DT Swiss , когда с "качеством" перестарались

отличные промы, прекрасная обработка деталей, и совершенно не крутится ось, когда промышленные стандарты не работают в велосипеде. Случай не единичный
www.lexapskov....
Поддержать проект рублём money.yandex.r... lexapskov.ru

[@mario227ts]

Лично мне кажется, это производители отступили от правильного техпроцесса, изменили допуски и т.д. У меня было две японских машины одной модели, разных поколений, но с одинаковым двигателем. Есть там обводной ролик, на котором подшипник работает не больше 50 - 70 тысяч, а может и меньше. На старой машине снимал ролик и легко в гаражныж условиях перепресовывал подшипник, всё вращалось идеально. На новой машине снял ролик, выпресовал старый подшипник, впресовал новый - вращается туго, попробывал переделать - результат тот же. Не знаю в чём причина: в ролике или в подшипниках, оба японские. Пришлось идти покупать новый ролик. Причём в магазине были ролики как оригинальный, так и аналог, оба японских - оба одной фирмы. Продавец советывал аналог той же фирмы, однако при проверке оказалось что оригинал вращается лучше, взял его, хоть и стоил дороже. Извините за много букв.

[@olegyakovlev7319]

На собрании в ДТ свис: Инженер говорит - я думаю мы должны продолжать делать качественный продукт, это то что мы старались делать последние цать лет Менеджер отвечает: ну мы сделали себе имя, теперь будем на нем зарабатывать, и кстати ты уволен, так как тянешь нас назад (с) лехапсков.

[@feedbackzaloop]

Это у них уже резцы в токарных износились, не дорезают две сотки во втулках

[@Lexapskovpro]

Вот прям очень похоже ))

[@101picofarad]

@@Lexapskovpro не... анодировщик уснул - лишний анод нарос ;) Оне на морозе так вообще клина дадут :)

[@Lexapskovpro]

Посадка не анодирована

[@АндрейЧепиль-щ1ч]

@@Lexapskovpro RaceFase aeffect таже картина, зажаты подшипники по натягу посадки. Решил следующим образом, выточил притир из текстолита и притёр посадочное место под подшипники, натяг сделал 15-20 микрон. После подшипники крутятся отлично... Но не тут то было... Зажав втулку в дропаутах вилки и рамы вращения свободного всё равно нет, решилось установкой "шайбочки" 0.09мм между подшипниками.

[@АндрейЧепиль-щ1ч]

Пишу чё думаю... Я не веломеханик, но с железяками люблю поковыряться, работаю в сфере изготовления прецизионных механизмов, отсюда и опыт есть. Через мои руки прошло какое-то количество втулок разных производителей, и у всех зажимались подшипники. Никакая расточка в таких случаях не применяется, отверстия притирают. Алексей, у тебя ведь есть токарный станок, выточи простой притир из текстолита и притри отверстия под посадку. Ковыряясь со втулками я уже сделал все необходимые притиры, на 24, 26, 28, 30мм. Пасту притирочную использую алмазную, средней зернистости. Только после надо тщательно вымыть. Правда проблемы не только в посадках, потом вскроется что линейно подшипники установлены с нюансами, а самое весёлое это когда расточки под подшипники не соосны...

[@romangabisov7015]

В топовых втулках roval, это те что на спешах стоят и которые им дт свисс как раз делали и делают, так вот в тех втулках подшипники всегда сидели очень туго но ресурс при этом колоссальный (даже у богомерзких подшипников enduro но это не всегда и не точно) В новой серии втулок дт свисс поступили точно так же с допусками но подшипник подобрали прямо скажем детский какой-то. Если изношенный дт свисс подшипник заменить на SKF deep grove нужного размера, то следующий раз во втулку только археологи заглянут.

[@pavelmitrofanov554]

Переходим на насыпь, регулируем люфты и вытираем слезы радости 😅

[@user-fht3ndbr56jy]

Не было бы так смешно, если бы не было бы правдой. Не заморачивайтесь и катайте на насыпи. Всё уже давно придумано.

[@the_udmurt]

@@user-fht3ndbr56jy ну да, одна втулка на промах косячная, из-за не теперь покупать говно-насыпь. Нет уж, сами ешьте

[@user-fht3ndbr56jy]

@@the_udmurt хахахаха, удачи, жертвы маркетинга))) отваливайте кучу денег только за название)))

[@AKAmasol]

@@the_udmurt , Вы просто не понимаете всех нюансов и не видите картину в целом. Из личного опыта: месяц назад исправил плотную посадку подш-ов в системе Suntour XCR CW11; 4 года назад расширял посадочные в раме Jamis Dakar XC. А вот канал английского инженера, который проливает свет на маштабы проблемы: kzbin.infovideos

[@the_udmurt]

@@AKAmasol хз, у меня есть Giant подвес весь на промах - проблем ноль. Есть дорожный вел на насыпи - это боль. Подтягивай люфт, настраивай тормоза по новой, смазку меняй. Нет времени на эту ерунду

[@Vladimir666-v9j]

вот просто первое что пришло в голову-ось в тиски на ось подшипник - дрель на патрон кусок камеры-ктото раскручивает подшипник а кто-то аккуратно камнем для заточки ножей снимает сотку))))

[@Lexapskovpro]

"Мсье знает толк в извращениях". Идея и вправду прикольная, но я всетки хочу попробовать более прецезионное решение, надо только дождаться пластинку

[@АлексейГладышев-я1ь]

@@Lexapskovpro ЭЛЬБОР?

