No video

Elfes Noirs VS Sombres Idiots

  Рет қаралды 45,319

Kriss Papillon

Kriss Papillon

10 ай бұрын

Les elfes noirs sont-ils les bienvenus en terre du milieu ? Les Naines imberbes peuvent-elles participer à l'élection de Miss Moria ? Entre "Les Anneaux de pouvoir" (le préquel du "Seigneur des Anneaux) et "The Witcher l'héritage du sang", lequel est le pire affront ? Mais surtout, comment ça se fait que j'arrive à faire une vidéo de 10 minutes sur un sujet qui finalement ne m'intéresse pas vraiment ? ^^
--------------------------------------------------------------------------
Vous pouvez me soutenir sur Tipeee, (m'aider à continuer mes vidéos et même participer à l'essor de ma chaîne) : www.tipeee.com/...
Nouveau, vous pouvez me soutenir sans contrepartie financière en allant voir de votre plein gré une publicité de 30 secondes (sans forcement la regarder ^^) et je toucherai en contrepartie un petit pécule (mot marrant^^) : utip.io/krissp...
--------------------------------------------------------------------------
Si vous voulez être sûr de pas rater une publication, voir même de voir des bonus non répertorié, je vous propose de me suivre "@krisspapillon" par le biais de l'application "impact MSG" (application éthique, sans pub, sans conservation de données…)
--------------------------------------------------------------------------
Facebook : / minute.papillon.langue...
Twitter : #!...

Пікірлер: 523
@KrissPapillon
@KrissPapillon 10 ай бұрын
Alors les instigateurs de tant d'incohérence sont-ils complètement con ? Ou est-ce leur but qui l'est ? Vous avez 4h !
@JUMPINGxxJEFF
@JUMPINGxxJEFF 10 ай бұрын
La question elle est vite répondue ® oui et oui ^^
@SympatheseColt
@SympatheseColt 10 ай бұрын
oui oui et la gueule magique (heu j'ai bon ?)@@JUMPINGxxJEFF
@Azrael56
@Azrael56 10 ай бұрын
Attendons la saison deux où ont découvrira que les elfes/nains/hobbits noirs sont des espions de Morgoth (ou Sauron) et/ou si on en trouve plus après c'est parce qu'il y a eu une purge raciale dans les trois peuples: ça va être bien family friendly.
@omnizuka
@omnizuka 10 ай бұрын
leur but c'est la thune, ils se lavent les mains de quoi que ce soit de moral ou ethique ou jean michel, si ça fait dla tune ils le feront, et les agents économique sont des foules sentimentales alors faut les avoir par les sentiments, ils seraient capable de dire que les cheveux sont une marque d'intelligence si cela leur faisait vendre 2 abonnements de + , et si ils ont un but, c'est dans le seul but de gagner encore d autres tune ! ils n'ont pas de race, a la mode, lol, ils ont une allégeance... puis la machine est muée par un millier d'individus qui tous font un millième du travail de l'enfer, sauf que au bout de 1000 petit bout d'enfer, on a reconstitué l'enfer... J espere avoir été bien clair 😅 mais avoue c etait bien écrit 😊
@desirearnaud
@desirearnaud 10 ай бұрын
Je pense qu'ils sont complètement cons qu'ils ont un but à la con .. Mais en pensant qu'ils sont cons ne devenons nous pas conophobe ? 🤔
@nicor3791
@nicor3791 10 ай бұрын
ce qui est bien avec tes vidéos, c’est que ça me permet de dire aux gens : "regarde la vidéo de Kriss , tu comprendras mieux ce que j’essaie de t'expliquer "
@levic9016
@levic9016 10 ай бұрын
Je ne savais pas comment le dire mais voilà c'était facile en fait !
@adrien3736
@adrien3736 10 ай бұрын
Quand j'étais gamin j'ai regardé Men in black. Je me suis identifié au personnage incarné par Will Smith, le jeune mec cool. Je ne me suis pas dit : "Non, je suis blanc, je vais d'identifier à son collègue, le vieux râleur antipathique, car il est blanc, comme moi."
@snowman8052
@snowman8052 10 ай бұрын
😂 tout à fait d’accord. 👍
@pim272
@pim272 10 ай бұрын
Pareil avec Elen Ripley d'Alien. J'imagine qu'il n'y a pas que les femmes qui ont flippé pour l'héroïne...
@atomickid
@atomickid 10 ай бұрын
Bordel, mais t'a raison. J'étais pareil étant gosse.
@rom1berger383
@rom1berger383 10 ай бұрын
Entièrement d'accord avec toi
@victorclement6147
@victorclement6147 9 ай бұрын
C'est carrément ça ! on ne se posait jamais la question, que ce soit devant le Prince de Bel Air, Notre belle famille, Arnold et Willy, etc. Et dans la petite maison dans la prairie, on ne se disait pas "oh c'est une fille, je ne peux pas m'identifier". On se laissait porter par un récit, y a pas nécessairement besoin de "s'identifier" comme tout le monde le dit aujourd'hui. On vit une histoire, une aventure, une immersion dans l'imaginaire. S'il faut créer un clone de chaque personne pour qu'il puisse regarder/lire/écouter la fiction, alors c'est peut-être qu'il y a un problème avec l'ouverture d'esprit des gens justement ! Un sacré paradoxe, quand on sait que ce sont ceux-là même qui la réclament 😂
@captainkeyes92
@captainkeyes92 10 ай бұрын
D'ailleurs dans "House of the Dragon", sortie en même temps que les anneaux de pouvoir, la cohérence en matière de mélanine est parfaitement respectée
@FrenchKissx9
@FrenchKissx9 10 ай бұрын
Ah oui avec les Velaryon mdr
@Dererumnatura99
@Dererumnatura99 10 ай бұрын
C'est même un enjeux quand la court du roi se rend bien compte que les enfants ne sont certainement pas légitimes
@FrenchKissx9
@FrenchKissx9 10 ай бұрын
@@Dererumnatura99 ça c'est un mauvais point puisqu'ils ont bazardé la subtilité et les interrogations qui rendait la lecture intéressante et meilleure dans le bouquin
@Dererumnatura99
@Dererumnatura99 10 ай бұрын
@@FrenchKissx9 oui pour le coup personne ne peut croire que les enfants sont légitimes et l'accent est mis sur l'aveuglement conscient ou non du roi ou de Lord Corlys
@Nour-Aram
@Nour-Aram 10 ай бұрын
Lol c’est un troll ? 😂
@thisfuckingberserk8310
@thisfuckingberserk8310 10 ай бұрын
J'avais vu un commentaire assez " drôle " et ironique lors de la sortie de la série qui disait que si cette série pouvait être considéré comme étant canon cinématographiquement parlant avec la trilogie de Peter Jackson + les films le Hobbit qui se passe après, du coup ca veut dire qu'en l'absence de personne noirs dans les films, est ce que cela signifie qu'il y a eu un génocide entre-temps ? 💀
@nicolaspeigne1429
@nicolaspeigne1429 10 ай бұрын
Ils changent des personnages historiques, ils vont pas se gêner avec un univers fictif
@MsAkumakun
@MsAkumakun 10 ай бұрын
Ils font même des lois pour empêcher de remettre en cause certaines périodes de l'histoire. Ils vont pas se gêner pour une fiction. Vu que l'histoire elle-même est toujours une forme de fiction et qu'ils s'en servent pour en créer de vraies.
@miyoucat3879
@miyoucat3879 10 ай бұрын
C’est qui « ils » et quels personnages historiques ?
@nicolaspeigne1429
@nicolaspeigne1429 10 ай бұрын
@@miyoucat3879 Ceux qui écrivent et produisent les films et séries à Hollywood Netflix et aux US en général. Quoique il y en a aussi en France j'imagine
@olivierpuyou3621
@olivierpuyou3621 10 ай бұрын
@@miyoucat3879 Cléopâtre par exemple.
@miyoucat3879
@miyoucat3879 10 ай бұрын
@@nicolaspeigne1429 je ne parlais pas des fictifs. Ton commentaire a deux parties. Les scénaristes et l’histoire il me semble.
@hervelarbre6395
@hervelarbre6395 10 ай бұрын
Salut. Alors, dans le seigneur des anneaux, Tolkien fait venir les "Suderons", par bateaux... et ils sont noirs. Les elfes ne se présentent que dans quelques endroits, du moins dans le livre, et on ne les voit pas dans les bateaux des "suderons", aucun elfe, noir ou non, ne vient avec eux, de toute façon Aragorn les butent en remontant sur minas tirith, après avoir été cherché les fantomes des "traitres à Isildur". Les scénaristes sont des gens qui écrivent des histoires, je ne suis pas sûr qu'ils sachent lire ce que font les autres. C'est la même chose avec la cohérence, dans leur tête c'est cohérent, dans les livres de Tolkien aussi, les deux ensemble est juste risible tellement les incohérences sont présentent. Voilà pourquoi je ne regarde pas ce genre de navet réalisé uniquement pour l'argent et pas pour avoir un narratif plus étoffé. Merci et au plaisir.
