Gadanie, gadanie jeden mądrzejszy od drugiego. Półtora miliona wdów I wdowców OKRADZIONYCH i dalej OKRADANYCH czeka na obiecaną zmianę ustawy. Lewica podpisy zebrała I cisza. Przedwyborcze obiecanki. Żadne inne państwo tak nie OKRADA najsłabszych jak nasze. WSTYD i HANBA!!!
@bognazabocka3373 Жыл бұрын
Pieniądze powinny być dziedziczone rowniez z l filaru .a tymczasem ZUS te pieniądze kradnie.skandal .Czas na zmiane tych złodziejskich zasad.
@BozeMusialoska7 ай бұрын
W Polsce tylko długi po zmarłych są dziedziczone. Oj szybko Cię sępy znajdą.
@ElaEla-zi6cn6 ай бұрын
Niestety,to prawda. Nikt nie liczy sie z decyzja zmarlego,zachowki sa zbrodnia. Nie stac Polakow na splaty osob pominietych badz wrecz wydziedziczonych z powodu np. braku zainteresowania ojcem czy matka przez dziesiatki lat.@@BozeMusialoska
@andrzejorlinski9130Ай бұрын
W Polsce obowiązuje system emerytalny repartycyjny. Gdy emeryt pożyje ponad wiek dożycia ma nie dostać emerytury? Jak chcesz dziedziczenia to ubezpiecz się w prywatnym funduszu.
@emilz5732 Жыл бұрын
Z całą życzliwością, młodzież słucha i się edukuje. Dobrowolność OFE to nie 2011 rok, lecz 2014. W 2011 podział składki między ZUS I subkonto wynosił: 5% subkonto i 2,3% OFE, z czasem się zmieniał i od 2014 wynosi tak jak powiedziano. W IKZE przy wypłacie zryczałtowany podatek wynosi nie 15% lecz 10%. Pozdrowienia!
@bernadetagasiorek9425 Жыл бұрын
Dziekuje za cenne informacje
@roberttata81042 жыл бұрын
Mam cukrzycę t1, chorobę krwi i kręgosłup do poważnej operacji neurochirurgicznej. Jestem po śpiączce ketonowej, z której ledwo mnie odratowano. Dzisiaj do ostatniego posiłku (bo nie mam pieniędzy na wykup insuliny i leków na serce) podam ostatnią niepełną dawkę insuliny. Dzwoniłem wszędzie z prośbą o pomoc. W PR odesłali do szpitala a szpital do OPS-u. W OPS-ie udzielili takiej pomocy: dali do podpisania oświadczenie, że niczego od nich nie potrzebuję. Podpisałem, bo byłem w fatalnym stanie psychicznym, świeżo po śmierci mojej mamy. Nawet nie wiem co im jeszcze w takim stanie podpisałem. Wiedzieli, że zostałem bez środków do życia i z pomocy OPS-u nigdy nie korzystałem. Przyjdzie czekać w samotności na drugą śpiączkę i śmierć... Kopiujcie i podawajcie dalej, niech ludzie dowiedzą się, jak Państwo pomaga w trudnej sytuacji życiowej... Bądźcie z Panem Bogiem i niech Was nie spotka podobna sytuacja, bo nikt Wam nie pomoże...
@sprzet40116 ай бұрын
😢 daj znać, jak żyjesz?😮
@roberttata81046 ай бұрын
@@sprzet4011 Straszna bida, odpowiedziałem, ale usuwają odpowiedzi.
@vellvell8371Ай бұрын
Nie mogą odmówić pomocy na leczenie ,bo finansują alkoholików..
@halinach5782Ай бұрын
W momeńcie przejścia na emeryture w roku 2014,podczas składania wniosku pani w ZUS-e zapytała,czy środki z OFE przekazuje na budżet państwa ,czy do ZUS-u,bo jeśli przekaże na budżet państwa to bedzie minimalny procent a tak nic.Oczywiście przechodzi sie na korzystna strone,ale do dzisiaj nie wiem,czy cokolwiek dostalam,nikt w tych latach nie informował jaka decyzja była korzystniejsza,człowiek składał wnioski w zupełnej nieświadomości.W roku 2018 przeszłam na rete po zmarłym meżu,mam pytanie podczas bycia okresu na swojej emeryturze to przecież były moje osobiste srodki i co sie z nimi dalej stało?To jest oszustwo w biały dzień,idac do ZUS-u po jakieś informacje to niczego nie mozna sie dowiedzieć,to jest chyba jedyna instytucja,ktora nie potrafi udzielić konkretnych informacji,ale ograbiać swoich klientow jak najbardziej!!!....
