Eco-socialisme : une voie crédible ? - CHLOÉ RIDEL

Ceci est une conversation avec Chloe Ridel, porte parole du Partie Socialiste.
J’ai interviewé encore très peu de personnalités politiques dans sismique, notamment parce que j’essaie de ne pas trop coller à l’actualité et que les enjeux de court terme m’intéressent moyennement, hors c’est souvent ce qui préoccupe à raison ou à tord le monde politique.
SI j’ai choisi d’interviewé Chloé Ridel c’est d’abord parce qu’elle est entrée dans l’arène il y a peu et que je souhaitais avoir son point de vue sur les dynamiques qu’elle découvre. Mais c’est aussi et surtout parce qu’elle est en mesure de me parler d’une vision du monde et des enjeux portée par ce qu’on appelle l’éco-socialisme, c’est à dire une tentative de réinventer et l’écologie politique et le socialisme.
On parle ensemble de son socle idéologique, de son rapport d’étonnement sur le monde politique, de la désunion de la gauche, d’Europe, de liberté, de souveraineté, de la difficulté à se confronter aux réalités des verrous du système, de la montée de l’extreme droite, bref, de plein de choses.
C’est un point de vue sur notre époque, un point de vue qui est amené à illustrer celui d’une partie au moins de la population et j’espère qu’il vous ouvrira des pistes de reflexions, l’idée étant comme toujours dans ce podcast de “limer sa cervelle à celle des autres” en essayant de suspendre un temps notre jugement souvent trop attife.
Interview enregistrée le 3 novembre 2023 chez Plink Studio (www.plink.studio). Un grand merci à eux !
0:01:04 Introduction et présentation de Chloé Ridel
0:06:37 Discussion sur l'époque actuelle et les défis à relever
0:09:03 Le doute et l'importance de changer les codes politiques
0:11:29 L'injustice sociale et climatique liées dans l'éco-socialisme
0:12:24 Le problème écologique est une question de justice
0:13:59 L'importance de l'interdépendance plutôt que l'indépendance
0:16:09 Engagement des jeunes en dehors des partis politiques
0:19:39 L'importance de l'égalité et la solidarité en politique
0:21:00 Le pouvoir du collectif en politique
0:24:14 L'intérêt pour la politique diminue, montée de l'abstention
0:24:35 L'abstention et le désintérêt politique
0:26:04 L'impact des réseaux sociaux et de la politique
0:28:18 L'importance de l'inclusion politique pour toutes les classes sociales
0:29:59 L'influence de l'Europe sur la vie quotidienne des citoyens
0:32:45 Les difficultés de rassemblement et d'union à gauche
0:35:18 Les enjeux de l'écologie et la redéfinition du modèle économique
0:37:49 La puissance publique doit choisir entre les faits scientifiques et les intérêts économiques
0:38:58 Coût de la bifurcation écologique et répartition des coûts
0:42:01 Nécessité de relocaliser les industries et le recyclage, protection du marché
0:45:50 Le pacte vert européen et la neutralité carbone en 2050
0:46:08 Le PIB ne mesure pas la véritable puissance internationale
0:49:01 L'impuissance actuelle de la communauté internationale et la nécessité de changer
0:51:33 Les acteurs influents à la table de conversation
0:52:32 La puissance des États-Unis remise en question
0:54:32 Faire des choix et avoir des priorités
0:57:01 La violence internationale et la vision de la masculinité
0:58:58 La souveraineté de la France et l'indépendance énergétique
1:06:05 Souveraineté vs. Autonomie : Un débat préoccupant
1:12:32 L'Europe peut sortir de la dépendance militaire américaine
1:15:22 L'Europe doit construire une confiance pour sa défense autonomie
1:17:55 La montée de l'extrême droite et la demande autoritaire
1:19:35 Marine Le Pen et la dédiabolisation du Rassemblement National
1:22:39 Le ras-le-bol et le sentiment d'insécurité en France
1:25:05 Biais médiatique sur l'insécurité en France
1:28:10 Les émeutes de banlieue et la complexité des problèmes
1:31:20 L'ordre durable émerge de la justice et de la sécurité.
1:34:30 Réformer la police et améliorer la relation avec la jeunesse.
1:37:39 L'égalité entre les femmes et les hommes pour la sécurité.
_______
Sismique est créé et animé par Julien Devaureix.
Il s’agit d’une enquête indépendante sur les grands enjeux de notre époque pour explorer, se préparer et s’adapter à un monde en pleine mutation.
Retrouvez tous les épisodes et les transcripts sur ▶️ www.sismique.fr/
J’AI BESOIN DE VOTRE SOUTIEN :
▶️ Patreon: / sismiquepodcast
▶️ Tipeee : fr.tipeee.com/sismiquepodcast
▶️ Paypal : www.paypal.com/paypalme/julie...
ÉCOUTEZ LE PODCAST
▶️ Apple podcast : apple.co/2Q1edh0
▶️ Spotify : spoti.fi/2U5R2pV
▶️ Google Podcast : bit.ly/3rD96XT
▶️ RSS : bit.ly/3rAvpNR
✅ Suivez Sismique sur :
Twitter : / sismiquepodcast
Instagram : / _sismique
Facebook : / sismiquepodcast
Linkedin : / devaureix
⚛️ Communauté :
Discord : / discord
Newsletter : www.subscribepage.com/q7l4h0

