El leitmotiv en la escritura | Se7en, Devil may cry, Chainsaw man, Sonic 06

[@nnethzwart116]

Sep, me ha encantado, también me da mucho placer leer que algunos comentarios son de gente manifestado que el tema les ha hecho entender algo que no sabían cómo llamar o que ni siquiera conocían, siempre que sea un aporte productivo voy a ser feliz. En fin, también es verdad que me moría por participar con un clip de video, pero ahora que estoy de vacaciones hasta marzo me clavaré el desafío personal de ganar otro de tus concursos para que esa participación en video sea posible. ¡Saludos! PD: Ya estaba suscrito con mi cuenta de Supertramp, así que con esta que uso ahorita acabo de hacer realidad ese chiste tuyo de darte sub con una segunda o tercera cuenta. xD

[@eltioben1285]

Leí devil may cry y escritor sangfroid en la misma notificación y entre al instante 🗿

[@roberto8274]

Juro por Dios que el tema de la escritura es tan extensa y confusa que cuando creas que ya lo tienes dominado encontrarías un nuevo término interesante

[@The_Ancient_Kaiser]

Por ello como persona que quiere dedicarse a la escritura, me agrada aprender más y más de esto para así tener bien en cuenta el tema, sin duda todos estos temas me resultan interesantes para aprender más

[@roberto8274]

@@The_Ancient_Kaiser lo gracioso es que varios de esos temas (como el de este preciso video) parecen cosas súper profundas y dedicadas y resulta que están en toda obra ficticia que te puedas imaginar

[@EscritorSangfroid]

@@roberto8274 jajaja, eso es lo fascinante, viejo. Que siempre estuvo frente a nuestras narices pero no nos sabíamos qué era. Yo mismo descubrí el término en sí mismo hasta cuando me pidieron el video.

[@universodc9430]

Si tienes razón jeje

[@halbaromejia2793]

Es gracioso q en cada entrega de devil may cry siempre hay un demonio que llora xd

[@sr_shadow2728]

Nero es el unico que puede decir que su papá lucho contra el diablo en el cerro

[@universodc9430]

Si así es jeje

[@docstonks8429]

La neta, este para mí es de los temas más interesantes que he visto en un canal de escritura. PD: Ahora ya comprendo porqué "His World" me emocionaba tanto XD.

[@FMA-1999]

Me hizo ver todo el vídeo para ver qué dijo de devil may cry... Astuto

[@divodiaz]

En devil may cry puedo dar dos ejemplos muy buenos. En Dante se puede usar el ejemplo de la espada rebelion y su transición a la espalda Dante, a lo largo de toda la saga se hace hincapié a la importancia de las espadas y ver cómo pierde rebelión y a su vez sacrifica a sparda es una forma de ver reflejado el avance físico y mental. En Vergil es más que obvio que bury the light es el ejemplo perfecto, pues incluso de forma melódica y lírica se desarrollan elementos muy importantes de Vergil.

[@nicolascortes6951]

El leitmotiv de Brock (GoW Ragnarok) es uno de los que más me ha conmovido, su historia en torno a que ya había fallecido una vez y la adivinanza que Mimir no conoce generan escenas significativas con el personaje hasta el final cuando en su entierro Mimir da con la respuesta, culminando esos recuerdos alegres en un momento nostálgico y emotivo, todo acompañado de la excelente banda sonora. Una de las historias más conmovedoras de la saga de God of War en mi opinión

[@Danim_0]

Me encanta que siempre pongas de ejemplo a Se7en porque esta película es increíble y se puede aprender con ella

[@SoniadeArnau]

Tengo años escribiendo. Y hoy he aprendido lo que es un leitmotiv, y efectivamente, lo he usado sin saber (igual desconocía el nombre). Es increíble lo que uno aprende. Hace tiempo que escuché ese termino precisamente en música; en canales que hablan de ésta, pero no creí que se podía dar en la literatura-narrativa (que lógica tiene, he de decir). Creo que a veces uno no asocia una cosa con otra, olvidando que ambas son artes, en fin... investigaré más a fondo el tema. Gracias por la información y vídeo. Saludos.

[@taielzapata2176]

*el heroe esta a punto de ser derrotado, pero recuerda a sus amigos* El villano: "¿por que esta sonando el opening de fondo?" 😐 PD: en algun futuro, deberias hablar de los "retcons". Es el concepto de cuando en una obra, los sucesos actuales se conectan con los sucesos del pasado y viceversa. Algunos ejemplos vendrian a ser one piece y la saga de granola en el manga de dragon ball super.