@janbronis38902 жыл бұрын
Kolejny ciekawy temat poruszony przez panów. Jak zawsze mnóstwo interesujących informacji. Brawo!
@marcinlizurek64092 жыл бұрын
Dziękujemy naszemu stałemu widzowi! Mamy nadzieję, że chociaż kilku osobom dzisiejszy temat realnie poprawi sytuację finansową. Pieniądze leżą na wyciągnięcie ręki!
@antonina1934 Жыл бұрын
Czy dzieci mogá dziefziczyç
@JadwigaHasa7 ай бұрын
@@antonina1934mogą. Jeżeli były wpisane w deklaracji o przystąpieniu do OFE.
@sprzet40116 ай бұрын
@@marcinlizurek6409😮😢😢😢
@sprzet40116 ай бұрын
@@marcinlizurek6409😮😢😢😢
@rayfirepl1330Ай бұрын
Najważniejsze aby Tuska trzymać jak najdalej od OFE i subkont!!!
@agniesmanek Жыл бұрын
Dobra robota.
@marcinlizurek64098 ай бұрын
Dziękujemy i zachęcamy do obejrzenia naszych pozostałych filmów 😊
@Isabelle-d7n8 ай бұрын
Czy dobrze rozumiem, że jeśli przeszłam na emeryturę i przeżyję więcej niż trzy lata, to pozostałe środki na subkoncie nie będą mogły byc już dziedziczone?
@marcinlizurek64098 ай бұрын
Tak, dokładnie tak jest ten system zbudowany 😒
@miromoto3098 ай бұрын
Taka stawka Mnie osobiście nie dziwi, od samego początku powstania OFE głównym założeniem BYŁO OSZUKANIE i NA ILE MOŻNA OKRADZENIE LUDZI.
@JadwigaHasa7 ай бұрын
Pan z lewej naszej strony na ekranie wprowadził w błąd. 100% jest dziedziczone przez małżonka jeżeli na deklaracji wskazaliśmy go jako osobę dziedziczącą przy przystapieniu do Otwartego Funduszu Emerytalnego. Wpisaliśmy 100% to dzidziczymy 100% czyli wszystko co pozostalo na koncie już z pobranej zgromadzonej kwoty z pobranej przez emeryta.
@zofiamusio13569 күн бұрын
Wszystko to ściema z OFE dostaje się ochłapy córka gdyby dostała pieniądze które Tusk ukradł z OFE mogłaby spłacić dom tyle pieniędzy było ludzie nie wiedzą z ilu pieniędzy ich Tusk okradł a🤭
@ewaidkowiak4761 Жыл бұрын
Dziękuję ❤️
@arturnowak8792 жыл бұрын
fajnie że przypomnieliście o tym trupie legislacyjnym. Dużo ludzi nawet by nie pamiętało bo ten złodziejski trik był tak potrzebny i tak mocno daje zarobić...Ale warto przypominać co jakiś czas aby choćby te grosze od nich wyrwać jak już terminy pozwolą. Oczywiste jest że ten zusowski trup nie może wypłacić nic co ma wartość (przecież przez te dziesiątki lat inflacja wszystko pożre) - ale od złożenia wniosku - po - bagatelka - 1/4 roku zus osobiście przekaże Ci jako ten bohaterski pośrednik śmieciową kwotę 10-20 tysięcy PLN, za co po najbliższych kilku latach dziękując niekompetentnej i upolitycznioinej Radzie Polityki Pieniężnej przy NBP - kupisz sobie bułkę a może nawet...chleb................................................................
@karolwenus21682 жыл бұрын
Biorąc pod uwagę ile łącznie jest pieniędzy czekających na spadkobierców w OFE i na subkoncie ZUS, to wcale nie są takie "grosze". Acz niestety muszę się z Panem zgodzić co do spadku wartości nabywczej pieniądza, bo nawet nie trzeba spoglądać na publikowane wskaźniki inflacji, ale wystarczy pójść zrobić zakupy do sklepu, żeby zobaczyć, iż wzrost cen jest radykladny. Temat RPP i NBP taktycznie przemilczę, bo sporo powiedzieliśmy o tym tydzień temu w Po Stronie Konsumenta #15. Nie chcę się znowu denerowować. Tak czy inaczej, uprzejmie dziękuję za komentarz i oglądanie naszego programu.