[@101picofarad]

@@Lexapskovpro и втулку очистить от спиц?

[@edgarfedosov1440]

Хон для тормозных цилиндров на дрельку и расточить.

[@made_kystarno4800]

Как хорошо, что езжу на насыпных подшипника.

[@zabrim]

Когда столкнулся с такой проблемой в подвеске своего алю lapierre,а про"баных посадок там оказалось несколько...То просто подбирал головки от ключей чуть меньше размером,наматывал немного наждачки мелкой так ,чтобы от руки плотно вставлялось в посадочное место и просто вращал рукой.Без электроинструмента.Долго... Периодически проверяя не начинает ли нормально,как в остальных посадках, входить подшипник.И весь этот Ононизм на велике за 2700 € ,на минуточку... Так что ребята не удивляйтесь, производители не дадут нам заскучать)

[@7tmgiu]

Просто комментарий для поддержания канала.

[@maxlunef1551]

Прежде чем говорить о супер натяге в паре подшипник/втулка ознакомтесь с международной системой допусков и посадок, а так же с классификацией подшипников. Прецензионные, высокоточные подшипники в втулках ходить не будут. По бедному нужны C3 по зазорам. К примеру берем два подшипника C1 и C3 и напрессовываем на один и тот же вал. Подшипник с зазором C1 будет туго вращатся с перекатом, а C3 наоборот мягко и с минимальным люфтом. Один и тот же подшипник к примеру 6305 может иметь разные классы в зависимости от назначения, воспринимаемых нагрузок и прочего. Так же может быть разница в количестве тел качения (шаров) и глубине дорожки в обоймах. Поэтому надо правильно подбирать подшипники по классу.

[@Maximko23life]

С3 на бензопилах и косах устанавливают

[@Ko4nan]

Да, DT не айс в плане посадок, сам имею несчастье мучаться с орехом, уж больно шарики там микроскопические для таких нагрузок. А у вас обновленная тема с основными на валу, я предполагал что будут косяки.

[@СОНЯКОШ-ж8д]

Короче втулка для экваториальных областей Африки. При эксплуатации в северных регионах, требуется установка предпускового подогревателя втулок.

[@badumakatataka991]

На морозе всё сужается. Как говорят физики. Шарики должны становиться меньше. Ось меньше по диаметру. Но почему-то на холоде всё хуже работает. Может дело не в расширении? Никто никогда не думал? Ведь если тот же автор канала греет втулку, нагреваются все детали. И РАСШЫРЯЮТСААА!!! Втулка расширилась, подшипник расширился. А выходит наружу легче. По моему мнению, дело в том, что тепло создаёт жизнь и движение. А холод - это смерть и консервация всего что можно.

[@СОНЯКОШ-ж8д]

@@badumakatataka991 однако глубокомысленно

[@ДмитрийМорозов-с7м]

@@badumakatataka991 это самый шикарный коммент здесь! :)

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

@@badumakatataka991 А вы знаете, почему из Австралии Вселенную не видно? Её черепаха загораживает! :-)) На самом деле, смысл нагрева при разборке в том, что дюралюминий расширяется сильнее, чем сталь. У него коэффициент расширения больше.

[@lovebike]

Shorts ot Lexy always the best!

[@stepanjollier6692]

Лёха, а как решилось по итогу?

[@КнижныйДвор]

Подшипник немного снять наждачной бумагой и он легко зайдет во втулку.

[@utfhunter]

Не получится, обойма из каленой стали, наждачкой не полишь ее особо то

[@uaz236]

Ураааа что-то новое и интересное!

[@madmaks1924]

Тоже мне проблема, имея токарный станок можно достать подшипники замерить посадочное и снять с втулки лишние пару соток... До потребуется снять спицы и обод... Это работа часа на 2-3 максимум с перекурами

[@smaua2062]

Было у меня подобное...не помню какая втулка...я в токарном патроне зажимал пром, поочередно,одной и другой стороной..подбирал зерно наждака ..и убирал эти сотки, по внешней обойме. Получилось отлично 👍

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

А что, наждачного станка не было? Или он был закрыт кожухом так, чтобы ничего, кроме резца, невозможно было точить?

[@smaua2062]

@@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел ленточного наждака...увы нет.

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

@@smaua2062 Я говорю об обычном, круговом наждаке. "Ленточный наждак" - это нечто американское, у нас встречается редко.

[@staticavoid]

У меня точно такая петрушка была на 240sl с roval-вилсета 2015 года. Старые промы удалось стронуть только с нагревом. Расточил, все работает. Насчёт отсутствия базы Лёха перестраховывается - допуски на биение колеса 1мм на сторону, так что зажал на розжим, обкатал индикатором и снял как чисто по касанию - делов на 10 минут.

[@Lexapskovpro]

Жто на биение обода, а на перекос подшипников с натягом в сотке на соосность. Ну и на разжим в 24мм отверстие мне нечем

[@staticavoid]

@@Lexapskovpro согласен. Наверное скользящая посадка на вал отчасти компенсирует то, что посадки сделаны не за одну установку. Ну и длина плеч-расстояние между подшипниками к ширине обоймы соотносятся как 1/20, не меньше.

