Ein Fass aufmachen! HiFi vs Musik (Teil 1)

[@danielahuber1451]

Thorsten, ich liebe Deine Ausführungen. Ich bin Musikerin und habe Jahrzehnte in einem Spitzenorchester gespielt, habe Kammermusik eingespielt, spiele heute in der Hauptsache nur noch Jazz. Mit HiFi ist das so ein wenig wie mit Instrumenten. Manche Kolleg*innen suchen jahrelang nach dem richtigen Instrument. Streicher suchen dann genau so lang nach einem Bogen der dazu passt. Bei Schallplatte analog bin ich immer hin und her gerissen. Einerseits gefällt mir die Klangfarbe besser, andererseits fehlt es mir wieder an Dynamik. Wenn ein Orchester eine Symphonie von Gustav Mahler spielt, dann ist halt im Konzertsaal die Solovioline oder eine Flöte im Vergleich zum vollen Orchester ziemlich leise. Ein Livekonzert ist immer vollkommen anders als Musik von der Stereoanlage. Ich höre gerne zuhause Musik, genieße das auch sehr und bin auch entsprechend gut ausgerüstet, bräuchte aber für fünf verschiedene Stilrichtungen fünf verschiedene Anlagen. Also, Musiker darfst Du sowieso nie um eine Meinung oder gar um Rat fragen, wenn es um HiFi geht. Ich weiß wie bei einem Drumset das Becken klingt, weil ich da oft genug an meinem Piano daneben sitze. Unser Schlagzeuger hat da wirklich das beste Equipment. Sehr gute Anlagen bringen da manchmal Höhen, die ich im Original noch nie so gehört habe. Trotzdem klingt das gut. Oh, ich verzettel mich gerade 😮😂 genau wie Du ….. ich hör jetzt besser auf.

[@rudigerschmitz1997]

Interessant mal die Sicht einer Musikerin zum Thema HiFi zu hören

[@thomasaltheide8995]

Gude Daniela So sieht's aus,nur als Hörer nicht als Musiker.Kurz um neulich Festhalle Ffm Judas Priest gesehen,und im September geht's zu Annett Louisan in die Alte Oper Ffm, komplett verschieden,wie auch die Musik.Zuhause,wenns klappt,bringt dich Equipment wieder an die live Darbietung.Gutes live konzert, schlägt halt hifi.Ist immer subjektiv von mir. Grüße und Gude Thomas ✌️

[@christiangraetsch7902]

Du verzettelst Dich nicht....schade das Du aufhörst. Erkenntnisgewinn ist ein Findungsprozess unter Einbeziehung aller Aspekte. Ein Musiker mit seiner Sichtweise kann mir eine Welt präsentieren, die mir sonst verschlossen bleibt. Ich glaube das Hören der Details in der Hifi Klassik Musik kommt durch die zahlreichen Mikrofone in der Philharmonie zustande. Deshalb ist ein live Konzert gar nicht vergleichbar.

[@tubical71]

Kein, egal was Repro, kann meine olle Hammond nebst Lesley nachbilden. Meinen Marshall auch nicht. 😉🎵😊

[@rudigerschmitz1997]

Das könnte auch der Punkt werden: Hifi Wiedergabe hat Grenzen und man darf nicht dahin kommen einem Phantom hinter her zu hecheln.

[@martingeske996]

Jeder HiFi-Freak, der sich in Sachen Anlage auf die Reise macht, fürchtet den Tag, an dem seine Anlage „fertig“ ist. 😅

[@tubical71]

Nein, ich hab sie endlich fertig, und kaufe jetzt die Software nach, die ich mir vorher nicht gekauft hab, weil meine Anlage das noch nicht liefern konnte....suche grad gezielt nach moving shadow sachen in brauchbarer Qualität und zwar vor Ort, discogs kann ja jeder...😉

[@Popk1ller]

Sehe mich da aber genauso wie in der Garage das Auto was irgendwann mal "fertig" ist . Nein man findet immer wieder ne neue Stelle wo man tüddeln will ...

[@karlmustermann6856]

Da ist auf alle Fälle ein Funken Wahrheit dran. Gott sei Dank fehlt mir die Kohle um alle Gedankengänge zu realisieren.

[@eRPunktDePunkt]

Ich habe viel mehr Angst davor das ein Teil den Geist aufgibt. Mein Verstärker ist jetzt z.b. 35 Jahre alt und ich wüsste nicht wie ich ihn ersetzen soll. Ich hatte ja schon ein paar andere ausprobiert aber nix in meiner Preisklasse gefunden. Bin immer froh wenn sich etwas verbessern lässt aber solange das was ich habe gut spielt, bekomme ich jedesmal wenn ich Musik hören ein Glücksgefühl .

[@bikemike1118]

Das stimmt nicht! Es ist ein sehr gutes Gefühl die Anlage „fertig“ und auf den Punkt zu haben!

[@eRPunktDePunkt]

Ich höre seit ungefähr 1 Woche Musik mit 10 Watt Lautsprecher und ich bin begeistert. Hab zwar am Anfang bei The Doors gedacht" Jim warum brüllst du so" aber ich bin beeindruckt von der Musik ❤

[@rudigerschmitz1997]

"Wir (Hifi Hörer) landen in der Klapse" ist für mich der Spruch des Tages 😊

[@wolfgangbuchholz8544]

Hallo Thorsten, habe dich erst vor ein paar Wochen entdeckt und bin sehr angetan von deiner Art bestimmte Dinge ziemlich genau mit dem Hämmerchen (oder manchmal auch Hammer) auf den Kopf zu treffen. ABER…was ich in diesem Video ab Minute 35:22 bis zum Schluss des Videos gehört habe war (für mich wohlgemerkt!) dermaßen erhellend und erschreckend Wahr, dass mein Körper zwischen herzlich lachend und traurig zustimmenden Nick-Bewegungen meines Hauptes hin und her gesprungen ist! Du hast, meiner Meinung nach, den Spagat geschafft zwischen…Kinder macht dass Spaß sich neues Zeug zuzulegen…und…jetzt lasst mal schön die Kirche im Dorf! Ganz großes Tennis!!! DANKE!!! Liebe Grüße aus München Wolfgang

[@mosermarkus6823]

Falsch; Richtig; Gut; Schlecht; Transistor; Röhre; viel- wenig Watt...... wenn das Resultat passt ist alles gut. Die "HiFispinner" :-) hören eben nicht Musik sondern die Anlage, dass ist der Punkt! Darum ist der Kanal von Jürgen so wertvoll! Da wurden mir einige Augen geöffnet und hat mein HiFi-Leben verändert!! Thorsten gutes Video hat spass gemacht, danke dafür!

[@CafeAudiophil]

ja genau, Jürgen kann das auch unterscheiden, der hört seine Silenos Faber und sagt "gutes HiFi, macht Spaß" und dann hört er seine Petit und ist ergriffen, obwohl die Petit ja objektiv der klar schlechtere LS ist, aber er macht halt was was seine Silenos nicht kann.

[@TheSlowDude]

Die HiFispinner hören eben nicht Musik sondern die Anlage. Bester Satz meinen Vater zu beschreiben 😂

[@matthiasgrimm6095]

Dachte bisher immer, dass Toleranz hier ganz oben steht! Dann kann man das auch augenzwinkernder formulieren! So fühlt sich der "Spinner" mit Recht beleidigt!🤕🤔 Lasst euch eure Vorlieben und seid freundlich! Glück auf der Matthias 🏖️🌞😎👍✋

[@TheSlowDude]

@@matthiasgrimm6095 jemanden einen sogenannten Freak, Fan oder Spinner eines Hobbies zu bezeichnen würde mich nie beleidigen. Ganz im Gegenteil, die Widmung und Kenntnisse die "diejenigen" haben und teilen sind einfach auf einer für andere Menschen: unverständlichen Ebene

[@mosermarkus6823]

@@matthiasgrimm6095 nimm es locker, darum war ja der :-) am Schluss ich bezeichne mich auch als "Hifispinner" äh Muskikspinner 🙂

[@gurnemanz86]

Die ganze Folge, vor allem aber der letzte Teil - über die größere Ergriffenheit beim Hören über ein Küchen- / Autoradio etc.. - ist absolut brillant. So oft schon selbst erlebt und tendenziell immer einer hörpsychologisch besonderen Situation zugeschrieben. Aber so ganz allein das kann's irgendwie auch nicht sein. Insofern: Sehr gespannt auf Teil zwei!

[@joerglemann]

Jeder soll machen, was er will und ihm gut tut, solange er nicht meint, andere belehren zu müssen.

[@dornauge1995]

diese frage stelle ich mir oefters, wenn ich sowas sage wie das quartze auf den lautsprecher wirklich den klang veraendern... ob man das magt, ignoriert, nicht hoert oder was weiss ich (und ich hoere einen unterschied und mag es nicht..) ist eine ganze andere frage, aber ich kann doch genau so meine meinung sagen ohne das sich wer belehrt fuehlt, wenn man jetzt anfaengt mit jeder muss sich quartze auf die lautsprecher packen ist das jedoch wieder was ganz anderes... Finds persoenlich nur krass wie oft sich leute PERSOENLICH (in ihrer ehre?!) angegriffen fuehlen weil man deren erfahrung oder erwartung nicht teilt... da sollte man doch schon mal ein wenig toleranz zeigen und anderen ihre meinung lassen

Manchmal braucht man ein wenig "Guidance"; Torsten hat einmal sehr schön erzählt, wie er zum ersten Mal mit der LePetit konfrontiert worden ist.

[@hanshase7324]

Hallo Torsten, sehr gutes Thema für das Video und gute Einschätzung der Gruppen. Ich selber zähle mich deiner Einschätzung nach zu der 90 Prozent Gruppe. Das hören muss Spaß machen, es muss für mich gut klingen und mir die Musik die ich gerade höre, gut rüber bringen, wie du immer sagst, mich abholen. Das habe ich seit einigen Monaten erreicht, nach einem Tip von dir einen Röhrenverstärker gekauft, aus China, Hand verdrahtet, 2x10 Watt, der hat meinen Luxman abgelöst und gnadenlos an die Wand gespielt. Und ich höre täglich Musik, von bis, aber hauptsächlich Pop und Rock und bin immer wieder begeistert das man für normales Geld so viel an gutem Klang bekommt. Natürlich alle Tuning Sachen gemacht, vom IKEA Schneidebrett bis zu deinen Kabel Eigenbau, gutes System von Sumiko. Alles nicht High End aber genau das was ich gesucht habe und bin endlich zufrieden.

[@Dirk1967]

welcher China-Verstärker ist denn das?

[@hanshase7324]

@Dirk1967 Hallo, der heißt Old Buffalo, wie gesagt Hand verdrahtet und das wirklich sauber. Ich hab dann die Röhren ausgetauscht und so noch das letzte raus geholt. Habe denn jetzt seit etwas über einem Jahr und er läuft einwandfrei. Für denn Preis echt eine Sensation. Einige Bekannte die hochwertige Anlagen haben, waren echt verwundert was der an Klang bringt. Hat natürlich absolut keinen Luxus, Einschalter, Lautstärke Regler, ein Eingang und Boxen Ausgänge, das war es, aber mehr braucht es auch nicht.

