по характеристикам с три короба. Думаю надо честных производителей поддерживать Термит или ИЖ.

[@perepil]

@@Clocental Ну, РостДон (владелец ТМ Термит) честен как минимум в одном: честно (хоть и несколько завуалировано) признается, что ничего не производит, а только занимается разработкой и сборкой аппаратов из импортных комплектующих. И это, скорее всего, только половина правды. Про ИЖ мне ничего не известно, но скорее всего ситуация там аналогична. Я не говорю, что это хорошо или плохо. Я просто констатирую факт.

[@Clocental]

@@perepil я бы стороной обходил аппараты сделанные из отечественных комплектующих. Честность в том, что что аппараты соответствуют заявленным характеристикам.

[@perepil]

@@Clocental Ну, если БЫ отечественные комплектующие существовали в природе, возможно, они были БЫ не хуже китайских. По поводу соответствия заявленным характеристикам - хотелось бы видеть независимые тесты, которые это подтверждают. Потому что, как я уже неоднократно говорил, в этой ценовой категории (на дату проведения теста - до 10 тыс. рублей, сейчас, условно говоря, - до 12-13 тыс.) среди почти 400 проверенных моделей честные аппараты не обнаружены.

[@АртёмМедведев-э4ь]

А я только 220 ресанту купил, хотя напряжение в деревне фиговое

[@БорисЗастеба]

ЕДОН ПРО- 315... ПО ФАКТУ 200А.😁

[@ВиталийВикторович-э4д]

Какое ПВ , ПН 100% и при какой температуре? Думаю 150-160 А , при 25 °C. Владею.Edon ТВ 315 А , по видео Стаса , на баласте -220 А . Интересно , какое его ПН 100% при 244 А , по шильдику и какой это ток в реале и при какой температуре? Думаю , 160А при 40°С , ведь это хороший бюджетник в 130 баксов , не более...