@nicocolas863
@nicocolas863 10 ай бұрын
Je partage l’avis sur la cohérence. Je pense que j’aurai moins gueulé si l’ensemble des elfes qui surveillent le mordor / terre du sud / village de dix habitants étaient tous noirs. Genre cette tribu / clan elfique dans la région, a comme spécificité d’avoir la peau noir en raison d’une histoire propre.
@leschroniquesderick4109
@leschroniquesderick4109 10 ай бұрын
Ou qu'il soit clairement établi que c'est un métisse elfe-homme
@Abrakalazam
@Abrakalazam 10 ай бұрын
Mais carrément, le problème c’est pas du tout qu’il soit noir, c’est qu’il soit tout seul surtout.
@jeannaimarre3537
@jeannaimarre3537 10 ай бұрын
Encore une fois Chris, une réflexion pertinente sur un sujet compliqué (enfin, pas le sujet lui-même, mais plutôt les limitations intellectuelles des gens qui s'en obsède). En définitive, je crois que tu as touché du doigt le cœur du problème des théories intersectionnelles, on déconstruit tellement sans intelligence qu'à la fin ça n'a plus aucun sens ou pire, on fait exactement ce contre quoi on se "bat" (le terme exact serait plutôt "chougne"). Après maintenant plusieurs adaptations wokisées on peut déjà dresser un bilan superficiel : 1. Les auteurs de ces séries ou films sont soit des grosses feignasses, soit ils se font tellement saboter par les studios que leur travail devient de la bouillie insipide. 2. Non-seulement le message initial ne passe pas, à part pour une minorité dont le plafond de la chambre d'écho est très bas, mais soit il ne fait qu'aliéner un public potentiellement bienveillant, ou on entre carrément dans tous les "-ismes" et les "-phobes" possibles. Un bon exemple de cela est la série Sandman. Le matériau original de Gaiman avait déjà un message très progressiste pour l'époque, mais les minorités étaient montrées comme des humains avant tout et au final leur différence de genre, ethnique ou même socioculturelle n'étaient montrées que comme une des facettes de leur personalité. En gros, c'était bien écrit et les personnages devenaient attachants de par les points communs que l'on pouvait se trouver avec eux. Qu'est-ce qu'une bonne adaptation de cette œuvre aurait impliqué? Un petit dépoussiérage du message et les sacrifices narratifs et esthétiques inévitables imposés par le format série. Ce qu'ils ont fait c'est changer les genre et les couleurs des personnages au pif (même si Gwendolyn Christie en Lucifer est une réussite, fortuite, mais surtout que c'est plus la qualité de l'actrice que de l'écriture qui joue ici) et au final, on se retrouve avec des messages complètement inverses à ceux de Gaiman. Le pire exemple est que dans leur logiciel, les hommes blancs cishet ne sont plus que des violeurs, des meurtriers et des bourreaux d'enfants. Morpheus, la seule exception à cette règle va même finir par se faire éduquer par deux femmes noires et se plier devant leurs volonté. Le problème ici est que Sandman n'est pas une mauvaise série, il y a d'ailleurs d'excellents épisodes lorsqu'on a fait qu'adapter Gaiman, mais une fois de plus, le message intersectionnel non-seulement parasite la narration, mais en change le sens pour la rendre négative. Tout ce long pavé pour dire que l'intersectionnalisme, pour citer un grand penseur de Vannes, "c'est de la merde" et sa présence dans le divertissement en est la preuve la plus claire et simple à observer.
10 ай бұрын
Ça dépend, parfois ça peut être parfaitement réussi. Regarde le travail des Wachowski, notamment Matrix et Sense8 (et Cloud Atlas qui est quasiment un troll assumé en termes de whitewashing)
@jeannaimarre3537
@jeannaimarre3537 10 ай бұрын
@ alors, et ça n'engage que moi, mais les Wachowski sont probablement les pires. Sense 8 était la cristallisation de toutes les théories de genre, la dissonance cognitive et le manque total d'intelligence de cette série m'ont donné mal à la tête. Pour Matrix... je n'ai déjà pas aimé le 1 pour son manque de créativité masqué par des jolies images, donc je vais avoir de la peine à en dire du bien. Par contre, mon problème principal avec les Wachowskis n'est pas leur wokisme, mais la médiocrité de leur cinéma. Le wokisme n'est qu'une cerise pourrie sur leur sundae de merde. Au moins, on peut leur reconnaître leur cohérence.
10 ай бұрын
@@jeannaimarre3537 allier le mélange de multiples genres cinématographiques dans un ensemble cohérent visuellement et stylistiquement, proposant au grand public un spectacle divertissant tout en l'amenant à réfléchir sur sa condition d'individu au sein d'une masse exploitée par un système aliénant, via un système de symboles suffisamment universels pour que plusieurs grilles de lectures soient possibles, le tout en repoussant les limites technologiques que le cinéma pouvait atteindre, tu appelles ça un manque de créativité ? 😳
@jeannaimarre3537
@jeannaimarre3537 10 ай бұрын
@ ou du gloubiboulga pseudo-philosophique dont les incohérences et absurdités sont masquées pas des scènes d'action. Et pomper toutes ses idées et ses chorégraphes au cinéma de Hongkong, c'est pas vraiment ce que j'appellerais un "mélange de multiples genres cinématographique", non-plus. Le même mois que sortait Matrix, sortait Existenz de Croneberg. Il aborde un peu tous les mêmes sujets, mais beaucoup mieux. Sa seule malchance est qu'il a été supplanté par le bruit de l'agitage de clés des Wachowski porté à bout de bras par un matraquage marketing continu.
@KID-_-PADDLE
@KID-_-PADDLE 10 ай бұрын
En tant que métisse je n'ai jamais u besoin de voir une personne noire dans une fiction pour pouvoir m'identifie, c'est une fiction bordel on s'en fou de la couleur si c'était amener intelligent encore mais la c'est aberrant de voir ça comme ça la diversité par si la diversité par la ça me sort part les trous de nez😅
@tomatosbananas1812
@tomatosbananas1812 10 ай бұрын
Oui par exemple ça n'aurait choqué personne s'ils avaient ajouté un peuple d'elfes NOIRS venant d'une lointaine contrée ensoleillée... C'est cohérent MAIS c'est en opposition totale avec le narratif mondialisto sans-frontièristes melting-potiste 🤡
@Boom3120
@Boom3120 10 ай бұрын
👍👍"on s'en fiche de la couleur" exactement, cette fixette est vraiment étrange, je la comprends pas
@seigneurmartecouye4181
@seigneurmartecouye4181 10 ай бұрын
Ca peut même avoir l'effet inverse. Avant je n'avais aucun soucis à m'identifier à un personnage de couleur, mais maintenant je ne peux plus tellement que c'est politisé, je ne pense qu'à ça et l'idéologie qu'on essaye de nous faire avaler de force. Je trouve que ça divise plus qu'autre chose.
@inkuboni3149
@inkuboni3149 10 ай бұрын
La même, je comprends pas ce délire. Je suis un homme noir et je me suis identifié a Lara Croft quand j'étais gamin
@BlackCat-zt1gi
@BlackCat-zt1gi 10 ай бұрын
Moi je m'inquiète surtout pour ceux qui s'identifient aux personnages d'Avatar... 😹😹
@PhunkyBob
@PhunkyBob 10 ай бұрын
Quand j'étais gamin, je n'avais aucun problème pour m'identifier à Axel Foley (le flic de Berverly Hills), Will Smith (le Prince de Bel Air), bien que ne partageant pas la même colorimétrie. Soit les jeunes d'aujourd'hui ont des problèmes d'imagination, soit déjà tout petit je faisais de l'appropriation culturelle. 🙄
@exit164
@exit164 10 ай бұрын
Je suis d’accord la suspension d'incrédulité fonctionne que si tu as un cadre bien définit
@Voidaphone
@Voidaphone 10 ай бұрын
suspension consentie de l'incrédulité*, dans un monde aussi documenté qu'a imaginé Tolkien on aurait dû s'attendre à un minimum de cohérence, mais on aurait pas eu le droit à cet épisode mdrr
@exit164
@exit164 10 ай бұрын
⁠@@VoidaphoneMerci pour la correction fin t’avais compris ou je voulais en venir 🙂
@Voidaphone
@Voidaphone 10 ай бұрын
@@exit164 yup, c'est pour ça que j'ai rajouté un truc derrière (jvoulais pas passé pour un grammarnazi)
@exit164
@exit164 10 ай бұрын
👌@@Voidaphone
@perriermael6677
@perriermael6677 10 ай бұрын
Super vidéo ! En ce qui me concerne ça me dérange aussi dans the Witcher univers que j’adore Et quand Tolkien parle de « peau brune » je pense qu’il veut juste dire « bronzé » d’ailleurs il emploie souvent « noiraud » pour « brun »… Ce qui me dérange le plus ce sont les intentions de ces séries : clairement le but n’est pas de faire la meilleure adaptation possible mais de propager son idéologie…raciste. Car choisir des personnes uniquement pour leur couleur de peau …quelle que soit cette couleur c’est de la discrimination raciale.