[@LetsRideBike]

как выход вижу только подшипничек по торцу слегка шлифануть, снять немного с него и тогда должно зайти, главное чтобы равномерно это сделать)

[@浅野旅団]

А если попробовать другие подшипники впихнуть? Вдруг подшипники другого производителя с такими же заявленными размерами будут как раз капельку меньше? Гугл говорит, что этот нестандартный купить вполне возможно от разных производителей, в том числе skf. Ещё бы конечно было бы хорошо на второй такой же втулке посмотреть штангеном, как там ось. А то может это брак сос ью, мало ли, дт тоже могли накосячить разово)

[@Lexapskovpro]

У передней тоже перенатяг посадки в корпусе

[@IObagayInternet]

Пишите в тех поддержку. Интересно что скажут там. У них есть глобальная гарантия или поддержка?

[@andriisymonenko5837]

На втулках Fulcrum менял подшипник на новый была такая же ситуация (во втулке клинил) пока не купил настоящие подшипники EZO в США. Это говорит о том что 99% подшипников на рынке контрафакт. SKF,TNT, EZO купленные в магазине подшипников клинили.

[@МихаилКедров-ъ9е]

Зажимаешь в дрель или шуруповёрт войлочный круглый пыж. Пыж натираешь при вращении какой-нибудь мелкой абразивной пастой. И таким инструментом снимаешь эти микроны в посадке. Проблем-то. Ну разумеется надо после операции всё хорошенько вычистить. Ну право же. Правильно установить-диагностировать косяк - половина ремонта.

[@doctorowl2004]

Ну да, ща бы на втулках в колесах за 800 баксов чота кулибить. А почему бы не узнать как одно должно работать? Может под нагрузкой этот подшипник прекрасно работает?

[@GlobalProjectStudio]

Похожая ситуация на SRAM X9 rear hub, он же ON/OFF, он же Formula DC-38. Стоят там 2 подшипника. Со стороны кассеты 6000, а с другой стороны 6803. Вставляешь подшипник 6803 - крутиться отлично. Вставляешь ось и затягиваешь - начинает хрумкать. Выкручиваешь чтобы вибрация подшипника пропала - появляется люфт.... Часто приходится менять именно 6803. На другой стороне, 6000-ый на оське прекрасно стоит и во втулку лезет отлично, с ним никаких проблем, не убивается.

[@Lexapskovpro]

6000 это полноразмерный - посадки в учебниках под него и написаны а 68хх серия сверхлегкая - им и посадка надо "от руки"

[@СОНЯКОШ-ж8д]

втулка формула, модель не знаю, но точная копия этого срама Х9 , только диск под центрлок, так вот подшипники во втулке 6903, в барабане 6802 при затяжке не хрумкает. Еще из разницы у срама корпус барабана сталь, у моей формулы люминий, из-за чего на ней не слабые такие зарубки от кассеты образовались ))

[@ЮлийКепп]

А как дело с отечественными втулками. есть что критиковать?

[@Lexapskovpro]

Raketa - почти безупречны

[@alexaeight281]

Лёха, 2000 просмотров за час!!! Жги дальше!! Ты ТОПЧИК))))) Ве лав Ю))))

[@alexshtein2487]

Пришло время изготовить самоцентрующийся хон.Только пластинки твердосплавные нужны.

[@white2504]

Подскажите пожалуйста, обода DT Swiss 533D для гравийника подойдут? На большие расстояния с байкпаккингом можно? Спасибо.

[@ИльдарЮнусов-у7ъ]

Зачем растачивать втулку... Достаточно снять с внешней стороны подшипника необходимые сотки. Такое встречал в каретках пресфит, тоже подшипник зажимает обойма или сам стакан каретки.

[@FATALITYPLAY]

Имеем на трех гревелах два вилсета HG1800 и один G1800. Втулки 370 таких проблем нет все крутится идеально.

[@ГражданинРФРоссия]

G1800 весчь!

[@Ammpermeter]

А какая статистика по таким втулкам? 100, 1000 штук а такими допусками посадочного?

[@DunnoWatsgoinon]

На стоковых колёсах giant задняя втулка formula с таким же косяком была, только ещё и с затяжкой, как у насыпи. Родные подшипники умерли за три месяца, остальные также убивались

[@Alexander_A_]

Решение проблемы выточить проставку ( втулку)по внутреннему размеру обоймы подшипника.точили уже подобную размеры не помню но длина 47 мм.но лучше все промерить.и после этого не придется регулировать люфт и подшипники дольше жить будут.

[@НиколайАфанасьев-к6ь]

На такую втулку подшипники стандарт и продаются в любом магазе или там спец.подшипники?

[@Не_важно_как_меня_зовут]

Лёша, вопрос такой важный для меня: подойдут ли на тормоза шимано м200 в расширительных бачках для прокачки обычные строительные винты вместо тех, что там установлены? Там вроде как винт М5*6. А то мне их заменить нужно и я думаю может получится так схитрить и не покупать специальные, которые в 300 раз дороже?

[@Lexapskovpro]

Только проточку под уплотнение надо сделать

[@gotlib58]

на MTB у меня стоят родные шимановские втулки, пару сезонов полет нормальный. Включая гонки и кк марафоны. вот такая модель байка MMR RAkish 00

[@4ebrik]

DT и Mavic сейчас много чего производят в Румынии. Ещё вопросы у кого-то остались?) Также как и резина Schwalbe сейчас не в Германии производится, соответственно следует менять подход к выбору зап.частей и не смотреть на бренды

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

В СССР продавалась румынская мебель. Те, кто разбирался, говорили, что дерьмо.