@marcinlizurek64092 жыл бұрын
@@karolwenus2168 Dodam tylko, że co do zasady OFE powinien pomnażać gromadzone w nim środki uczestników - z danych na dzień 31.03.2021 wynika, że średnio OFE od 1999 r. do ww. daty wypracowały stopę zwrotu 339%. Jeżeli chodzi o środki gromadzone na subkoncie ZUS - podlegają one corocznej waloryzacji na podstawie współczynnika publikowanego przez Prezesa GUS. Współczynnik ten jest równy średniorocznej dynamice wartości produktu krajowego brutto w cenach bieżących za okres ostatnich 5 lat poprzedzających termin waloryzacji - w 2021 r. wyniósł on 5,23%. Oczywiście ten współczynnik nie będzie w 100% nadążał za inflację, jednak chociażby częściowa "ochrona" środków przed nią istnieje.
@MrAndis2511 ай бұрын
mówicie Panowie że ofe ma 14 dni na wypłatę środków i poinformowanie zusu. nn ma chyba te przepisy gdzieś. Teściowa z córkami złożyła wnioski do nn. 13.10.2023 (niekompetencja pracownika to już inna sprawa - (dzwonił na infolinie nn żeby się pani podpytać czy on dobrze to robi)- 7.11 pocztą przyszła informacja że dokumenty są niekompletne i załączyli dodatkowy druk, który im trzeba odesłać. więc czas leci od nowa. Wk###a teściowa dzwoni do nn dopytać się o co chodzi bo ten druk był wypisywany przez pracownika nn i podpisywany przez teściową. Oni go nie mają ... (nie mamy pani płaszcza i co nam pani zrobi) i jeszcze się dowiedziała że oni muszą jej otworzyć konto OFE mimo że jest od 2 lat na emeryturze i środki z jej konta przelali do zeusa. syf kiła i mogiła. celowo ludzi robią w konia żeby się nie ubiegali o te pieniądze
@marcinlizurek64098 ай бұрын
Przykro mi, że spotkaliście się Państwo z taką niekompetencją, czy celowym działaniem. Niestety tak działają niektóre instytucje finansowe, co bardzo często spotykamy u ubezpieczycieli, jak i bankach. Najważniejsze się nie zniechęcać i dokończyć działania. Oni liczą na to, że wreszcie człowiek odpuści.
@sprzet40116 ай бұрын
😢😢😢
@WiesawaNowacka-jf1bw5 ай бұрын
Witam, zapomieli Panowie powiedzieć, że dziedzinie środków z subkonta następuje w przypadku śmierci emeryta przed ukończeniem 68 roku życia. Dostałam pismo z ZUS po złożeniu wniosku o wypłatę środków po zmarłym mężu, że umarł 4 dni po 68 urodzinach , czyli 3 lata pobierał emeryturę i dlatego środki zgromadzone nie należą mi się. Pozdrawiam Wiesława
@BrunoGaigera-c8w8 ай бұрын
Wiele niejasnosci.
@piotrworonin5608 Жыл бұрын
Zmarła moja mama w zusie powiedziała mi pani że jeśli mama pobierała emeryturę to nie należą się środki z OFE
@marcinlizurek64098 ай бұрын
Owszem, bo wtedy już nie ma środków w OFE - mówiliśmy o tym, że wraz z przejściem na emeryturę OFE przekazuje wszystkie środki do ZUS.
@barbaraolchawa6338 ай бұрын
Po śmierci męża OFE wysłało na masz adres pismo, że zostali powiadomieni przez ZUS o śmierci ich członka oraz powiadomili mnie o dziedziczeniu i proszą o okazanie aktu dziedziczenia celem wypłaty środków.
@marcinlizurek64098 ай бұрын
Dziękuję za wiadomość! Tak to powinno wzorowo wyglądać. Bywa natomiast różnie.
