DUNE PLUS - Muad'dib, tirano

¿Es Muad'dib el bueno de esta historia?
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#dune #dune2020 #booktube

[@TheRealMiga]

Confesión: estoy un poco cansado de hacer tantos vídeos sobre Dune. Quizás aplazo el resto de vídeos que tengo planeado hacer hasta el año que viene.

[@jor-elamaya9720]

Son muy buenos no dejes de hacerlos

[@danielturambar]

Ok, date un tiempo (pero vuelve jejeje) no es plan que lo rutinices

[@razumijinatreides4691]

Date un tiempo. Además aplazaron el estreno de la película a finales del año que viene por lo que leí, así que 2020 no será el año de Dune u.u

[@dr.fabriciogerardoacevespl5390]

Si además de esto hay 🥯 entre ellos pueden oer ersamente acceder a más información.

[@samuelr007ruiz9]

por favor regresa

[@danielturambar]

Ya sabes: "Mueres siendo un héroe o vives lo suficiente para volverte en un villano."

[@TheRealMiga]

Y tanto.

[@jorgezarcorodriguez3122]

Una saga muy interesante, salvo por el exceso de secuelas escritas por Brian Herbert y Kevin J Anderson. Las franquicias siempre han tenido el problema de no saber acabarse.

[@diegolecis286]

Yo digo que Paul Atreides es una persona que intentaba buscar un fin para vengar la muerte de su padre y hacer justicia contra sus agresores, pero recurrió al autosacrificio de convertirse en una especie de mesías y villano al mismo tiempo. Con las obras que he leído (mangas, cómicos, anime, novelas ligeras) los protagonista usan los mecanismo de supervivencia para sobrevivir en entornos hostiles, ya sea convirtiéndose en antagonistas o salvadores en recurrir los métodos de Maquiavelo; Paul quería vivir una vida en paz, pero no lo obtuvo ante las acciones de sus propios actos

[@comicsaac]

Que buenos fueron tus análisis de DUNE! no te dire que espero mas del mismo libro (qué estaría increíble) pero si que me encantaría ver más blogs de este estilo hablando de más libros de ciencia ficción, me apasiona mucho compartir y ampliar más mi catálogo de lecturas y estos videos me ayudan a ampliar la conversación 👌🏻 muchas gracias ☺️

[@drondonm21]

Paul va a la trampa igual que su padre afronta su destino forjado a través de las circunstancias y sus propias decisiones

[@jaimeramos5292]

¡Ni hablar, de todos los que he visto que hablan de DUNE (pero no entienden nada), eres el mejor preparado, y si bien DUNE (los 6 libros de Frank Herbert) es muy difícil, por increíble que parezca, hace falta alguien que hable con inteligencia y profundidad de una obra tan densa, tan compleja y tan admirable como DUNE!

[@Sinlibrosnosoynada]

Creo que la reflexión es lo que cuenta e incluso lo que busca el libro a parte que nunca somos ni buenos ni malos realmente, por suerte un beesico

[@titorobles9314]

Bueno. Me vi toda tu lista de reproducción, miento, casi toda. Me gustó bastante. Sobre todo por poner la música de los videojuegos con los cuales (dune 2 y dune 2000) conocí esta increíble saga. Solo hago una pregunta. Por qué no se menciona en ningún momento a los "Ordos"? Aclaro que solo conozco los videojuegos, en los cuales son la tercer facción en disputa por la "space melange".. gracias!

[@carmenaguilar8857]

Hola, gracias a tu primer video sobre "Dune" leí el libro. Dudaba si leer o no "El mesías de Dune", pero ahora, gracias a esta serie de videos, lo leeré próximamente. Saludos.

[@Josep_Barbera_Garcia]

Buenos dias Miguel... la música de fondo invade el contenido hablado.