[@АндрейТрофимов-ю4е]

После таких видео радуешься что у тебя окнорм втулки и ты не переплатил за понты)))) Было бы круто если собрать серию или начать собирать видео Лёха Рекомедуэт

[@hw9hw920]

Леха, а как ты страгиваешь внутреннюю гайку речета? Чтобы не тянуть за спицы и не ломать их, есть идея идея сделать вороток из тормозного диска, к ротору приделать рычаг, ставим ротор на втулку и страгиваем. При таком подходе усилие идет напрямую на корпус втулки

[@Lexapskovpro]

Ребята так корпус в узел свернули

[@steptoorew]

Привет, а можно ретчет эксплейн поставить вместо старой версии?

[@СергейДрюнин-м1л]

Просто снять треугольным шабером 5÷8 мкм с посадочного места втулки, это делается за один проход, если рука набита, шабер хорошо сделан и знаешь, что делаешь. Для слесаря эта задача проблем не составляет от слова "совсем", если с одного прохода мало, то делаем второй проход, тогда уже точно должно хватить

[@Lexapskovpro]

Спустя пол года я победил эту напасть, в случае со втулкой напечаанным инструментом, а в рамах - да покачто шабер

[@vasso81]

​А что за хитрый инструмент? ​@@Lexapskovpro

[@vladislav171]

Так подшипник с этими размерами вроде бы стандартный и имеет номер 6802. А вот вопрос - не слишком ли маленький размер подшипника, или же его достаточно?

[@SilentWarriorr]

7мм

[@baronvondron]

Достаточно для чего? Для фоточек на весах достаточно и самого мелкого, крутиться тоже будет, только придется часто менять. Чем меньше подш, тем меньше ресурс.

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

Ага, вот такой должна быть втулка на промах: kzbin.info/www/bejne/envdqKGJr6ykmZo И обратите внимание: подшипники из стандартного ряда и ни разу не прецизионные! :-))

[@totoro7725]

Несколько раз запресовать-распресовать и будет свободно заходить.

[@яковгерасимов-б6я]

Точно!!!

[@AKAmasol]

Нет, не будет. Внешнее кольцо скукоживается. Алексей об этом не раз говорил.

[@uaz236]

Хм, такое только с бывшей прокатило....

[@АлександрПаршков-у6в]

@@uaz236 там смазка другая была, да и механизм самосмазывующий)

[@totoro7725]

@@AKAmasol ну не новым же подшипником калибровать.Втулка ляминь а обойма из подшипниковой стали.Всё должно получиться если аккуратно со съёмником делать и при запрессовке не перекашивать.

[@arsmargrach8037]

Привет, Леха.. Спасиб за видос - будем иметь ввиду. К слову DT давно уже не эталон надежности и качества.(особенно в этих своих речетовских решениях... - ну проскакиваю их речеты хоть ты тресни под резкой нагрузкой на педальку в крутой неожиданный какой-ни торчок или еще в каких подобных случаях - очень много нареканий да и не только на это, ... чему в пример данное видео) А если в общем и к примеру то... Та же история с PАSAK китайскими, которые под эксцентрик но на 4-х промах. Там со старта промы так сказать шуршат - я сначала подумал что они банально сухие внутри(Китай же как не как)... распаковал, достал, открыл - а ннет(смазка на месте) - та же история что и здесь - промы впресованы так плотно что просто закусываются по ходу вращения, а учитывая что промы там ультра дешманские то и ходят они ровно ничего, по крайней мере делюсь тем что мне попадалось :) К слову там это немного поправимо так как промы стандартные :)

[@ДмитрийХруст-и4ь]

мне кажется тут проще сточить эти пару соток натяга с помощью шкурки с внешней обоимы прома)

[@sandyanf]

Будем брать китай. И дешевле и проще в покупке и менять часто не напряжно )

[@serinityoffier]

как ни странно, но на заднем колесе на моей дт втулке всё збс, а вот на передней, похоже, спустя сезон придется менять. при этом, если затянуть ось потуже, то не всё так плохо

[@venz5179]

вы мне скажите, вот эта втулка, вроде как вышла в свет в 2019 году, прошло 1-2 года, зачем потребовалось менять подшипники?

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

Имхо, колесо плохо крутилось и "не притёрлось". Вероятно, клиенту нужен хороший накат.

[@Vladimirrr]

Если не хочется растачивать втулку, то можно обточить подшипник. Делов-то.

[@expanderlove4160]

этот косяк только у этого колеса? Если я пойду куплю их колеса сейчас, я не буду так же мучать с этим вопросом?

[@ИгорьКозловский-ю8ф]

Что тут думать, пора запасаться подшипниками) у меня как раз ДТ 180 ретчет именно такие.

[@Tequila628]

180 лайков было, я поставил 181ый! Только купил 350ую под срэм и собираюсь взять 54т рэтчет колечки к ней. Надеюсь, всё будет ОК.