@sprzet40116 ай бұрын
😮😮😮😊
@renataruchaj53338 ай бұрын
❤❤❤❤
@AgnieszkaMichalewska-w6r8 ай бұрын
Czy jeśli dziecko lub małżonek oddziedziczy po zmarłym rodzicu lub małżonku środki z OFE lub z subkonta ZUS, to też musi zapłacić 19 procent podatku? Nie ma tutaj zastosowanie zwolnienia od podatku z tytułu I linii ?
@marcinlizurek64098 ай бұрын
Niestety trzeba zapłacić podatek - te środki nie podlegają podatkowi od spadków i darowizn, lecz zryczałtowanemu podatkowi dochodowemu. Także niestety nie ma zwolnienia podatkowego jak w przypadku spadku czy darowizny w I grupie podatkowej.
@sprzet40116 ай бұрын
@@marcinlizurek6409😮
@AgnieszkaMichalewska-w6r6 ай бұрын
@@marcinlizurek6409 dziękuję za odpowiedź, a ile wynosi ten zryczałtowany podatek ?
@999wins5 ай бұрын
@@AgnieszkaMichalewska-w6r 19%
@ewagolabek8518 ай бұрын
A co z rencistami
@sebastianfronk4767 Жыл бұрын
Witam serdecznie a czy termin złożenie takich wniosków w ofe lub zus ulega przedawnieniu po śmierci małżonka np.po 10 latach . Dziekuje pozdrawiam
@jonaszIGD Жыл бұрын
10:53 wymienił Pan wymagane dokumenty podczas składania wniosku do OFE ktore powinienem już mieć. Tutaj 12:00 wymiania Pan " oswiadczenie osób nabywających spadek o sposobie wypłaty należnych im srodków z ofe* " zaczynając składać pierwszy raz te dokumenty do OFE mam już mieć ten* dokument z OFE?
@jonaszIGD Жыл бұрын
idąc dalej czy OFE bez problemu od ręki wypisze mi "" oswiadczenie osób nabywających spadek o sposobie wypłaty należnych im srodków z ofe" abym mogł złożyć kompletny wniosek? czy musze miec jakieś inne dokumenty do wydania tego oswiadczenia ?
@ozon1296 Жыл бұрын
A jak sprawy się mają z Rolnikami którzy płacili KRUS
@piotrulatowski40982 жыл бұрын
Przepraszam czy ja dobrze zrozumiałem zwrot środków z Zus-u po śmierci bliskiej osoby należy się spadkobiercy również w sytuacji zwykłej emerytury którą pobierała ta zmarła osoba ? Czy zwykła emerytura to właśnie to subkonto ? Bardzo dziękuję
@arturnowak8792 жыл бұрын
chodzi tylko o odkrojone procenciki, którymi zuz miał dzielić się pierwotnie z OFE a potem zmieniono przepisy i albo kwotę, którą jeszcze bardziej zmniejszono miał przekazać dla OFE albo jeśli tak wybrał petent zusu - pozostawiał u siebie zus (ale właśnie na tym subkoncie - to ono podlega dziedziczeniu - ta zasadnicza część naszych skłądek idzie na główny zus i jego nie dziedziczymy)
@marcinlizurek64092 жыл бұрын
Dziękuję za pytanie - już odpowiadam. "Zwykła" emerytura nie jest równoznaczna z subkontem w ZUS. Subkonto jest prowadzone tylko dla osób, o których mówiliśmy w programie (obowiązkowo dla osób urodzonych po 31.12.1968 r.). W przypadku emeryta, dla którego było prowadzone subkonto (w dacie przejścia na emeryturę na subkoncie są już zapisane również środki zgromadzone w OFE) - tak, dziedziczy się środki na nim zgromadzone, o ile śmierć emeryta nastąpiła w ciągu trzech lat od miesiąca, w którym ZUS po raz pierwszy wypłacił świadczenie emerytalne. Taka wypłata na rzecz uposażonych/spadkobierców nosi nazwę tzw. wypłaty gwarantowanej. Jej wysokość stanowi różnica między kwotą środków stanowiących podstawę obliczenia nowej emerytury, zapisanych na subkoncie w ZUS, a iloczynem liczby pełnych miesięcy jakie upłynęły od początku miesiąca, w którym po raz pierwszy została wypłacona emerytura, do końca miesiąca w którym nastąpił zgon oraz trzydziestej siódmej części kwoty zapisanej na tym koncie.