[@keishikura]

No te refieres al "Retcon"? Cuando alteran hechos pasados en una historia, añadiendo cosas, modificándolas, o reescribiéndolas de plano

[@taielzapata2176]

@@keishikura exacto, gracias por darme el nombre.

[@universodc9430]

Así es claro

[@askeldrar81]

Creo que hay un buen ejemplo en un personaje que hice, al principio cada vez que luche va a cantar una canción que lleve su nombre, simbolizando que va a luchar por sí misma, porque le gusta probarse en la lucha para así tener un "valor como persona" siendo hasta un poco arrogante pero a la vez insegura. El protagonista igualmente suele cantar una canción en sus momentos de descanso, suele cantar una canción de cuna que le cantaba su madre. Entonces llega el punto en donde ella sé da cuenta que el luchar no es lo que le da valor como persona, termina formando un vinculo con una niña huérfana y cuando hay un gran ataque, ella tendrá que luchar por una última vez, pero esta vez en vez de cantar su usual canción, cantará la canción de cuna del protagonista, porque ahora no va a luchar por sí misma y jamás lo hará de nuevo, ahora luchará y entregará la vida por la niña que conoció.

[@kaiseralex96]

Los que más se me quedan son los de música como: - Resident Evil 2: Al inicio del juego cuando corres por las calles se escucha la música de William Birkin cuando está transformado en G1-5, pero más lenta y ominosa - God of War (2018): La música de Baldur (Deliverance) tiene en una parte las notas del Overture del juego (desde el 2:24 de esa música hasta 2:33 las notas son las que dicen "Dios exiliado, vergüenza del padre, esperanza de la madre". Esas notas se repiten durante todo el juego en cada momento de Kratos reflexionando (baúl de los tesoros de Tyr cuando encuentra un jarrón con una imagen de él de su época en Grecia) o momentos de pelea (cuando recupera sus espadas del caos y empieza a pelear contra los Hel walkers). Son la parte de "Dios exiliado, vergüenza del padre, esperanza de la madre, quedan heridas, confronta el pasado" para la mayoría de casos o, en el caso de las espadas cuando pelea por primera vez, suena "Maldición de sangre, hijo de guerra, dios exiliado, quedan heridas, maldición de sangre, hijo de guerra". - Undertale: El tema de "your best friend" de Flowie se repite en varias ocasiones en distintas partes - Final Fantasy XV: El tema principal del juego (se llama SOMNUS la canción) habla sobre un dios durmiente, incendios hechos por sus hijos, desesperación, tragedia que se lleva lo que más amamos, una noche eterna y cómo eventualmente despertará ese dios. La parte de la canción que suele sonar es "en esta noche perpetua, en desesperación, él podrá ver el amanecer que lo despertará la mañana siguiente". Está en la pantalla de inicio del juego, cuando Noctis obtenía algún arma de sus ancestros nueva, cuando vuelven a su ciudad natal (Insomnia) en el capítulo final del juego e incluso en el episodio de Ardyn (antagonista y el episodio es un preludio al juego) cuando este se enfrenta a su propio hermano Somnus Lucis Caelum, quién le robó el trono que le correspondía por derecho y luego encerró por milenios y borrado de la historia, en la armadura gigante que posee su alma (minuto 1:33-2:06 si buscan la canción somo Somnus Boss theme)

[@elcondoropinologo9821]

Tremendo video,increíble como los leimotivs son el suplemento del desarrollo de muchisimos personajes y arcos,son como decía Tarantino,el "subtexto" que tiene que estar ahí siempre y que le aporta un nuevo valor a una obra

[@ELBryan1918]

Ya que ahora se esto quisiera añadir que el uso excesivo de este elemento puede hacer a la obra "estridente" por ejemplo en el snydercut cada vez que aparecía la mujer maravilla se escuchaba su tonada cosa que si se hubieran abstenido a sólo mostrarlo en momentos puntuales huviera quedado bien pero como se repite tanto pierde el impacto que debería tener y a su vez vuelve la película densa. No se si la cámara lenta cuente como Leifmotiv pero cada vez que veo una película hecha por snyder siento que lo pone tanto que pasa lo mismo que con la mujer maravilla, pierde impacto y vuelve a la obra pesada.

[@EscritorSangfroid]

Sí, así es. De hecho varios de los elementos que usé de ejemplo no aparecen mucho como son el lugar de Ghost of Tsushima y el metrónomo de Seven, uno aparece 3 veces y el otro solo 2, y los que son recurrentes como la sangre de Bloodborne son bastante sutiles. Asi que sí, no hace falta repetirlo muchas veces.

