Программа "Знание-сила". VI выпуск. Гость - Александра Прокопенко

[@Ekaterina_Schulmann]

Тайм-коды 00:00 Начало 01:32 Гость - Александра Прокопенко 03:15 Почему Центр восточноевропейских и международных исследований объявлен нежелательной организацией? 07:34 Как в распоряжении редакции оказываются документы. 09:39 Верно ли, что гражданская бюрократия в России сейчас эффективна? 12:00 Как резолюции начальства влияют на судьбу документа. 15:00 «Защита от дурака» в бюрократии: в чем проявляется и сколько продержится. 21:45 Зачем бюрократии нужны списки поручений. 27:50 Как работает проектный подход в бюрократии. 31:22 Что произойдет с персоналистской автократией, когда исчезнет персоналия? 38:35 Создает ли бюрократия работу для самой себя? 40:25 Чем силовики отличаются от гражданской бюрократии? 44:40 Ждет ли нас коллапс бюрократии? 49:21 Что такое моральная карьера и как она связана с неформальными практиками бюрократии. 57:30 Вредит ли исследовательской работе потеря контакта с объектом исследования? 1:03:17 Кому ходят жаловаться чиновники. 01:09:39 Что почитать. 01:11:09 Как продолжится сосуществование «комиссаров» и «бюрократов»? 01:13:01 Исследовательская работа на расстоянии возможна.

[@AIwRussia]

Хоть на одном видео неуверенная катеринка не прячет глаз. Но это склейка. Ей по жизни уже каяться обязали 😁 смотри, не дай Боже, перестанет! Вся вера в справедливость в России будущего пропадёт🤣

[@УльянаШестакова-ъ5в]

Как хорошо, что вы уехали, воздух в России стал чище..

[@БабайкаИвановна-ъ2ч]

​@@УльянаШестакова-ъ5в с чего вдруг чище? Вы-то остались.

[@zozulinatatiana9629]

Это не семинар. Это же научный стендап прекрасный! Удовольствие, чистое удовольствие.

[@alexander_al]

"Разнузданный политический постмодернизм". Так вот как "пи£&ец" переводится на научный язык! 😂

[@sophiemoroz5744]

с языка сняли! 😂

[@iuliiafadeeva1781]

Теперь не ппц, а РПП))

[@chesn0]

"Спасибо за терпение". За какое еще терпение? Хватит делать передачи по часу! Народ требует полнометражные семинары на две пары!!!

[@julsonitramontana6864]

Спасибо за гостью! Александра Прокопенко - давно замеченный на подкастах прекрасного издания, признанного, как и многое прекрасное в Российской Федерации, нежелательным, очень грамотный и компетентный спикер, тщательно взвешивающий каждое слово❤

[@ОльгаЛарионова-ы9ш]

Тот случай, когда гость открывает тебе горизонты, о существовании которых ты даже не и подозревал. Ну и чудесное чю Екатерины отлично оттеняет глубокую и серьезную тему. Спасибо огромное.

[@alecalexandrov]

Никогда бы не подумал, что будет так интересно слушать про российскую бюрократию. Спасибо!

[@my_Kot-Cat-Katze]

"из новичка в человека, который применяет Новичок" вот это шедевр от Екатерины Михайловны🤗❤️💯

[@Pixiecute411]

Спасибо, Екатерина Михайловна за прекрасных гостей и интересные вопросы❤

[@kaluginnn]

Уральский лайк Екатерине и Александре из города бесов, для большего распространения и лучшего продвижения) Нет войне! Нет могилизации!

[@worldwideweb765]

Лайк городу бесов и всем-всем-всем! 😘🤗

[@marinadumcheva3147]

И Лондонский лайк! А также привет городу бесов!

[@marinadumcheva3147]

@@worldwideweb765 и вам!!!

[@НинаМолчанова-к8ц]

Лайк замечательным барышням! Традиционный лайк городу бесов из Магнитогорска Привет Лондону. Привет Хабаровску.

[@mirasalt3512]

Горячий привет из Карелии! Заставка как всегда завораживает! Здоровья всем здравомыслящим и добра добрым! Знание - СИЛА!

