Ein Krimi mit der Gorch Fock | extra 3 | NDR

[@SpaceGladiator]

Ich würd mir kein Boot von der Leyen..

[@arsschwarzgrund2983]

Von der Leyen hätte sich vorher beraten lassen sollen.

[@marcelgeiger1459]

Die Uschi die Hafen Tante 😂😂😂

[@turind0]

Unfassbar, dass der Shaty-Chor den Refrain nicht mitgesungen hat: 🎵 Row, boys, row to Mongoli-ei-oh! There is plenty of gold, so I am told, on the banks of Ulaanbaatar 🎵

[@callmesimon]

Ich stell mir gerade so vor, die Werft ruft an: Ja hier die Werft, wir brauchen nochmal 20 Millionen. Und die Bw so: wie das dritte mal in der Woche? Aber ich mache es gleich fertig ohne zu fragen für was sie schon die anderen 40 Millionen verballert haben.

[@kukikuki8714]

Das ist vorher gewusst worden aber wir fangen mal niedrig an und dann haben wir den Auftrag. So geht das mit vielen Projekten. Das hat System

[@ostwestfalen36]

Die Segel aus Geld ;)

[@dereugler1848]

Der Bau des Schiffes hat seiner Zeit 8,5 Millionen gekostet.

[@Zerberus18]

Jeder Männliche Verteidigungsminister wäre längst entlassen worden

[@lukxs7568]

Traurig unsere Verteidigung (Bundeswehr)

[@Nihilius87]

Ihre Rolle im Krimi ist nicht die Tatortreinigerin, sondern eher die lethargische die Leiche!

[@wolfganghirt7199]

Es wäre schade um das schöne Schiff falls es als Museum genutzt würde oder gar abgewrackt. Teamgeist erlernt man in der Marine am Besten auf einem Segler. LG

[@ursinodepeluche]

@Wolfgang Hirt Die Frage ist schon, ob solch‘ eine teure Restauration für ein Segelschiff angemessen ist, als Schulschiff für Marineoffiziersanwärter. Es gäbe sicher geeignetere Möglichkeiten, für Kadetten praktische Seemanschaft zu erleben. Klar sind da repräsentative Zwecke, aber zu welchem Preis? Solches ist der breiten Masse am Steuerzahlern kaum mehr zu vermitteln.

[@wolfganghirt7199]

@@ursinodepeluche da wird es sicher noch viel Aufklärungsbedarf auch mit der beauftragten Werft geben, der Neubau einer Bark dieser Klasse kostet per Meter ca Mio € 1-1.5, eine Restauration kann wesentlich mehr kosten. Viele Dinge welche in der Presse bekannt wurden verstehe ich auch nicht, ich kaufe meine Kugelkopfnieten für € 17 per 100, nicht eine für € 70, habe auch nicht unbedingt etwas gegen Teak als Deckbeplankung für ein Repräsentationsschiff nur muß dann die Nachhaltigkeit bewiesen werden und hier ist wiederum die Werft in der Pflicht. Nach dem Zahlungsstop ist die Werft insolvent, etliche Zulieferer sicher auch in Problemen, ca 600 Arbeitsplätze gefährdet. Fertigstellung zur Schwimmfähigkeit und Abwrackung kostet nochmals ca Mio € 5 - was ist dann die bessere Lösung?

[@hnobro7210]

Besser Neubau als Frachtsegler mit Auftrag zur Versorgung der Ausseneinsätze.

[@youtube-kanal2606]

Wie heißt das Lied im Original?

[@il007]

de.wikipedia.org/wiki/Hamborger_Veermaster?wprov=sfti1

[@onkeldusty89]