[@brunofasoli7904]

Muy buen video. Por favor, has un vídeo explicando los ideales del camino de oro. Gracias

[@elpheba5784]

Tu yes asturianu!!! Ese "haiga gente" te delata :) Me gustan mucho tus videos de Dune pero entiendo que estés cansado. Podemos esperar. Y estoy totalmente de acuerdo contigo respecto a Paul, solo creo que hay cosas que solo se ven con la edad (aunque tu seas muy joven y lo veas). El ve la jihad en sus visiones durante el primer libro e intenta pararla, pero no lo bastante como para renunciar a su venganza. ¿Merece el sueño de los Fremen la muerte de planetas enteros? Yo digo no y creo que Herbert tampoco. Ese tipo de cosas hace de Dune una gran historia y no otra historia más del Emperador de todas las cosas. Saludos

[@zannaifacedancer5915]

Paul impide el sacrificio de sus hijos al aceptar no seguir la senda de oro. No me había dado cuenta y me acaba de explotar la cabeza Y eso que he repetido incontables veces la saga lo fácil es decir que Paul fue un cobarde. Un poco de contexto por dios, que no cuesta tanto 🧐 yo pienso que su conocimiento de las consecuencias de sus actos era limitado al menos, para asumirlas en su totalidad. Aunque también creo que en parte durante todo el primer libro sobre todo se siente impotente. Y eso queda muy bien reflejado en la miniserie, por cierto Y sí, no nos olvidemos que los Atreides muy majos y tal pero llegaron a Arrakis hacerse cargo del monopolio, como todo el mundo. La conversación que tiene con Liet Durante su primer encuentro en Dune es bastante revelador al respecto. Y una de mis escenas favoritas Al igual que ese último y desgarrador encuentro entre padre hijo en la tercera novela. El inicio de la senda de oro, y de los escalofríos. Genial como siempre. Un ejercicio mental absurdo, qué tal acabaría un cara cara entre Paul y Hitler? Tenía que intentarlo xD

[@edgarramirez9152]

A profundidad y a manera de análisis en tu video, dejas en claro que una de esas sagas literarias de ciencia ficción tan importantes que remarcan la importancia tanto en su planteamiento filosófico, como en las variaciones. Sin lugar a dudas una de las series que me gustaría leer y disfrutar sin embargo no pude. me gusta tu vídeo. Guapo. ❤️❤️❤️

[@eddiergarcesgomez1259]

¿Por qué «no pudiste» leer la serie?

[@pablosantander5739]

De re activo paso a pro activo, de ahi que pueda ser o parecer un villano

[@Proyecto251]

En cuanto a la presciencia, si no recuerdo mal, en uno de los libros explican que no es que veas todos los futuros posibles, sino todos los futuros/consecuencias que comprendes de las acciones que tomas, es decir, si vas a llevar a cabo un plan de A a B pero ese plan te genera dudas (elementos/variables que no comprendes) no puedes ver ver el futuro que sigue ese plan. Por ejemplo, y esto no estoy seguro de si es asi literalmente en alguno de los libros, pero en la miniserie de la Leyenda de Dune, Paul frente a sus hijos dice "nunca vi niños" refiriendose a Leto II y a Ghanima, y es posible que sea porque no entiende o no es consciente del todo de todos los planes que tejen los Tleilaxu.

[@markgdl]

paul renucia conscientemente a ese camino por culpa o tal vez por que si segui su senda de dorada hubiera sido mas sangrienta que la de su hijo

[@TheRealMiga]

Es una idea interesante, aunque implicaría que Paul conocía el futuro de Leto II. Gracias por el comentario!

[@markgdl]

@@TheRealMiga cierto Herbert lo deja sin aclarar mas

[@markgdl]

Y eso es la magia de un buen libro te deja pensado las posibilidades

[@dr.fabriciogerardoacevespl5390]

Si además de ser productos incestuosos hay sodomia entre ellos hay más adivinación perversa hasta con fechas y hora de eventos, su eres militar es una cosa que deberías tomar en cuenta.