[@clerinpe]

Propos claires et extrèmement qualitatifs ! Je dirai même plus : une vision d'ensemble, progressiste, humaniste et soucieuse de pensée la complexité du système mondial et continental... Merci Chloé Ridel 👏🌹

[@jimlebienheureux8080]

On reprend les mêmes et on recommence...Non merci.

[@JhgffjPoubelle]

Merci Sismique d'être toujours là.

[@sismique]

Avec plaisir 😊

[@NMZT]

Dsl mais j'arrêterai là... Porte parole du PS, c'est pas possible vu le passif de ce parti ( et ça n'est pas le seul !)

[@davidlegarnec5750]

1,74 % ..... Et c est bien parti pour continuer 🤣🤣🤣

[@alfredmacleod8951]

Merci Julien ; j'hésite entre qualifier l'invitée de naïve ou de malhonnête intellectuelle. Nier la recrudescence de la violence en France me paraît incroyable ; nantais, je dois malheureusement constater que nous assistons dans cette ville à des faits qu'il n'y avait pas avant ! La résolution de la crise écologique semble presque simple à l'écouter alors que le problème est plus que compliqué. Invitons la à lire ton livre Julien.

[@MissCamping35]

Je suis en phase avec vous, clairement cette femme ne sait pas ce qu'elle raconte ou est une mythomane, à 30:00 elle parle de l'Europe comme bienfaitrice pendant la période de Covid, je rappelle que nous étions les derniers à avoir des masques et des vaccins par rapport au Royaume Uni, aux USA et d'autres pays d'Asie, que le chômage partiel a créé l'inflation qu'on a aujourd'hui, que les prêts pour les TPE et PME sont maintenant à rembourser avec intérêt alors qu'il y a en plus une crise de l'énergie uniquement dû au décision de la Commission Européenne d'appliquer des sanctions contre la Russie, ce qui a eu en plus pour effet d'augmenter d'autant l'inflation. Que grâce à l'UE nous avons délocalisé toutes nos industries dans les pays de l'Est et fait venir de la main d'œuvre pas chère avec des vagues d'immigrations incontrôlées, ce qui fait stagner les salaires ainsi que maintenir un taux de chômage élevé. Que grâce à l'UE nous avons un marché commun de l'électricité pour créer une fausse concurrence, ce qui rend encore plus riche des groupes comme Total Energie et à doublé le prix de l'électricité en France. Que grâce à la décision d'interdire la vente de voiture thermique en Europe à partir de 2035 sans avoir au préalable établie une stratégie de transition de notre industrie automobile, l'UE est en train de mettre à mal tout le secteur automobile Européen et favorise Tesla et les entreprises Chinoises. Donc non l'UE oligarchique qu'on a aujourd'hui qui favorise les grosses entreprises et appauvrisse tous les peuples d'Europes, n'est pas bienfaitrice. Bon après venant d'une pseudo bourgeoise écolo-socialiste ça ne m'étonne pas, leur rêve à ces gens là c'est un Etat qui contrôle tout, très riche et très puissant avec une population très pauvre totalement soumise, un me l'extrême droit sauf que eux ne veulent pas d'Etat mais plutôt des grosses multinationales à la place. Bon courage à ceux qui ne gagnent pas 3000€/mois, votre avenir va être difficile.