[@Dirk1967]

@@hanshase7324 Danke für die Info! Werde ich mal recherchieren.

[@hanshase7324]

@Dirk1967 Hallo, gerne geschehen. Ich habe denn bei AliExpress gekauft und da müsste es ihn noch geben.

[@stefandebusmucke2907]

Ha, ha Torsten 😂 Volltreffer 👌Gute Unterhaltung, wie ich sie mir tatsächlich in einem „Café Audiophile“ vorstellen könnte! Danke dafür 🙏 Ist bischen wie beim Moped fahren: Erst ne 125er, dann ne 500er, dann ne 1200er: Schneller, höher weiter! Und dann? Ein Naked Bike oder ne Harley und genießen 😌 Freue mich auf Teil 2! Weiter so 👍

[@M.Boeing]

Hallo Thorsten, Dein mit Abstand bestes Video. Freue mich schon auf die folgenden Teile. Weiter so und Glückauf!

[@roland5359]

Wenn schon, dann ein kleines Pfeiflein von dem grünen zeug. Damit wird jede gute Anlage zum Traum und ist erst noch bezahlbar.

[@CafeAudiophil]

;-) ist sogar reproduzierbar

[@scotchbonett]

Muss ehrlich sagen, mit dem Brokkoli klingt die Musik wirklich doppelt so gut. Man hat irgendwie ne direkte Verbindung zur Musik und die Qualität der Anlage rückt in den Hintergrund. Sollte man aber nicht täglich machen, sonst verfliegt die Wirkung irgendwann.

[@roland5359]

@@scotchbonett ganz genau

[@roland5359]

@@CafeAudiophil jederzeit

[@amino6236]

Damit hört man die Musik nicht nur, sondern sieht sie sogar in Form von Farben und Räumen vor dem inneren Auge, wenn man die Augen schließt. Jedes mal beeindruckend, finde ich, je nach Musik !

[@guidosplittorf1447]

Oh ja bitte mehr davon ! Man findet sich leider immer selbst wieder. Aber wer über sich selbst lachen kann hat einfach Spaß an deinen Ausführungen. Ich bin auf Teil zwei gespannt. 😊

[@CafeAudiophil]

Wie immer, alle Fehler und Irrwege, über die ich lache, bin ich auch selbst gegangen, das gehört einfach dazu. Ich kenne nur 2 Leute, die fast direkt geschnallt haben, was wichtig ist, aber hunderte, denen es so ging wie uns beiden.

[@chrisb7136]

Auch wenn ich bereits hier geschrieben habe ..., Eines der besten ´´Videos´´von Dir . Du gehst hier echt ins Eingemachte , Wort für Wort . Freue mich schon auf die Fortsetzung :-)

[@piet65]

Echt klasse die Reihe und in meinen Ohren auch ziemlich realitätsnah. Eigentlich finde ich "Schubladen" eher blöd, aber habe mich dann doch in der Schublade 3 gefunden 😉😂😂

[@thomaswalder4808]

44:47 "das Ding ist wir landen an der Stelle dann irgendwann in der Klapse weil wir dann irgendwann anfangen die die die Bude mit Klangkristallen irgendwie voll zuuballern" Wer 10.000 Euro für ein Stromkabel hinlegt hat schon mehr als ausreichend bewiesen das er tauglich für die Klapse ist...

[@CafeAudiophil]

Ja selbstverständlich, da stimme ich ja auch im Video zu, aber wer sagt man soll vergessen was der Höreindruck ist und besser auf Messgeräte schauen, der gehört in die Gummizelle nebenan.

[@thomaswalder4808]

@@CafeAudiophil Man braucht keine Meßgeräte - wenn man im Blindtest keinen Unterschied zwischen Gerät A und Gerät B hören kann gibt es für einen selbst nun mal keinen hörbaren Unterschied. Wenn es einen tatsächlichen hörbaren Unterschied gibt dann ist der auch meßbar. Nicht messbar ist die Bewertung die durch die aktuelle Stimmungslage und Erwartungshaltung im Gehirn entsteht.

[@CafeAudiophil]

@@thomaswalder4808 Oh ja der gute alte Blidtest. Wenn du dich mal ernsthaft mit dem Thema auseinandersetzen würdest, aber ist dir ja im Prinzip auch egal, deswegen, schau besser mal in den Tektronix oder Rohde & Schwarz Katalog da findest du bestimmt was passendes.

[@thomaswalder4808]

@@CafeAudiophil Was soll denn an dem guten alten (1835 entwickelten) Doppelblindtest falsch sein?

[@CafeAudiophil]

@@thomaswalder4808 nichts ist daran falsch, wenn man ihn richtig durchführt, aber selbst daran scheitern ja schon viele. Wenn man sich aber tatsächlich mal seriös durchgeführte Blindtests anschaut, ja dann bricht das Gebäude der Messtechnik leider komplett in sich zusammen. Hast du aber offensichtlich bei Bock drauf, denn das zerstört ja dein Narrativ. Ich brauche aber auch nicht für jeden Scheiß einen Blindtest, dass Zucker uns Salz nicht gleich schmecken, dafür brauche ich nicht weitere 1000 Leute, die mein Ergebnis bestätigen.

[@ASwiss65]

Für mich war die Reise ein Wandel - bis meine Anlage komplett war, befand ich mich bestimmt in Gruppe 2. Auch heute noch wenn jemand hören will, wie die Anlage klingt, bemüht man natürlich seine Demoliste - ich lasse dann aber oft den Hörer aussuchen, was laufen soll (nicht aus der Demoplayliste). Aber mittlerweile sehe ich mich in der Gruppe 3, wo die Musik wieder im Fokus steht, denn dafür habe ich ja viel Zeit in Gruppe 2 verbracht. Wie man das alles auch sehen will, am Ende muss jeder für sich herausfinden, was das Richtige ist, wieviel Budget man dafür ausgeben will, und welchem Zweck es dienen soll. Ich darf nächstes Jahr in Frührente und werde dann mehr Zeit haben, mich an meiner Musik zu erfreuen, auch im Wissen, das die Anlage dafür passt. Spannender Podcast - Danke Thorsten.

[@opionair5257]

Sehr gut analysiert! Wenn eine 20K Anlage noch nicht gut genug klingt, würde ich Cannabis empfehlen. Man könnte auch mal seine Lebensumstände hinterfragen?

[@davidzoller9617]

Die stetige Unzufriedenheit droht immer, wenn man von Etwas angefressen ist. Und es ist mMn ein rein subjektives Phaenomen.

[@christophmehrle6082]

Jetzt hat mich Ihr Video dahingehend inspiriert, einen alten Kassetten Mitschnitt aus dem Mai 2007 vom Radio, endlich mal zu digitalisieren. Was soll ich sagen, trotz absolut gesehen, grottiger Qualität, hatte ich beim Abhören mehrmals Gänsehaut 😀 Dankeschön 👍

[@thomaswalder4808]

Ich habe mal irgendwo gelesen, dass jemand alte aber technisch gewartete Renault 2C ("Ente") vermietet. Kunden waren größtenteils gutsituierte Menschen die damit ihre Urlaubsfeelings aus ihrer Jugend nochmal wiederholen wollten. Ich kann mich selbst noch an so einen Urlaub erinnen bei dem wir zu viert in einer ähnlichen Kiste an die Cote Azur zum Camping gefahren sind. Mit Luxus hatte das nichts zu tun aber Spaß hatten wir jede Menge.

[@erminsul3166]

Ich bin gespannt auf den 2. Teil. Das wird hier ja richtig philosophisch!

[@CafeAudiophil]

nene das wird sehr technisch

[@dreisechseinsberlin]

Hallo ich bin neu hier. Ich moechte mir eine musikanlage kaufen und moechte damit hauptsächlich musik hören. Ich habe vor es im Zimmer zu nutzen. Was könnt ihr mir ampfehlen?

[@matthewandson2922]

Zuerst würde ich empfehlen die Zimmergröße und Ihren Musikgeschmack zu nennen und uns Ihre Preisvorstellung und Budget zu verraten. Vom Wlan Radio zum Streamer, von der Kompakt oder Mini Anlage zu ausgesuchten Einzelteilen sprengt diese Frage sonst jede Möglichkeit einer ernsthaften Antwort.

[@Walter1960-w8w]

Vielen Dank für dieses Thema. Finde ich hochinteressant und auch gut als persönliche Anregung mal einfach „neben sich zu treten“ und darüber zu reflektieren. Lohnt sich für mich. Bitte weiter so und mehr davon….

[@BastiFFM84]

Ey Torsten - du sprichst mir aus der Seele - genau das habe ich manchmal. Ich hör Musik am PC über meine BOSE Cubes und finde es Mega. Dann gehe ich an die Anlage und es ist lahm…

[@CafeAudiophil]

genau, das war mein Punkt, das Tivoli stand nur symbolisch für einfache Beschallung ohne den Anspruch irgendwie audiophil zu sein.

[@jorgbornefeld1689]

Hi Torsten, ich habe mich in Gruppe 3, der Musikfraktion, wiedergefunden. Die hast Du sehr gut beschrieben :-) Musik hören ist schön, High End ist auch schön, aber nicht nötig um schön Musik zu hören. Die Anlage ist Mittel zum Zweck, ein notwendiges Werkzeug, mehr nicht für mich. Aber sie soll trotzdem Spaß machen in dem Sinne, dass es Spaß macht, damit Musik zu hören. Optimieren lässt sich das gebrauchte Geraffel dann mit Boxen hin und her rücken, mit besserer Raumakustik in Form von intelligenterer Möbelplatzierung, Verbesserung der Raumsymmetrie, Verkleinerung der Nachhallzeiten durch Verbesserung der Raumdämmung. Einen neuen Verstärker gibt es erst, wenn der alte kaputt ist, der aktuelle macht es ja noch. Ist halt ein Yamaha. Die gehen anscheinend nicht so schnell kaputt. Digital oder analog ist mir auch egal, jeder wie er will, persönlich höre ich digital, weil ich mich mit den Problemen der analogen Schallplatte nicht rumärgern will. Neue Boxen? Vielleicht mal, je nach Lust und Laune, man ist ja Spielkind. Die Boxen sind schon entscheidend für den Klang, der Raum aber genauso. Wenn die Boxen solide, gutbürgerliche Qualität haben, reicht das schon, den Rest macht der Raum. Und natürlich die Klangregelung am Verstärker bei Bedarf. Voodoo finde ich lustig, wenn darüber diskutiert wird, ich halte es für nebensächlichen Firlefanz, der hauptsächlich psychologische Effekte hat. Ja, so sehe ich das im Grunde. Schönes Geplaudere mal wieder 😃

[@homanng8801]

Sehr richtig! Stimmen Quelle, Raum und Lautsprecher, habe ich 90% des Klang. Deswegen: Keine Experimente!

[@jorgbornefeld1689]

​@@homanng8801heute einen Clown gefrühstückt?

[@jorgbornefeld1689]

​@@homanng8801 Im Groben stimmt das so, aber experimentier doch ruhig ...