[@Stolkart]

Miguel te recomiendo un libro de ciencia ficcion latinoamericana se llama '' La invencion de morel'' de adolfo bioy caseres.

[@ViajeroSalvaje]

Comentario con tres MUYS: 1.- Muy largo 2.- Muy lleno de spoilers 3.- Y muy, muy, pero que muy friki. Avisado queda quien se ponga a leerlo. . . . Paul es en parte en cobarde como te han dicho otros espectadores de tus vídeos, pero no porque tenga miedo a convertirse él mismo en lo que se convirtió Leto II siguiendo la Senda de Oro. Lo es porque habiendo dos caminos, uno más seguro para la humanidad (la Senda de Oro) y otro más seguro para su conciencia (aceptar ser la herramienta de los Desheredados de Jacurutu), escogió el de su conciencia, a sabiendas de que eso podía hacer que el proceso histórico que había llevado a cabo (y con eso los miles de millones de muertes) podrían haber sido "inútiles" ya que el proceso se revertiría en parte. Se da cuenta de eso en la conversación con Leto II cuando le habla siendo el Predicador: -Miles de años de paz -dijo Leto-. Eso es lo que les daré. -¡Inactividad! ¡Estancamiento! -Por supuesto. Y esas formas de violencia que permitiré. Será una lección que la humanidad no podrá olvidar nunca. -¡Escupo en tu lección! -dijo Paul-. ¿Crees que no he visto nunca nada similar a lo que tú has elegido? -Lo has visto -admitió Leto. -¿Acaso es tu visión mejor que la mía? -En absoluto mejor. Quizá peor incluso -dijo Leto. Para después un poco más adelante: -Si hubiera elegido tu sendero, me hubiera convertido en el bicouros de shaitan. ¿En qué te vas a convertir tú? -Por un tiempo también me llamarán el misionero de shaitan -dijo Leto-. Luego empezarán a maravillarse y, finalmente, comprenderán. No avanzaste lo suficiente en tu visión, padre. Tus manos han hecho cosas buenas y malas. -¡Pero el mal surgió tras haberlas hecho! -Así es la forma como se manifiestan muchos grandes males -dijo Leto-. Tú has cruzado tan sólo por encima de una parte de mi visión. ¿Acaso tu fuerza no era suficiente? -Sabes que no me hubiera podido detener allí. Nunca hubiera podido acometer un acto que trajera un mal sabiéndolo antes de acometerlo. Yo no soy Jacurutu. -Se puso en pie-. ¿Crees que soy uno de esos que ríen solos por la noche? Ahí queda claro que el Sendero de Oro de Paul y el de Leto II (como bien dices tú en el vídeo) son distintos, que Paul lo sabe y que no tuvo el valor, o la fuerza, para acometer lo que su destino exigía de él. Paul enterró el rostro entre sus manos. Sus hombros se estremecieron por un instante; luego apartó sus manos, y su boca se había convertido en una línea dura. -He aquí una maldición sobre nuestra Casa. He rogado para que tú arrojaras ese anillo a la arena, para que renegaras de mí y te apartaras para iniciar… otra vida. Era allí donde te esperaba. -¿A qué precio? Tras un largo silencio, Paul dijo: -El fin determina el camino que conduce hasta él. Sólo una vez dejé de luchar por mis principios. Tan sólo una vez. Acepté el mahdinato. Lo hice por Chani, pero esto hizo de mí un mal líder. Leto descubrió que no podía responder a eso. El recuerdo de aquella decisión estaba dentro de él. -No puedo mentirte más de lo que pueda mentirme a mí mismo -dijo Paul-. Lo sé. Cada hombre debería tener un auditor así. Tan sólo te preguntaré una cosa: ¿Es necesario el Huracán en los Límites del Universo? -Es esto, o la extinción de la humanidad. Paul captó la veracidad en las palabras de Leto, y habló en voz baja, reconociendo la mayor amplitud de la visión de su hijo. -No vi eso entre las posibles elecciones. Y en esta conversación queda claro, creo, que Paul esperaba que también Leto II diese un paso atrás y renunciase a la Senda de Oro, pero Leto le hace ver que la alternativa es la extinción de la humanidad (frente al enemigo exterior que vendrá y del que huyen las Honoradas Matres en las siguientes novelas), algo que Paul no vio. Nos quedará la duda de si, de haberlo visto, hubiese tomado la Senda de Oro. Fin de este estallido megafriki :-)