[@ayemc84]

Me encanta tu canal sigue asi

[@velodante8953]

Una pequeña corrección. "Devil's never cry" se dice también en DMC2.

[@EscritorSangfroid]

Hala, ¿de verdad? Intuyo que fue al final, porque no llegué a terminar el juego.

[@velodante8953]

@@EscritorSangfroid Es entendible xd. Creo que es antes de la batalla final, cuando Dante le limpia la lágrima a *personaje cuyo nombre no recuerdo*.

[@EscritorSangfroid]

@@velodante8953 ¿La tal Lucía cuyo disco nadie jugó?

[@thej5_028]

@@EscritorSangfroid efectivamente mi estimado maestro de la Escritura.... ¿Quién es Lucía?

[@EscritorSangfroid]

@@thej5_028 No sé, una marca de perfumes, quizá

[@naikimimi]

También en Zelda Twilight Princess tiene diferentes temas que suenan desde el principio hasta el final. Ya sea como: El tema de midna Y El tema de Hyrule field

[@kokoma8548]

En One piece tambien está el sake de Binks, y los giños que se hacen cada que consumen sake para reforzar lazos

[@Sinaehoka]

Hace frío y aparte esas rolas que dan escalofríos 💀

[@punpunonodera1453]

Esto me hizo recordar a los vasos de fresas en Nana

[@Silverhand.ar-t]

Soy un hombre simple, veo a DMC y chainsaw Man y cliqueo

[@joanmoreno7306]

este concepto conocido como "el leitmotiv" me hace pensar en la cancion o canciones del menu de kingdom hearts dearly beloved ¿participara de este concepto?

[@Leslajusticia]

Hay un ejemplo, aún más obvio en esa saga y es con el Tema The Other Promise, que es completamente melancólico y hasta deprimente, pero cuando lo aplicaron en KH3 fue completamente heroico y esperanzador

[@universodc9430]

Jeje si claro

[@drumian6947]

Tengo varios años de experiencia en la música y realmente no veo que haya algo malo en tu explicación, de hecho esta excelente

[@marcoschavezperez1409]

En serio, las estructuras de la escritura son tan complejas y interesantes

[@mrbot3862]

Lptmdre esas composiciones de sonic me pillaron desprevenido, son geniales!!!!!

[@antonymedina1940]

Gracias KZbin por recomendarme este video

[@Decidueye1530]

he odio hablar de leitmotivs en musica por q soy musico, pero nunca en la escritura, esto me llama bastante la atencion

[@perrocallejero9288]

Por favor puedes hacer un vídeo de los maestros en la literatura

[@chuy8366]

Increíble entonces los lugares recurrentes en ciertas obras son Leimotives cuando están relacionadas a la historia de los personajes interesante

[@universodc9430]

Buen video espectacular amigo

[@sixbases6793]

Soy idiota, quería aprender del Leitmotiv, y en el proceso me spoileé los dos juegos de Dark Souls que más ganas tenía de jugar, y que más añoraba desentrañar la historia

[@BrandonL.Q]

gracias por la alerta de spoilers de one piece eh, buen análisis btw

[@EscritorSangfroid]

Hala, disculpa, viejo. Me fié de que son 2 hechos conocidos hasta por los que son ajenos a One Piece. En fin, lo mejor será dejar un aviso directo para la próxima.

[@BrandonL.Q]

@@EscritorSangfroid no te preocupes, pero si pon avisas la próxima xd

[@ampergameplaysjuansebastia4014]

Sonic el heshejojo

[@alguienrandom3240]

Empatizar más con un personaje papá luchon que con un personaje mamá luchona por algún motivo xd

[@aank8335]

Un ejemplo de multiples liefmotivs en uso es undertale y su musica

[@alejandrorivera478]

Para el ejemplo que nos dabas acerca de la musica relacionada a los sentimientos y las historias, Undertale hubiera sido un muy buen ejemplo, considero que la musica forma una gran parte del juego.

[@gabrielromero9832]

No pudiste buscar un mejor ejemplo que el de Lord Vader

[@yulmasalazar5454]

El más significativo a mi parecer

[@universodc9430]

Si tienes razón jeje

[@FenixLegacy]

ahora tengo la sensación de que hay partes de el ost de Boku no hero academia "You Say Run" suena algo similar a el tema de Sonic

[@EscritorSangfroid]

Puede ser, a veces se dan esas coincidencias.

