Eine absolut kuriose Schachpartie - Ivanisevic gegen Dzhumaev 28.12.2012

[@carstengrau6980]

Unglaubliche Partie. Sehr gut kommentiert. Danke. Mehr davon... :-)

[@ndlawl6273]

Wenn ich mir die Partie so anschaue, dann sieht man, dass man Schach noch _spielen_ und nicht nur durchrechnen/dogmatisieren kann! Danke für die schöne Analyse! :)

[@wolfganggehrisch7682]

Bei der Kommentierung nach 19 Minuten 3 Sekunden zog schwarz e7-e5. Dieser Zug führt sofort zum weißen Gewinn durch Sf6 und strebt dann nach e8. Der Springer auf f6 kann nicht geschlagen werden wegen matt. Die Dame muss ziehen. Zieht sie nach c6 folgt d5. Alle anderen Varianten bedürfen nicht der langen Erörterung.

[@stefanschaller5992]

Wunderbar erzählt!

[@be9636]

Nach dem Läuferopfer und 1. Dxg6 Dg4+ 2. Kh2 wäre 2. ... Dh4+ als Variante noch einzuschieben gewesen. Verliert zwar auch, aber nicht gerade trivial nach 3. Sh3 als einzigem Zug, um Dauerschach zu verhindern...

[@heinzheizer5065]

Danke, war sehr interessant!

[@petromeier4285]

Mir gefällt der Spielstil von I. Spielt er immer so und gibt es noch andere erfolgreiche Spieler und Spielerinnen, die einen ähnlichen Stil (Königssicherheit) haben?

[@ST3TZ3R]

Bei 23:23 funktioniert das Dauerschach mit Dame hervorragend!

[@kaukase539]

Eigentlich nicht?

[@ST3TZ3R]

Kaukase Dh4!

[@MrInalbert]

Wow was für eine Partie:) echt erstaunlich..

[@V8SupersQirreL]

Ein comp ist mit einer solchen Partie überfordert, und Psychologie spielt auch eine große Rolle... Wenn jemand so gegen einen spielt und offensichtlich kein Anfänger ist steigt der Herzschlag vermutlich extrem an, und kühl zu kalkulieren ist nicht so einfach.

[@Chuttanooga]

Bravo.. Bravo.. Bravo.. Schwarz wurde komplett überrumpelt und rechnete nicht mit der Unkonventionalität von Weiss, der seinen Gegner wohl keine Sekunde ernst nahm xD. So wird Schach wieder zum Spiel, abseits von eingefahrenen Gedankenmustern.

[@TopschachDe]

Für dogmatische Eröffnungstheoretiker ist diese Partie ein Genickschuss. :-)

[@Saschaborg]

Chuttanooga überrumpelt ist das richtige Wort! ^^ Man stelle sich mal das Gesicht des Gegners vor... xD Es gibt ja auch sowas wie den "Opferschock", und bei dem Gedanken bieten sich gleich durchaus Parallelen zum Poker an. Selbstbewusst vorgetragen addiert sich womöglich noch eine Komponente X zusätzlich zum objektiven Druck jedes einzelnen Zuges. Oder vergleichbar mit: "Wer zuerst ausweicht, verliert!" :)

[@frankvoncobbenrodt885]

Dankeschön für die verwirrende Partie. Ein richtiges Rumgehaue von Weiß.

[@MultiMarty100]

Großartig!! Vielen Dank für die hervorragende Erklärung👏. PD: Meine prämotorische Rinde im Gehirn bekam einen Knoten als Weiß klein rochierte🤯!!

[@TopschachDe]

Danke :-) Ich schaue mir die Partie auch heute noch gerne an. Was Alpha-Zero wohl dazu sagen würde..... ;-)

[@MultiMarty100]

@@TopschachDe Das Programm würde Autolyse begehen😏

[@-slainedbyslaine-7665]

Wie kann Mann rochieren, wenn der Turm bewegt wurd?

[@TopschachDe]

Wenn der Turm bewegt wurde, mit welchem man anschließend rochieren möchte, ist dies nicht möglich.

[@sharkdetective1350]

18:00 Wie hätte Weiß denn an dieser Stelle richtig weiter spielen sollen?