[@KaiSteinmetz-zh3vp]

Deine Einteilung in die Kategorien finde ich sehr gut dargestellt. In meinem Freundeskreis gibt es mehr Leute, die paar 1000 Platten haben und Anlagenfür 2000 DM. Ich bin da mehr Einzelkämpfer mit meinem Kram. Ich steh dann vor deren Plattenschrank und denk mir was für eine geile Scheibe und die denken sich wenn ich mal kohle hab kaufe ich mir auch so ne Anlage. Wer hört jetzt besser Musik? Ich freu mich schon auf den nächsten Teil. Schöne Grüße aus Zülpich😊

[@ThorstenHegel]

Wieder eine beruhigende Therapiestunde für alle Hifi Hustler. Genau zeitlich richtig vor der HighEnd. Der Umgang mit dem Drang zur Perfektion ist in allen Preislagen ein Dauerbrenner. Und die Industrie tut alles, um diese Neurosen anzustacheln!

[@Michael.C.Duisburg]

Doch, Phono Phono Berlin würde sagen. "das 1000 Euro Stromkabel geht so, aber unser 6000 Kabel mit dem 10000 Euro Verteiler und dem 20000 Euro Netzfilter macht es erst möglich gut Musik hören zu können. Sinn macht das ganze aber nur mit unseren 15000 Euro LS Kabeln. denn wer eine Anlage für 80000 Euro hat wird diese Kleinigkeit auch über haben" " und streamen ist sowieso erst möglich nachdem wir diesen Netzfiler, der Schwingungen aus der Luft Filtert gefunden und getestet haben". Genau so waren seine Worte (mit anderen Summen)

[@jorgbornefeld1689]

Komm, die Anlagen, die er in seinen Videos vorstellt, sind doch schön.

[@Michael.C.Duisburg]

@@jorgbornefeld1689 gegen die Anlagen sagt auch keiner was nur gegen diesen arroganten type

[@jorgbornefeld1689]

@@Michael.C.Duisburg ich finde ihn nicht arrogant, sondern höchst witzig. Und als Verkäufer finde ich ihn schlichtweg genial, ich vermute mal, er macht guten Umsatz. Und er polarisiert, das ist auch gut, denn dann bleibt er im Gespräch. Natürlich würde er brechen, wenn er Musik über meine Anlage hören müsste, aber das ist mir egal, man muss das getrennt sehen. Das was er verkauft ist ja gut und ich hätte das auch gerne, es ist mir nur zu teuer und außerdem bin ich zufrieden mit meinem Geraffel. Edit: Ach ja und seine Musiktipps mag ich auch.

[@Michael.C.Duisburg]

@@jorgbornefeld1689 wie nennt man das, wenn man sagt " und wenn sie sich das nicht leisten können, dann kommen sie garnicht zu uns....................."? Lassen wir das. dieser Mann lebt jenseits der Realität eines Normalverdieners.

[@strobodoc]

@@Michael.C.Duisburg kann ich nicht bestätigen. Ich kam vor ein paar Jahren als völliges Hifi Greenhorn mit schmalem Geldbeutel und ner Techno Platte unterm Arm zu phono phono und die Jungs haben sich prima um mich gekümmert.war total angenehm.

[@matthiasmartin1975]

Die "Vier-Mann-Vier-Ecken-Fraktion" - haha, der war gut.

[@Folkeboot]

Moin Thorsten, hast du schon mal einen Simon Yorke s9/s10Dreher dir angehört und wenn ja was hältst du von den Drehern ? Coole Video ich freu mich schon auf die Fortsetzung Teil 2 LG aus dem Norden

[@snakeoilaudio]

Ja klar Simon Yorke ist ja einer der Plattenspieler legenden. Aus klanglicher Sicht verstehe ich zwar nicht warum aber er gehört zu den wirklich bekannten Entwicklern. Also ich haber einen Yorke noch nie schlecht gehört, wirklich NIE. Das sind schon gute Plattenspieler. Aber an den Dingern stehen (standen) halt auch immer Preise dran wo ich mich leicht am Kopf gekratzt habe und ich habe mich immer gefragt, was denn jetzt genau das Besondere ist. Das Besondere entdecke ich bei einem Rega sofort, oder bei einem 1210 oder bei einem Xerxes oder Platine Verdier oder EMT 930 oder einem Garrard oder einem SME30. Bei denen ist sofort klar warum die besonders sind, hat jetzt nichts mit der Qualität zu tun, aber die bringen alle irgendetwas mit. Bei einem Yorke kann ich nicht erkennen was das sein soll was ihn besonders macht. Das bedeutet aber explizit nicht das der schlecht ist. Der ist still, der spielt vor sich hin der kann auch Bass, alles gut.

[@snakeoilaudio]

mist mit dem falschen Account geantwortet ;-) Fühle das Herz vergeben ^^ ich habe anstatt den Daumen hoch gedrückt

[@Folkeboot]

@@snakeoilaudio ich hab grad einen gehört aber nur so einen und mir fehlt der Zugang vergleichbares zu hören oder auch gern für viel weniger besseres zu bekommen, ich fange grade erst an zu überlegen auf Platte umzustellen da ich einige Sachen auf Platte gehört habe die unfassbar schöner auf Vinyl als gestreamt. Hast du einen Tipp für mich Preisklasse bis 5k inkl Abtastet? LG Aus dem Norden

[@snakeoilaudio]

@@Folkeboot ich kann dir ein paar Tipps geben, ich bin mir nur nicht sicher, ob dir meine Tipps gefallen werden. Also wenn ich mir heute einen Plattenspieler kaufen müsste, und der müsste neu sein und in deinem Preis Budget liegen, dann wären es 3 Modelle die ich mir ansehen würde. Rega P3, Thorens TD403 und Technics 1210, da würde ich ein Denon DL 103 hinein schrauben und aus die Maus. Alle 3 liegen incl Tonabnehmer entsprechend unter 2000€. Alle 3 sind etwas unterschiedlich, alle 3 spielen geilomatisch. Das sind Einsteigergeräte die so viel richtig machen, da kannst du lange lange lange glücklich sein, egal welchen du nimmst. Wenn ich mir jetzt die nächst größeren Modelle anschaue, egal ob von Rega, Thorens oder Technics, die kosten alle erheblich mehr, bringen aber keinen echten Durchbruch. Wenn du Klassik hörer bist könntest du dir auch einen Thorens 1600 anhören, ich finde aber bei Rock, Pop, Jazz etc ist der einfach nicht besser als der 403 nur anders. Ich sehe einfach für 5k keinen Plattenspieler der wirklich einen oben drauf setzt. Ich finde zum doppelten Preis darf der nicht nur etwas anders sein, der muss klar besser sein und zwar in jedem Detail, der darf auch nicht nur so wenig besser sein das man das kaum unterscheiden kann. Ich finde ein doppelter Preis muss klar erkennbar sein und nicht auf dem Niveau "ah ja ich könnte da was gehört haben aber ich bin mir nicht sicher" das ist mir zu wenig. Jetzt schauen wir ins gebrauchte Lager. Einen Platine Verdier oder Nouvelle Platine findet man ab und zu gebraucht, nicht oft, aber kann man finden. Das ist eine ganz andere Welt, egal welchen du bekommst, den gibst du nie wieder ab, weil besser wird es nicht. Ich habe einen Platine schon für 6000€ gebraucht gesehen, natürlich ohne Tonabnehmer, das sprengt dein Budget und das findet man auch nicht so leicht zu dem Preis. SME 20 oder 30 sowie EMT 930 sprengt dein Budget dann komplett, da läuft es so richtig aus dem Ruder. Die sind auch nicht besser als ein Verdier, sondern auch wieder nur anders. So jetzt kommt mein wirklicher Tipp bei dem alle das kotzen kriegen. Kauf dir einen Xerxes. Der ist fast auf Augenhöhe zum Verdier, nicht ganz da aber wirklich denkbar nah dran und den bekommst du für Kleingeld. Die Dinger und das sage ich halt auch ganz klar und deutlich haben ALLE irgendwelche Macken, mal größere mal Kleinigkeiten und anständig eingestellt sind die natürlich auch alle nicht mehr. Also kaufst du so ein Ding gebraucht, dann kommt Arbeit auf dich zu und du musst auch noch etwas Geld in die Hand nehmen um die heile zu machen. Ganz explizit, das ist nicht auspacken, Stecker rein, läuft. Das kannst du vergessen. Wenn du das willst, einen Xerxes wie neu in top eingestellt in perfekt in zeckfrei Musik hören, dann kann ich dir meinen Kumpel Thomas vermitteln, dann musst du mit ihm quatschen wie du den Xerxes haben willst, mit welchem Tonarm in welcher Farbe etc und dann wird er dir irgendwas sagen wie lange das dauert, der baut so 3-5 Laufwerke im Jahr kompl neu auf. Die sind dann aber wirklich 1A und auch noch deutlich unter deinem Budget. So das ist mein Tipp des Tages. Ich sage ja das wird dir nicht gefallen ;-)

[@matthewandson2922]

​@@snakeoilaudio Hi, dass der Rega P3 zu schnell läuft weißt Du? Den Xerxes gibt es aktuell auch neu, sprengt aber das Limit, Laufwerk kostet alleine 4000, wenigstens nochmal soviel voll ausgestattet. Ok, der ist nicht schlecht. Ich würde auch den Clearaudio Performance DC in Erwägung ziehen, sound.in.grooves hat den gegen seinen LP12 getauscht. Ja, auch die Majik Ausführung läge noch locker im Budget (man kann auch mit dem glücklich sein und bleiben). Der 1600/1601 wäre mein Minimum, TD 403 DD als guten Einstieg (preislich natürlich kaum zu toppen).

[@VinylliveChannel]

Erstmal will ich danke sagen. Danke für deine ganzen Videos (Podcast). Bin erst seit ein paar Monaten dabei zu hören, aber bei jedem Thema voll dabei.🎉 Ich zähle mich auch zu den 90%. Hl Höre mit der alten Anlage meines Vaters. Die hat mich schon als heranwachsender beschallt. Da hängen Erinnerungen dran. Bisher gab es auch nur kleine Optimierungen. Das beste Upgrade für mich waren die BK203 Hörner. Nun fühle ich mich angekommen und bin vollends glücklich. Schönes Wochenende und grüße aus dem Rheinland.

[@grobifrank1976]

Auch ich bin eben wieder mal total gefesselt gewesen! Mir fällt dazu aber ein Thema ein, das mir sofort in den Sinn kam: In den 70er und 80ern gab es häufig Alben (z.B. Deep Purple), bei denen man mit voller Absicht ein Klangbild kreiert hat, dass zu einer bestimmten Art von Hifi-Anlage (ich sag einfach mal die günstige Universum von Quelle oder Otto!-) passen musste. So hat man z.B. die Bässe so stark beschnitten, dass die Anlage auch dann nicht anfing zu brummen, wenn man mal so richtig aufgedreht hat. Das Ganze war quasi eine "Massentauglichmachung" von Musik. Klar, dass sowas auf einer billigen Anlage (oder eben auch im Auto) mitunter natürlicher und organischer klang als auf einer Highend-Anlage. Was soll die denn bitteschön auch aus einer Aufnahme rausholen, wenn nichts da ist?? Könnte es nicht sein, dass dies auch heute noch bei bestimmten Aufnahmen der Fall ist? Im Fall Beyoncé möchte ich den Spieß einfach mal umdrehen: Könnte es nicht sein, dass man in diese Musik einfach nicht in einem Maße "detailverliebt" hineinhören möchte, wie es eine wirklich gute Anlage wiedergeben kann? Ist vielleicht eine Gewöhnungssache, denn immerhin bekommen wir heute ja überall nur eher "billige" Musikqualität geboten und sind dieses Niveau gewohnt. Sobald also die heimische Highendanlage Details hörbar macht, die wir vorher noch nie wahrgenommen haben, klingt es einfach nicht mehr so, wie man es gewohnt ist. Was sagt ihr dazu??