Hier sollte man sich mal ganz genau vor Augen führen wer hier geschlampt hat und schon viel früher hätte Alarm schlagen müssen bzw ganz schwer "eins auf den Deckel" hätte bekommen müssen ! Als feststand das die Gorch Fock in die Werft musste wurde dies schon im Vorfeld "projektiert". Mir entzieht sich warum gerade diese Werft, ggf. weil sie einen Rahmenvertrag mit der Bundeswehr hatte, denn nicht jeder Hansel kann und darf für die Bw arbeiten. Eigentlich ist dann der Ablauf erst einmal klar. Von der zuständigen Güteprüfstelle der Bundeswehr (GPS) wird im Auftrag des zuständigen Bundesamtes ein Auftrag zur "BEFUNDUNG" und Erstellung eines Kostenvoranschlages vergeben. Ab diesem Zeitpunkt unterliegt das Verfahren der Güteprüfung der Bundeswehr, d.h. eigentlich wird jeder Handgriff und jedes Teil protokolliert. Und eigentlich wird schon im Vorfeld festgelegt bis zu welcher Höhe repariert werden kann. Diesbezüglich gibt es eine sogenannte IKH (Instandsetzungskostenhöchstgrenze) die bei üblichen Produkten ca. 50 % des Zeitwert sind. Nun ist die Gorch Fock kein übliches Produkt. Hier muss schon jemand in einer sehr hohen Dienststellung eine Summe freigegeben haben. Nun die Werft hat einen Kostenvoranschlag über 9 Millionen abgegeben. Die zuständige Güteprüfstelle hat die Arbeiten als Notwendig und die anfallenden Löhne und Materialien als erforderlich genehmigt und die Arbeiten konnten beginnen. Nun aber muss es wohl so abgelaufen sein, das man den Kostenvoranschlag über "Segelflicken" abgegeben hat dann aber festgestellt hat... Ruder, Masten, Spannten usw. auch defekt. Es mussten Nachtragskostenvoranschläge erstellt werden..... und genehmigt werden. Und diese Genehmigungen konnte nicht mehr von der Güteprüfstelle gegeben werden, die konnte nur noch die sachliche Richtigkeit abzeichnen. Die Freigabe der Gelder konnte nur noch durch übergeordnete Dienststellen erfolgen an deren Spitze schon Leute mit Besoldungsgruppe B2 oder B3 stehen und die sich bestimmt auch krummlegen mussten um die dort genannten Summen zu beschaffen. Aber langer Rede kurzer Sinn: Hier ist sehr sehr viel absolut schief gelaufen und VIELE Leute haben absolut ihren Job nicht richtig gemacht bzw. nicht aufgepasst was auch wieder diverse Ursachen haben kann. Das geht schon mit der Qualifikation der Prüfer los. Da wird ein Ingenieur-Bachelor eingestellt der in seinem Leben noch nie einen ausgebauten und zerlegten Motor gesehen hat, der durchläuft bei der Bw einige Fachlehrgänge, die sich mehr auf das Ausfüllen der Formulare konzentrieren und wird dann einer Güteprüfstelle zugeteilt. Anfangs "läuft" er noch mit einem "alten Hasen" mit, dann bekommt er seine eigenen Firmen zugeteilt..... z.B. eine Werft. Und da ist er fast auf Gedeih und Verderb dem Personal der Werft ausgeliefert. Denn lässt er einen vorgelegten Arbeitsgang nicht durchführen wird die Werft hinterher Gewährleistung ablehnen. Also was ist das Ergebnis: Die Werft wird soviel erneuern wollenn wie irgendwie möglich, ist ja ihr Geld ! Dazu kommen dann noch die Anforderungen der Bundeswehr alles nach dem neuesten Stand der Technik nachzurüsten und Soldatensicher zu machen...... usw. usw. usw. Und bei einem Stundenlohn von ca. 150 Euro / Std. und Zahlung von jedem erdenklichem Handgriff und t.w. Ersatzteilen die es nicht mehr gibt und extra gefertigt werden müssen..... ist man schnell mal bei 135 Millionen (zzgl. MWST ??? ) denn selbstverständlich zahlt die Bw auch MWSt. !!! So ist das alles mal in unserer Verwaltungsrepublik !!!

[@Skaster.]

Meine Straße heißt gorch Fock. lol

[@just_p_b9878]

Man spricht da auch davon dass man Gefockt ist. 😂

[@parteitagkonstantinthernen5191]

die gorch fock imobilienblase.ist doch änlich

[@juliusbecker8451]

Wofür braucht die Bundeswehr ein Segelschiff?

[@stefanluginger3682]

Aruetiise LP ist das eine ernsthafte Frage? 😳

[@olepetzold3264]

Zur Ausbildung in den seemännischen Grudlagen, zudem wird der Teamgeist auf keinem anderen Schiff sogestärkt wie auf einem Segelschiff wo alles nur zusammen funktioniert.

[@darkschatten6715]

Wozu braucht man überhaupt heutzutage noch ein Segelboot?

[@foxsoul7899]

Es sieht hübsch aus und hat was nostalgisches ... Böse Zungen würden auch sagen wenn wir das Schiff verlieren ist unsere Marineflotte kleiner als die von Island und das würde kein gutes Licht auf uns werfen aber das Argument halte ich dann doch für übertrieben. Spätestens seit der WM 2018 als Island viel weiter kam als wir kann uns das eigentlich auch nicht mehr peinlich sein.

[@user-tl4vf8ix2h]

Weil da die Grundlagen gelernt werden sollen für die Marien. Warum es ein Segelschiff sein muss weil .... der vor mir das auch schon so gemacht hat und der das bestimmt wusste

[@nienna9827]

Damit man es nicht verlernt

[@lleysokaz5159]

Fortbewegung durch die Kraft des Windes ist umweltfreundlicher und günstiger als mit Kraftstoff. Es wäre doch schade, wenn die Menschheit das verlernen würde.

[@darkschatten6715]

@@lleysokaz5159 die "Technologie" geht ja nicht verloren. Im Freizeitsektor kann sich gerne jeder so fortbewegen wie er möchte. Aber für den Krieg ist ein Segelschiff eher unpraktisch. Das ist genauso als würde man eine Stadt mit einer Stadtmauer umbauen. Und für die 120 Millionen Euro hätte man reichlich Kraftstoff kaufen können. Beim Militär auf die Umwelt zu achten halte ich persönlich eher als Zweitrangig. Man sollte da lieber im öffentlichen Sektor anfangen.

[@Doan84]

Ich bin kein Fan von von der Leyen, aber Verteidigungsminister betreuen nicht persönlich jedes einzelne BW Projekt. Das ist menschlich einfach nicht möglich. Der Chef von VW geht schließlich auch nicht herum und überprüft persönlich ob alle Autos die in Vertragswerkstätten repariert werden, sauber gehandhabt werden.

[@GlobalPlayerDE]

Naja, das stimmt wohl, aber wo solche Beträge bewilligt werden müssen ist sie die erste Anlaufstelle.

[@sirodinkaya]

Du bist kein Fan von der von der Leyen? Warum verteidigst du sie dann? Sie gehörte schon vor Amtsantritt abgesetzt, sie ist nicht fähig und fachlich nicht privilegiert diesen Posten zu bekleiden! Ein dummes, selbstherrliches blondchen welche schon als Familienministerin nix taugte!!!

[@monkeydank7842]

Es ist ja in Sachen Beschaffung nicht nur die Gorch Fock.