@Tirandis
@Tirandis 10 ай бұрын
Dans un univers fantastique il faut que l'univers reste cohérent ! Par exemple dans l'univers de warcraft il existe un clan de nain noir, leurs couleur de peau est du à la pierre qu'ils ont minés pendant des millier d'année.
@Kalfwett
@Kalfwett 10 ай бұрын
Oui, j'y ai pensé quand il a évoqué l'argument de l'exposition solaire pour les nains. Le clan Rochenoire est un cas à part dans Warcraft. Pour la boutade, c'est d'ailleurs le clan le plus "problématique" de la race 😂
@Sombre____
@Sombre____ 10 ай бұрын
Le soucis c'est que les golems qui consomment s'en battent les steacks de l'authenticité. Et c'est triste de le constater.
@heritages6847
@heritages6847 10 ай бұрын
mais des fois la cohérence peut être caché pour amener les personnes qui se plonge dans l'œuvre à trouver ça propre cohérence. et si on ne trouve pas on a toujours le "ta gueule c'est magique"
@Sombre____
@Sombre____ 10 ай бұрын
Je pense qu'il faut arrêter de comparer les lois d'un univers fantastique avec ce qu'on connait de nos lois terriennes. Ca a tendance à brider la créativité de l'auteur. J pense que les gens sont assez intelligent pour oublier leur petit monde et accepter la manière dont tourne le monde qu'ils veulent explorer. Bref, on s'en fout de la cohérence. C'est une oeuvre fantastique, le monde moderne, on l'oublie. Elle doit respecter les lois qu'a dicté l'auteur.@@heritages6847
@epinoke4168
@epinoke4168 10 ай бұрын
Nous sommes des occidentaux qui avons un imaginaire occidental rien de mal à ça, pas plus que des asiatiques dans des imaginaires asiatiques. C'est vouloir adapter un passé même fictif à des normes actuelles qui dérange légitimement
@BlackCat-zt1gi
@BlackCat-zt1gi 10 ай бұрын
Par essence plus un monde est fantastique plus il doit être cohérent pour être accepté comme crédible. C'est l'une des très grandes forces de l'œuvre de Tolkien.
@jonsnowden3263
@jonsnowden3263 10 ай бұрын
MERCI ! Je me sens tellement mieux grâce à la clarté de tes arguments, j'ai regardé la série avec ma copine qui ne voyait aucun pb et j'en suis venu à douter si j'étais finalement raciste, surtout en voyant la levée de boucliers sur le net... Mais maintenant je me sens mieux, ouf je suis juste fan de Tolkien et de la cohérence de son univers :') (et ça ne me gêne pas non plus des hommes noirs dans le SDA ou the witcher) Toujours au top KrissPapillon, t'es le meilleur
@batahi458
@batahi458 10 ай бұрын
1:46 Fun fact dans the witcher c'est pas le réchauffement climatique mais tout le contraire : le Froid blanc A pas grand chose de dire que c'est juste la seconde loi de la thermo interprétée façon fantasy
@arzhgell4869
@arzhgell4869 10 ай бұрын
Vidéo super intéressante comme d'habitude ! Merci pour ton travail ! Je n'ai pas regardé l'héritage du sang, mais la présence d'acteurs noirs m'a perturbé dans la série Netflix The Witcher de base. Non pour une raison de génétique/d'évolution, mais parce que le racisme est une thématique essentielle de cet univers : Les nains, les elfes, les sorceleurs, les mages, etc. sont discriminés (voir torturés/tués) par les humains à cause de leurs différences, même lorsque celles-ci sont infimes. Donc c'est étonnant d'avoir des personnages noirs, mais qui ne sont pas du tout discriminés et où cette différence n'est même pas évoquée.
@dimboada228
@dimboada228 10 ай бұрын
Exactement. En théorie ça peut avoir du sens dans les royaumes du sud, un peu plus tolérants s'il faut se battre contre ceux du nord, mais seulement si c'est des humains. Ou alors il y en a (des humains noirs) mais trop loin pour qu'on les voit. Bref du coup ça casse tout le but de la saga qui est justement de démontrer que, d'une part, personne n'est bon ou mauvais, et d'autre part, que le racisme latent est souvent la cause de tout problème. C'est bien dommage, la saison 1 aurait pu être vraiment bonne sans ces quelques petits détails (pour la suite par contre, il y a bien d'autres problèmes scénaristiques)
@heritages6847
@heritages6847 10 ай бұрын
je ne comprend pas ton raisonnement ok the witcher est comme pour le seigneur des anneaux une œuvre avec plusieurs race et oui l'interaction entre ses race dans the witcher est fortement marqué par la racisme et en même temps c'est légitime, il sont de différente race par nature ils sont pas égaux mais du coup il devrai descriminés les noir qui est juste une différence pigmentaire comme la couleur des yeux ou des cheveux dans l'œuvre il y a aussi des roux. tu ne dis que la logique veut que toute les minorités quel soit du a la race, a la couleur de peau, des yeux, des cheveux doivent être opprimé dans the witcher ? ou au contraire tu met sur un même pied le fait d'avoir une différence de pigmentation et d'être d'une race différente car là c'est problématique.
@arzhgell4869
@arzhgell4869 10 ай бұрын
@@heritages6847 Je veux dire que dans un monde horrible et cruel comme celui de the witcher, où l'ont pends/brule vif des personnes simplement parce qu'elles ont des oreilles pointues, ou qu'elles sont plus petites, celà m'étonne que le racisme anti noir ne soit même pas un peu présent. Je trouve cela incohérent, les personnages n'ont pas les comportements et les réactions qu'ils devraient avoir pour que tout cela ait du sens. Bien entendu je ne crois pas en l'existence des races dans notre monde à nous, et je mets l'ensemble de l'humanité sur un pied d'égalité en termes de droit et de valeur intrinsèque, mais je ne penses pas que tout les individus des royaumes du nord et du Nilfgaard aient tout a fait la même vision des choses.
@heritages6847
@heritages6847 10 ай бұрын
@@arzhgell4869 oui mais en fait tu sais pas dire comment un personnage de fiction réagirai a cette différence et non les elf et le nain ne sont pas juste discriminé par les taille ou leur oreille c'est des prétexte mais juste par ce que c'est d'autre race et les sorceleur sont née de mutation magique qui tue des monstre de sang froid pour de l'argent et surtout il font peur a la population et je mets les mage dans le même sac d'autant que eux joue les conseillés des royaumes la aussi leur puissance peu faire peur d'autant qu'ils ont un contrôle sur les gouvernement.
@jpdestroy78
@jpdestroy78 10 ай бұрын
Comme d'hab super bien amené, clair et limpide. Je suis tellement d'accord avec toi 😊
@lecokase
@lecokase 10 ай бұрын
À 0:47 p’tain le percheman me fait toujours délirer ! Incontournable Personnage comme l’ami du bon goût de Defakator ou Baboulinet de Mozinor
@francoiskirsch5621
@francoiskirsch5621 10 ай бұрын
Salut, 100% d'accord avec la conclusion. Avant je voyais juste '' des gens '' et maintenant, avec le racisme à toutes les sauces et sur toutes les bouches, je vois les gens pour leurs couleurs de peau. Je pense vraiment que le but final du combat de certains, est de perpétuer le racisme et non de l'éteindre.
@heritages6847
@heritages6847 10 ай бұрын
je suis d'accord avec toi sur le fais que maintenant on ne vois que ça par contre ta conclusion je ne suis pas d'accord on ne vois que ça car on a une culture profondément raciste mais il est resté passif et que ce genre de pratique de représentativité met en lumière ce racisme passif du coup ça nous gène car on a une éducation ou une il y a qu'une espèce humaine l'homo sapiens mais une culture raciste qui ressurgie qui crée un problème intellectuelle. donc non pour moi il faut continué le combat pour faire changer notre culture et pas juste notre éducation sinon on fait juste des révolutions et pas des évolutions
@Sonimel2.0
@Sonimel2.0 10 ай бұрын
Bien vu Kris, très bien argumenté. 👏 Une pierre de plus dans le jardin du wokisme.