[@astraw775]

Хотел тоже брать 54 но пару мастеров сказали что 54 проскакивает. Купил 36

[@one-piece1015]

Гремит страшно, 36 самый вкусный звук, у меня все были, оставил 36 а 54 продал. Очень громко как шум просто, на 50-60км в час

[@one-piece1015]

И да, 54 только на шимановской или силиконовой смазке работает, при красной Dt Swiss раз 5 в час проскакует, у меня, они от густой смазки не успевают зацепиться а я уже топлю на всю

[@AlekseySmirnovv]

С 350 втулкой такого не будет, это видимо косяк конкретно данной модели или вообще брак экземпляра

[@zabrim]

@@one-piece1015 А что за смазку пользовать для ретчет от шимано? Случайно не premium grease??

[@ЗлобнаяРедиска-с3п]

Взял себе комплект новых 240exp. Что можешь сказать про них в сравнении с предыдущей версией 240s в плане надёжности? Ну ясно, там речет на 36 в стоке, минус одна пружина и т.д...Теперь и спец съёмник храповика для замены прома нужен. В сети почти нет реальных отзывов пользователей, т.к. продукт новый. Про рекламные лозунги всё понятно. Пошли ли реально на пользу нововведения на твой взгляд?

[@ДимаПавлов-с2в]

Они на видео

[@ЗлобнаяРедиска-с3п]

@@ДимаПавлов-с2в это 180

[@curlydenis7662]

Сначала стоит спросить, а хромала ли надёжность на прошлой версии.. если нет то чё пытаться найти что-то.. меньше деталей лучше надёжность)

[@forever_alone]

@@curlydenis7662 так они и сделали меньше деталей.

[@Lexapskovpro]

Не имею с ней опыта пока

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

Подшипник надеть на палец и прислонить его внешнее кольцо к вращающемуся кругу наждачного точила. Без фанатизма!

[@AlexeyBalkansky]

Вот интересно, а если взять втулку с Али и шары заменить на японские? Как в сравнении с ДТшными будет?

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

Шары ещё можно взять из старого советского велосипеда. Там они хорошие были.

[@pured4074]

Черт, а я только взял дт 350 переднюю, 100х15. Но крутится хорошо. Думаю заднюю брать под эксцентрик, так как рама не позволяет ось, отговорите что ли? Может новатек все же? Бюджет 5-10к за надежность и качество

[@Lexapskovpro]

Дт вроде полегче, и моднее, яб брал дт)

[@3gikdimonich968]

Привет, хотел спросить у тебя, когда ты снимешь видосик по поводу полной переборки вилки новой реба. а то у тебя есть на канале видосик , но он неполный ,там только разборка и все !) очень интересно посмотреть полную переборку !) спасибо большое за твой канал, очень много интересного !)

[@Lexapskovpro]

Как муза придёт. Сейчас аврал начался посылок гора ща зиму скопилась, рук не хватает.

[@maxoff6223]

Алексей подскажи пожалуйста по втулкам, что лучше взять хорошую насыпь уровня хт 7000/8000 или бюджет на промах? Катание 60/40 асфальт/ лес без прыжков. Пробег в сезон до 1500 т/км и только лето в сухую погоду. Короче вокруг клумбы.

[@curlydenis7662]

Мне кажется лучше любых шаров это пррмы. В любом Случае придется перебирать втулку. С шарами эти фокусы, конуса. Шарик проебался, где взять такой же, или закатился куда-то.. а так, взял поставил промы, можешь поставить Китай за 1 гривну, можешь впихнуть керамические хоть за 10000000 и все.. лучше менять Китай каждый год чем дорогие раз в два как мне кажется)

[@alvisdeneldgamle]

Новатек бери и не парся

[@baronvondron]

Если руки растут чуть повыше жопы то при твоих вводных лучше конуса. Промы - удел тупой школоты без инструмента и с руками из жопы

[@Lexapskovpro]

У жены на велике ХТ стоят лет 6пробеги вроде Ваших, с ними не делалось вообще ничего - накат божественный. Новатек хорош для тех кто железо нагружает по полной

[@maxoff6223]

@@baronvondron благодарю, руки больше к прямым стремятся)) велики всему семейству сам обслуживаю, инструменты есть. На промах не было ничего ни разу, с конусами опыт есть.

[@AKAmasol]

Строго говоря, эта поделка в данном конкретном состоянии - металлолом. Посадка регламентирована производителем подшипников (SKF, NTN и т.д.). DT Swiss её про*бали. И тут дело не в бренде и цене. А в том, что в конструкцию теоретически заложены конкретные эксплуатационные характеристики и серийное изделие должно им соответствовать. А оно не соответствует - поэтому металлолом.

[@Lexapskovpro]

Согласен. Натяг у них, что у передней, что у задней под нормальную серию подшипников, а установлена по факту сверхлегкая

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

Не "металлолом", конечно, но некоторой ручной доработки требует. А вы привыкли, что все детали велосипеда всегда друг к другу подходят? Вы никогда не собирали кастом?

[@AKAmasol]

@@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел , я привык, что подавляющее большинство деталей велосипеда друг к другу подходят, даже в бюджетном сегменте (не откровенное барахло). Так и должно быть. Это инженерно-техническая необходимость. Я, конечно, читал, что в XIX-XX веках вручную обеспечивалась точность вплоть до нескольких соток (личные\бархатные напильники\надфили), но как лично Вы бы вручную достигли концентричности отверстия и плотной посадки, ну пусть в 2 сотки на примере этой конкретной втулки?