[@thomaswalder4808]

"Könnte es nicht sein, dass dies auch heute noch bei bestimmten Aufnahmen der Fall ist?" Auch heute werden LPs noch so produziert, dass sie auch auf einem 100 Euro Plattenspieler abspielbar sind ohne das die Nadel aus der Rille springt Grundsätzlich könnte man aus Vinyl bei der Produktion noch ein bisschen (nicht wirklich viel) herauskitzeln wenn man wüßte dass die Platte später nur auf auf High-End-Plattenspielern gespielt wird und man z.B. auch noch wüßte wie deren Nadeln geschliffen sind. Tatsächlich werden aber Schallplatten auf Anlagen herstellt die alle schon über 40 Jahre auf dem Buckel haben und mit "Ach und Krach" noch am Laufen gehalten werden weil auch keinen Ersatzteile mehr produziert werden.

[@nickneumann5650]

Zu allen Zeiten wurde kommerzielle Musik so "produziert", dass sie auf den Anlagen "wie beabsichtigt" (= gut) klingt, die im Alltag die größte Rolle spiel(t)en. Das waren und sind übrigens bis heute keine HiEnd-HiFi-Anlagen. Daher rennen beispielsweise auch heute noch MusikerInnen mit den Mixes zum Studioparkplatz, um das Ganze über's Autoradio zu hören. Es soll sogar Studios und Produzenten geben, die ein ganz bestimmtes Auto nur noch deshalb besitzen, weil dessen Autoradio dafür am besten funktioniert. Entsprechend wird heute mit Sicherheit auch über Bluetooth-Boomboxen, Earpods oder Smartphones "kontrollgehört". Hörgewohnheit - da sachste was. Ach, könnte ich doch Credence Clearwater Revival noch mal mit dem aggressiven Mittenbrett hören, dass die Universum-Plastikboxen mit den Oval-Lautsprechern damals so phantastisch gebracht haben ... oder Sgt. Pepper noch mal so, wie auf der Braunanlage meiner Eltern im damaligen Wohnzimmer ... oder oder oder.

[@Lukasdapimp]

Geilomat. Immer wenn ich n Bastelprojekt Zuhause starte bei Regenwetter kommt ein Video von Dir. Mega Timing❤

[@Hifi-r9o]

Hi Torsten, ich Orientiere mich ja schon etwas an deinen Maßstäben und da bin ich auf Orbit Sound gestoßen. Die bauen Lautsprecher schon seit den 80ern,kannst du die? VG

[@lotharhofmann7902]

Bauen die nicht auch Torstens Monitor 1?

[@Hifi-r9o]

@@lotharhofmann7902 nicht daß ich wüßte

[@karlmustermann6856]

@@Hifi-r9o Orbid Sound baut die Mittel-Hochtonhörner der Monitor 1

[@ManfredMattern-c9m]

Toller Beitrag. Hab mich total wiedergefunden. Bin jetzt 62 und nach 45 j.Hifi gut für mich angekommen (Klipsch Säulen, 1210mk2 Mr 78 Cd player Vollverst.) Nun kam mein Sohn (24) mit einer JBl 1000 u.S24 Handy und spielte mir "The Rattle" von den Bingo Players vor und mir ist die Kinnlade bis zum Boden gefallen! So sauber in einem sehr hohen Pegel! Wie kann es sein das einem sowas mit nimmt? Ich bin sehr gespannt auf den 2.Teil. Mach weiter so!

[@borisf.9690]

Deine Ausführung über die Petit hätte sich mal der Peter anschauen sollen. Anstatt sich über ihr Aussehen ausgiebig lustig zu machen und sich gleichzeitig selber in das Aus zu schiessen🤣 VG

[@mymixture965]

Die Antwort ist GANZ einfach: Manche Leute haben zu viel Geld und Spass dran, HiFi Zeugs zu kaufen, andere kaufen halt Autos oder Boote.

[@MrElektrodynamik]

Hallo Thorsten, also ich kann das Ganze echt nachvollziehen. Ich selbst bin Tannoy höher und beschäftige mich so ca. 35 Jahre mit Hi-Fi. Ich habe vor ein Jahre Manger Wandlergehört. Und tata die Sonne ging auf . Mich würde auch mal interessieren wie du Manger Wandler siehst. Weil das ist die nächste Sache die ich angehen werde.

[@peterh.8931]

Ich würde ihm die komplette Entkopplung vom Stromnetz empfehlen und die gesamte Anlage mit Akkustrom zu versorgen. Denn erst dann weiß er ganz genau, dass von außen keine negativen Einstreuungen aus dem Netz mehr kommen können. Und natürlich von Dipolen weg, zu Direktstrahlern, gerne Hornsysteme, wo nicht bei jedem Titel der eigene Hörraum, den Ton macht.

[@Ake]

Guten Morgen Torsten ich habe mir diesen Podcast jetzt drei mal angehört und muss sagen,das war ein sehr guter Beitrag verbunden mit Satire und Humor aus dem Ruhrpott,besser hätte man es nicht wirklich formulieren können und ich bin gespannt auf deine nächsten Podcast zu dem Thema. Danke für die Unterhaltsame Satire wünsche dir und allen anderen auch Gesundheit und Glück auf.Mfg.Ake

[@Rudi-Mhz]

Einfach und gut ! Ich höre ja mit meiner Anlage selten andere, als meine Musik. Die Freude steht im Vordergrund und bevor ich etwas daran ändere höre ich mein Set und bilde ein wenig Gedächtnis aus, wie es als Klangbild vor mir entsteht. Höre ich eine neue Musik ist das frisch, obwohl das Set ja bekannt ist. Das ist unmittelbarer aber mein Set spielt es ohne eine Vergleichsmöglichkeit im Gedächtnis und gut. Fertig. Für mich sind dann eben verschiedene Quellen und danach noch meine verschiedenen Sets die Möglichkeit, die Musik auf die Spur zu kommen. So ist eben mit manchen Platten auch mal "Wandertag" im Haus. Wieder einmal ein denkenswerter Beitrag daran zu zweifeln, was man hört.....Gruß, Rudi 👍

[@borlibaer]

Hugo Kükelhaus: "Die Minimalentdeckung ist die anspruchsvolle" 😂

[@helmutschwenke7001]

Das Vergleichen ist das Ende von Glück und der Anfang von Unzufriedenheit. (Sören Kirkkegard)

[@henni1964]

Moin. Gruppe 3. Die Musik holt mich nur mit Vinyl + Röhre ab (kurz gesagt). Heißt nicht, dass ich vor 20 Jahren ne Anlage aufgebaut hatte und gleich alles musikalisch gepasst hätte. Leider war das nicht der Fall. Bin erst seit einem Jahr mit meinen neuen LS 3/5A Monitoren "angekommen". 😅

[@brian1973mp]

Es ist jetzt Nacht - 1 Uhr. Seit Tagen suche ich abends noch im Netz nach meinem nächsten Lautsprecher. Die ganze Zeit schwebt mir im Kopf ein richtig gebrauchter Hi-Ender vor. PMC-GB1 oder Audioplan Kontrapunkt oder höher: Kontrast oder etwas von Cabasse oder sowas. Wäre bereit für das gebrauchte Teil 700-800€ zu bezahlen. Bin gar nicht soooo audiophil. Aber ich komme in den Lebensabschnitt (knapp über 50) in dem ich nicht mehr soviel Geld ausgebe - und dann bleibt Geld für Hifi übrig wenn es einen mal erwischt. Man könnte ja. Ich kann mich an den Moment auf einem Flohmarkt erinnern. Da spielten ein Paar uralte 70/80er Boxen einen tollen Song. Was hatten die Dinger Bass - Fülle und(!) Wärme. Dieses runde... von unten umhüllend. Klar, das war Freifeld und machte tierisch Spaß. Ich blieb kurz stehen - ein Kumpel meinte los weiter - der wusste gar nicht das mich der Sound gerade richtig abgeholt hatte. Evtl. waren es alte Grundig oder Pioneer / JBL oder sowas aus dieser Zeit. Mir persönlich fehlte bei meiner Anlage immer so etwas. Die letzten Boxen waren jetzt gebrauchte ALR Jordan - die Entry L. Gute Lautsprecher (Standbox) und wirklich gut auflösend (Vorbesitzer war Orchestermusiker - müssen(!) ja gut sein). Wenn man sie richtig antreibt kommt auch genügend Bass (was viele bemängeln). Und jetzt suche ich doch wieder. Verstärker hatte ich viele: Yamaha, Denon und Onkyo und NAD 140 / 160a oder einen Denon GR 535 (also auch Vintage) und in meinem kleinen Kino habe ich mit der SB18/SB36 und Wall auch Selbstbaulautsprecher von Udo aus Bochum. Die spielen auch super. An einem NAD 160a hatte ich da Spaß. Irgendwann doch den NAD verkauft - mal Vinyl-Dreher gekauft und: wow, mal was neues. Und jetzt gerade einen Thorens - aber der macht mich auch nicht in dem Maße mehr an. Da spielt der alte Lehnert PS907 "besser". Was im Hinterkopf steckt ist die Aussage in einem Forum das ich die Tage gelesen hatte: - der User schrieb: "Ich höre seit kurzem Musik - auf einem Linton Heritage 85 Boxenpaar und mit normalem Verstärker. Super. Das spielt nicht hochauflösend bis ins letzte - nein, es macht einfach Spaß. Der Bass gut, Mitten gut - oben gut. Zusammen: super. Nix mit High-End mehr. Nur mit Spaß Musik hören". Und so langsam denke ich - da muss ich auch hin. Lautsprecher aus den 70er/80er. Mit den "neuen" bzw. Abmischungen aus 2000-heute komme ich nicht klar. Mein alter Dreher anstatt den Thorens. Und einen Verstärker mit 2x 50W - fast egal von welchem Hersteller. Oder eben auch die Linton - die sollen halt "wärmer" den Klang bringen als andere - so wie früher. Das sollte doch dann passen. Hoffentlich 🙂 trotzdem will ich gerne noch eine Lanze für die ALR Jordan brechen. Wirklich gute Boxen. Und ich kann mir vorstellen die zu behalten und eine 2. Anlage aufzubauen. Morgen kaufe ich wahrscheinlich eine ITT A1-200. Jäger und Sammler. Aber meist bleibt nach den Verkäufen mehr übrig als vorher. Das finanz iert auch das Hobby etwas mit. Nicht das Musik hören - aber die Gerätejagd. Aber die muss aufhören - irgendwann. Fühle mich aber auch angetrieben die alten Schätze aus dieser Zeit zu retten.... soviel Kohle habe ich aber nicht ;-)

[@paulmastermann2200]

Mal wieder ein klasse Video! Sehr interessante Themen. Welcher Lautsprecher würde gut zu meinem neuen Atoll 50 IN Signature (Kette Bluesound, ifi Power Netzteile ,Netgear Switch, komplette Supra Verkabelung) passen? Budget: bis 3.000 Eur. Musik 80 % Radio Paradise/Jazz/Acoustic, Rest Pop/Elektronik. Besten Dank im Voraus!