@deltaspacemadscientist7815
@deltaspacemadscientist7815 10 ай бұрын
je suis pas tout a fait certain que le wokisme a à voir ici, déjà que c'est un mot inventer par les conservateur pour encapsuler tout ce qui n'était pas à droite... Le bon terme je ne l'ai pas, puisque le langage me manque, ca fait plus un sentiment de volonté de plaire au marqueting avec de la branlette intelectuelle de donnée plutôt que d'essayer de chercher une cohérence. Un peu comme une AI... Et si les couleur de peau ont été décider par un AI lors des personnages pour simplement remplir un quotas de pourcentage?
@jeanoblt368
@jeanoblt368 10 ай бұрын
@@deltaspacemadscientist7815Le terme technique est "fausse bonne idée". Que ça découle d'une bonne intention doublé d'une compréhension naïve de l'univers, ou carrément d'un mépris déguisé pour la fantasy comme sous-genre cinématographique et de Tolkien en tant que figure patriarcale blanche : voilà qui est la question qui me perturbe le plus. Je préfère leur laisser le bénéfice du doute avec la première hypothèse, même si les suspicions de la deuxième sont fortes.
@Yopple.
@Yopple. 10 ай бұрын
le pire étant que dans les écrits de tolkien y'a des nation entière qui représente cette "part racial?" ils aurait pu tellement faire qqchose de bien avec et inclusive ! (Harad et Khand)
@Sombre____
@Sombre____ 10 ай бұрын
Ca les intéresse pas. Ils veulent africaniser les "grands personnages" tel qu'Aragorn, Gandalf et compagnie. Et les golems ont des attentes si basses qu'ils consomment sans rien dire, du coup, ils recommencent.
@kaoragh373
@kaoragh373 10 ай бұрын
Ce qui m'a surpris, c'est que la reine naine à barbe était l'occasion rêvée d'avoir une représentation d'une femme portant une barbe, sans forcer, ni choquer, dans un univers de fiction, et donc de sensibiliser ce fait.
@agonistes1979
@agonistes1979 10 ай бұрын
Je plussoie. Dans the witcher (très axé génétique et climat), la couleur de peau est purement géographique, que ce soit hommes ou elfes (par contre, c'est pas un réchauffement climatique mais une ère glaciaire qui arrive, le "froid blanc" ^^). Dans Lord of the ring et consort, c'est l'inverse, les elfes vivent en autarcie (comme tu l'a fait remarqué) et sont très isolés, et donc tous de la même couleur. deux œuvres, deux visions.
@norf9552
@norf9552 10 ай бұрын
Oh punaise ca sent le strike par la team soupe au lait! 🤣
@wonderlikeach5128
@wonderlikeach5128 10 ай бұрын
Non non 0 con.... je suis noir et tout à fait d'accord. J aimerais voir plus d'œuvres nous mettre en avant mais jamais au détriment du scénario. Même nous on sait voir le forcing qu'ils font en nous instrumentalisant comme ça.
@darkshao51
@darkshao51 10 ай бұрын
C'est clair! Mais moi (je suis noir aussi), ce que j'aimerai surtout, c'est qu'ils arrêtent de changer des blancs en noirs et qu'ils créent de vrais personnages noirs originaux intéressants. Et j'aimerai aussi que dans le meilleur des mondes, ils favorisent l'histoire et les mythologies Africaines (et Afro de manière général donc je met aussi les cultures afro-caribéenne dans le lot) au lieu de faire du forcing a essayer de mettre des noirs dans des séries historiques européennes alors qu'on sait très bien qu'ils ont rien à faire là.
@monsieurimprobable3714
@monsieurimprobable3714 10 ай бұрын
J'Irai totalement voir un film bien foutu sur le Général Dumas, sur Soundiata Keita, ou une œuvre fantastique avec des êtres issues de la mythologie d'un peuple africain.@@darkshao51
@gaelleryu4670
@gaelleryu4670 10 ай бұрын
Je ne met pas souvent de commentaire, je suis plutôt une vieweuse de l'ombre. Mais je tenais à mettre ce ptit com pour dire que je suis à 100% d'accord, et que c'est bien dommage d'avoir du mal à l'expliquer face à tous les "binoclards" qu'on peut croiser. Et c'est aussi bien courageux de ta part de t'exprimer aussi librement sur le sujet, au vu de ce qui peut te tomber dessus comme shitstorm. On ne devrait pas avoir à avoir peur de s'exprimer là dessus, et pourtant, t'es un des seul à avoir fait une vidéo complète sur ce sujet seulement. Bravo. Je te soutiens.
@LeProfesseurLouphoque
@LeProfesseurLouphoque 10 ай бұрын
Pour les autres peuples, les couleurs, on s'en fout, tant que ce n'est pas vert (oui, sauf métissage avec un orc). Mais pour les elfes, dans la fantasy, c'est peau blanche pour ne pas confondre avec les elfes noirs. Sinon, on confond elfes noirs (peuple) et elfes noirs (différence de peau). C'est comme confondre elfes et elfes sylvains, c'est encore différent.
@GS8641.
@GS8641. 10 ай бұрын
les elfes sylvains? ils vivent dans la forêt?
@Azrael56
@Azrael56 10 ай бұрын
La distinction des elfes par la couleur c'est pour les univers s'inspirant de D&D et de leurs Drows, ceux s'inspirant de Warhammer Battle il y a pas de distinction de couleur vu que c'est le même peuple à la base (c'est l'aspect sociétal qui fera la distinction).
@olivierpuyou3621
@olivierpuyou3621 10 ай бұрын
@@Azrael56 Va trouver des noirs aux yeux violets et aux cheveux blancs toi... Et puis comme les Drows sont des "méchants" ils crieraient encore plus au scandale.
@Col_Mustard
@Col_Mustard 10 ай бұрын
Et il faut éviter de donner comme prénom Sylvain à des Hauts Elfes, sinon ça embrouille tout le monde.
@LeProfesseurLouphoque
@LeProfesseurLouphoque 10 ай бұрын
@@Col_Mustard Ou alors de tous les appeler Sylvain.
@JUMPINGxxJEFF
@JUMPINGxxJEFF 10 ай бұрын
Attention DANGER propos faisant dans la nuance et la subtilité !!
@knuzuabks6268
@knuzuabks6268 10 ай бұрын
Alors pour moi (mais ma lecture du seigneur des anneaux, silmarillon etc. a plus de 20 ans), il y a bien des elfes noirs chez Tolkien. Seul petit soucis : ce sont les elfes qui ont refusés de partir de la Terre du Milieu quand l'obscurité est arrivée (cad. à l'époque de Sauron) et c'est à cause de ça que leur peau à noirci. Petit problème : ils ont perdus leur immortalité, sont belliqueux et sont du côté des méchants... autant dire que mettre un elfe noir avec des hauts elfes (blancs de peau), n'a aucun sens.
@Sombre____
@Sombre____ 10 ай бұрын
Dans l'oeuvre de Tolkien, il n'y a pas que les noldors, il y a aussi les Teleris (Nandors, Sindars, Falmaris eux même découpés en sous-castes) et les Vanyars. Dans les livres, ce sont surtout les noldors et leur descendance dont on parle. On parle aussi un peu des Falmaris avec la quête des silmarils. Dans tous les cas, je ne crois pas que Tolkien ait décrit des elfes à la peau sombre. Les studios font du forcing pour la simple raison qu'aux UKs et aux USAs, il y a beaucoup de noirs. Vraiment beaucoup. C'est juste du business, ils veulent vendre leurs produits et du coup, ont besoin que le spectateur s'identifie aux personnages. Chose semblant impossible si tous les acteurs sont blancs. Sauf que business et littérature, ca fait deux quand on s'appelle Tolkien. Et on ne va pas parler de The Witcher, un média qui n'a jamais respecté l'oeuvre originale dans le conscient collectif.
@crapullle2
@crapullle2 10 ай бұрын
Eöl est qualifier d'elf sombre a la limite si je me trompe pas il es sensé avoir un tain foncé a part lui je crois pas.
@Sombre____
@Sombre____ 10 ай бұрын
Oui, c'est vraiment l'un des rares cas. Et encore, on dit Elfe Sombre, vis à vis des Moriquendi. Pour dire qu'ils n'ont pas vu la lumière des deux arbres de Valinor. C'est pas vraiment une question de couleur de peau. Elfe Sombre est plutôt égale à Elfe de la nuit quoi. "Les noms Elfes Noirs, Elfes Sombres ou Elfes de la Nuits désignent les Moriquendi, ceux qui ne sont pas allé en Aman. En Terre du Milieu, au Premier Âge, il est employé généralement pour les elfes ni Noldor ni Sindar, les Avari et les Nandor. Eöl, l'Elfe Noir, est une exception, car il est Sindar." "Les Calaquendi appelèrent ces Elfes les Úmanyar, car ils n'atteignirent jamais le pays d'Aman, la terre bénie des Valar, et les Úmanyar comme les Avari étaient pour eux les Moriquendi, les Elfes de la Nuit, car ils n'avaient jamais vu la Lumière qui existait avant le Soleil et la Lune." @@crapullle2
@pim272
@pim272 10 ай бұрын
Mais pourquoi les noirs ne pourraient pas s'identifier à des blancs? Je ne pourrais pas m'identifier à Will Smith parce qu'il est black et pas moi?? A Elen Ripley parce que c'est une femme? A Simba parce que c'est un lion? Et du coup Avatar c'est pour personne?
