ELKE OMVORMER slim aan- of UITZETTEN met deze magische oplossing

💡 Negatieve energieprijzen? Zonnepanelen uit!
Het uitzetten van zonnepanelen is hot. Vandaag is Bas te gast, die zelf een slim kastje heeft gemaakt die de teruglevering van omvormers kan stoppen, maar ook beperken. Zo kun je genoeg stroom opwekken om je huis van stroom te voorzien, zonder terug te leveren aan het net. De meeste merken omvormers maken het nog niet mogelijk om ze slim uit te zetten, maar met de oplossing van Bas kun je vrijwel elke omvormer - met wat aanpassingen - aansturen om (deels) te stoppen met terugleveren.
Vandaag gaan we het nóg een keer hebben over het slim uitzetten van je omvormer. Vorige aflevering bespraken we de meest toegankelijk oplossingen, en vertelden we je dat je zelfs geld kunt verdienen door soms je zonnepanelen te laden uitzetten.
Deze aflevering is de nerd-editie van het uitschakelen of beperken van de teruglevering van je zonnepanelen aan het net. Dat doen we samen met Bas Stottelaar, groene nerd in hart en nieren. Zo heeft Bas alles wat in zijn huis te vinden is met KNX verbonden en kan hij zodoende uitlezen of aansturen. En heeft hij een innovatieve warmte-oplossing waarmee hij gasloos zijn huis verwarmt.
Maar waarom we hier zitten:
1. De meeste omvormers maken het nog niet mogelijk om de teruglevering te stoppen
2. Terwijl dat wel fijn is als er negatieve energieprijzen zijn en je niet wilt betalen om terug te leveren
3. De merken die het wel ondersteunen, bieden alleen de optie om teruglevering aan of uit te zetten. Met Bas' oplossing kan je de teruglevering ook limiteren tot de stroom die je zelf gebruikt
4. Met Bas' oplossing ben je niet afhankelijk van de cloud of API's
Bas vertelt welke twee opties er zijn om vrijwel alle omvormers slim aan en uit te kunnen zetten met Home Assistant of je eigen favoriete smart home oplossing. Dit zijn 1) het communiceren met de DRM-poort, en 2) het communiceren via modbus. Bas vertelt hoe je dit zelf kunt doen én hoe hij dat heeft ontwikkeld voor Danny thuis. Nadat je deze podcast hebt geluisterd weet je ook hoe jij dit zelf kunt doen, en beschik je over een boodschappenlijstje voor hardware.
Shownotes
- De handleiding: zo maak ook jij een slim kastje voor jouw omvormer doe-duurzaam.nl/artikel/elke-...
- Hier lees je hoe Bas zijn huis slim heeft gemaakt met KNX summit.riot-os.org/2018/wp-co...
- Dossier Zonnepanelen uitschakelen doe-duurzaam.nl/dossier/zonne...
- Omvormer die op basis van onbalans uitschakelt • GELD VERDIENEN 💰 door ...
- Video van het slimme kasje in actie bij Danny • *It's magic* je zonnep...
Hoofdstukken
00:00 Welkom
03:10 Te gast: Buurman Bas
08:30 Elektrische auto's slim laden
17:27 Omvormers slim uitzetten
20:20 Een universele oplossing om omvormers uit te zetten
21:20 Methode 1: de DRM poort
25:42 Methode 2: modbus
26:48 Wat is modbus (en RS485)?
28:46 Over ESPHome
33:30 Teruglevering beperken tot eigen gebruik
38:10 Voor elke omvormer?
41:30 Combineren met een thuisbatterij

[@degroenenerds]

Wat vind jij? Zonnepanelen uit bij negatieve energieprijzen, of onnodig gedoe? #boeie [update 16:30] Het was even wat langer werk dan ik dacht, maar de eerste versie van de handleiding staat online: doe-duurzaam.nl/artikel/elke-omvormer-slim-uitzetten-of-limiteren-met-modbus/.

[@abspoel9]

Ja, precies waar ik al even naar opzoek ben. Een oplossing (met een duidelijke handleiding) om het export limiet aan te passen op mijn growatt omvormer. Hier voor eerst naar Bliq gekeken maar deze sturen enkel je batterij aan naar wat ik er van kan opmaken en doet verder niks met limiteren van teruglevering (kost overigens €600,- + €7,- p/m) Goed om te zien dat er dit soort oplossingen aangedragen worden door jullie en er een alternatief komt voor mensen die nog nooit geprogrammeerd hebben. Met een teruglever vergoeding die nu al op €0,03 cent staat (en blijft zakken) verwacht ik dat er binnenkort veel meer mensen een dynamische contract gaan overwegen maar niet perse elke dag de day a head prijzen willen checken en hier een manuele handeling voor willen doen of kunnen

[@epper2002]

Ik kan je wel helpen met het aansturen van je growatt omvormer mits je een beetje computer technisch onderlegd bent. Kan bijna kosteloos namelijk.

[@dannykrul4311]

Ik wil deze oplossing zeker proberen op mijn SMA omvormer

[@HansVreeswijk-hh5qu]

Zeer geinteresseerd om deze oplossing zelf na te bouwen. Ik heb een SolarEdge SE5K omvormer. Homeassistant draait al en ben een Victron ESS aan het bouwen. 3 x een match, vooral omdat ik de opbrengst van de SolarEdge omvormer wil inlezen in VictronOS. Ik was op zoek naar de hardware lijst en eventueel gezamelijke inkoop van de printplaat.

