Дробление бизнеса: кому уголовка, а кому уважение за талантливое предпринимательство

0:00 В гостях юрист Лена!
0:19 Главная мысль
0:39 Что считается законным
2:50 Признаки незаконного дробления
4:17 Предприниматель с 8 бизнесами, но без признаков дробления
6:20 Сэкономить на налогах ≠ Больше зарабатывать
7:17 Пример раздробленного бизнеса
9:04 Что будет, если налоговая раскусит дробление
10:11 Когда всё доходит до уголовного дела
12:36 Мудрость от Лены напоследок
Статья Лены по теме: e-kontur.ru/enquiry/2052/drob...
Выпуски на аудио-площадках: podcast.ru/1626074519
Эльба - это онлайн-бухгалтерия для самостоятельных предпринимателей. Новые ИП (младше 3х месяцев) могут работать в Эльбе бесплатно целый год, а другие - 3 месяца. Важно зарегистрироваться по этой ссылке и ввести свой ИНН: e-kontur.ru/?p=masha&...
Телеграм-канал Эльбы с быстрыми налоговыми новостями: t.me/konturelba
#ДроблениеБизнеса

[@annanar7156]

Год назад начала работать бухгалтером. Пока искала работу сложилось мнение, что большинство компаний в России работает по различным схемам: почти у всех серая зарплата, дробление бизнеса, фиктивные сделки, подделки документов и подписей...

[@user-kruzer-3000]

Я раньше думал, что люблю выпуски на этом канале за умение кратко и очень-очень понятно, простыми словами изложить очень сложный к усвоению, требующий особой профессиональной подготовки материал. Теперь я понял, что еще и за точность: способность выделить ключевое, сущностное наполнение по рассматриваемому вопросу и проиллюстрировать это на, опять же, красочных и понятных примерах. Спасибо за Ваш труд!

[@user-ep1ti6zv2b]

Что значит " Налоговая сказала"?! налоговая должна доказать.

[@user-kv9go7yz7s]

Спасибо. Очень доступное изложение и очень актуально для новых регионов России.

[@user-kruzer-3000]

До просмотра этого выпуска я всерьез думал, что бизнес можно открыть только один, и пытаться одновременно заниматься разным - риск излишнего внимания налоговых органов, а получать налоговые выгоды законно будет просто невозможно. Теперь у меня просто мир перевернулся! Очень здорово узнавать новое, позволяющее достигать большего! Заодно и логика в порядках и действиях налоговой стала ясна благодаря финальному комментарию юриста. Когда больше понимаешь - как-то и более безопасно ощущается и вдохновение появляется пробовать еще! Спасибо!

[@ElbaKontur]

Бесконечно рады, что выпуск на вас так подействовал 🫂

[@merlinulg]

Вы за всю свою жизнь ни разу не встречали на своем пути предпринимателей, у которых больше одного бизнеса? :) Или вы просто настолько юнны?

[@user-kruzer-3000]

@@merlinulg И то, и другое. :)

[@vadimspriggan]

Спасибо, интересное и полезное видео. Ждём продолжение:) Можно ещё рассмотреть случаи законного и незаконного вовлечения ИП в свой же ООО, в качестве арендодателя или наёмного директора. А ещё можно покупать себе имущество на деньги компании, и это тоже проведено вполне законно.

[@ElbaKontur]

Записали себе!

[@spartak1978]

а вот смотрите у меня ИП и вид деятельности такси,но у меня есть еще и ОКВЭД и грузоперевозки получается это же разные виды бизнеса,и у меня есть разные счета в банках,у меня УСН дох-расх.Но бухгалтер один,вернее фирма бухгалтерская ведет.И я могу такси оставить на УСН,а грузоперевозки допустим на патент?

[@ElbaKontur]

Да, можете) Это не дробление, потому что вы делаете всё это в рамках одного ИП

[@romanbykov5922]

Спасибо. Вопрос: когда Эльба научится работать с ЕНС и снова станет автоматизированным помощником? Год проволындались вручную вписывать суммы в задачах :)

[@ElbaKontur]

А вы оставляли заявку на интеграцию тут? e-kontur.ru/blog/16000/Test-ENS Мы пока тестируем интеграцию с ЕНС на части пользователей, а вот в декабре планируем раскатать на всех 🤞🏻

[@romanbykov5922]

@@ElbaKontur а откуда я должен был узнать, дорогие мои, что надо оставлять какую-то заявку???

[@ElbaKontur]

@@romanbykov5922 это была новость в нашем блоге, она отражалась и в самом сервисе, но я понимаю, что её можно не заметить. Мы не отправляли рассылку и не весили заметное уведомление в Эльбе, потому что это всё-таки тестовые интеграции

[@voffka1909]

У меня в городе есть несколько разных магазинов всяких товаров, которые оформлены на одну семью и они занимаются абсолютно одним и тем же. Вплоть до всего, от оформления вывески, до одинаковой фамилии в документах. То есть это технически нарушение закона?