@droux9987
@droux9987 10 ай бұрын
@@pim272 parce que ce désir d'identification, c'est n'importe quoi ... et Son goku nous le prouve sans arrêt depuis plus de 30 ans ! ou Naruto, ou Luffy, etc ... On ne s'identifia pas à un personnage pour sa couleur, mais pour ce qu'il est et ce qu'il fait tout simplement !
@pim272
@pim272 10 ай бұрын
@@droux9987 On est d'accord
@SilverBlade77340
@SilverBlade77340 10 ай бұрын
Merci !
@kassad41
@kassad41 10 ай бұрын
J'entends les arguments. (qui sont bon) Après on n'est pas obligé de se prendre la tête là dessus. Perso, ça ne m'a pas sortie de l'histoire. Mais c'est perso quoi ^^
@MrAnonXy
@MrAnonXy 10 ай бұрын
Je ne suis pas toujours d'accord avec tes positions politiques. Cela dit je suis toujours là depuis le tout début parce que je ne te définis pas que par des opinions ou tes idées. J'ai vraiment aimé la conclusion. Je suis en parfait accord avec le droit de s'interroger sur le but profond de certaines personnes sur ces sujets. C'est vraiment un plaisir, même si nous ne débattons jamais vraiment, d'avoir un point de vue contradictoire avec moi même parfois et de savoir le rejoindre sur certains points. (Et je sens que je vais me faire incendier par tout le monde pour avoir écrit ça :p.... A ceux là,... je m'en fout!)
@Kazrain973
@Kazrain973 10 ай бұрын
Je pense pas que dans la communauté de Kriss tu te fera incendier... Par contre va falloir argumenté sévère pour justifier la reine naine noire au fond des cavernes.
@MrAnonXy
@MrAnonXy 10 ай бұрын
@@Kazrain973 je n'ai pas d'arguments a ce sujet 😂😂😂. Au contraire l'incohérence me semble logique personnellement 😝😝😝
@darkshao51
@darkshao51 10 ай бұрын
@@MrAnonXy Et pourquoi serait-elle selon toi logique, du coup?
@MrAnonXy
@MrAnonXy 10 ай бұрын
@@darkshao51 le paradoxe de vouloir effacer la différence en marquant fort la différence. A t on vu la même vidéo?
@darkshao51
@darkshao51 10 ай бұрын
@@MrAnonXy Oui, je l'ai vu mais je pensais que tu disais en gros que les choix incohérent de la série te semblait logique. Mais je pense que j'ai peut-être compris de traviole! 😅
@noanicolas2936
@noanicolas2936 10 ай бұрын
Que ce soit les elfes ou les nain Leur Maman peuvent avoir des vie sociale très active en dehors du mariage. Souvenez-vous du Minotaure
@KrissPapillon
@KrissPapillon 10 ай бұрын
bah oui, mais ça ferait de leurs enfants des semi-nains ou des semi-elfes… comme le semi-notaure ^^
@noanicolas2936
@noanicolas2936 10 ай бұрын
@@KrissPapillon 😂🤣😂
@xa-hell4691
@xa-hell4691 10 ай бұрын
Entièrement d'accord, diversité ethnique fait n'importe comment. Un non sens absolue. De la merde pour la série la plus attendue et la plus cher. Vraiment bravo, même pas envie de voir se que la saison 2 peut donner.
@50francs52
@50francs52 10 ай бұрын
J'adore ta plume. La chute est une PLS intersidérale 🛰 🪐🚀🛸 Merci pour ce fou rire 👍
@CPL74
@CPL74 10 ай бұрын
Merci pour la cohérence de nos univers 😊 Et funfact on ne vient plus tous afrique .. oui la théorie de l'espèce avec des races à raison au delà de toutes polémique 😅
@thomasdelory6968
@thomasdelory6968 10 ай бұрын
La fameuse science, si pertinente dans cet univers de dragons, de magie et de Divinités. C'est vrai que c'est pas la peine d'expliquer pourquoi/comment un dragon crache du feu, comment la lumière du soleil change un troll en pierre, ou la magie en général, par contre un nain noir ça, là les biologistes de comptoir sont outrés x) Personellement, une personne mérite d'avoir un rôle si elle est bonne pour, et je m'en fous de la couleur. ( et là les acteurs étaient pas tous fous fous...). En plus ces séries ont bien assez de défauts pour laisser ce détail là tranquille. Tout ça peut être justifié par un bon gros " ta gueule c'est magique", et si ça se trouve, la biologie des elfes/hobbits est radicalement différente et il ne peut pas y avoir de métissage, donc tu né forcément blanc ou noir ? La barbe par exemple, ou plutôt son absence, là c'est un doigt d'honneur sur l'oeuvre de Tolkien, qui était si facile à éviter avec le maquillage. Et avec le budget de la série, pas d'excuses.
@thioda
@thioda 10 ай бұрын
C'est moi ou le beauf qui tiens la perche est devenu un grand sage aux remarques pertinents?
@Greyzlack
@Greyzlack 10 ай бұрын
J'avoue, cette série je me la suis maté en faisant abstraction du débat de la légitimité de caster des acteurs dans des rôles juste pour remplir un quota, le débat est houleux, y'a des tonnes d'arguments à droite comme à gauche et en définitive, j'ai essayé de m'en tenir à la qualité de la narration pour ce qu'elle raconte (la couleur de peau raconte aussi des choses, je suis pas neuneu). Et j'ai passé un plutôt bon moment, quand bien même la série fait un sacré pied de nez à son matériau d'origine, qu'elle déboite la timeline et le lore, en plus de se torcher les fesses avec la temporalité quand ça l'arrange pour un deus ex foireux. Mais y'a un passage, un passage que j'ai trouvé particulièrement clever et de l'ère du temps sur la légitimité d'être, et les guerres de communauté: *SPOILER* le face à face entre Adar et Galadriel, ce moment où l'un des premiers orques reconnu comme un Père par ses semblables, a l'occasion d'exprimer à un leader de ceux qui les traquent et les tuent, que son peuple existe quand bien même il n'a pas demandé à naître. Les orques sont là, et de fait, ils méritent eux aussi d'avoir une terre qui soit leur. Et Galadriel dit "Non", de façon péremptoire. Je trouve cet échange brillant, il retourne complètement les rôles et le coté manichéen de la franchise, ici Galadriel est l'opresseur totalitaire, et ça met dans une position un peu délicate car sur le fond, on sait que les orques par nature et par essence, n'aspirent à rien d'autre que destruction et fléau, ils sont viciés parce que c'est ainsi qu'ils ont été créé. Mais le discours que tient Adar fait sens, il touche la corde humaniste qui laisse à entendre qu'il faut vivre et laisser vivre, et puisque personne ne veut les entendre, ils créent leur propre terre, en dévastant tout autour d'eux pour se faire. *FIN DU SPOILER* J'ai vraiment aimé cette construction, c'est la meilleure partie de cette saison et puisque la série a su amener une réflexion aussi intéressante au sein d'une franchise qui d'ordinaire ne laisse aucune place au doute entre le bien et le mal, bah je leur laisse le bénéfice du doute et suis curieux de voir ce que la suite nous apportera. Y'aura probablement de nouvelles déceptions, mais bon, aujourd'hui plus rien n'est sacré, et si la série foire (à nouveau ?), on aura vite fait de l'oublier, là où la trilogie de Peter Jackson et les matériaux d'origine eux, restent gravés dans les mémoires.
@navaellsmash7508
@navaellsmash7508 10 ай бұрын
Merci pour ça, très bien écrit et c'est vraiment comme ça que je vois les choses également. Attention par contre petite coquille concernant la princesse naine Disa, c'est la femme du fils du roi (Durin IV) et non pas la femme du roi (Durin III). C'est donc tout à fait normal que Durin IV ne soit pas métissé.
@stephaneroze412
@stephaneroze412 5 ай бұрын
100 % d'accord ! Mettre des personnages de couleurs dans un monde fantastique ou-et ? Heroic-fantasy, pourquoi pas, encore faut-il qu'ils soient Intéressants, que les personnages soient bien écrits et qu'ils soient cohérents par rapport à l'univers dans lequel ils évoluent !
@mimo5555
@mimo5555 10 ай бұрын
Ca revient aussi a des siréne black..ca vie au fond de l'eau donc ca devrait être plus du genre transparent ou bleu (comme les atlante dans marvel) . Aprés on peux dire que vu qu'il sont crée par un dieu c'est le dieu qui a voulu faire des elf de toute les couleurs ^.^
@julienbocquet7732
@julienbocquet7732 10 ай бұрын
C'est toujours un plaisir, merci.