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

@@AKAmasol Два варианта: 1. Подшипник надеть на палец (можно с тряпочкой и изолентой), раскрутить его и прислонить внешнее кольцо к вращающемуся наждачному точилу. Почаще примерять по месту. Так будет снята лишняя сотка. 2. Купить подшипники того класса, в котором предусмотрен "тепловой зазор", если не ошибаюсь, "с3".

[@AKAmasol]

@@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел , обрабатывать подшипник - плохая идея по многим пунктам, даже если в результате будет достигнута требуемая точность. Установить подш с увеличенным тепловым зазором вполне здравое решение с практической (бытовой и финансовой) точки зрения, но с технической не очень. Поскольку не понятно, что с размерами отверстия (концентричность и диаметр) и каким станет запрессованное внешнее кольцо геометрически после "скукоживания". Результат может варьироваться от В допуске (будет ходить долго и счастливо) до Не в допуске (но лучше чем было с завода).

[@8zekolecukai]

А на старых втулках (440FR, 240s) такая же петрушка?

[@penguin1660]

Покупайте втулки на насыпи. Никаких проблем 😁

[@АлександрПаршков-у6в]

Эх, я уже сто раз пожелел что промы решил попробовать

[@merzkiy7738]

@@АлександрПаршков-у6в Чего?

[@АлександрПаршков-у6в]

@@merzkiy7738 промы))) оговорился. Сейчас исправлю

[@merzkiy7738]

@@АлександрПаршков-у6в что не так с промышленными?

[@АлександрПаршков-у6в]

@@merzkiy7738 да обслуга в основном, менять их тяжело, сьемник нужен, что бы шлицы для собачек или ретчета снять еще один сьемник нужен, у меня их 4 там, сальник ковырять тоже особая осторожность нужна, но это все фигня, главное что сама втулка под ось на колпачках под эксцентрики прослаблена получается, лучше бы на ось перейти тогда, но рамы на осях дороже, и найти сложнее. Конечно есть и +, а так может и париться не стоило, на насыпи и на эксцентриках собирать нужно было и не париться

[@gkostya9766]

У меня hugi из ранних, вроде образца 1998. Такой проблемы на ней не было.

[@poltanen]

Выточить болванку больше чем подшипник сотки на 1.5. Один раз вставить - выпрессовать, должно хватить.

[@AKAmasol]

Метод действительно рабочий. Только я в своё время для исправления посадочных мест в раме двухподвеса использовал объегоренные токарем головки, купленные на барахолке. Кроме собственно запрессовки (и не всегда с первого раза) проворачивал их в посадочном месте воротком.

[@AKAmasol]

Только болванка должна быть не больше подшипника, а такой же или меньше на 1.5-2 сотки. При запрессовке она алюминий соскребёт.

[@edgarfedosov1440]

@@AKAmasol болванку можно ещё притирочной пастой для клапанов обмазать.

[@AKAmasol]

@@edgarfedosov1440 , трение настолько велико при плотной посадке, что даже гладкая болванка после токарки будет легко разрушать алюминий. Единственный нюанс: насухую не стоит, поскольку хлопья алю прилипают. Поэтому нужно использовать какой-нибудь жидкий углеводород (керосин, масло), но паста притирочная тоже вполне сгодится.

[@ВладимирСмоленцев-п2е]

Чётко

[@МихаилЛеонов-э1к]

Свободненко называется скользящая посадка

[@ricksanchez5205]

Я думаю надо бы замерить сопротивление под нагрузкой...

[@Evgeniy_m90]

Если сепаратор в подшипнике пластиковый . то можно попробовать разобрать и проточить наружную обойму на 1 сотку . Если конечно получиться его закрепить

[@MrPronav]

Может после нагрева подшипник начинает нормально вращаться? Типа проехал 1км, подшипник прогрелся и вел покатил как не в себя)

[@ДорогойДруг-о3п]

Обычно же наоборот, до прогрева люфт, а прогретый расширяется и выбирает этот люфт. Но вот если нагреть втулку в которую впрессовывается подшипник, тогда она его отпустит, но как это сделать я не знаю.

[@ИльяХудяков-ъ4е]

Леха, как всегда кайф. И информация и подача

[@jowas5980]

Лёх, покажи, как выковыривать внутренний пром из корпуса. Очень надо. У меня промы в кашу уже, надо менять, но конструктив схожий, надо выкручивать рэтчет, а как это правильно делать, я не знаю, инфы не нашёл, очень интересно посмотреть.

[@Lexapskovpro]

Промов нету на неё, именно эта просто была собрана . А так съёмник с Али, нагрв корпуса втулки до 120-150 градусов и откручивать половину ретчета. Пока горячая высаживать пром

[@Samara-63]

Мало...я только чай налил,а уже видио закончилось

[@akaMamKa]

Спецом это сделано, так как они имеют договор с производством промов, если топ менеджеры уже даже до игр добрались, что говорить о каких-то вело комплектующих

[@Brainsburn]

А не имеет ли место быть корявая запрессовка подшипника, когда он как бы под углом?

[@Lexapskovpro]

Перепроверено

[@Litrovich]

Какая это модель втулки?

[@1gen1gen67]

Вот поэтому насыпь и лучше. Она регулируется как хочешь, хоть внатяг хоть как. А все эти "промы"- обычная шняга, для типо облегчения установки

[@Vladimirrr]

Экспертное мнение ☝️

[@service_andrew]

Очень хочется эти втулки поразбирать , но у нас мало кто на них ездит. Ничего всему своё время.