@piotrulatowski40982 жыл бұрын
@@marcinlizurek6409 Serdecznie pozdrawiam , dziękuję za odpowiedż
@maciejx987927 күн бұрын
Podatek od IKZE to 10% a nie 15%.
@helenajaneczko4528 Жыл бұрын
Mąż upoważnił mnie do wypłaty emerytury po śmierci rozwiodłam się czy otrzymam wypłatę
@jadwigap.j.1128 Жыл бұрын
Chcialabym ,aby panowie powiedzieli ,jezeli subkonto w ZUSie jest ubezpieczonego to dlaczego z tego konta sa sciagane sukcesywnie na poczet emerytury ,przeciez emerytura nalezy sie ze skladek wplacanych w ciagu lat pracy. Prosze o wyjasnienie.
@JM-id4hq Жыл бұрын
Które nam potrącal zakład pracy z pensji.!!
@JM-id4hq Жыл бұрын
Potrącane skladki z pensji .. Emeryturę i.skladka.rentowa.!!!
@ryszardszymanowicz629 Жыл бұрын
@śuper to jest tak Antka kobiety szwagra konia żeby bolą i komu trzeba przepisać na konto
@AMCSTORE6 ай бұрын
Co bylo z osobami urodzonymi przed 1949 r.? Im nie wolno bylo nic takiego robic. Wiem, ze cos rozdzielili w Sejmie i osoby z 1948 oraz starsze zostaly pozbawione wielu praw. Widac, ze to trwa, choc w 2024 roku dotyczy bardzo niewielkiej czesci ludnosci Polski. ...Ale jednak, dlaczego tak dalej jest? Jaka to byla ustawa, podstawa prawna, czy decyzja Sejmu? Kiedy o tym zadecydowali poslowie, co mieli reprezentowac WSZYSTKICH.
@mariamazurek74528 ай бұрын
Mam pytanie.Maz zmarł w 2006 roku pobieram rentę ,nie wiedziałam,ze moge się starać o pieniądze z OFE.Czy to nie jest za późno.
@marcinlizurek64098 ай бұрын
Nie jest - dziedziczenie pieniędzy z OFE po mężu (czy innym zmarłym) nie przedawnia się. Wniosek można złożyć w każdym czasie, nie istnieją żadne ograniczenia czasowe!
@luhitu20106 ай бұрын
@@marcinlizurek6409 no właśnie moja zona zmarła 31,12,2005 wniosek złożyłem 27,03,2024 i zus w Wałbrzychu Odmawiamy przyznania niezrealizowanego świadczenia po zmarlej , poniewaz wniosek został złożony po uplywie 12 miesiecy od dnia śmierci osoby , której świadczenie przysługiwało .
@999wins5 ай бұрын
@@luhitu2010 zus nie ma racji, prawo do dziedziczenia z subkonta nie przedawnia sie.
@luhitu20105 ай бұрын
@@999wins a jednak mój wniosek został odrzucony , co robic .?
@asiavoscak43168 ай бұрын
Co ze sladkami z ZUS po zmsrłych rodzicach ?.
@marcinlizurek64098 ай бұрын
Karol Wenus mówił o tym w programie. Wchodzi w grę dziedziczenie środków z subkonta ZUS. Subkonto jest prowadzone tylko dla osób, o których mówiliśmy w programie (obowiązkowo dla osób urodzonych po 31.12.1968 r.). W przypadku emeryta, dla którego było prowadzone subkonto (w dacie przejścia na emeryturę na subkoncie są już zapisane również środki zgromadzone w OFE) - tak, dziedziczy się środki na nim zgromadzone, o ile śmierć emeryta nastąpiła w ciągu trzech lat od miesiąca, w którym ZUS po raz pierwszy wypłacił świadczenie emerytalne. Taka wypłata na rzecz uposażonych/spadkobierców nosi nazwę tzw. wypłaty gwarantowanej. Jej wysokość stanowi różnica między kwotą środków stanowiących podstawę obliczenia nowej emerytury, zapisanych na subkoncie w ZUS, a iloczynem liczby pełnych miesięcy jakie upłynęły od początku miesiąca, w którym po raz pierwszy została wypłacona emerytura, do końca miesiąca w którym nastąpił zgon oraz trzydziestej siódmej części kwoty zapisanej na tym koncie.