[@АнурадхаВрайтер]

Гадалки и тарологи не только символ одиночества чиновников, но и признак бессознательного отчаяния. (Что не очевидно со стороны). Люди и лично и массово обращаются к этим практикам, когда перестают чувствовать себя субъектами и верить, что проблема решаема на земном уровне. Наприпер, во время землетрясений, цунами, перед превосходящими силами противника, неизлечимыми болезнями и т.д. Обрашаться к психологам и науке - это быть оптимистом, быть субъектом и верить, что все решаемо человеческим умом. То есть, если чиновники массово идут в ненаучные практики означает, что они не просто одиноки, но ещё и перестали ощущать себя субъектами, чувствуют беспомощность и пессимизм.

[@АнурадхаВрайтер]

Интересно, кстати исследовать, когда эта практика стала массовой в этой группе, точно ли после ковида?

[@ГалинаПопова-з9т]

Это наблюдается у обычных людей

[@my_Kot-Cat-Katze]

👍👍👍💯 точно!!! важное замечание!

[@АнурадхаВрайтер]

@@ГалинаПопова-з9т конечно, у всех, просто когда у одной группы типа чиновников вдруг практика массово распространена, а у другой, например, у дальнобойщиков, - не так, становится интересно, чем же отличается их воздух.

[@sophiemoroz5744]

да, тоже вспоминала про это, когда смотрела🙃 + это было массовым явлением в послевоенной Германии и перестроечном (и в 90-е) совке

[@ОльгаИванина-и5з]

Кто бы мог подумать, что такая на слух скучнейшая тема как бюрократия, может быть захватывающе интересной!

[@СкомороховаТатьяна-ы2м]

Простотвыразили и мои ощущения!

[@osipova_alina]

Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит вода, как течёт огонь и как довольная Екатерина Михайловна воодушевленно беседует с коллегами

[@Самбия]

Как Вы чудесно сформулировали! Персональное спасибо за комментарий!❤

[@Tapok9098-d7j]

Сбежавшая из России *Трещетка-Шульман* из безопасного места агитирует овец голосовать в людоедни. И овцы добровольно идут на заклание. *Бесконечно можно смотреть на человеческую глупость потому что глупость бесконечна*

[@key-reel]

Согласен. Только с собеседниками не везет никак. То дикция хромает, то еще что-то...

[@anzorgreen]

​@@key-reelне всем дано "складно" говорить. Это нисколько не умаляет их профессиональных качеств.

[@key-reel]

@@anzorgreen Вот от этого и беды. Это называется попустительство. Если работа плохо сделана - надо говорить обязательно.

[@dianaweber1939]

Какая умница Шульман, каждую передачу на одном дыхании можно слушать и смотреть.

[@philosophyofmind8761]

как хорошо, что .та дама к России не имеет никакого отношения..

[@toughr1506]

@@philosophyofmind8761 имеет всяческое отношение. И имеет влияние на россиян и не только. Что до вашего коммента / высера, так озабоченность чужим географическим положением и влиянием его на способность чела здраво мыслить - то признак быдломассы.

[@philosophyofmind8761]

@@toughr1506 мне больше десяти лет почти такие же комментарии, как ваш, писали сторонники Навального. И где теперь этот Навальный со своими сторонниками? Сторонники, кстати, уехали из страны на Запад, который не стесняясь говорит о том, что война на Украине им очень выгодна. За небольшие деньги они, руками украинцев, уничтожают россиян и Россию. И почему псевдо-либералам так не везет с народом России? "Быдломасса" - это вы о большинстве россиян. Именно поэтому за вами никто в России не идет.

[@УльянаШестакова-ъ5в]

@@toughr1506 "поуехавших" губит снобизм...

[@Самбия]

Две звезды. Именины сердца. Вы сделали мой день! ❤❤❤❤

[@OlgaSafonovaSPB]

Не думала, что смогу почерпнуть так много из этой передачи. Большое спасибо Александре за этот час

[@philosophyofmind8761]

русофобы в восторге. Россиянам это не интересно...

[@AlexNurullin]

"Гуглить не спортивно" ©Е.М.Шульман

[@ТатьянаАрифова-г4ъ]

После шоу Цыгановы у Дудя, Е. М бальзам на душу😅

[@worldwideweb765]

Оххххх... Я это 3-х часовое интервью смотрела всю субботу 😅😅😅 10 мин посмотрю- пауза, долгие перекуры 😂😂😂 Я не верю, что эта "прекрасная" семья- отличные актеры. А значит они действительно живут с этой кашицей в голове. Как??? Как у них это получается?