[@TopschachDe]

Im Nachhinein ist es natürlich einfacher, bessere Züge zu finden. Hätte Weiß die drohende Konsequenz seines Handelns gekannt, hätte er wohl bedächtiger gespielt. Bei Minute 18:00 wäre es besser gewesen, mit dem Bauernzug d4-d5 die Stellung zu festigen. Eine Regel besagt, dass man auf einen Flügelangriff mit einem Angriff im Zentrum reagieren sollte. Mit dem Zug d4-d5 nimmt der Weißspieler dem Schwarzen diese Option.

[@2fast4u34521]

Mega geil, so ultra aggro zu spielen!

[@Saschaborg]

geil, Kamikaze Schach :D genau meine Spielweise ^^ g4 hätte ich vermutlich einen Zug eher gespielt, und e5 war m.E.n. deshalb ein Fehler, weil Schwarz damit die eigenen Konterchancen geschwächt hat (hat die halboffene e-Line sozusagen geschlossen). Schwarz hat es darüberhinaus einfach nicht geschafft, das Feld g6 abzusichern. Glaube, das ist die einzige Methode, um gegen eine starke Engine zu gewinnen. Insofern - danke für die Infos zur Computeranalyse! Ganz toll! Btw. wenn man sich so einem starken Angriff ausgesetzt sieht, ist irgendwann der Punkt erreicht, wo man durch reine Verteidigungszüge nur noch vom Regen in die Traufe gerät. Normalerweise hilft da nur noch, rechtzeitig Material herzugeben im Tausch gegen Aktivität oder Feldkontrolle. Außerdem: Je stärker der Angriff des Gegners, desto eher ist ein verteigender Zug als Passivität zu werten. Kann man einen Angriff jedoch noch durch gute Verteidigung abwehren, wendet sich oftmals das Blatt, sobald dem Angreifer die Munition ausgeht. Nochmal danke fürs Teilen und die schöne Analyse, bitte mehr davon ;)

[@TopschachDe]

Vielen Dank für diese gute und ausführliche Beschreibung der Geschehnisse auf dem Brett. Aktuell arbeiten wir gerade an der Eröffnung eines Schachcenters in der Nähe von München, was mich zu 100% auslastet. Mitte April geht's dann aber endlich weiter mit neuen Videos und Partieanalysen.

[@Saschaborg]

***** Dann wünsche ich gutes Gelingen mit dem Projekt!

[@Loopanyway]

bei 18:10, was wäre ein besserer Zug gewesen statt Sd5? war vielleicht sogar das das eigentliche Problem von Schwarz, dass er seinen Springer nicht nach e5 zog?

[@maikfraest9789]

Hätte schwarz bei 20:21 nicht mit dem Läufer auf F5 zurückfahren können ?

[@TopschachDe]

Dann folgt Txh6+ mit Matt in wenigen Zügen.

[@maikfraest9789]

stimmt. Danke...

[@erwincrossaint1977]

sehr kreativ ...aber vor allem mutig! auch wenn mit der engine gearbeitet wird...so braucht es doch den Mut aus der " Norm " zu gehen..

[@chvdh9199]

Analyse gut, aber ich habs auf 2* gestellt damit es nicht so lange dauert.

[@Kessl1492]

11:06 Warum genau sollte Schwarz hier den Springer bewegen, wenn er mit dem Turm einfach auf G6 schlagen kann? Im schlimmsten Fall tauscht er die Türme ab, was Schwarz aber nur entgegen kommt und deutlich Druck vom König nähme. Oder übersehe ich was?

[@TopschachDe]

Vielen Dank für Deine Anmerkung. Leider ist die Sache für Schwarz nicht so einfach. Nach Txg6 folgt Sxg6 von Weiss. Nun kann, wie Du richtig bemerkst, Schwarz den Turm auf h7 mit dem König schlagen. Also Kxh7. Jetzt folgt aber von Weiß vernichtend Dh5+ und nach Kg8 zieht Weiß Se4 und richtet seine Kanonen auf den schwarzen König. Weiß plant Sg5 mit Mattdrohung und die lässt nicht mehr richtig abwehren. Aber Du hast natürlich recht. So offensichtlich ist diese Variante nicht und ich hätte sie eventuell im Video zeigen sollen. Also nochmal Danke für den Hinweis. :-)

[@Kokos096]

Einfach eine geniale Partie und mal ein ganz genialer und kurioser Angriff von Weiss. Und es ist doch völlig Wurscht, ob man gegen alle Grundregeln verstösst, es geht alleine ums gewinnen^^

[@volkerdrieschner1264]

Emil-Joseph Diemer hätte auch seine helle Freude an dieser Partie gehabt..