[@matthewandson2922]

Ich würde mir mal die Buchardt Audio P300 und die Buchardt Audio S400 ansehen/anhören.

[@larshinkel7542]

Bei mir ist das schon so, das ich zuhause (ewige Baustelle) das am liebsten höre was da auch auch einigermaßen gut klingt. Sprich, Aufnahmen die ok sind, was aber oft Musik ist ( Jazz, songwriter , elektronisches usw.....) die nicht alles was ich mag je nach Lust und Laune Wiederspiegeln. Zb Rock / Crossover , altes Ebm läuft seltener weil das meistens grausam klingt (aber auch weil ich zuhause lieber entspannendes höre). Gut finde ich den Zustand eigentlich nicht, aber was will man machen...die Anlage die aus Schrott Aufnahmen gute macht gibts halt nicht.

[@holgerehrhardt9762]

Hervorragend!! Interessantes Thema, ich würde mich zu den 90% zählen. Der Weg ist das Ziel, klingt für mich ganz positiv. Ich freue mich schon auf Teil 2.

[@NT-ky3pf]

Moin Thorsten, du hast mal wieder alles auf dem Punkt gebracht! Deine Videos sind legendär! Mach weiter so ! 😂😂😂👌

[@faulenser7910]

Verrätst Du den Titel des englischen Podcasts?

[@CafeAudiophil]

na klar: www.youtube.com/@hificave

[@faulenser7910]

Genial, habe 1-2 Folgen gehört, einfach geil 👍🏼👍🏼

[@rolfbuhler6034]

Hallo Torsten, wieder ein super Beitrag. Meine einfache Erklärung ist, dass wir nicht nur einen Sinn, sondern einige mehr als nur den Hörsinn, haben. Mit diesen Sinnen nehmen wir aber nicht nur die Musik sondern auch das Drumherum gleichzeitig war. Wenn du im Oldtimer Cabrio fährst und auf dem alten Becker Radio Musik hörst, dann hörst du die Musik in Kombination mit dem Gefühl Cabrio zu fahren. Die gleiche Situation mit dem Küchenradio und mit dem leckeren Steak, das man sich nebenbei brutzelt. Der Rotwein im Urlaub mit Blick aufs Meer schmeckt auch immer besser als zuhause auf dem Sofa wenn es draußen regnet. Die einfache Erklärung von einem Hobby Psychologen 🤨 Ich bin gespannt auf welche Zusammenhänge du beim nächsten Video kommst. Ich habe jetzt gute Laune. Ich gehe jetzt in mein Musikzimmer und lege eine Platte auf. Ich bin mir sicher sie wird gut klingen und mich abholen 🙂

[@CafeAudiophil]

Mit Sicherheit ist das auch ein Teil der Gleichung, das ist vollkommen klar, aber das ist noch nicht alles.

[@scotchbonett]

So wie du Brechreiz bekommst, wenn dir jemand sagt er hat schon mit 3 an Omas Kofferadio rumgeschraubt, bekomm ich Brechreiz wenn mir der nächste Audiophile mit "Dark Side of the Moon" kommt 😂

[@CafeAudiophil]

LOL kann ich gut verstehen

[@tubical71]

Ist wie: stairway to heaven in der gitarren Abteilung anspielen....😉

[@Popk1ller]

@@tubical71 im Gitarrenladen hier hängt ein Schild dass das Anzupfen des "Smoke on the Water" Riffs verboten ist 😂

[@Cooper394]

Moin Torsten, zeig doch mal die Geräte die du gerade ansprichst. Gruß aus Bremen

[@violin-schwerin]

ich für mein Teil bin bei wenig Watt Röhre (12w Luxman) angekommen, und liebe es. bin in Gruppe 3 :)

[@PeterTaudor-q7u]

Das war wieder mal eine sehr schöne Laberstunde 😊😊😊😊 ich habe schon 66 Jahre auf dem Tacho, habe meine Anlage schon in den 90 zigern gefunden, die meine Musik so abspielt, so wie ich sie hören mag. HiEnd geht mir am Arsch vorbei. Hab auch keine Lust nur Testtöne zu hören. Bin Fan vom DL 103 , restek verstärker und Selbstbau lautsprecher mit Dynaudio Chassis 😂😂, aber das passt alles zu mir. Vieles andere gehört, besser? Nö anders und will ich mal anderes hören hole ich meine Breitbandhörner und nein JLH 69 aus dem Keller. Gruß aus dem hohem Norden, Peter

[@pfeilbremsepfeilbremse7719]

Da gibt es jemanden in Berlin(Händler) der hört sogar wenn jemand den Stecker in der Steckdose gedreht hat.

[@CafeAudiophil]

gut für ihn, ich kann das nicht

[@lotharhofmann7902]

Hallo Pfeilbremse: Ja, mit dem Steckerdrehen und dem Ausphasen, da ist schon was dran. Allerdings sollte man das nicht auf die Goldwaage legen. Ich rate jedem, bei dem es sehr gut klingt und er sehr zufrieden Musik hört, aber nicht "ausgephast" hat, von der aktuellen Steckerstellung keinesfalls leichtfertig abzugehen. Es könnte nach der "korrekten" Phasung auch schlechter klingen, vielleicht hatte man durch reinen Zufall, die optimale Steckerstellung schon gefunden. Deshalb: Klingt es eigentliich sehr gut und man möchte trotzdem mal eine "Ausphasung" ausprobieren, unbedingt eine Markierung vornehmen, damit man alles wieder auf seinen Ursprung zurücksetzen kann. Der Betreiber des Kanals VE99 hält das Ausphasen für Unsinn. Ich bin nicht unbedingt seiner Meinung. Wenn man nach dem besten Klang strebt, sollte man es aber durchaus einmal ausprobieren. Ich bin kein Erbsenzähler und habe momentan nicht ausgephast. Aber es klingt bei mir super und ich sehe keinen Bedarf, eine Änderung (Ausphasen) vorzunehmen. Das bedeutet aber noch lange nicht, dass ich das Ausphasen generell ablehne. Vielleicht phase ich in den nächsten Monaten mal wieder aus, wenn es mir in den Sinn kommen sollte. Aber immer mit Bedacht, damit man alle Steckerstellungen auch wieder in ihren Ursprung zurückversetzen kann. Aber schade für die Arbeit, wenn es doch schon sehr gut klingt, und kein Handlungsbedarf besteht.

[@ThomasPatek-ye2ob]

Hallo Thorsten wie sieht’s aus mit dem 2.Teil Bin schon extrem neugierig LG Thomas

[@seto-ij8ct]

Meine Meinung nach gibt es da 2 Faktoren Der Basisklang also Satt, voll, geerdet und doch leicht, flexibel, rund, obertonreich, erhebend, warm.Dann kommt der Gefühlsklang welcher zur jeweiligen Stimmung. Ein Klang, der Einsamkeit, Dürre vermitteln möchte ist natürlich völlig anders als einer der Verliebtheit, überschwängliche Gefühle vermitteln will. Und so weiter.Die Qualität der Klanges hat direkt Auswirkungen auf den Zuhörer. Wenn befriedigend, wirkt dieser erhebend, entspannend, einigend, harmonisierend, ja, auch reinigend, schmeichelnd, besänftigend, befreiend, lösend. (Um nur einiges zu nennen). Im eher ungünstigen Fall kann Klang genau die entgegengesetzen Wirkungen haben und verkrampfend, deprimierend, einengend, erstickend, etc. wirken.Es ist vielleicht schon aufgefallen dass die jeweilige Tagesverfassung einen Einfluss auf den Klang hat. Ohne einen gut ausgearbeiteten, befriedigenden Basisklang lässt sich der 'Gefühlsklang' nicht gut erreichen. Dabei scheint mir, dass der Basisklang sozusagen eine 'Norm' darstellt, der je nach Musikstil, Stimmungen, Anweisungen etc. modifiziert, verfeinert wird. Aber ich schweife ab,hört einfach Musik.

[@bruumaa]

Wie schon Mark Twain sagte: „Es ist einfach mit dem Rauchen aufhören. Habe ich schon hunderte Male getan…“. So ähnlich ist das bei mir mit dem „endlich ankommen…“ 😢

[@lotharhofmann7902]

Ein schöner Vergleich, HIgh-End ist eine Sucht, eben genau wie das Rauchen auch. Man kommt nur schwer davon los, genauso und erst recht, ist es mit dem "Angekommensein". Letzten Endes, ist man erst dann angekommen, wenn man bemerkt, dass es tatsächlich nichts mehr Besseres gibt. Um das erkennen zu könne, muß man aber schon "Alles" gehabt haben. Erst dann kann man neuen High-End-Käufen wirklich gelassen und entspannt entgegen sehen und entscheiden, man braucht tatsächlich nichts mehr Neues. Nur wenn man ganz oben angekommen ist, gibt es keine Alternativen mehr. Ich kenne das aus eigener Erfahrung. Wenn jemand behaupten würde, der Drang nach der Zigarette und der Drang nach immer neuen High-End-Geräten, sei beides als pathologisch einzustufen, würde ich voll zustimmen. Ja, der immer währende Drang nach neuen High-End-Geräten ist eine Sucht und ist als eindeutig krankhaft einzustufen. So mancher hat sich durch eine solche Sucht schon finanziell ruiniert. Leider bedient sich, meines Erachtens, die High-End-Industrie solch kranker Menschen als Geldquelle. Außer der Käufer kann diese Geräte aus der Portokasse bezahlen, dann ist das eine ganz andere Sache. Ich jedenfalls kenne Leute, die sich damit ruiniert haben und von Haus und Hof kamen, nur durch das "Verrücktsein" nach immer neuen High-End-Geräten.

[@nadel.verpflichtet]

Erwischt: Ich bin Gruppe 3 - und zwar aus gutem Grund. Ich will ergründen, was der Musiker mir mit seiner Musik inhaltlich sagen, mitgeben will - Klang ist da die Verpackung und nicht der Inhalt. Auch wenn ich tolle Verpackungen sehr schätze.