[@АллаМакарова-р7у]

Я не осилила , простите

[@vvv435]

@@worldwideweb765 Мне кажется они действительно верят в то что говорят. Видимо вера в их случае это отличный защитный механизм. Много сомнительного они там конечно наговорили.

[@erynn9968]

Зачем такое вообще смотреть ?

[@marinakomarova801]

Зачем так ранить свою душу, чтоб потом Шульман бальзамировать?;) Я за чистый бальзам: только знание, только сила и ЕМШ!:)

[@slavavilnetis4877]

Какая чудесная гостья у Екатерины Михайловны.)

[@НатальяСыроватко-ф2о]

Бальзам! Бальзам на израненную душу льет Екатерина Михайловна ❤❤❤

[@Maria-wx9xt]

Согласна с вами))))

[@philosophyofmind8761]

вам не с кем поговорить о ненависти к России в реальной жизни? Вас настолько мало?

[@yulik_y]

​@@Maria-wx9xt100%😊

[@nikakapustina9119]

Спасибо большое. Интересно узнать, как работает государство. Хотя предпочла бы, не иметь событий, из-за которых этот интерес пробудился.

[@nataliavoldiner5994]

Мне нравится этот подход. Объект исследования может выглядеть противно, может выглядеть страшно - а мы его берем аккуратно пинцетиком, на предметное стекло микроскопа помещаем и начинаем рассматривать.

[@may-2018-k5k]

Спасибо, уважаемая Екатерина Михайловна! Спасибо!

[@nadezhdadavydova5493]

Восхитительно и душеполезно. Огромное спасибо!

[@ГаянэАванесян-х1х]

На канале ЕМШ традиционно зашкаливает концентрация ума, профессионализма и увлеченности своим предметом. Праздник для сердца, услада для ума, бальзам для души! Спасибо!

[@janekuksova8914]

Как всегда крайне приятно вас слышать и видеть, Екатерина Михайловна! Гостья очень интересная!

[@romanv.8395]

Прекрасная Александра Прокопенко! Очень ясный, грамотный комментарий и чудесный разговор.

[@sdertoofiveb2856]

Спасибо дамы. Получил настоящее эстетическое удовольствие от вашей беседы.

[@ОльгаКачан-к4х]

Очень важный разговор! Я работала долго чиновником и ушла, потому, что стало жутко противно врать.

[@ТатьянаСайфуллина-щ3и]

Ушли на пенсию. Пенсию чиновника выслужили.

[@sophiemoroz5744]

@@ТатьянаСайфуллина-щ3и вы точно знаете, что автор комментария отработала достаточное кол-во времени, причём бОльшую часть стажа - в последние несколько лет, когда не врать перестало быть доступной опцией? Пока не доказано обратное всё-таки принято считать _(если говорить о здоровых людях и здоровых институциях),_ что по дефолту человек скорее не виновен, чем виновен. 🙃

[@user-phoenicopterus]

А как же профессиональный навык?) Нас же во всех институтах учили методике "палец-пол-потолок")))

[@strahl7230]

Спасибо за такого гостя! Каюсь, узнала про Александру Прокопенко только из эфиров Бильда с Курниковым и с тех пор всегда рада любой встрече с ней. Очень вдумчивый серьезный эксперт.

[@Алла-л8с]

Большое спасибо и ведущей и гостье! Жду следующих искрометных и крайне познавательный передач.

[@ЕкатеринаКалинкина-э6г]

Спасибо ЕМ за разъяснение терминологии по ходу разговора, не забываете про нас грешных, недообразованных. И конечно приятнее услышать объяснение из уст самого лектора, а не от бездушного гуглежа))) Порадовало "гуглить не спортивно". Вот она, беспощадная академическая среда)))))

[@Oeee21]

Замечательная беседа! Спасибо за Александру Прокопенко!

[@ConstAxe]

Бюррократия расширяется для удовлетворения потребностей расширяющей бюррократии

[@ReneHobua]

Бюрократия, от слова "бюро" и "кратос"

[@sergeipopov]

Не думал что мне будет настолько интересно смотреть и слушать про бюрократию 😅.

[@worldwideweb765]

Интересно, на какую систему бюрократии опиралась Роулинг описывая деятельность министерства магии в ГП? С этими исследованиями котлов, невыразимцами и кучей летающих писем 😂😅 Спасибо за выпуск всем причастным! Программа великолепная и очень нужная. С любовью из Хабаровска 🖤

[@onceuponatime88]

Моя малая родина ❤ Северный мкр-н. Эх, сакура напротив родного Политена каждую весну...