[@katyborrelly4331]

pour l'europe à mon avis elle raconte bcp de choses: le conseil n'est pas élu par nous. j'arrête la vidéo

[@yoann1015]

Si la valeur n'attend pas le nombre des années , l'age amène un peu d'expérience et nous rappel que le monde n'est pas rose . qu'elle continue d'apprendre, c clairement le meilleur chemin mais le monde a une histoire et donc un inévitable passif. Son discours me semble incomplet car n'en tenant pas compte, l'idéalisme c bien mais ne doit pas empecher de voir les choses telles qu'elles sont .

[@s4mdf0o13]

Faire une "transition" qui va demander "beaucoup d'argent", qui n'est obtenu que grâce au pétrole, et dans le but de s'en passer... Ok : je vous regarde 🙃 PS: je pars avec un avantage: j'ai (enfin, ouf!) accepté l'Effondrement...

[@Gael_AG]

Elle dit beaucoup de bêtise sur les institutions et elle a le même discours que Faure sur la représentation , bref je n’aime pas du tout sa vision qui reste dans un certain archaïsme et bourré d’éléments de langage .

[@Gael_AG]

Quand elle parle de légitimité des représentants quand on connaît les modalités du vote qui rend illégitime le résultat avec une abstention record et un scrutin qui n’a rien de reprentatif on peut s’interroger sur son idée de la démocratie . C’est tellement de poncifs et de mensonges qu’il est difficile de pouvoir faire un commentaire succinct

[@dominiquepaul6877]

Pour faire beaucoup de renouvelable il faudra au début beaucoup de pétrole, quant aux banques certaines sont bien conscientes des problèmes causés par l'utilisation des énergies fossiles même des grosses . D'accord avec l'Europe et banir le terme "occident". Populariser la notion de "Nuance" autant que la notion d'"Econmie d'Energie"

[@davidlegarnec5750]

... et ben le PS est pas sorti de l ornière 🤔 Ce que j ai retenu de l entretien : - Croyance inébranlable en l Europe (covid, climat, defense) ....euh... EDF ? 😢 - Les "accords historiques" des COP pour regler la question climatique (ne pas rire🤫) - sacrément à côté de la plaque sur les enjeux stratégiques : faut etre européen, pas besoin des américains, les russes sont méchants. Et les chinois? 🎉 Seul point credible : comment contrer la progression du FN en pointant les incohérences entre leurs discours et leurs decisions politiques + le pluralisme des medias. En tout cas, je pense que sa carrière politique va etre treeees longue, elle parle "bien", meme si y a rien de concret, et que c est bien déconnecté (cf la déforestation contrée par les normes 😂🤣) J avais écouté juste avant l entretien avec mignerot, c etait le moment de détente 😏

[@noteddy]

C’est une énarque qui a bossé à l’économie pendant le Brexit et à été conseillère pour préparer la présidence roumaine de l’UE en 2019. Fille de homme d'affaires (Nexway) Gilles Ridel, elle a été proche du PRG de Baylet, magnat des médias condamné pour abus de biens sociaux, allié de Delga. Elle a été au service du répressif préfet Rigoulet-Roze et de Moscovici anéantissant la Grèce. Bref, elle a suivi le parcours que sa classe privilégiée lui déterminait. Elle ne perçoit sans doute pas en quoi le PRG, qui a soutenu la destruction du droit du travail, n'est pas de gauche. Aucune conscience sociale. 🤡

[@SylvainDeWeerdt]

EDF, qui et pourquoi la privatisation ?