[@landy7767]

судя по желтым пыльникам - скорее всего шарики керамические

[@4xbang]

мне как-то приходилось очень часто выпрессовывать подшипники из корпуса, посадку подразбило, и теперь втулка разбирается руками

[@Lexapskovpro]

"Зеленый" локтайт решит этот момент

[@4xbang]

@@Lexapskovpro да я к тому, что многочисленные переборки могут убрать излишний натяг и у втулки-героя видео

[@rnzh18]

Как же жаль, что совсем немногие понимают, что потери в мощности на втулках с такой плотной посадкой настолько незначительны (не более 1 ватта), что ощутить это никогда не получится Жаль, что для многих если втулка легко крутится в руках то она намного лучше катит

[@Lexapskovpro]

Потери мощности это пол беды, подшипники в труху вместо того, чтобы ходили. И пардон колёса эти стоят так, что даже 0.5 ватта это уже повод

[@rnzh18]

@@Lexapskovpro позвозь частично не согласиться Что такое дт180? Это самая верхняя линейка втулок. Обычно верхний уровень это только гоночное решение, в котором всем побоку на надёжность, главное чтобы здесь и сейчас победить а потом выкинуть (к примеру в 180 и подшипники сильно меньше чем в 240 в угоду веса) По поводу 0,5 за эти деньги - ну в целом ты прав, в топ уровне это всё-таки косяк, но я думаю, что они ультралегкие по сравнению с другими, за счёт чего эти 0,5 отигрываются (это чисто мое предложение, кто им мешал отиграть и весом и правильной подгонкой не понятно) Я ни в коем случае не оправдываю производителя, это косяк, но по моему субъективному и возможно ошибочному мнению далеко не критичный Я сам обладатель задней 240, там такая же проблема была, я отдал в икслаб и там расточили корпус, стало все хорошо крутиться, почему сразу не сделать по нормальному не понятно

[@Lexapskovpro]

Сколько денег обошлась работа?

[@rnzh18]

@@Lexapskovpro я точно не скажу, это было год назад Вроде было что-то типа 4к (полная переборка втулки + расточка + замена двух промов, тех которые внутри корпуса, в барабане не меняли) Но я могу ошибаться с ценой, там просто ещё была сборка колес и модернизация lefty, общий прайс был большой, а разделение что сколько стоило детально не вспомню

[@rnzh18]

@@Lexapskovpro ну я понимал, что ее нужно будет расточить, она досталась мне за 9000 в хорошем состоянии от знакомого со всеми тремя вариантами зацепов + дополнительные внутрение части + баночка смазки DT + два барабана Допустим я вкинул в нее ещё 4к и сумарно за весь этот набор вышло 13к. С учётом того, что летом 20 года эту втулку можно было отдельно купить со скидкой за 20 + доставка мне кажется это хороший расклад

[@ЛеонидСандович]

Наждачкой растачивай посадку аккуратно

[@antonsladkomedov9908]

Это ж 180 втулка... Там вообще керамика должна стоять. А так я слышал, что с новым Rachet exp DT совсем испоганили конструкцию, так что не удивительно) Но за эту цену могли б и получше сделать..

[@arsmargrach8037]

Вот-вот и я о том же - после речетов на DT много народу плеваться стало и я в их числе - у меня на резкий подъем пару раз жестко проскакивала втулка - чуть не травмировался из-за этого... велик брал у знакомого. менялись аппаратами так сказать на одну покатушку - после этого зарекся - такое даже близко отныне не рассматриваю.

[@antonsladkomedov9908]

@@arsmargrach8037 Нет, ну впринципе конструкция должна быть рабочей. И DT не единственные, кто пользуются подобным (к примеру shimano на топовых втулках тоже использует типо речет, но упаси боже ставить себе Шимановские втулки). И со вторым поколением речета, который exp (он же на видео) одна часть этого храповика намертво вмурована в конструкцию барабана, а подпружинена только вторая сторона. В предыдущей версии пружинки были с обеих сторон, поэтому и бывали эти жуткие проскоки. Короче, в теории rachet exp должен был решить проблему проскока, но они поставили очень маленькие подшипники которые, как мы теперь знаем благодаря Лёхе, ещё и клинят с завода. Так что говном было, говном осталось, берём новатеки, и радуемся жизни 😆

[@arsmargrach8037]

@@antonsladkomedov9908 Так я о том и говорю - зачем целому легендарнейшему бренду самому себе выкапывать могилу создавая проблемы для того что бы потом с ужасе их решать ))) На счет шимановских втулок... - да я лучше китайский Pasak доработаю и поставлю чем шимановскую втулку :) Та же история например с теми же пресфитами - пока весь мир плеваться не стал ничего не предпринималось, а теперь немого все поулеглось и они опять начали топовые карборамы под пресфит выпускать - какой то порочный круг планетарного формата получается ))) Хочется как Карлсн заявить - "У-у-у... брат, эт жулики - они замышляют зловещее преступление на крыше" - в данном случае на "крыше мира" :)

[@antonsladkomedov9908]

@@arsmargrach8037 кстати я катал на пасаке, норм втулки 😆😆😆 Короче да, странно всё это. Посмотрим, что там дальше будет. Зачёт за шуточку про Карлсона)

[@venz5179]

@@arsmargrach8037 удивительно, как у про-атлетов на гонках у людей ничего не проскакивает

[@BoySerge]

На твентисиксе недавно опять поднимали вопрос энергопотерь во всяких говнороликах-втулках. Пруфы искать я конечно не буду, но по их расчётам 1Вт эквивалентен полкило массы. Забавно - перетянутый гейлайт даёт выигрыш в 100г чистой массы на весах и плюс кило по итоговой энергоэффективности велика. Кекеке )

[@philschneider4840]

а чё мешает зажать подшипник в токарник и срезать с него десятку?