[@katerinas_6392]

Бюрократия везде более-менее чудовищна в своей выразительности

[@worldwideweb765]

@@isaev.tutoring Точно! Как считаете, какой политический режим был в магической Британии до возвращения Темного Лорда? )))))))

[@worldwideweb765]

@@isaev.tutoring Нуууу... Не знаю, не знаю... Думаю, даже слабенькой демократией там и не пахло. Визенгамот играл всегда очень большую роль, самые крутышки в министерстве- это мракоборцы (the siloviki), кучка местных олигархов, которые продавливают свои интересы (Малфои и тп). Опять же- Дамблдору в свое время предлагали место министра (Кто предлагал? Почему предлагал? Почему не избирали?) Короче, мутненько там все было )))

[@worldwideweb765]

@@isaev.tutoring Ладненько 🤗 Посмотрим, может кто-нибудь еще из специалистов выскажется по данному вопросу :)

[@natalierikhvan1844]

Спасибо, дорогая Екатерина Михайловна!!! ❤❤❤

[@quintaessentia2114]

Очень крутой выпуск! Очень интересно как вы обсуждали столь интересную тему!

[@ДАО-п3э]

Спасибо, Екатерина Михайловна!

[@юрийникольский-щ9ж]

Спасибо за знакомство с исследованием бюрократии. Делаю выводы о культуре поведения бюрократа, которую должны учитывать политики. 1. Работа бюрократа нацелена на соблюдение инструкций, а пробелы в инструкциях порождают свои особые отношения внутри аппарата. 2. Карьера бюрократа не зависит от результата, а зависит от отношения к нему со стороны начальства. 3. Бюрократ приспосабливается к начальнику, поэтому он заинтересован в том, чтобы смена начальника не происходила. Начальник при своем повышении старается повысить тех своих подчиненных, которые были ему наиболее преданны. 4. Смена власти в ходе выборов может приводить к смене начальников, поэтому бюрократ заинтересован в сохранении той власти, которая была до выборов. Вывод: Бюрократия является электоратом правящей партии, является опорой авторитарной власти, создает условия для установления диктатуры. Эта культура бюрократии не была учтена в 90-ые годы, а была учтена в 2000-ые, когда зарплата бюрократов повышалась более высокими темпами по сравнению с зарплатой других государственных служащих, что параллельно сопровождалось лозунгом о необходимости укрепления вертикали власти.

[@carolinknekt]

Впервые - существо, говорящее на том же языке, что ЕМШ, и с той же скоростью😅

[@nshtoshtakovich]

и без дефектов речи ;)

[@DenisUSA]

Удивительно, как Екатерина находит время так плодовито творить: Статус, интервью, лекции по всей Европе, ко всему еще этому готовиться, держать пульс на руке и быть в курсе событий, не находясь в РФ, и в нагрузку - Знание-сила. Спасибо за трудолюбие, нянечкам трех детей, вашему времени, потраченному на нас, а не на вашу большую семью. Гость Александра - тот удачный пример, когда молодая внешность создает известное снисходительное обманчивое впечатление, а на самом деле, человек невероятно глубокий и образованный! Браво 👏

[@trendtofrend2994]

Слушать таких умных женщин - редкое удовольствие) все-таки самый сексуально-притягательный орган - это ум!

[@oeaoo]

Переведите энергию в верхние чакры, срочно! Из бренных чресел в тонкое высокоинтеллектуальное тело.

[@trendtofrend2994]

​@@oeaooчто вы имеете против моего восхищения этими прекрасными умными женщинами? Редкая парочка... заметно, что даже ЕМ получила удовольствие от собеседницы).

[@oeaoo]

@@trendtofrend2994 эволюция любви - от низкой к высокой!

[@lilinaru3221]

Помнится, работала я в бюрократической конторе. У нас, простых клерков, один из основополагающих принципов был принцип пво - погоди выполнять, отменят 😂 В коммерческих структурах я только раз такое встречала, ну там начальник был из породы креативных и сомневающихся. Все же в бизнесе адекватные люди осознаннее, больше нацелены на результат, гораздо быстрее реагируют на меняющуюся реальность

[@МрДруг]

У работяг также.... И на самом деле отменяли. Не спеши, имитируй работу... всё тоже самое!