[@hyalhamzerghnoth6442]

Chiant et consensuel, son idéologie doit être "Continuer comme avant en prétendant le contraire, un siège de député est confortable et bien payé"

[@davidlegarnec5750]

"La France a réussi à construire un accord incroyable, la COP 21" 😂😂😂😂 J' en ris encore 🎉😂

[@noteddy]

Et bientôt un siège de député européen ? Sur la liste de Glucksmann 🤡

[@vincent2920]

L’idéologie de l’extrême droite, son récit , son folklore, ses héros, son nationalisme fantasmé ne m’apporte aucun espoir. Dans l’époque moderne, le nationalisme d’extrême droite nous a par deux fois démontré dans sa mise en œuvre sa seule capacité : celle de détruire. Chloé m’embarque dans un futur qui me laisse la possibilité d’espérer pour moi, pour mes proches, pour les gens que j’aime et qui me dit que oui , il est peut-être encore possible de faire nation dans les tempêtes que nous allons devoir traverser désormais Merci pour ce bel entretien 🙂

[@hyalhamzerghnoth6442]

"L'espoir ma tuer"

[@cryptr8767]

elle est vacciné ? cordialement

[@sismique]

J´imagine que oui. Quel rapport ?

[@christianjean-louis2230]

Elle ne peut être crédible si elle est vaccinée... c'est bien ça ?

[@cryptr8767]

@@sismique bonne question

[@alebrijefilms1]

Super cette jeune femme. Très intéressant entretien. Merci beaucoup !! ça fait du bien !!

[@YouWedge]

Je me demande si les Jeunes politiques étaient aussi naifs sur le communisme du temps de l'URSS qu'elle l'est de l'UE

[@davidlegarnec5750]

"Europe : légitimité démocratique" 😂 J' écoute par curiosité, mais c est assez incroyable de planer autant. 🎉

[@brice1780]

La justice ne caractérise pas la gauche bien au contraire puisque l'égalité ou plutôt l'égalitarisme si. Ensuite, sa prémisse est factuellement fausse, certes les USA polluent beaucoup mais d'autres pays plus pauvres polluent encore davantage comme la Chine ou l'Inde. La France qui est l'un des pays les plus riches pollue que dalle, par exemple. Par ailleurs, la préoccupation écologique est d'abord occidentale et les solutions apportés proviennent de cette même ère civilisationnelle. Ce qui me frappe, quand même, chez les idéologues de gauche, c'est le mode de pensée en circuit fermé, ils ne lisent que les idéologues de leur camp (quand ils lisent ce dont on peut de plus en plus douter vu les poncifs éculés qui sont anonés par leur représentant). et proviennent tous d'un milieu bourgeois du tertiaire et du fonctionnariat, bref, de l'entre-soit. Enfin, l'avantage, lorsqu'on n'est pas de gauche, c'est qu'on a aussi subi leur endoctrinement durant tout le cursus scolaire, au moins jusqu'au bac (et même dans certaines spécialités de l'unigersité) donc on la connaît bien, leur doctrine.

[@brice1780]