[@philschneider4840]

@@wentout174 ну это условно (я же не механик), главное суть

[@sergion1406]

Может у них в Швейцарии там холоднее воти заходят свободно) шучу, все в Китае делают.

[@рождЁнныйвСССР-р1е]

квалиметрия ,допуски и посадки, посадка с натягом...не не слыхал

[@klim6361]

После развала СССР все расслабились, начали долбиться в жопу. Все время уходит на инстаграмм, тикток и твич. Вот и закомерный результат)

[@olegolegov4384]

Поставь на вел и всё будет крутиться))

[@ДимаПавлов-с2в]

Это только у exp версий или у обычных тоже такой баг? Собрался брать 350, а теперь уже как то и не знаю.

[@Viktorian8870]

а я взял)

[@astraw775]

Нормально все в 350 . Откатал сезон 2020

[@ИванИванов-н6г9н]

Выход - покупаем дешевые промы с люфтом =) нестандартные размеры есть в различных магазинах и на площадках типо али и ебея

[@Lexapskovpro]

Да, жто самое годное решение, но регламентированный"люфт" только у стандартных промов

[@101picofarad]

@@Lexapskovpro видимо это втулки для покатушек в жарких странах )

[@bogdanzavodovskiy4758]

Такая же проблема, втулка hope pro 2 ss trial

[@mrpibadi1]

А если хон для расточки использовать?

[@allmycircuits8850]

И маслонасос поставить, и прокачивать там синтетику :)

[@Romario131990]

Варианта два, или подбирать развёртку, или разбирать колесо и напрягать знакомого токаря

[@Lexapskovpro]

"Знакомый токарь" подсказал что трудоебкость процесса высока из-за отсутствия четкой базы под жесткое закрепление

[@Romario131990]

@@Lexapskovpro Это уже другой вопрос, стоит ли так сильно заморачиваться, для исправления данного косяка. Можно конечно ещё сильнее заморочиться и выточить оправку для подшипника и проточить наружную обойму, но это уже совсем извращение

[@СОНЯКОШ-ж8д]

@@Lexapskovpro тут уже писали: четырехкулачковый патрон и измеритель часового типа помогут с центровкой

[@cbapka4203]

Вверх! Меня уже отговаривали брать DT. Но, думаю, это проблема не cтолько DT, сколько "свободного" капиталистического копрорынка. Так что момент, когда оставшиеся производители начнут гнать го-но - вопрос времени. Помнится, в автомобилестроении японцы стояли дольше всех. Но тоже вынуждены были лечь под рынок.

[@greenhat7742]

Именно так. Свободные идиоты требуют понтов и свистоперделок. Вот рыночек им и предлагает - ПО ЗАПРОСАМ.

[@wizels]

Вот ты обрадовал. Я вот сижу с поломаной ногой, смотрю на свой комплект DT и начинаю нервничать....

[@gete2821]

Продавать надо,пока не поздно.

[@wizels]

@@gete2821 зашибись совет

[@СОНЯКОШ-ж8д]

@@wizels новые втулки купишь, а нервные клетки нет...

[@Seland57]

Вот и как тут не верить в теорию заговора )))

[@gete2821]

Никаких теорий - все давно практика.

[@alvisdeneldgamle]

Покупайте 240с! И с родными барабанами!

[@rnzh18]

У меня 240с, такая же ситуация Токо все кричат что если у втулки не крутятся подшипники то колесо не поедет, а по факту это совершенно не так, ну да ладно

[@Mikhail_Sobolevsky]

В машинах это частая проблема, когда подшипник после запрессовки туго крутиться.

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

В машине это незаметно, т.к. крутит двигатель. А в велосипеде крутишь сам.

[@Mikhail_Sobolevsky]

@@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел в машине не всё крутит двигатель.

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

@@Mikhail_Sobolevsky В смысле, если машину с горы Арарат спускать, то двигатель не нужен? :-)) Кто там ещё крутит, кроме двигателя?

[@Mikhail_Sobolevsky]

@@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел некоторые механизмы крутит водитель, например, рулевое колесо на а/м без электро или гидро усилителя.

[@ГригорийЛукьяновичСкуратов-Бел]

@@Mikhail_Sobolevsky Ну да, стеклоподъёмники ещё. Но ходовую крутит двигатель.

[@cs1.6]

сколько стоит такой обод со втулкой и какой диаметр колеса?

[@РусланМорозов-э7д]

2 новых колеса 40к.но это не точно

[@vadim3678]

Товарищи ☝️ смазывайте обильно и будет легко входить и выходить легко 😏

[@LukashovSM]

Ужас, да это же 180, жир в жиру) У меня на 240 такой шляпы нет, странно почему 🤷‍♂️ Ну и для поддержания канала естественно)