[@Youlovesky_Max]

​@@МрДругплан-факт

[@venerapol4500]

Потрясающий эфир! Спасибо 🙏

[@SusseSchaetzchen]

Какой же кайф вас слушать за работой! Вы такие обе приятные, причем не только содержательно, но и тонально. Чистая красивая речь, приятные голоса, нормальная скорость речи. Просто наслаждаюсь вами. И тема прям замечательная, многие моменты замечала на практике.

[@Alexander91637]

Екатерина Михайловна, Вы рвете длинную мысль собеседника. дайте договаривать

[@motherofkitticorns]

Спасибо огромное за выпуск! Это было прекрасно - послушать про то, что это не ты сошёл с ума. Было бы очень интересно послушать про психологические исследования, нацеленные на бюрократов.

[@missmaussthefirst]

Исследования на расстоянии возможны. Люди исследуют образцы с Марса и Энцелада, не летая на Марс и Энцелад лично. А они от Земли гораздо дальше, чем РФ от фонда Карнеги.

[@Mouscroen]

Перед тем как создать штаб, нужно разработать регламент его работы, а чтобы разработать регламент, нужно написать методические указания по написанию регламента, а чтобы убедиться, что эти методические указания в себя всё включают, ты пишешь "Порядок проведения оценки полноты методических указаний по разработке регламента создания штаба". И я тут не шучу и не преувеличиваю, т.к. работая в такой системе, я видал "матрёшки" и похлеще.

[@sophiemoroz5744]

недооценённый комментарий

[@MaverickGRey]

Такое ощущение, что подслушиваю сакральные перешёптывания служителей культа Франца Кафки, которые временами с придыханием и закатывание в экстазе глаз произносят слова "регламент", "бегунок", "резолюция" 😊 Как говорил классик: "Ничего не понятно, но очень интересно."

[@user-vi2ox4zk9h]

Скромность украшает. Уж так и ничего?❤

[@KaravaevIlya]

Красная нитка на руке это же весьма действенное средство от сглаза и порчи! Большинство тех кто носит эти нитки могут подтвердить, что ни разу порчу на них наложить никто не мог и сглазить их тоже ни у кого не получалось! А если и получалось, то колдовство было ну оооочень сильное.

[@vium1872]

Рафинированное удовольствие, спасибо Екатерина Михайловна! Через это выпуск в Отцы стучится Бруно Латур, откроются ли двери?)

[@ianinaharms]

С удовольствием посмотрела и даже пересмотрю. За рекомендации литературы - отдельное спасибо ❤

[@prosps78]

Шульман ❤ За этот стрим я поставил около 5 лайков. Это успех.

[@oeaoo]

Я, наверное, извращенец, но тонкий юмор ЕШ - это нечто!

[@Самбия]

Нет, Вы просто нормальный неглупый человек

[@marinadumcheva3147]

Давно признанный факт! 💗💗💗

[@beladog]

Все тут извращенцы ))

[@dmitry3185]

встретились бюрократовед и бюрократолюб, кто мог представить, что это так познавательно может быть.

[@andreyisaev1774]

По-моему, косвенно разговор доказывает, что многие проявления российских репрессий - как раз рождены бумажками "бдительных граждан", на которых "ответственный руководитель" пишет "взять в работу".

[@КапустянскаяЕлена-э7р]

Хочется ответить в стилистике Е.М.:"Черезвычайно познавательно!"

[@valbor5048]

Екатерина Михайловна, спасибо.

[@antohasav9579]

Пожалуйста, больше гостей из Карнеги!

[@smd812]

Спасибо что разрешили послушать😮♥️👍🕯️😻 Получается, что вся эта система работает по вексельным праву, или по морскому?

[@Youlovesky_Max]

🇦🇱барочному

[@kingcity2000]

Уважаемая Екатерина, невозможно не отметить недюжинную Вашу образованность и эрудицию. Тем более досадно, что Вы широко используете специальный термин "водораздел", не понимая его значение. Водораздел - это условная граница, разделяющая соседние бассейны рек/морей etc. Чаще всего этой границей служат горные хребты. Например, Уральские горы являются водоразделом бассейна Волги и Оби. Т.о. глубоким водораздел никак быть не может, хоть это и красиво звучит, и не Вы первая эту красоту придумали.