[@legion4795]

Vielleicht ist das individuell Ende bei einer Anlage nicht erreicht, wenn sie keine Fehler mehr macht, sondern wenn man jeden Fehler umarmen kann wie einen alten Freund. 🤔

[@Mc_Anton]

Das Video ist der Hammer😂😂 Der beste Effekt dieses Videos ist, zu merken dass man nicht alleine in die Klapse muss! Wir haben objektiv echt alle voll einen weg. Aber macht trotzdem Spaß . Aber eine Gruppe hast du noch vergessen: die Poser. Wenig Ahnung von Musik, technisch gar keine Peilung aber mein Amp ist von AB, Soeaker von BC und meine Anlage kostet insgesamt € xxxxxxxxx. Das sind die mit dem Weber-Grill im Garten 😎

[@ingoperkele915]

Scheisse, ich hab auch nen Weber😮

[@CafeAudiophil]

ja die kann man ruhig in Gruppe 1 packen, ist die gleiche Fraktion

[@Mc_Anton]

War nur Spass...aber du weißt schon wie das gemeint ist 😉 Ich meine die, die ihn nicht zum Grillen nutzen sondern zum Angeben. Aber dein nächster sollte dann schon mindestens ein Napoleon sein. Wie auch immer: Hifi und Grillen...wir müssen ja die männlichen Klischees erfüllen 😎

[@Mc_Anton]

​​@@CafeAudiophil Ich hoffe Teil 2 hat dann die Lösung wie wir uns selbst von dem Hardware-Wahn befreien können. Man kommt da so schwer von los

[@tubical71]

​@@Mc_Antonmach's wie ich: stell dir alles hin, gib nix ab....seit ich repariere findet mich der Kram, und ich hab im werkraum auch den 'Sound of doom' wie StereoRob das so schön beschreibt.... Momentan 6 spielende 70er/80er HiFi Boliden reciever mit kleinen und großen Boxen, car subwoofern, alles steht da an jeder Wand etwas und kann bei bedarf lauter als die kreissäge, hat mit HiFi nix zu tun, aber macht n heiden spass.

[@jfd7cf]

Die meisten Fehler passieren dann, wenn kein Blindvergleich bei gleicher Lautstärke gemacht wird. Am besten mit verzögerungsfreier Umschaltung. Dazu kommt das Problem, dass das "return of investment" ab einem nicht all zu hohen Punkt exponentiell abnimmt. D.h. die Gerätschaften werden zwar immer teurer, aber die Verbesserungen sind nur marginal. Man erkauft sich mit immer mehr Geld immer nur kleine Verbesserungen. Die Händler stellen dies gerne genau umgekehrt dar. Studios, in den die Musik produziert wird, sind meistens pragmatischer. Da weiß man aber auch, dass der Raum die Musik macht.

[@jorgbornefeld1689]

Stimmt alles. Aus rationaler Sicht ist das völlig richtig. Aber ich denke mittlerweile, dass diese Sicht keinen Hifi - Fan interessiert. Bei denen wird Hifi zum Selbstzweck. Und die Leute, bei denen das passiert ist, interessieren rationale Betrachtungen herzlich wenig oder sie lassen sie einfach nicht gelten. Die werden immer dem Stein der Weisen hinterher jagen. Das Ziel von Marketing ist es, immer unterschwellig eine gewisse Unzufriedenheit über die Sachen zu erzeugen, die man selbst gerade hat. Und das funktioniert erstaunlich gut. So werden die Leute nie zufrieden und kaufen sich ständig neue Geräte. Bitteschön, sollen sie doch, wenn sie damit glücklich werden. Die Hifi - Industrie muss ja am Laufen gehalten werden. Sonst wäre dieses Hifi - Hobby ja recht fad, kämen doch noch nichtmal mehr ab und zu neue Geräte auf den Markt.

[@CafeAudiophil]

Ja das ist die klassische Ansicht der Gruppe 1. Wer einen A/B Umschalter braucht ist noch meilenweit davon entfernt Musik zu hören. Genau das ist klassisches Frequenzgang hören.

[@jorgbornefeld1689]

@@CafeAudiophil Stimmt nicht. Wer einen A/B Umschalter benutzt will Unterschiede hören. Und die hört man nunmal bei der verzögerungsfreien Umschaltung mit exaktem Pegelabgleich am Besten. Und wenn dann keine da sind, dann gibt es auch keine. Das muss Dir doch selber klar sein als alter Hifi Fuchs.

[@thomaswalder4808]

@@CafeAudiophil Das hat nichts mit "Frequenzgang hören" zu tun - wenn ich in so einem Test einen 100 Euro CD Player nicht akustisch von einem 2000 Euro CD Player unterscheiden kann dann kann ich mir den 2000 Euro CD sparen (jedenfalls wenn es auf die Qualität der Musik ankommt und nicht auf das Design)

[@CafeAudiophil]

@@thomaswalder4808 jaja das sagen alle aus Gruppe 1. Enden tut das bei 70€ China Class-D Verstärkern von Thomann. Macht ihr mal.

[@ramlord6669]

SNAKE, Dein neues Thema ist für mich genau das richtige zur richtigen Zeit...mach da ruhig ne Trilogie daraus 🤗 Es sind im Übrigen bestimmt Engelstrompeten und Walkürengesänge 😛 Wieauchimmer, Glück Auf mäin Jung 🔥🐹🔥

[@CafeAudiophil]

ja genau so wird ein Schuh draus ;-) Ich hatte nur noch die Engel im Kopf.

[@ergo91]

Torsten, du hast die blaue Lampe vergessen! 🤭 Ich bin gespannt, ob das Fass einen Boden hat!? Tatsächlich höre ich viel Kofferheule oder auf einer alten Anlage. Da kann ich mir an dem Bassreflexrohr die Haare fönen und das Pumpen ist deutlich wahrnehmbar. Bißchen zurückdrehen...aber es macht Spaß so zu hören. Es dient mir zur Unterhaltung.

[@thomaswalluscheck1537]

Wie immer sehr unterhaltsam. Aber bitte bitte mach diese scheiß zuckende Linie da weg das macht einen ja kirre🤪.Deine Standbilder waren immer schön relaxed. Aber wie auch immer Klasse content

[@CafeAudiophil]

die Linie ist da nicht weil ich sie so toll finde, sondern wegen KZbin

[@thomaswalluscheck1537]

Was ein Quatsch😮 Habe mich schon gewundert warum man so was macht😅

[@matti7322]

Hallo Thorsten hast du schon mal die Videos von joppe peelen gesehen? DIY Planar Magnetics.Allein was schon aus den "Frikkel " Prototypen rauskommt , wahnsinn.

[@chrisb7136]

Snake der Profiler 😎 Wiedermal eine heitere Zeit ;-) Liebe Grüße aus Österreich

[@slippinjimmy4455]

Hallo Thorsten, wieder toller Beitrag. Ich habe ja den Eindruck, dass die Aussteller nicht ganz unschuldig daran sind, wenn ihre Highend-Anlagen so schlecht abschneiden. Wenn ich dem Besucher nur Musik präsentiere, die selbst im Auto noch beeindruckt, lassen sich die Unterschiede zum Mainstream wohl schwer darstellen.

[@wolfgangv4661]

Man braucht eben Abwechslung. Mal Hörner und Röhre, mal IC-Verstärker und 4 Wege, mal Breitbänder, ... ich finde nicht, dass man eine 200.000 € Anlage braucht. Ich brauche eher 3x eine 4.000 € Anlage. Auch verschiedene Systeme sind schön. Mal ein Denon DL110, mal ein Quintett Blue, ... so macht es Spaß.

[@tubical71]

4 Räume , drei Anlagen, eine studio abhöre ....Und eine 'SoundOfDoom' Da ist für jede Stimmung eine vorhanden.

[@marc_elch]

Ich bin da etwas gepalten. Zuhause in der Mietwohnung kann ich nicht beliebig laut hören und verwende recht kleine, jedoch hochauflösende Lautsprecher auf kurze Distanz. Ich vermisse jedoch den Druck im tieferen Frequenzbereich. Im Auto ist der Klang trotz "Premium-Audiosystem" nicht ansatzweise so detailliert, dafür kann ich es dort richtig krachen lassen. Somit habe ich je Anlage unterschiedliche Playlists, weil mich z.B. Frauenstimmen im Auto bei hoher Lautstärke regelrecht ankreischen, dafür macht der Druck im Bassbereich einfach nur gute Laune.

[@JoeBlueh]

Kenn ich alles. Jetzt wird`s spannend :)

[@mugwump6885]

Naja, ich jage dem Effekt nach den ganzen Underground Kram den ich musikalisch gut finde und der leider meistens beschissen aufgenommen wurde, einigermaßen gut klingend zu hören. Sowas im Stil deiner M1 (bei mir halt mit 18sound) mit Kleinleistungsverstärkern habe ich irgendwann als das brauchbarste empfunden. (Obwohl ein Grundig Stereomeister / ELL 80 mit den dazugehörigen Speakern und 'nem zusätzlichem Sub auch ganz ok war) Vielleicht sollte ich nochmal 'ne Evoice Baronet testen?

[@HelmutWFanck]

Hallo Thorsten, ein herrlicher Beitrag, vielen herzlichen Dank.👍 Vieles habe ich in den letzten Jahrzehnten auch so tatsächlich erlebt. :-)) War oftmals mit Kosten verbunden, Lehrgeld eben. Bin ich angekommen? Natürlich nicht.!!! Ich wünsche Dir ein schönes Wochenende und ggf.viel Spass beim Peter. OberBeste Grüße 🖐🍀👍

[@lotharhofmann7902]

Sehr geehrter Herr Frank, was Sie hier schreiben, ist leider ganz logisch und auch leider die Regel. Auch wenn Sie in ihrem Leben 20 oder 30 oder noch mehr Anlagen gekauft hätten. Das Problem ist, bei so einem riesigen Geräteangebot, die "richtigen" Geräte herauszufinden. Denn, wirklich richtig gut sind nur die Wenigsten, der angebotenen Geräte. Ich als High-End-Händler hatte über Jahrzehnte die besten und teuersten Geräte des Weltmarkts in Händen. Für mich war es ganz einfach, die wirklich interessanten Geräte herauszufinden. So haben sich die Geräte für meine Anlage ganz zwangsläufig gefunden, ohne jede aufwändige Suche. Aber diese Möglichkeit hat ein "normaler" Musikliebhaber leider nicht. Deshalb ist es für ihn äußerst schwer, nahezu unmöglich, auch wirklich anzukommen, um sagen zu können, das war es, ich brauche nichts mehr anderes. Anderes bringt mich auch nicht mehr weiter. Deshalb bräuchte jeder anspruchsvolle Hifi-Fan einen wirklich kompetenten Berater, welcher eigentlich der Händler sein könnte/sollte, aber der hat meist andere Interessen. Allerdings haben Händler oft auch recht wenig Ahnung von gutem Klang und können daher auch keine echte Hilfe sein

[@HelmutWFanck]

@@lotharhofmann7902 Hallo und vielen herzlichen Dank für den wirklich sehr ausführlichen, konstruktiven Kommentar. Dem Inhalt stimme ich zu 100% zu. Exakt so sehe ich es auch. Bis vor einigen Jahren gab es hier am Ort zwei HiFi-Händler, bei welchen ich sehr lange Kunde war. Geschäftsaufgabe, leider. Nunmehr sind die Dänen zu den verbleibenden 3 dazu gekommen. Beim Finalisten war ich noch nicht, beim Rest stimmt die berühmte "Chemie" nicht. Ich wünsche ein schönes Wochenende, mit guter Musik. Beste Grüße

[@Michael-x6z3c]

1990 stand ich in einer Elektonikabteilung eines Kaufhauses unvermittelt im sweet-spot einer damals wohl neuen Bose acoustimas Anlage und war dermaßen geflashed, habe einen solchen Sprachlos-Moment in der Form, egal, was ich bis heute gehört habe, nicht wieder erlebt.

[@lotharhofmann7902]

Oh je, diese Anlage ist doch eher unterstes Lofi.