[@universodc9430]

Jeje si claro

[@shownbirigingi8133]

se viene un videazo

[@rower_1572]

17:32 en el Devil may cry 2 también Dante se la dice a Lucia, aunque entiendo que no lo sepas porque nadie jugó ese juego aparte de mí xd.

[@nosequeponer9406]

4:13 la cara de ermand me hace recordar a un marihuano

[@Mauquix]

gran video 👍

[@elcochinolarry369]

Hubiera quedado Perfecto la saga persona como ejemplo para el tema de este video

[@juandediosortiz9655]

No entendí nada pero igual toma tu Like, tal vez no funciona en burros

[@evanstanli]

Buen video

[@fexgy5595]

Nuevo videooooooo

[@veigoso]

Esta guapo el video, pero bro hablas de Chainsaw man y no mencionas el leit motiv del cigarro con aki y todo el rollo de la easy revenge??😂😂

[@dan_shadowfire4268]

¿Un leitmotiv podría ser un hechizo en un libro de magia? (O sea, conforme los protas se desarrollen y maduren, ese hechizo específico pueda ir cambiando su uso, no necesariamente volviéndose más fuerte, solo más enfocado en el tema del momento)

[@EscritorSangfroid]

Puede ser, ten en cuenta que el leitmotiv es repetición y alteración, así que lo que mencionas tiene chances de convertirse en uno.

[@inversionespubliart317]

Escritor sanfroid me ayudas con el villano final

[@loading2463]

en Monster Hunter se usa harto el leitmotiv

[@virl3120]

Las cuentas del mainckra:

[@keithfauthier]

Sigo sin entender la diferencia entre leitmotiv y simbología,alguien que me lo pueda explicar con palabras y un ejemplo porfis

[@anderl1164]

la simbologia es todo aquello que tenga un significado simbolico hacia dentro o fuera de la obra, como pueden ser referencias biblicas que muchas veces se usan para que el expectador capte mas rapido una situacion cuando no hay sufuciente contexto, como en Death Note con L lavandole los pies a Light momentos antes de ser tracionado. el leitmotiv es una herramienta para dar cohesion a la obra, aunque tiene un significado simbolico su uso es claro, crear un hilo que englobe una historia, un conjunto o parte de esta para que el espectador pueda relacionar sucesos y subtextos, muchas veces es parte del mundo o un tema de persepcion, por ejemplo la desnudez en berserk, desde el comienzo de la obra cada vez que se mostraban desnudos al mismo tiempo se mostraba el tema espiritual y ocurrian tragedias, y cuando aparece Griffith como aliado de Guts por primera vez, este lo hace desnudo haciendo que el espectador rapidamente lo relacione con "el mal" y dandonos una pequeña pista de lo que ocurrira en el futuro

[@keithfauthier]

@@anderl1164 FUAAAAAAAAA,muchísimas gracias,me acabas de dar una iluminación:"3

[@universodc9430]

Si así es jeje

[@adrianoalfonso1130]

Una pregunta, si voy a hacer una historia y quiero incluir humor latino y algo malhablado ¿eso contribuirá a la historia o no? Preguntó porque la comedia barata no me sale bien.

[@coffucoffuuu]

¿En que sentido?

[@universodc9430]

Jeje si claro

[@sergiovargas7185]

Como mama a sonic xD

[@EscritorSangfroid]

Pfff, obviamente 🤘🦔

[@draokill640]

Aplica el caso de jodokage Kira de jojos?

[@sandalphon7860]

Este video me dejo con una duda, la cual es que en el anime ciberpunk edgerunners se podria considerar a la canción "i really want to stay at your house" como un leitmotiv?

[@elshebactm6769]

🤠👍🏿

[@anq4274]

En Bloodborne la sangre es menstrual...es raro el concepto pero caló.

[@EscritorSangfroid]

De hecho la propia maternidad es un tema recurrente en el juego.