[@wolfgangwilhelm9699]

Guck mal hier kzbin.info/www/bejne/qF7bhaikgJWKmbs

[@jordirichter8725]

Ich mag die Partie

[@perochessmaster3625]

Serbische GM Ivanisevic, ist bekant als grosse teorie kenner. Aber so was? Suuper!

[@Loopanyway]

Ich überlege ob 18.0-0 notwendig war, oder ob Tf1 ausgereicht hätte. Zumindest wäre es nicht zum Schach durch die Dame gekommen...

[@peterschreiber8336]

war auch mein erster Gedanke; Fritz 10 hat den auch 30 Sekunden für den Besten gehalten; dann aber umgeschwenkt auf 0-0. Gewinnen tut Tf1 auch locker.

[@wolfganggehrisch7682]

Nachtrag zu Sf6, der nach e8 bzw. g8 strebt. Falls Schwarz De7 antwortet, natürlich Sg8

[@Zwimpferbauspez]

Wer ist der Sprecher? Gibts eine Email?

[@TopschachDe]

Den Sprecher kannst Du unter [e-mail] erreichen.

[@Saschaborg]

klingt irgendwie wie der Fritz oder ? ^^ xD

[@TopschachDe]

Sascha Nevian Ich nehme das jetzt einfach mal als Kompliment auf. :-)

[@Saschaborg]

***** Aber selbstverständlich doch! ;)

[@maxmustermann5064]

17:09 - flup :-)

[@TopschachDe]

Ja,- manchmal ist die Stellung einfach so gut, da flupt es :-)

[@wertz61]

👍

[@elantris-2002]

wenn Schwarz normal gespielt hat und ja eigentlich nichts falsch gemacht hat, kann Weiß das doch vorhersehen?

[@TopschachDe]

Sagen wir es mal so,- Weiß hat sich nicht an die gängigen Prinzipien gehalten, wie man Schach spielen sollte. Diese Prinzipien sind aber nicht in Stein gemeißelt. Schwarz hätte wohl energischer reagieren sollen, aber das Spiel von Schwarz war schon verständlich. Selbst heute finde ich diese Partie einfach nur kurios. :-)

[@TomasChess]

Schwarz steht finde ich besser weil es ist entweder dauerschach oder weiß wird matt wenn er falsch wegrennt^^

[@therealbrains]

ich glaube, das die beiden "'Kontrahenten" sich diese Partie "ausgedacht haben" damit diese zu einer der besten Partien gewählt wird.

[@TopschachDe]

Nenene,- Ivanisevic war ein äußerst kreativer Spieler. Viele seiner Partien sind wunderschön und interessant. Er liebte das Schach.

[@therealbrains]

Wieso war?@@TopschachDe

[@TopschachDe]

@@therealbrains So richtig viel hört und liest man von Ivanisevic nicht mehr. Deswegen "war". :-)

[@2phil4u]

Weiss spielt wie Alpha Zero ;) Nein im Ernst, so ähnlich hätte wirklich alpha gespielt mit dem Opfer und den megastarken Angriffsmöglichkeiten und der Kompensation long term für das Material.

[@TopschachDe]

Ja,- diese Weitsicht und unglaublich positionelle Stellungsbewertung hat AlphaZero wirklich drauf. Ivanisevic hätte AlphaZero wirklich seine Freude gehabt.

[@UnimatrixOne]

Also nicht zur Nachahmung zu Empfehlen, da Schwarz mit 1, 2 anderen Zügen dem Weißen schnell die Zähne hätte ziehen können.

[@ilyaskingofkings]

weniger was wenn mehr von dem spiel wäre besser

[@arni4274]

Nervig das du immer irgendwelche Beispiele aus anderen Spielen zeigen musst, kostet nur unnötig Zeit