[@MKMKDKaudio-jh9vq]

Moin ! Ich baue seit einigen Tagen die Le petit! Heute war der erste Soundcheck mit 859 Stunden Einspielzeit! Und was soll ich sagen mir geht einer ab. Danke für die Infos von dir und I am mad. Darum hab ich sie mir gebaut. Einfach nur geil.wie ihr es versprochen habt, es ist der Hammer. Und das schon an einer D chassis panassonik 2x30 Watt max . Benutze ich 2x10 Watt. Vöĺlig ausreichend. Der John linsly Hood 1969 kommt auch demnächst! Einfach nur danke danke danke!!!!

[@dreisechseinsberlin]

Muss mindestens 500watt sein

[@rollomartins6224]

Ich mache hier ein Geständnis: Dialectical Kid von Yello klingt aus den Kartonbüchsen meines Elektro-Smart besser als im Tesla oder aus meinen Kef ls50. 💁‍♂️

[@gerihifi]

Servus Torsten, mann oh mann, jetzt sprichst ein Thema an, wo Du mir voll auf die Füße steigst 😅😊. Bin ja auch etwas GaGa und leider erwische ich mich auch mit derlei *Unruhe*, würde nicht Unzufriedenheit nennen, aber Suche nie beendet. Obwohl ich auch sagen muss, beider meiner Anlagen sind für mein Empfinden schon sehr hohes Niveau, aber trotzdem erwische ich mich schon immer mal wieder: was kann ich technisch noch optimieren? Vielleicht sollte ich mal mit Kofferradio (Batterie-betrieben) ins Schweige-Kloster, sagt zumindest meine Frau 😮😅.... freue mich auf weitere Folgen und immer schön in die Wunde greifen 😊 .. Ich versuche durch meinen persönlichen Blog, mich etwas zu drosseln und down-to-earth zu bleiben. Im Sinne: Du Spinner, es reicht jetzt mal!

[@CafeAudiophil]

denk daran, ich veräppel mich selbst dabei genau so, denn da war ich auch schon. Ich meine das auf keinen Fall böse. ich ziehe es zwar ins lächerliche damit die Beiträge lustig sind, aber das Problem ist schon real und nicht so selten.

[@gerihifi]

@@CafeAudiophil ...sehe ich auch so und bin teilweise in dem Unzufrieden-Hamsterrad, auch wenn man(n) selbst glaubt: voll aufgeklärt 😉

[@frank46mhold]

Sie kam gerade nicht aus der Küche, wirklich nicht.Der muss Dich persönlich kennen durfte ich mir trotzdem anhören. Ich geh jetzt Fässer suchen!!✅

[@borlibaer]

Küchen Radio aber NUR MONO ☝️ Mega Geil 👍

[@madid6152]

Ich freue mich über gute Musik. Wenn sie mir auch noch selber gefällt ist alles in Butter. Im Hobby Keller höre ich über den PC, angeschlossen ein alter Verstärker Bolide und Canton Ergo90DC. Dies reicht mir sehr oft schon bei guter Musik. Und so kann ich im Netz auch noch neue Musik finden. Mein Glück ist vollkommen wenn ich im Wohnzimmer gute Platten höre über meine dortige Anlage. Als Lautsprecher laufen ALR Nummer 5 MK2 und angesteuert durch einen Accuphase E211. Ich weiß die Anlage könnte noch besser sein. Aber egal. Der Klang gefällt mir. Fazit ist für mich. Erst kommt die Musik und dann der Klang. Wenn dieser auch gut ist bin ich happy. Und zur Berieselung höre ich auch Musik in der Küche über Alexa. UKW klappt leider nicht.

[@Christian_Ahrens_Fotograf]

Wenn der Song aus dem Autoradio einen begeistert hat, dann liegt das daran, dass es vielleicht eine laue Sommernacht war, dass das Verdeck der Kiste offen war und dass auf dem Beifahrersitz ein inspirierender Mensch gesessen hat. Und zusammen fuhren sie dann in den Sonnenuntergang.... Zu Musik gehört immer irgendwie auch ein Erlebnis! Und wenn einen seine Anlage nicht mehr umhaut, dann wird es Zeit, sich (neue) Musik zu suchen, die einen umhaut, die Stimmungen erzeugt, Atmosphäre hat, inhaltlich stark ist, ein Lebensgefühl ausdrückt - oder wonach auch immer man auf der Suche ist. Manchmal hilft es auch, sich zu erinnern, wie wichtig Musik als Jugendlicher für einen war. Vielleicht kann man daran anknüpfen?

[@CafeAudiophil]

selbstverständlich hat das auch einen gehörigen Einfluss, keine Frage, aber das geht halt auch wenn man abgenervt im Berufsverkehr im Stau steht.

[@JE-sc2py]

Moin Thorsten, Wieder mal ein unterhaltsamer Sonntag mit deiner Sichtweise. Ich sehe mich als mischwesen zwischen Kategorie 2 und 3. Nur komme ich umgekehrt zu meiner anlage als du beschreibst. Über die Jahre haben sich bei mir einige Arten der musik herauskristallisiert, die ich gerne höre. Was das ist hat sich mit zunehmendem Alter auch geändert. Habe ich mal mit rock/pop angefangen (höre ich heute zwar auch noch), bin ich heute eher bei jazz, blues, latino und klassik (auch nicht alles). Damit haben sich aber auch die Anforderungen an meine anlage geändert. Der donnernde Bass und so krachend wie möglich hat sich Richtung räumliche Auflösung, plastische Stimmen- bzw instrumentalwiedergabe geändert. Jetzt kam da so ein spinner, der im Netz da so ne komische kiste namens lePetit gehypte hat. Der hat mir den horizont richtung Breitband bzw Horn erweitert. Das kann meine bisherige Hardware einfach nicht. Nun ist mein weg nicht zu versuchen eine anlage zu basteln, die alles kann. Die gibt es nicht bzw wird richtig teuer, sondern eine Anlage zu basteln, die zu meiner Musik passt, die dabei hilft, dass mich meine Musik möglichst stark abholt, und wenn dann noch gewisse Details aufgelöst werden, die ich eigentlich nicht haben muss, die aber nice sind, wenn ich sie habe, dann. Und so was muss nicht extrem teuer werden. Die lePetit ist sehr speziell, extrem gut, aber nix für höranfänger und der einsatzzweck begrenzt. Es gibt aber lautsprecher, die die Charakteristika ebenfalls haben mit etwas anderen Schwerpunkten. So etwas funktioniert gut an ner kleinen röhre oder einem SE-Transistor. Da muss auch keine riesen Leistung rein. Es bleibt aber eine nischenanlage. Ich denke mal, dass 90% der Hörer versuchen eine eierlegende wollmilchsau zusammen zu stellen, weil sie keine hörgewohnheiten entwickelt haben oder diese gar nicht wirklich kennen, und das wird einfach teuer, teurer, als sich vielleicht zwei Ketten für bestimmte Zwecke hinzustellen.

[@meinkanal9696]

Hallo Thorsten, Danke für deine interessanten beiträge. Sie sind immer wieder informativ und amüsant. Nun mal eine Frage zu deiner Meinung zu eingebaut Phonoverstärkern. Ich weiss dass du nicht der grösste Freund von yamaha bist aber ich bin der Meinung dass es nucht der grösste sch... Ist. Ich bin zufrieden mit meinen aventageverstärkern seit über10 Jahren. Es ist auch bedingt dadurch dass Musik und Kino irgendwie zusammenpassen müssen und ich keinen Goldesel für Macintosch habe. Nun Die Frage: auf welchem level würdest du den Phonoverstärker des a6a einstufen. Ich liebäugele mit einem Lehmann Verstärker um bei gelegenheit aufzurüsten. Z.Jetzt bhabe ich einen Rega planar1 mit Orthofon Blue, einen lenco75 und einen alten Wega352 aus meiner Jugend und als Boxen die MK2 Atlas kompakt von Visaton. Um auch Persohnen aus dem Mainstream besser abzuholen währe es gut wenn du auch mal diese Geräte im deine vergleiche ein wenig einbauen könntest. Grüsse Hans

[@loui-yk9cv]

19:42 Das einzige, was mich interessiert, ist, dass die Emotionen in der Musik bei mir ankommt.

[@Vinyl-Go-Pilates_Reiner]

Thorsten, Danke für Dein Video. Wichtiger Punkt bei dem Du zum Schluss angekommen bist. Kennst Du das Experiment von Jürgen Ackermann (Frankfurter Diplom Psychologe) zum Thema Emotionalität bei verschiedenen Musikanlagen? Leider wurde die Arbeit nie im Ganzen veröffentlicht aber in der Stereophile (kostenlos online abrufbar) wurde unter dem Titel „God is in the Nuances“ ab Seite 3 das Experiment beschrieben. Setze den Link unter meinen Kommentar. Hatte auch mal mit Herrn Ackermann telefoniert. Super spannend. Leider nie zu Ende gebracht.

[@CafeAudiophil]

interessant, danke für den Tipp, das schaue ich mir an

[@Vinyl-Go-Pilates_Reiner]

@CafeAudiophil Sehe gerade, dass KZbin meinen Link gelöscht hat. Findet man auch so.

[@CafeAudiophil]

@@Vinyl-Go-Pilates_Reiner war das der Link zur Stereophile? Ja das kannst du vergessen das ballert YT in seiner unendlichen Weisheit direkt in die Tonne, der wird mir noch nicht einmal zur Freigabe angezeigt. Aber es ist gleich eins der ersten Google Ergebnisse, das ist leicht zu finden. Der Artikel ist absolut super!

[@Vinyl-Go-Pilates_Reiner]

@@CafeAudiophil Genau, war der Link. Hatte auch nicht gedacht, dass Du es gelöscht hast. War mir klar, dass KZbin das einfach nicht mag. Bin halt selber Diplom Psychologe und habe daher eine große Nähe zum Thema wie man so etwas erforscht.

[@hugobloemers4425]

Hallo Thorsten, Ich bin gespannt auf das zweite teil. Und ich erinnere mich noch als teen ager in der 80er Jahren, das ich bei ein TV und HiFi Reparaturladen gearbeitet habe. Am Samstag haben wir immer HiFi repariert (teilweise aus Hobby, es hat sich damals schon kaum gelohnt). Der Eigentümer und sein Kumpel waren richtige Audiophiles (das war der erste mal das ich davon gehort habe). Aber diese Kumpel hatte sein High End anlage raus geschmissen, und horte sein Musik auf eine Kofferradio. Ich habe dann mit meine Kumpel die da auch arbeitete eine Referenzanlage gebaut um kaputte teilen zu testen. Wir haben mit Absicht eine Breitband genommen um keine Hochtoner zu haben die kaputt gehen konnte. Wir wahren erstaunt von der Begeisterung unserem Chef.

[@kaminoishi]

Auch wenn ich dich in erster Linie kritisiere bin ich auf Teil 2 ma wirklich gespannt. Meine Lösung um möglichst viele Erfolgserlebnisse zu haben war mir eine zweite Anlage im Garten/Gartenlaube auf zu bauen.😂

[@hornsby5533]

Da bin ich aber froh, dass ich mit meinen neuen Komponenten (auch die M#1 ist mit dabei) so einen großen Sprung nach vorne gemacht habe, dass ich jetzt voll zufrieden bin. Ich weiß zwar das es noch besseres gibt, aber das lässt mein Portemonnaie nicht zu.