[@muyatem5646]

siempre se habla de la apatia y del pesimismo en seven pero se habla como algo generalizado y de paso se habla del discurso john doe como algo que refleja esto, pero para mi siempre falta una capa de la que hablar con respecto al leitmotiv, en toda la obra para mi se habla del contraste entre las vidas mas simples y las vidas en ciudades grandes y que en estas ciudades grandes se peligra de multitud de formas que la marginalidad y la alieanacion de las ciudades grandes sacan lo peor de la humanidad, somersen se iba a ir a vivir lejos pero se ve atrapado por este crimen y cerca del final vuelve a reafirmar todo este discurso sobre las ciudades grandes. el poli que busca su oportunidad que viene de una ciudad pequeña con su pareja, es parte de este contraste. Yendo al discurso de jonh doe solo refleja lo patetico que es, ya que el detectiva tira por el piso su argumento y el asesino simplemente hace un berrinche, para mi justamente refleja las ganas de todos de no ser devorados por la ciudad, el deseo de no ser olvidado entre tanto bullicio. En otros analisis se habla mucho del plan de john doe pero no lo siento tan vital es solo un detalle brutal mas dentro de este leitmotiv sobre la ciudad (osea mueve la trama es mas un dispositivo). De cualquier forma en la mitad de la peli creo que siguiendo las pistas dan con el y este escapa, esto habla de lo secundario que es todo ese tema, es un asesino en serie mas, no es infalible y pierde ese toque sobrenatural que otorga el misterio (generalmente en el giallo), desde ahi al perder su misticismo es un reflejo mas de lo que puede enjendrar la ciudad, despues luego se entrega para seguir con el impacto final del film, pero tenemos la escena del choche para bajar todo a tierra como dije antes. Los animo a verla denuevo con este enfoque.

[@diegorojas2040]

Chainsawman segunda temporada xfa (lean el manga) 🗿

[@caspita4639]

La más clara era la de undertale

[@dipperthefox3134]

¿Tambien puede un tema (politico, ideologico, social) ser un leitmotiv?

[@lupfarkas3811]

Perdon, soy algo lento. Entiendo que un elemento repetitivo y evolutivo indique un desarrollo, pero ¿cómo se aplica esto a un medio no audio visual como un libro?

[@EscritorSangfroid]

Diría (teniendo en cuenta que me he movido más a escribir para cómics que para libros) que tendrás que enfocarte en la descripción del narrador. Es decir, elementos como frases o palabras aplican igual en todos los medios, pero si por ejemplos, Ghost of Tsushima fuera un libro en lugar de un juego, el autor habría tenido que dar una descripción clara de ese lugar, y en el propio uso de palabras enfatizar las emociones que busque generarnos con ese lugar, para luego crear el leitmotiv en los últimos 2 momentos que menciono. Con el metrónomo de Somerset sería algo similar, apelar a la imaginación de la gente, como ya todos nos sabemos cómo suena un metrónomo al autor le bastaría con solo decir algo como "y cayó en sueño acompañado solamente por el sonido del metrónomo" pasando a "estaba tratando de dormir, pero el sonido del metrónomo le llevó a romperlo en pedazos", por dar una idea rápida. Técnicamente sí cuentas con un apartado visual al escribir libros y ese es la imaginación de la gente, obviamente eso no se controla, pero sí puedes influir en ella dependiendo de cómo aproveches las herramientas de tu medio.

[@universodc9430]

Así es claro

[@brandkarl7662]

No entendí nada, alguien por favor me explica que acabo de ver?

[@ElJarvi]

Me hubiera gustado tu video si Jaime no hubiera echo un video con está temática .

[@Jos8950]

Romper la 4ta pared es uno de los cánceres de la escritura

[@MGR-14]

Explica tus motivos de creer ésto.

[@hectorsalinas8639]

Si no se sabe usar es una mierda, como todo

[@elfariashalo4872]

Depende también, por ejemplo, si lo ponen sin previo aviso te puede quitar la inmersión pero en series con personajes como Deadpool yo creo que sí funciona ya que sabes desde el principio que el personaje puede hacerlo, además de que eso lo caracteriza. Al menos eso es en mi caso.

[@joanmoreno7306]

Yo diria que ahora mismo es mas un cliche ahora es algo muy comun

[@3l_Larry]

No es un cáncer, solo pocos lo saben usar bien

[@Albafic4_]

Oye cómo que sonic muere???

[@manuelferginy1875]

lee homunculus

[@EscritorSangfroid]

¿De qué trata?

[@negric_kk]

@@EscritorSangfroid Básicamente trata de un empresario llamado Nakoshi Susumu, el cual vive durmiendo en su coche como si fuera un vagabundo, luego un día una persona le ofrece un trabajo donde ganaría una cantidad muy grande de dinero a cambio de hacerse una intervención quirúrgica en el cráneo, a la cual le llama "Trepanacion". Ya luego de someterse a la cirugía despierta un poder con el cual puede ver el interior de las personas, por así decirlo sus personalidades, trataría de eso.

[@universodc9430]

Si claro jeje

[@mortyhot]

Buen video