[@TheRealMiga]

Mi respuesta a esto (y si, voy a seguir defendiendo a Paul) es que en el final de "El mesías... " se nos deja claro que las visiones de Paul, especialmente en cuanto a a lo que el futuro cercano se refieren, no son precisas. Aunque realmente el propio Paul deja claro que existen límites humanos respecto a la presciencia que hacen que nadie pueda tener visiones 100% precisas. Yo creo de verdad que Paul escoge morir en el desierto, pensando que iba a morir de verdad en el desierto, pero lo que al principio fue una ramificación "relativamente" pequeña de su visión (el nacimiento de Leto II) tuvo más ramificaciones que acabaron por desembocar en él convirtiendose en el Predicador. Aunque también te digo: creo que el plan fue desde un principio bastante estupido por parte de los desheredados de Jacurutu: ¿De verdad pensaron que podrían controlar a Muad'dib? Me da la impresión de que desde el minuto 1 de la aparición del Predicador, sus planes y sus actos responden solamente a él mismo y que su crítica de la Senda del Oro es sincera y en buena medida certera. Esto es lo que pienso después de re-leer el cuarto libro, que en mi opinión mantiene una especie de conversación constante con el segundo: el Dios-Emperador muestra una admiración inmensa por Muad'dib, a pesar de que le superó en prácticamente todos los aspectos (termino lo que Paul se negó a terminar, trajo la gran paz, mostró la lección a la humanidad etc etc) y creo que es precisamente porque acaba por darse cuenta de que tenía razón, de que la Senda del Oro no merece la pena y que fue precisamente él quien no tuvo valor para aceptar esa terrible verdad (que no existe un camino seguro que garantice la supervivencia perpetua de la humanidad). Creo que el que nunca veamos ese "gran peligro" del que escapan las Honoradas Matres refuerza esta tesis. Creo que Frank Herbert nunca quiso escribir más allá del sexto libro, o que igualmente nunca veríamos ese "gran peligro", pero eso es algo que creo yo y solo yo. En buena medida, el momento de "captar la verdad en las palabras de su hijo" lo veo como una especie de "rizado del rizo", la tragedia dentro de la tragedia Dune: Paul, desencantado con el mesianismo después de vivirlo en su persona, acaba por aceptar el mesianismo de su propio hijo. Tengo este canal un poco parado en estos momentos, no creo que suba ningún vídeo en el futuro centrado, pero hey, fue divertido responderte. Gracias por tu comentario :D

[@hugorrrl]

Buen vídeo, aparte que la calidad de la imagen es mejor a los anteriores, sin embargo te recomendaría bajar un poco el volumen de la música

[@TheRealMiga]

Bien, lo tendré en cuenta la próxima vez. Gracias por tu comentario!

[@LastStandG]

como le dice Leto a Paul : "esta honorable bandera puede que algun día simbolice muchas cosas malditas"

[@benjaminsuarez483]

Esa cita es del primer libro?

[@luiscorres8314]

Vas a hacer la reseña de hijos de dune?

[@TheRealMiga]

Si, en un futuro :)

[@luiscorres8314]

@@TheRealMiga then i must no fear, fear is the mind killer 😊

[@Proyecto251]

pillo sitio!

[@TheRealMiga]

Acomódese, acomódese!

[@domingogomez9030]

@@TheRealMiga XD