[@ericberger6966]

Dieser Pottcast hat mir was gebracht. Ich weiß jetzt sicher, dass ich gutes HiFi mit Profigenen brauche um gute Musik gut zu hören und mich deshalb Pling, Pling, Zingeling, Ramtamtam, Esoterik und Schrulligkeiten im HiFi kalt lassen.

[@CafeAudiophil]

glückwunsch

[@peterf7129]

Lieber Torsten, ich finde mich total wieder in deiner Beschreibung … meine Martin Logan ist eine B&M und mein Küchenradio die Zweitanlage mit kleinen selbstgebauten 2-Weg Boxen. Mal gespannt, was Du in Teil 2 empfiehlst: das 2-Weg Konzept mit besseren Chassis und Verstärker nach vorn bringen …. oder einfach genießen und zufrieden sein.

[@karlmustermann6856]

Den "Tivoli"-Effekt konnte ich bei mir noch nie feststellen. Im Gegenteil, wenn ich gute Musik im Internet-Radio gehört habe und ich mir dann die Aufnahme in guter Qualität geholt habe, hat es mich auf meiner Anlage IMMER mehr mitgerissen. Oft war ich sogar überrascht von einem unerwarteten gutem Klang über die Anlage.

[@CafeAudiophil]

das ist doch super, dann hat sich deine Anlage ja voll gelohnt. Evtl kommst du in ein paar Jahren an den Punkt, evtl aber auch nie. Es ist jetzt nicht irgendwie erstrebenswert da hin zu kommen, das ist keine besondere Auszeichnung oder Fähigkeit, aber einige sind an dem Punkt und dann ist die Frage wie man damit umgeht.

[@karlmustermann6856]

@@CafeAudiophil Ich glaube es liegt viel an der Erwartungshaltung. Man muss sich von der Illusion verabschieden, dass irgendwann alle Aufnahmen exzellent über die Anlage zu hören sein werden. Das geht schon deshalb nicht, weil es für das Mastering in Tonstudios keine Normen gibt. Das Fingerspitzengefühl des Toningenieurs ist essentiell für eine perfekte Wiedergabe über die Anlage. Wenn das passt, kann es sich auch über ein Küchenradio schon passabel anhören. Zum Beispiel: George Duke - The Black Messiah, Fine Days - Hattler, Rather be - Clean Bandit. Küchenradio OK - Anlage nahezu perfekt.

[@tomgugl9961]

Danke für den Hörtipp, geil 😁

[@CafeAudiophil]

@@karlmustermann6856 natürlich kann man Musik im Tonstudio derart vergurken, dass sie am Ende auf keiner einzigen Anlage mehr Spaß macht, das ist vollkommen klar. Aber es gibt eine riesige Masse an Musik die von "Audiophilen" als absolut unterirdisch bewertet wird, Musik mit der man aus HiFi Studios rausgeworfen wird, die aber auf der richtigen Anlage absolut phänomenal klingt. Der Witz ist das die Audiophilen Stücke auf der richtigen Anlage aber auch gut klingen. Verstehst du worauf ich hinaus will. Es geht mir nicht um ein One-trick-Pony. Es gibt sagen wir mal Hornsysteme, da legst du Miles Davis auf und es klingt phänomenal, ja klar ich spiele ein Horn auf einem Horn ab, ja klar funktioniert das sehr gut, dann lege ich aber eine Stimme auf und es klingt wie am Frankfurter HBF. Das ist ein One-trick-Pony. Dann kann ich das umdrehen, ich lege die audiophile Frauenstimme auf der typischen schlanken Säule auf und es spielt halt befriedigend gut, aber Miles Davis wird komprimiert und nervend, ebenfalls One-trick-Pony. Jetzt baust du eine gute emotionale Anlage auf. Die kann das audiophile Geträller sehr gut und bringt noch Aspekte mit ins spiel die du vorher noch nicht erlebt hast, die spielt Miles Davis und es ist super und dann legst du eine London Calling auf, eine vermeintlich im Tonstudio vergurkte Aufnahme und die nimmt dich ebenfalls voll mit. Das ist der Trick den man haben will.

[@karlmustermann6856]

@@CafeAudiophil Lieber Thorsten, ich kann Dir Hornlautsprecher von ganzem Herzen empfehlen. Die heutigeh Kugelwellenhörner haben nichts mehr mit Bahnhofshalle zu tun. Die Lebendikeit und Dynamik der Musik kann kaum ein anderer Lautsprecher in der Art wiedergeben. Audiophile Frauenstimmen klingen hinreißend. Für Musik wie London Calling(ich habs angehört) und Rock ist das sowieso die beste Wahl. Im Selbstbau ist das sogar gar nicht teuer und auch kein Hexenwerk.Die Alternative wären herkömmliche, wirkungsgradstarke Lautsprecher wie z. B. Dynamikks Menhir A, DeVore OrangUtan 96, o. ä. Da ist man aber im 30.000€ Bereich. Einfach zu teuer. Zaubern können die Hörner natürlich auch nicht. Wenn die Aufnahme schlecht ist zeigen sie das deutlicher, gerade durch die hohe Dynamik. Ich selbst habe im MHT-Bereich ein Kugelwellenhorn(ab 800 Hz) und im Bassbereich Open Baffle. Bei mir ist es so wie Holger Barske mal gesagt hat: Wer einmal ein gutes Horn gehört hat, ist für andere Lautsprecher für immer verloren.

[@radiergummikalle]

Ich meine mich erinnern zu können, dass es schon mal eine Folge gab :"Der Weg ist das Ziel"...allerdings in nem anderen Zusammenhang. Du müsstest doch als alter WOW Zocker nachvollziehen können, was die ewig Suchenden antreibt... Stichwort WOW - Classic , 3 Wochen 24/7 Pestländer Endlos-Kessel Quest für 5 Feuerresi auffe Schultern(Stromkabel), dann noch hier ein Miniupgrade(der vermeintlich größere CD-Player), da ein Upgrade(hier noch das Ikea-Brett)...da ist niemand bei Ragnaros auch nur ne Sekunde früher umgefallen, weil er die 5 Feuerresi nicht hatte. Und was haben wir gemacht als der Charakter (Stereo-Anlage) "fertig" war ? Getwinkt (Zweitanlage) Das Leben ist so durchschaubar und wiederholt sich ;-)

Eines der effektivsten audiophilen Raumsprays ist vor ein paar Wochen in Deutschland legalisiert worden😅

[@karlmustermann6856]

Ist es das was Bob Marley schon vor 50 Jahren benutzt hat? 😵‍💫

@@karlmustermann6856 ja, genau das. Bob Marleys Musik kann man wahrscheinlich nicht so richtig mit einer LePetit genießen, habe ich aber noch nicht probiert

[@AntonTrinkler]

Schöne Grüße aus Wien! Ich bin schon seit 43 Jahren auf der Suche nach dem heiligen Gral. Das was ich gelernt habe ist das man alles aufeinander abstimmen muss, ein durchgängiges Konzept. Und ich muss eingestehen das ich aus emotionalen Gründen Fehler gemacht habe ( Standlautsprecher in zu kleinen Räumen, falsche Aufstellung und vieles mehr ). Diese Beurteilung trifft den Nagel auf den Kopf, das Dumme ist halt wenn man eine bestimmte Grenze erreicht hat fragt man sich automatisch ob da noch mehr ist. Wenn aber das Verhältnis der Verbesserung zum monetären Aufwand unverhältnismäßig ist sollte man nicht mehr weitermachen.😉

[@wickie4801]

Ja Thorsten, wie immer unterhaltsam und tiefsinnig. Verständlich, dass Du - um zu charakterisieren - eine Gruppeneinteilung machst. Ich würde mich zur dritten Gruppe 'Musikhörer' zählen. Doch in Kombination mit der zweiten Gruppe 'HiFi Anlage'. Bedeutet: Music first + Klangerlebnis a la des von dir in früheren Videos bezeichneten französischen "Klangs" (BC Acoustique). Also eine Mischform: Musik ist mir wichtiger - aber nicht auf irgendeiner Anlage sondern so - um mit Thorsten zu sprechen - dass sie mich abholt und man genießen kann. Das führt zum letzten Drittel deines Videos: Am Ende ist die ewige Suche nach dem noch perfekteren Klangerlebnis sinnfrei und trägt m.E. zwanghaft, sektenmäßig verbissene Züge. NICHTS IST IM LEBEN JE PERFEKT... PUNKT! Und am Ende bin ich ganz bei dir mit dem Beispiel Autoradio/ Tivoli: Das kann wirklich ausreichen und schön sein. Weniger kann eben wirklich mehr sein. Vielleicht weil Musik was mit Emotion und nicht unbedingt Perfektion zu tun hat.

[@Popk1ller]

Sehr toll beschrieben, so wie einige versuchen mit der Musik die Anlage zu hören wie Fotografen die die Fotos nur nutzen um ihr Equipment zu sehen oder halt der Bugatti Fahrer "ich habe ekelhafte Windgeräusche am Türrahmen ab 350 kmh aufwärts" so ist alles halt irgendwie die moderne Variante von "Prinzessin auf der Erbse" 😁

[@FiveFingerDeathPunch213]

Hi snake 🐍 Super Thema und es darf auch gerne lange so weitergehen 😊. Grüße 🖖

[@wusereins2002]

Da freue ich mich schon auf den nächsten Podcast 😊

[@andreasd3293]

Das sind dann die Leute, die irgendwann feststellen, das man oft mehr Spaß am Musik hören hat wenn man Neben einer "Haupttätigkeit" Musik hört und feststellt daß das Musik hören in einer anderen Art erlebt wenn man nicht hergeht und sagt ich will jetzt Musik hören, sondern ich will mit ein paar Freunden ne Wurst vom Rost futtern, und die Musik ist wie der Sonnenschein wie selbstverständlich mit dabei zu

[@CafeAudiophil]

selbstverständlich spielt das eine Rolle, das ist aber nicht der einzige Grund.

[@Stephan60]

Kaffee Kuchen und ein Video von Torsten Nachmittag gerettet 👍😉

[@Yannick1255]

hau drauf auf die hüfte

[@peterschulz1988]

@@Yannick1255Genau!

[@Team-A-C]

Besser konntest Du meinen Weg nicht beschreiben 😂 ZingBoom zu filigranerem und nun auf der Suche nach dem heiligen Grahl 😃 Musik ist wichtig aber tatsächlich hat die Technik den gleichen Stellenwert. Und ständig wird was getauscht und ver(schlimm)bessert und jemand gefragt der vermeidlich mehr Ahnung hat wo noch potenziell noch was passieren kann 😂😂😂 Entweder geht das Geld aus oder man findet hoffentlich vorher irgendwann die Station namens „Endhaltestelle“ Aber es ist tatsächlich wenn wir alle ehrlich sind eine Sucht wie jede andere 🤓 Schönes Wochenende Ich schau jetzt mal was ich gegen meinen Rotel RA-1592 MKII machen kann und dem noch 2 Monoblöcke vorschiebe und den fetten Rotel zur Vorstufe degradiere. So Long 😁