@teresaratajczak64598 ай бұрын
Czy dzieci też mogą ubiegać się ZUSu po śmierć rodziców o wypłatę z subkonta po rodzicach.... Jeśli oboje nie żyją...
@marcinlizurek64097 ай бұрын
Jeżeli rodzice faktycznie mieli prowadzone subkonta w zus, jak również w dacie śmierci nie pobierali jeszcze emerytury, to spadkobiercy (najczęściej dzieci) mogą domagać się z zus wypłaty środków.
@dorotawitkowska840Ай бұрын
Tak
@teresawojtaszek22328 ай бұрын
Ktoś obracał naszymi pieniędzmi. Dlaczego one nie są waloryzowane w związku z inflacją. Prosze o odpowiedź.
@marcinlizurek64098 ай бұрын
Ofe jest inwestowane na giełdzie i bodaj w części w obligacje. Więc powinno w długim terminie przynosić zysk ŵiększy niż inflacja. Środki w zus są natomiast waloryzowane.
@teresawojtaszek22328 ай бұрын
@@marcinlizurek6409 o jakim procencie mowa?
@maciejx987927 күн бұрын
Są tą furą pieniędzy niepodjętych z OFE, to chyba jakieś fantazje. Pan po prawej chwilę w wcześniej powiedział, że 10 lat przed osiągnięciem wieku emerytalnego środki są przekazywane do ZUS.
@irenajarmola12022 ай бұрын
MOJA MAMA I TATO URODZENI 1934-1935 BYŁAM W ZUSIE I ODMÓWILI WYPŁATY ŚRODKÓW MAMA PRZEPRACOWAŁA 30.LAT A TATA 35.LAT PRACY HAŃBA ZŁODZIEJSKIM ZUSOM I KORPORACJOM
@HalinaJedrzejewska-f2n3 ай бұрын
Maz zmarl w kwietniu,a od stycznia 2024 r. byl na emeryturze z ZUSU i KRUSU .CZy nalezy mi sie wyplata gwarantowana.
@AnnaLijewska7 ай бұрын
Należą mi się pieniądze z OFE Nie chcą ich wypłacić w gotówce tylko na konto w ofe które mi załozą ,bo go nie mam. Czy tak można?
@jolanta42107 ай бұрын
Po przejściu na emeryturę musiałam ,,dobrowolnie,,darować pieniądze z ofe dla zusu bo inaczej by prepadły. Tak mi kazali zrobić w zusie i tyle.
@ryszard7714 Жыл бұрын
W Roku 2017 przeszłam na Emeryturę Urodziłem się 1951roku nie przeszłam do OFE czy mam jakieś środki WZUSIE do Przekazania Córce ponieważ jestem samotnym Emerytem
@sprzet40116 ай бұрын
To em czy am😮😮😮
@ryszard77146 ай бұрын
Dziękuję za odpowiedź i zrozumienia tego dziedziczenia mam pytanie następne chodzi o podział zgromadzonych środków co się dzieje jeśli była już małżonka pobiera większą Emeryturę odemnie ciagle słyszę przy podziale majątku mam oddać połowę byłej żonie zaznaczam iż ona ma większą Emeryturę czy ma się też dzielić ze mną Pozdrawiam
@WieslawaSkorska8 ай бұрын
Dzień dobrymi wzielam pieniadze bo mi mąż zmarł i że ZUSU i OFE nie dostalam mam się starać proszę o odpowiedz mąż należał 20lat
@marcinlizurek64098 ай бұрын
Jeżeli mąż należał do OFE i nie wskazał uposażonego, albo wskazał Panią, to może Pani zgłosić się do OFE, składając dokumenty wymagane (wspominamy o nich w programie). To OFE zawiadamia następnie ZUS.
@sprzet40116 ай бұрын
Co😮
@teresaratajczak64598 ай бұрын
Ja urodziłam się 1968r.czy ZUS i off poinformuje mnie czy należę do off i słup konta w ZUSie
@ZofiaGawin8 ай бұрын
Czy należą się pieniądze po emerycie na pochowanie tego emeryta
@sprzet40116 ай бұрын
Co😮😮😮
@zofiamusio13569 күн бұрын
Ludzie nie wiedzą z jakich pieniędzy zostali okradzeni ale dalej głosują na tą patologię ktora ich okradła