@monnierremi275
@monnierremi275 10 ай бұрын
Dans le même genre d'incohérence de couleurs de peau tu peux regarder la série "la roue du temps" tirée de l'excellente série de livre du même nom, on as un univers vaste avec des pays variés qui proposent des caractéristiques physiques, des accents, des langues etc très variés et non, il faut absolument qu'un petit village ou ils ne se mélangent quasiment pas soit un patchwork représentatif de... quoi en fait?
@djelancien4913
@djelancien4913 10 ай бұрын
Excellentissime malgré le sujet. comme d'ab
@tijock3093
@tijock3093 10 ай бұрын
Merci Kriss, toujours un plaisir de vous écouter et de vous voir.
@purplwaaagh968
@purplwaaagh968 10 ай бұрын
T'es un génie Chris ! Si t'étais noir et obèse, tu serais parfait ! ^^
@Mr_Faust_Federel
@Mr_Faust_Federel 10 ай бұрын
S'ils n'avaient pas été aussi nuls, ils auraient pu intégrer une intrigue avec des Haradrim et là, on aurait eu des acteurs de couleurs tout en respectant l'oeuvre de Tolkien...
@camille7970
@camille7970 10 ай бұрын
Très bien expliqué, bravo !
@Dromarius
@Dromarius 10 ай бұрын
Moi qui pensait devenir fou a etre outré de l'incoherence de ces choix... Je suis heureux de me dire qu'on est soit saint d'esprit soit tous les 2 fous (voire un peu des 2)
@myfreedom42
@myfreedom42 10 ай бұрын
oh je sens que ça va me plaire :)
@galdarith
@galdarith 10 ай бұрын
L'absence de justification est une réponse suffisante et tu le sais très bien. Même en prenant des libertés avec l'œuvre d'origine, une simple explication logique aurait suffit. Mais c'est justement ça l'idée.
@buddy.spencer
@buddy.spencer 10 ай бұрын
Merci
@LudwigMeckland
@LudwigMeckland 10 ай бұрын
Alors Disa est la femme du Durin jeune, pas de son père. Sinon très bon, perso je suis dans la logique que quand tu fais un monde avec des populations se mariant qu'entre locaux, beh tu dois plus avoir de diversité au sein des dites populations. Qu'il y ai par contre de la diversité entre les populations est plus logique et plus intéressant. Mettre par exemple des métis Numénoréens venant des colonies du sud, ou bien encore des nains/elfes noirs car venant d'un clan entier comme ça, la c'est logique et plausible. Ça suivrait pas les écrits de Tolkien(pour les elfes et nains), mais au moins ça suivrait certaines des logiques de son univers. Ce qui serais quand même bien mieux
@alkazarjkdghjd
@alkazarjkdghjd 10 ай бұрын
"Qu'il y ai par contre de la diversité entre les populations est plus logique et plus intéressant." IL n'y a pas besoin de métissage pour avoir des différence entre les peuples... Les Russes, les Français et les Grecs sont tous blancs mais ont d’énorme différence culturel et historique. c'est la même chose pour les Japonais et les Chinois qui ont une apparence similaire mais ont toujours eu de très grande différence culturel. Le fait que les gens d'aujourd'hui ne soit pas capable d'imaginer des univers varié sans métissage est triste. Les différent peuples Elfes et Nains de l'univers de Tolkien ont déjà des différence énorme, il n'y a aucune raison de vouloir en crée des nouveaux simplement pour ajouter des couleurs de peau.
@LudwigMeckland
@LudwigMeckland 10 ай бұрын
@@alkazarjkdghjd tout à fait d'accord, je dis juste ça car on peut respecté leur "cahier des charges" ET l'univers de Tolkien
@kumaprodriveone
@kumaprodriveone 10 ай бұрын
Quand tu vois que Disney te sort une Colombienne pour jouer "blanche neige", plus rien ne m'étonne.
@Draggor
@Draggor 10 ай бұрын
Et que dire des ... 7 créatures magiques/zadistes... 🥳
@theogehin8634
@theogehin8634 10 ай бұрын
Salut Kriss J'aime bcp tes vidéos depuis 10 ans mtn, et je me permets un petit commentaire ici, depuis mon statut de mec hétéro cis blanc C'est un sujet assez compliqué, ou entrent en jeu à mon avis beaucoup d'émotions (des oeuvres qui nous ont fasciné), d'identité (certains de nos comportements qui peuvent être critiqués), de légitimité (remettre en question nos privilèges et nos points de vue) etc. Je pense qu'on est d'accord pour dire que l'objectif principal de ces adaptations n'est que financier et non artistique, et que les choix de réal sont majoritairement pensés en terme de retombées budgétaires. D'où les quotas, l'inclusion, peu importe ce que pense réellement la direction des questions de racisme et d'inégalités en général. Tout cela afin de tenter tant bien que mal de s'inscrire dans l'ère du temps, pas pour soutenir des avancées sociales mais plutôt une rentabilité maximale. Malgré tout, je crois que les questions soulevées ici sont assez politiques, assez importantes, et méritent d'être défendues, même si elles peuvent être décrédibilisées par certaines de ces productions. Le problème de la représentation des "minorités" (dans notre culture occidentale), ou simplement des personnes sous représentées, et ainsi marginalisées voire discriminées, est, je pense, un vrai sujet de société, à ne pas prendre à la légère. Je pense que le discours des personnes concernées (donc ni moi, ni toi, ni une majeure partie de ton public, à mon avis) est assez unanime à ce sujet. Le mieux pour s'en rendre compte est d'écouter et de visibiliser les positions des associations, collectifs en question, qui n'ont pas de "but" ou de plan derrière la tête ; elles ont un agenda politique, bien-sûr, qui est simplement de lutter pour une société plus juste et plus égalitaire (à l'inverse des grosses productions audiovisuelles). Et cela passe par une meilleure représentation. Nier cela, ou la nécessité de ses combats, me semble pour le coût assez éloigné de la réalité. Tout ça pour dire qu'à mon avis ces sujets méritent des discussions de fond, traitées avec de la réflexion et du recul, et qu'il me paraît compliqué de traiter ça à travers le sujet d'une adaptation d'une oeuvre à laquelle on peut être attaché émotionnellement (à vrai dire je connais pas le seigneur des anneaux ^^), aussi pourrie soit-elle (et elle l'est sûrement). L'intersectionnalité doit se discuter bien sûr, comme tout, mais elle a ses avantages. Bon raté pour le comm court, désolé, et encore merci pour ton travail qui apporte toujours du divertissement avec de la réflexion, et je trouve ça hyper important !
@lenavleugels860
@lenavleugels860 7 ай бұрын
super commentaire !
@loganharmer3831
@loganharmer3831 9 ай бұрын
"Dégolas, l'elfe parti à la recherche de l'Anneau gastrique" 🤣🤣
@Malla17125
@Malla17125 10 ай бұрын
Les elfes noirs sont des elfes... noirs ! Haha j'y croyais pas au début. C'est vraiment prendre le mot au pied de la lettre. Besoin de représentation d'une minorité racisée ? C'est vrai ça pourquoi on ne pourrait pas engager un noir comme acteur principal ? Et si ça en faisait un message politique d'expression des différences ? Et bien je dois dire que je suis content de ne pas m'être coltiné cette série comme tu as pu le faire, car ce genre de grosse production n'a en général pas un message particulièrement révolutionnaire. Enfait on vise l'anticommunatarisme pour faire fis des différences. C'est dommage. Et si, je pense que bien trop de personne aujourd'hui dans notre société moderne accorde une valeur à la couleur de peau. Le racisme est banalisé. La différence est essentialisée, c'est ça le racisme. Et c'est ce que cette "oeuvre" transmet comme message à travers ce casting florissant d'incohérence.
@yvanetchetov847
@yvanetchetov847 10 ай бұрын
Bien résumé
@victordumont3756
@victordumont3756 10 ай бұрын
j'étais fatigué d'avance de devoir expliquer cette simple logique aux réduits du bulbe hystériques merci d'avoir fait cette vidéo je continuerai de lever les yeux au ciel, mais maintenant j'aurai aussi un petit URL pour eux, au cas où il y en aurait un de récupérable, qui passerait à ce moment là dans les parages
@auroreicy
@auroreicy 10 ай бұрын
Bonjour merci pour la vidéo et bon referencement
@jeremjerem
@jeremjerem 10 ай бұрын
Le prochain épisode spécial de South Park risque justement d'être énorme sur ce sujet 😂 kzbin.info/www/bejne/nX-ln4JjZdKjn6csi=i5U9lIT5Y5Wi6pa-
@astridforel5702
@astridforel5702 10 ай бұрын
Honnêtement ceux qui le font le mieux ce sont les Britanniques. Dans leurs séries il y a des acteurs de couleurs qui jouent des personnages historiquement blancs, mais on voit qu'ils ont été recrutés pour leur talent d'acteurs et pas pour un quota. Par contre quand ça vient des USA... Des fois c'est bien fait comme dans la Princesse et la Grenouille (oui je sais que c'est un dessin animé) et d'autres fois c'est juste pour faire vendre des places en étant très maladroit dans son exécution alors que le film/série pourrait être tellement plus enrichissant.e si le changement d'ethnie du personnage était utilisé dans le scénario.