[@voffka1909]

При чем они существуют ну последние лет 20 точно, я не помню своего осознанного возраста, что бы этих магазинов не было

[@ElbaKontur]

На самом деле, работать под одним брендом могут и независимые бизнесы, это не запрещено. А ещё у них на эти магазины может быть открыто одно ИП/ООО, что тоже окей и объясняет одинаковые фамилии)

[@Melkii4507]

День добрый, подскажите, пожалуйста, по ситуации - зарегистрировал ИП в середине декабря 2023 года. Был небольшой доход по нему. Оказываю консультационные услуги. Сейчас налоговая прислала постановление о нарушении - не предоставил декларацию НДС за 4 квартал 2023. При этом регистрировался как УСН на 6% с доходов. Как сейчас поступить? Закрыть это ИП и открыть новое? Или налоговая может принять заявление о переходе на УСН все же с января 2024 года?

[@ElbaKontur]

Похоже, налоговая ошиблась и не обработала ваще заявление на УСН в прошлом году, можно ей об этом сказать. Если на руках есть какие-то подтверждения подачи уведомления на УСН, то это большой плюс, налоговая может и задним числом вас перевести на УСН. Если же навстречу не пойдут, то варианта 2: доработать этот год на ОСНО/патенте/НПД или закрыть-открыть ИП.

[@Melkii4507]

@ElbaKontur , спасибо за комментарии. Текущий статус проблемы такой - в выписке ЕГРИП есть в 26 пункте отметка о подаче уведомления о переходе на УСН при регистрации. От регистрирующего ИП-шки партнера Сбера я получил список переданных в налоговую документов, т.е. документы налоговая получила. Был в регистрирующей налоговой - 46-ой. На ресепшн молодой человек сказал, что уведомление налоговая могла получить, но по ОКВЭДу могла принять решение не ставить на УСН (у меня глаза на лоб полезли - разве налоговая так может?). Сказали ехать в ведущую мое ИП налоговую (34-ую). Там дозвонился до инспектора. Та проверила, сказала, что я на общей налоговой системе по их данным, и 46-ая им не передавала заявление. Инспектор сама удивилась, что спустя три месяца еще не обработали заявление. По факту наличия в выписке сведений о переданном заявление 34-ая запросила у 46-ой данные, а я по факту должен в 34-ую перезвонить через неделю. Я в ЛК ИП написал обращение с прикрепленной выпиской и просьбой перевести на УСН задним числом, снять предстоящую блокировку счетов. При этом в ЛК ИП все еще висит информация о предстоящей блокировке счетов( Сдал отчетность по УСН за 4-ый квартал через Эльбу. Может посоветуете что-то еще? Блокировка счета критична для бизнеса(((

[@ElbaKontur]

@@Melkii4507 Какой кошмар( На УСН есть ограничения по деятельности, но список невелик. Какая у вас деятельность? Если честно, даже вот и не знаю что посоветовать, предлагать отчитаться по общей системе не хочется, потому что в этот момент вы будто соглашаетесь с тем, что вы на ней( Надо трясти налоговую(

[@Melkii4507]

@@ElbaKontur ОКВЭД 70.22, я специально отчитался по УСН за 4-ый 2023 через Эльбу и смотрю на реакцию налоговой, т.к. знаю, что в случае обработки и подтверждения действий моих налоговой по УСН поможет потом доказать, что я на УСН

[@proffX19]

А может ли учредитель ооо, имея ИП, нанимать свое ИП в это ООО для выполнения определенной работы? Физически работа реально выполняется

[@ElbaKontur]

Формально может

[@cvetlana5857]

​​@@ElbaKontur формально может 😊,а законно нет , потому как может запросто все открыться...сами себе противоричите, или сделайте видимо, на человеческом языке ,как вы выражаетесь😊,как открыть формально в своем ООО ИП, свое же ИП неподзалететь на налоги и штрафы...и судебные разбирательства в будущем...

[@user-kruzer-3000]

Офигительно интересная тема! Даже не думал, что так можно! "Не оптимизация бизнеса, а талантливый предприниматель" - вот это фраза, достойная стать девизом по жизни! :D

[@gadz1000]

Она не оптимизация сказала, а дробление.

[@Fessoid]

А что со Сбербанком, который ушёл от налогов дроблением? Почему одним можно, а других судят?

[@ElbaKontur]

А что там за история со Сбербанком? Но как бы там ни было, у них, конечно, есть некоторое преимущество)

[@merlinulg]

Если больше сэкономишь, значит больше заработаешь, это же логично! 😀

[@ElbaKontur]

Нет, это другое!

[@user-og8bu6rq1q]

6:01 Иисус сказал? 😮

[@merlinulg]

И суд сказал

[@user-kruzer-3000]

:D Реально прозвучало очень похоже. Забавно :))) "Иисус сказал: реально это не дробление..." :D

[@user-ds4rw8sv5y]

😂

[@ElbaKontur]

ахаха, да, мы тоже это заметили и посмеялись в команде))

[@cvetlana5857]

​​@@ElbaKontur я тож так услышала, но поняла правильно..услышать одно, а понять другое😂, значит нужно понимать ещё правильно...,чтоб не получилось, как в том поломанном телефоне🎉