[@nkl9123]

Бесконечная вам благодарность уважаемые Дамы! Высший пилотаж и очень глубокое погружение в тему. Я в восторге! Здоровья вам и успехов 🫶

[@letshavesomefunLizzy]

Екатерина Михайловна ! Потрясающая заставка ! Как маленькое кино ❤❤❤ спасибо за видео. И прекрасных гостей ❤❤❤🎉🎉🎉

[@Дмитрий-ч1я8м]

Прекрасное вступление , заставка топ!

[@nikcvalentine]

Александра очень интересная))) Бюрократия сила

[@GoVoteForBubnov]

Расскажите мне кто-нибудь, пожалуйста, что такое "решетка релевантности". Гуглил, не помогло

[@vvv435]

Очень интересно, спасибо

[@eSpich]

Очень приятная гостья, слушать одно удовольствие

[@n_flomaster]

Очень интересная тема, это было важное, интересное и прнчтное объяснение

[@detipitanie]

Шанинка рулит! Всем привет и огромное спасибо!

[@ЛюбовьФельдман-ы2ы]

очень здорово!!!!!!!

[@AlexeyGr_]

Просто великолепный язык и терминология

[@leonorlistening5363]

Две прекрасные женщины, два классных профессионала говорили о жутком - о бюрократии! И так интересно! Спасибо!!!

[@yurr962]

Да это Праздник какой то!!! 😊 Спасибо большое!

[@Okami-stardog]

Урааа!🎉🎉🎉🎉 Екатерина Михайловна жги!❤

[@ВасилийМаслов-ы7з]

Спасибо большое за гостью и неожиданно интересную тему ❤❤❤ начальная засиавка огонь 🔥🔥🔥

[@estilomilonguero3905]

Клуб анонимных любителей Макса Вебера

[@ЛюдмилаКиприянова-э4ы]

Этот раз спикер хорошо говорит, не в пример прошлого раза😊

[@tachalushinina1511]

Очень интересно!

[@Penguin12326]

слушать можно бесконечно)

[@ТатьянаВладимирская-т3в]

Какая же шикарная Александра Прокопенко. Я думала, что к высоте, которую занимает Е.Шульман невозможно подступиться. Теперь вижу, что это не так)

[@sk84ever1a1]

Екатерина Михайловна, к слову про знание.. Так все же.. Где перевод книги? 🤣🤣🤣

[@ТатьянаБуравцова-и5е]

Знание и правда сила. Особенно в эту пору. Спасибо ❤.

[@kirleo5518]

Спасибо, Екатерина Михайловна! Буду благодарен, если Вы пригласите к себе Вадима Савицкого ("Когнитивный надзор").

[@alarud]

Спасибо за выпуск 🤍

[@werba78]

Я знаю! Красные ниточки на запястье - это подарочки дополнительные к покупке с Алиэкспресс, они постоянно подкладывают бесплатно в посылку😂

[@yulik_y]

Ох как по душе уважаемой Екатерине Михайловне гостья! Когда на "одном языке" говоришь с человеком, это всегда приятно.)) И кстати, вот уж не думала, что разговор о бюракратической машине РФ будет таким интересным!😊

[@Orcasta]

Гуглить не спортивно 😂😂😂

[@ВладимирАбраменков-т3н]

Хороший расклад по теме.

[@yrysmp1482]

Екатерина Михайловна, пригласите Константина Михайлова - религиоведа. Он чудесный, молодой, прогрессивный! Живет в Европе опять-таки.

[@ЦЕАканал]

Какая замечательная гостья! Очень интересно было слушать )

[@mozhnozhit]

Спасибо) кажется, мнения разошлись в вопросе, что же будет, когда "голова отвалится"?

[@CeBeP88]

Умнички !!!)

[@ГалинаИрисова-ж7н]

Большое спасибо за выпуск! Александра - потрясающий гость, её очень интересно и приятно слушать!

[@wrfsh]

Небольшое предложение: было бы удобнее, если бы тема разговора была бы в названии видоса, а то по имени гостя не очень понятно о чём пойдет речь и интересно ли это

[@Razzhivin_Ivan]

Не знал, что бюрократия это интересно

[@АннаЗубкова-з2м]

Екатерина Михайловна, поговорите с Дубыниным Вячеславом про биологические аспекты когнитивных искажений!