@yanyantoutou3392
@yanyantoutou3392 10 ай бұрын
Très honnêtement pour le coup le pb je suis pas persuadé que la couleurs de peau compte pas pour la plus part des gens justement...
@lelasseuxvincent5610
@lelasseuxvincent5610 10 ай бұрын
Est-ce que ton questionnement sur la "réapparition" des races ne viendrait pas plutôt d'approches différentes selon les pays ? Là où l'universalisme français a prôné un effacement des différences, l'approche américaine me semble plus fondée sur une revendication fière de ces différences.
@thioda
@thioda 10 ай бұрын
Bonne exemple de cohérence: Le scrameustache et les enfants de l'arc en ciel: Galaxiens échoue sur une ile où un phénomène coupe des systémes. Nos héros a arrivent ensuite et on comprend qu'ils sont pas seuls. durant l'exploration, un galaxien découvre des écrits expliquant l'origine des galaxiens : leur planete d'origine a subis un réchauffement climatique sévère, obligeant a l'exode. On suit l'histoire du vaisseau qui ont découvert leur nouvelle planete et envoyer un signal aux autres; passant près de l'ile, ils se sont cracher. Ils ont envoyer une signale de detresse a la planete d'origine et fait du bricolage pour maintenir la stase des colons. Tres vite, on retrouve les rodeurs, qui sont d'autres galaxiens, noirs... tout aussi choqué de voir des galaxiens verts. Très vite, on comprends qu'ils sont les descendants de ceux qui sont rester sur la planete d'origine et qu'ils ont recu le signal que récemment. Tout au long, on explique que la variété de couleur est issu de l'environnement, s'acclimater a la nouvelle planete ou a la température extreme. Après avoir neutralisé le phénoméne qui coupe les machines, on retrouve la vaisseau des 1er explorateur, en les reveillant, on découvre qu'ils sont blancs, sauf quelques jaunes, des claustrophobe qui ont chiper la jaunisse sous le stress. On explique tout et on va chez les galaxiens verts. Le chef des blanc se demande d'ailleurs si son équipe et ses descendants, deviendront verts aussi en vivant sur la planete. On a aussi quelques échanges sur la question du ra*isme.
@AdilMaammar
@AdilMaammar 7 ай бұрын
Bravo pour la vidéo je suis plié de rire comme a chaque fois 😂😂😂
@voltar83
@voltar83 10 ай бұрын
Merci pour cette vidéo 😊
@thomasdelaitre2026
@thomasdelaitre2026 10 ай бұрын
5:19 - 5:49 En partie vrai mais il faut noter que quand Homo sapiens arrive en Europe le changement de couleur de peau n'a eu lieu directement, seulement plusieurs dizaines de milliers d'années plus tard car le manque de vitamine D était compensé par une alimentation principalement carnée (viande et poisson surtout), c'est le développement de l'agriculture et une alimentation plus végétale qui pousseront à un éclaircissement de la peau et des yeux. Donc il y deux facteurs environnementaux à prendre en compte dans le changement de couleur de peau des européens.
@TovarichZauberei
@TovarichZauberei 10 ай бұрын
Vidéo très intéressante! Petit point cependant, Darwin explique que les mutations sont aléatoires et qu'un individu s'adapte ou pas à son environnement. Donc la peau ne s'éclaircie pas parce qu'il y a moins de soleil, sinon c'est la théorie de Lamarck.
@olivierpuyou3621
@olivierpuyou3621 10 ай бұрын
Nos ancêtres venus d'Afrique lors de la 1ère sortie il y a environ 800 000/ 900 000 d'années étaient noirs, puis il y a 70 000 ans quand eu lieu la 2-ème sortie d'Afrique ils tombèrent sur des Néandertaliens blancs qui s'étaient adaptés comme ils le feront eux même quelques milliers d'années plus tard et ça c'est la théorie de l'adaptation au milieu naturel de Darwin.
@lebrocanteur
@lebrocanteur 10 ай бұрын
Weber weber ?? Comme les barbecues ?
@imbertnicolas5423
@imbertnicolas5423 10 ай бұрын
Tres bonne video comme d habitude mais juste un petit correctif je crois (a verifier) que lorsque l apport en vitamine d ne dépend pas du soleil mais de source externe la couleur de peau na pas de variation sur la peau et donc au sein du meme vilage il peut y avoir de nombreuses variation mais ca concerne que des region extreme comme les inouit
@barbartizz73
@barbartizz73 10 ай бұрын
y a pire avec le live action de one piece sur netflix, luffy petit et quand tu le vois ados sa fait bizarre
@aabbrruuttii
@aabbrruuttii 10 ай бұрын
Exactement ce que j'ai, en vain, tenté d'expliquer à mes potes "je vois pas sur les côtés je vais tout droit". Peut-être que l'argument d'autorité, construit, sera plus convainquant...
@Carrhotus
@Carrhotus 10 ай бұрын
Tes deux conclusions ne devraient pas être à trancher mais plutôt à fusionner : Le megazord de la connerie en somme. Et pour ce qui est de "Dégolasse à la recherche de l'anneau gastrique" .1/ j'ai failli m'étouffer avec ma semoule 2/ je veux voir ce film Kriss ! Très bonne vidéo, bien argumentée.
@psy4durezo
@psy4durezo 10 ай бұрын
Completement d accord avec toi, comme d'habitude !
@emmanuelparrot8589
@emmanuelparrot8589 10 ай бұрын
Fun fact : la saison 1 des anus du pouvoir dure moins longtemps que la trilogie originale de peter jackson et a couté plus chère , inflation prise en compte. C est fou de se dire qu hollywood peut mettre 600 millions sur la table pour produire un film et une serie et n arrive pas a trouver une scénario un minimum coherent et pertinent, alors moi ou tout lecteur de ce comm aurait pu en ecrire un 1000 fois plus interessant, respectueux du lore et intelligent pour 200 euros. Jl aurais mm fais gratis. La seule chose qui comptait pour les showrunners c etait le score esg. Morgoth ne corrompt pas les êtres et ne detruit pas les esprits aussi puissamment que le wokisme!
@olivierpuyou3621
@olivierpuyou3621 10 ай бұрын
600 millions pour une daube pareille c'est carrément du foutage de gueule... Ou un max de pots de vins.
@alkazarjkdghjd
@alkazarjkdghjd 10 ай бұрын
600m? Sérieux? C'est pas étonnant que les cartels de drogue fleurissent...
@npgmf
@npgmf 10 ай бұрын
Pour résumer notre avis concxernant les anneaux de pouvoir: ma compagne et moi avons regardé les 15 premieres minutes et... c'est tout. Ils ont un but oui, completement con, c'est certain mais surtout destructeur et ça fait peur. Merci pour cette vidéo.