Les questions posées sont bonnes mais les réponses sont, sans vouloir faire injure à l'invitée, complètement utopiques, irèniques, contradictoires et relever de la pensée magique. Seul sur le volet de la défense européenne, elle me semble plus pertinente mais incohérente avec sa notion de "puissance". Outre le fait que le concept de liberté lui semble étrangère (elle en donne une définition puérile et plus que caricaturale), elle semble oubliée qu'elle est essentielle au bonheur et à l'épanouissement personnel. C'est simple, c'est du côté socialiste du mur que les gens fuyaient vers le monde capitaliste. Sur l'immigration, les statistiques montrent clairement une sur-représentation des populations africaines notamment dans les agressions sexuelles. L'islamisation du pays est directement liée à l'immigration (l'Islam, cette idéologie féministe...) de même que les attentats, les gangs (notamment à Mayotte). Non, les agressions ont explosé ces dernières 30 années notamment envers les personnes mais si on prend les statistiques sur plusieurs siècles est absurde et relève de la manipulation pure et simple. Enfin, non, les médias cachent les exactions commises par les extra-européens, ils ne donnent pas les noms ou n'évoque pas le sujet et c'est bien connu, les racailles sont trës souvent des bandes de jeunes blancs. Ce sont les RS qui les ressortent. Les attaques du stade de France, c'étaient les supporters anglais, les émeutes "Kévin et Mattéo", les viols de masse à Cologne n'existaient pas... En revanche, lorsque c'est qu'un blanc tue, son nom est donné systématiquement et le sujet est bien davantage traité, on fait sonner les sirènes du racisme etc... Votre invitée n'est oas dans le déni mais la mauvaise foi caractérisée, les clandestins sont quasiment exclusivement des hommes et pas toujours animés de bonnes intentions (les ukrainiens, eux, étaient des femmes, des gosses et des vieux parce qu'ils fuyaient véritablement la guerre.). L'essentiel de l'immigration est légale etpasse par Roissy. En Suède au Danemark etc, l''explosion de la délinquance est directement lié à l'immigration, lesstatistiques sont folles c'est d'ailleurs ce qui a conduit les socialistes danois à fair un virage à 180°. Enfin, si Mme Ridel fréquentait autre chose que les grands centres villes bourgeois, elle aurait une expérience directe des agressions ou des incivilités et de qui les commet. Alors, certes, je ne suis plus de gauche depuis longtemps mais si vous voulez toucher des personnes en dehors de votre microcosme, il faudrait des intervenants plus matures politiquement (quand on balaie d'un revers de main l'IA et qu'on évoque même pas le nucléaire c'est qu'on est complètement déconnecté non pas des enjeux de demain mais d'aujourd'hui) et surtout moins hypocrite. Pourquoi la droite monte? Parce que le laxisme est généralisé, l'invasion migratoire s'oppose à la culture autochtone occidentale, qu'elle tiers-mondise les pays et que l'insécurité est subie quotidiennement par les autochtones (hommes blancs et surtout les femmes blanches) et que les gens sont harcelés par des normes bureaucratiques ineptes, punitives, contre-productives et autoritaires. Enfin, le nouveau totalitarisme est islamique et c'est avec cette idéologie que la gauche a choisi de collaborer. PS, Je suis désormais de droite mais je ne suis pas FN ou RN mais ce parti a été fondé par d'anciens collabos mais aussi d'anciens résistants. Quant aux socialistes, ils ont un temps été les alliés des nazis et bon nombre figuraient dans le gouverneme de Pétain et certains collaboraient activement. De plus les socialo/communistes ont défendu les pires régimes communistes et les soutiennent encore pour certains. La NUPES revient d'ailleurs à certains de ses réflexes antisémites qu'elle avait jadis. La NUPES est le nouveau parti collabo.

[@davidponce4122]

kzbin.info/www/bejne/rKvQapKsgqmEr5I. Super interview, si tu veux la paix, prépare la paix.

[@MrEvilpotatoes]

J'en suis à 50min 😴😴😴 Aucun intérêt désolé

[@MrEvilpotatoes]

Quand ça parle de l'éventualité de radicalité écologique, ça sort sa meilleur langue de bois. Elle est bien porte de parole du PS

[@hjjj9341]

Les radicaux écolos ....ils plantent des patates y causent pas ! Il faut Avis sur tout mais quand on connaît rien , c'est pénible ! Allez aux patates ! La terre est basse mais on pourra fermer les salles de sport !

[@davidlegarnec5750]

"Un accord incroyable, la COP21 "😂 J' aime la courbe de Jean Marc Jancovici COP/émissions de carbone. Ça pourrait faire rire si c était pas grave... Sans parler des émissions des jets des dirigeants pour aller à la cop 🎉😂

[@PatBarabas]

Moi j'ai😅 tenu 3 minutes

[@dominiquepaul6877]

Merci Chloé !!! Elle donne envie de rester au PS

[@NicolasMathis-hh5ih]

C'est quand même pas très intéressant ce qu'elle raconte.... Il faut, il faut... Des approximations partout... Fatigante