@666Wolfwood
@666Wolfwood 10 ай бұрын
Bonne vidéo ^^
@iogssothoth666
@iogssothoth666 10 ай бұрын
Tout ceci découle de la "théorie critique de la race", une idéologie issue des USA qui se place de manière explicite en opposition avec l'idée de "colorblindness", de ne pas traiter la couleur de peau comme autre chose qu'un détail insignifiant. Pour cette idéologie, la race doit toujours être mise en avant comme facteur central de toute chose. La question n'est pas "y a t-il eu du racisme?" Mais bien "comment le racisme s'est il exprimé ". Et quand on part avec la conclusion déjà établie, il est toujours possible de réinterpréter tout. Une personne blanche et une personne noire entre dans un magasin. Si on s'occupe d'abord de la personne blanche, clairement, c'est qu'on traite mieux les blancs. Si on s'occupe d'abord de la personne noire, clairement, c'est parce qu'on ne peut pas faire confiance à une personne noire dans un magasin (ou qu'on veut s'en débarrasser rapidement) L'idée, c'est que le progrès incrémental n'existe pas. Ce n'est que le racisme devenant plus adepte à se cacher, plus insidieux, mais tout aussi présent. Seule la révolution permet de changer les choses, et il faut donc éveiller une conscience de race pour provoquer un soulèvement de la caste opprimé. Le but de l'idéologie derrière ça, c'est littéralement de foudre la merde. Et ça marche. Ils ne s'en cachent pas vraiment. Ils se contentent de traiter de raciste toute personne qui ose pointer ce qu'ils font, et en général ça suffit à détourner suffisamment l'attention du sujet pour faire illusion. Le fonctionnement est similaire à celui des sectes, type scientologie, qui cherchent l'argent et le pouvoir, et font attaquer quiconque met ca en danger par leurs fidèles. Les fidèles n'ont pas besoin de comprendre les fondements et les buts idéologiques. Ils sont juste entraînés à voir du racisme partout, et à considérer toute tentative de remise en question comme équivalent à de la propagande nazi. C'est ça, les mouvements antiracistes. Ils ont pris ce nom précisément parce qu'il trompe les gens à croire qu'il s'agit de la définition classique du racisme plutôt que cette version omniprésente et déconnectée de la réalité qu'ils sont entraînés à voir partout. En psychologue, il existe un truc qui s'appelle la restructuration cognitive. Une personne disfonctionnelle va avoir tendance à penser de façon disfonctionelle. Par exemple, interpréter une situation bénigne comme dramatique ("X ne m'a pas répondu depuis 1h, ça y est, elle me fait la gueule" au lieu de "X ne m'a pas répondu depuis 1h, elle est sans doute occupée"). Le psychologue va donc entraîner le patient à chercher des interprétations plus fonctionnelles. L'être humain est ce qu'il pratique, et plus on s'entraîne plus ça devient facile jusqu'à ce que le mode de pensée dominant soit remplacé par un plus adapté. Ce genre d'idéologie semble plutôt faire l'inverse : de la restructuration cognitive pour venir remplacer un mode de pensée adapté (la couleur de peau n'a pas vraiment d'importance) par un inadapté et dramatique (la couleur de peau est suprême, le racisme est omniprésent et il faut le chercher en toute chose), poussant les gens plus avant dans la disfonction et le mal-être. C'est assez flippant.
@titsta6892
@titsta6892 10 ай бұрын
Très bonne vidéo. Très drôle !
@stephaniebreton3447
@stephaniebreton3447 10 ай бұрын
j'ai pas mal réfléchit à tout ça quand les anneaux sont sortis, et j'étais en premier lieu dans la même reflection que toi. et puis, au final, je me suis dit que si moi femme blanche je pouvais m'identifier à un acteur homme noir jouant black panther, ben en fait peut-être que le signe qu'on auraient vraiment dépassées ces idées de "races" ça serait qu'on s'en foutrait de qui joue quoi du moment que c'est le ou la meilleure actrice choisie dans la vision du réalisateur (ce qui n'est pas le cas ici hein, c'est des questions de fric en lien avec une frange "militante" sous cultivée sur l'histoire mondiale et les sciences...). bref. et même reflection sur les mecs qui arrivent pas à s'identifier à un perso féminin au passage !
@olivierpuyou3621
@olivierpuyou3621 10 ай бұрын
Disons que si tu adaptes une œuvre mondialement connue comme le seigneur des Anneaux ou plutôt là une sorte de Silmarillon t'évites de faire de la merde et de dénaturer l'œuvre.
@Amiral__Ditch
@Amiral__Ditch 10 ай бұрын
Le problème soulevé ds cette vidéo n'est pas l'identification aux personnages suivant son ethnie, mais de savoir pourquoi tel personnage est si différent des autres. Par exemple, on est sur une planète où il n'y a que des chiens au poil rouge et puis pop il y a un chien bleu. Bein moi personnellement, je vais me poser un tas de questions sur ce chien, surtout si c'est le personnage principal, d'où vient-il, pq il est différent, est-il spécial, magique ou juste parce que ça faisait bien de le mettre même si ça casse la cohérence du monde présenté. Alors si en dehors de ça le film est bon, ça ne m'empêchera pas de me projeter à la place du protagoniste, que ce soit un chien, un robot, un homme, une femme, hétéro, homo, trans, noir, jaune, blanc, vert, transparent, handicapés, etc. Mais pour en revenir au SDA, c'est un univers basé sur les ethnies qui se tolèrent et qui doivent s'unir pour vaincre le mal, c'est un terreau fertile pour faire de l'inclusion et montrer qu'on peut s'unir malgré les différences. Mais on a l'impression en regardant la série que les scénaristes n'ont pas compris l'univers du SDA et font de l'inclusion à la truelle, et c'est ça qui est dommage. Ça n'enlève rien à la qualité de l'œuvre, la plupart des gens qui vont râler ne sont pas raciste, juste déçu que l'inclusion soit mal faite ds un univers écrit pour ça. Évidemment les racistes vont prendre la balle au bon et c'est difficile de différencier le déçu très très vénère et le raciste ds un tweet de 140 caractères.
@breizhaldrin5645
@breizhaldrin5645 10 ай бұрын
Excellent !
@watzdefuque5378
@watzdefuque5378 10 ай бұрын
Évidemment que tout ce débat est ridicule, tout comme les quotas et la "racialisation" de principe. Au lieu d'écrire de bonnes histoires, on prend ce qui existe et on le polarise. En attendant on n'a toujours pas de bon film de Spawn, et j'adorerai voir des remake/suite de Blade.
@menuisair
@menuisair 10 ай бұрын
Et le lâcher de perche est passé crème 😅
@olivierpuyou3621
@olivierpuyou3621 10 ай бұрын
Faut jamais croire à la malfaisance là où c'est juste de la connerie.
@Barnabe51Reims
@Barnabe51Reims 10 ай бұрын
@ 3:32 : Concernant la princesse naine noire, j'ai eu droit aux confidences de son barbier : il lui rase la barbe quotidiennement. Et pas que la barbe d'ailleurs...
@STERPIMANAGEMENT
@STERPIMANAGEMENT 10 ай бұрын
Bon, ce genre de série n'est pas ma tasse de thé. Mais je pense que c'est simplement une raison commerciale... Bravo pour ta vidéo 👍
@svein-denismoutte9134
@svein-denismoutte9134 10 ай бұрын
Quelle vidéo ! Merci pour cette leçon d’intelligence et de tolérance 👍
@acrylup
@acrylup 10 ай бұрын
Du coup Elrond tu le considères comme un elfe ou pas ?
@itthinks1755
@itthinks1755 10 ай бұрын
Ce n'est pas (juste) une affaire de Taux de Mélanine dans la peau !
@demonxelloss
@demonxelloss 10 ай бұрын
Une bonne gestion de l'inclusion d'acteurs Noirs dans une série : GoT
@ARGssszzz
@ARGssszzz 10 ай бұрын
Michel disait "It don't matter if you're black or white" et maintenant y'en a qui disent "it matters". Perso tant que les gens sont sympas, je m'en balek d'à quoi ils ressemblent ou pas.
@qise1235
@qise1235 10 ай бұрын
c'est bien de pouvoir poser une critique sans animosité , merci pour tes videos
@SympatheseColt
@SympatheseColt 10 ай бұрын
la magie du cinéma (du bon cinéma) c'est quand tu oublies le genre pour être absorbé, englouti, sublimé par le personnage que tu regardes, l'art c'est l'acteur et le réalisateur qui vont transcender le propos par le bon dialogue la bonne attitude, ce geste qui réveille en toi un frémissement parce que çà te parle, vraiment ! on s'en bat lec... de quel est le genre de l'acteur, focaliser la dessus c'est ne pas faire du cinéma (du bon...)
@NeilsieNeils
@NeilsieNeils 10 ай бұрын
intéressant , merci pour ton partage
Il faut qu'on parle de Star Wars
27:43
JeanBaptisteShow
Рет қаралды 395 М.
Je suis un SJW ( #féminazi )
7:48
Kriss Papillon
Рет қаралды 456 М.
لااا! هذه البرتقالة مزعجة جدًا #قصير
00:15
One More Arabic
Рет қаралды 51 МЛН
Can This Bubble Save My Life? 😱
00:55
Topper Guild
Рет қаралды 48 МЛН
Kind Waiter's Gesture to Homeless Boy #shorts
00:32
I migliori trucchetti di Fabiosa
Рет қаралды 7 МЛН
J.R.R. TOLKIEN, AUTEUR DU SEIGNEUR DES ANNEAUX - UNE VIE SANS FANTAISIE - PVR#69
24:35
La CIA est (MK) Ultra cringe
44:34
e-penser 2.0
Рет қаралды 228 М.
L'OCTOGONE israélo-palestinien #CONflit
10:34
Kriss Papillon
Рет қаралды 37 М.
LES FAUSSES IDEES SUR LE SEIGNEUR DES ANNEAUX
7:18
Le Grimoire D'Arthur
Рет қаралды 183 М.
THÉORIES sur HALBRAND ! Les Anneaux de Pouvoir - Le Seigneur des Anneaux
20:43
Moha LE Squale - Abandon
8:49
Kriss Papillon
Рет қаралды 98 М.
Le plus terrifiant dans 1984... est une idée philosophique. | 2+2=5
41:03