[@lecramred4453]

Er is al een standaard koppeling tussen Victron en SE. Je moet alleen de modbus instellingen goedzetten met Setapp

[@skasterenvan3480]

Voor solaredge en Enphase heb je dit kastje niet nodig mits je iig bij Enphase een metered gateway hebt. De updat voor Enphase komt binnenkort als firmware update. Zie The greenguys youtube filmpje

[@DannyOosterveer]

Klopt, een dezer dagen gaat die er echt komen. Je zult het via je installateur moeten regelen.

[@skasterenvan3480]

@@DannyOosterveer gewoon zelf met een installateurs account :)

[@lecramred4453]

Dan zit je wel aan 1 leverancier vast

[@ARPost-kn2jl]

Dag heren een vraagje over salderen met een dynamisch contract. Mag ik de kwhs tegen elkaar wegstrepen, of de kosten van de (opgewekte) kwhs? Maw bij een dynamisch contract mag ik 1 kwh van 3ct wegstrepen tegen 1kwh van 15ct op een ander moment? En kan het dus bv interessant zijn om te blijven opwekken bij een negatieve prijs omdat ik kwhs van -5ct kan ruilen tegen kwhs van +15ct? Of kan ik dan toch beter de omvormer uitschakelen? En de auto opladen met negatieve tarieven, terwijl ik dan op het hoogtepunt geen kws zelf opwek? Want als ik bij negatieve tarieven de omvormers uitzet dan heb ik minder kwhs om te salderen in de wintermaanden? En dus minder kwhs die belastingvrij zijn.

[@dsmeckt2283]

Wat je zegt klopt, als je ze uitzet en niks opwekt in de zomer, kan je het idd niet in de winter gebruiken. Per leverancier zijn er volgens mij wel verschillen. Ik weet dat bijv. bij zonneplan, dat je naast het salderen, een gemiddelde energie prijs per kWh terugkrijgt van de energie die na het salderen over is. Ik zou dit overigens nog wel even dubbelchecken per leverancier. Zolang salderen / energieprijs een stuk hoger is dan de terugleverkosten is dit het sowieso waard. Overigens hoor je hier bijna niemand over. Ik denk omdat dit voor de meeste mensen te complex is (IQ van Hodor).

[@georgeesselink7622]

SolarEdge is niet echt makkelijk uit te zetten via de app, wel als je er naast staat, maar dat schiet niet op, ik kan daar niks mee. Solax is 1 van de weinige die je wel makkelijk via de app (en het display) uit kan zetten. Maargoed aan/uit/af schakelen moet je toch automatiseren dus zo zwaar telt het niet.

[@ronaldschut2218]

Kan deze oplossing ook voor een omniksol-4k-tl2

[@mremmob]

Hoe kan ik in contact komen met buurman Bas, ben als KNX systeem integrator wel benieuwd naar die multi sensor printjes. Heb overigens net als Bas echt het hele huis (enkele wcd’s niet) op KNX Incusief de complete klimaat/warmtepomp en WTW aansturing.

[@synthtitan9523]

Gaat dit ook werken op een Enphase Envoy-Standaard systeem?

[@willemkossen]

Zelfde vraag. Ik wil graag zoiets met enphase.

[@skasterenvan3480]

@@willemkossen Enphase metered heeft met de nieuwe firmware update standard de mogenlijkheid om in te stellen hoeveel er mag worden teruggeleverd, en kan ook gekoppeld worden aan een dynamische contract. De greenguys hebben er deze week een youtupe opname voor gemaakt. Er is er trouwens ook een voor Solaredge

[@mischadebrouwer9855]

Ik heb een 15kW SMA STP, maar de SMA power limiter is alleen voor de modellen tot 10kW te gebruiken. Komt dat door de 3 fasen of door het hoge vermogen? En zou jullie oplossing voor de RS485 wel werken? Volgens mij heeft de SMA geen DRM poort, of in ieder geval zie ik hem niet.

[@DannyOosterveer]

Ha Mischa, ik heb even snel gekeken, en in wat technische documentatie zie ik documentatie over modbus registers en daar staan vermeldingen tussen van 'Active power limitation', zie: files.sma.de/downloads/EDMx-Modbus-TI-en-16.pdf.

[@RoelvanderArk]

SMA heeft modbus over tcp/ip (ethernet dus). Via bijvoorbeeld home assistant kan je het grid vermogen instellen tussen 0 en max capaciteit.

[@DannyOosterveer]

@@RoelvanderArk Heb je hier meer info over / een handleiding voor? Ik ga hier zelf nog een handleiding voor schrijven, dus alle input is erg welkom.

[@patrickmaartense7772]

mbt P1 victron: alles naar TCP omvormen en in netwerk zetten , dan kan victron, HA en alles wat met zon stream kan omgaan deze info gebruiken : dit gaat met een ESP32 zoals die van jou, maar ook met raspbery of ieder andere miniboards

[@nielsdaemen]

37:35 Waar is die video?

[@DannyOosterveer]

Ik dacht dat ik betere beelden had, maar het is kzbin.infoxKwmuvyAT4k

[@mremmob]

Modbus is in 1979 ontwikkeld door modicom, later overgenomen door Schneider electric

[@DonHrvato]

En Huawei omvormers??

[@epper2002]

Helemaal easy via modbus

[@StraightUniversalism]

Elke omvolker UITZETTEN? based

[@BMWHP2]

Mooi om te horen dat er oplossingen zijn om via je zonnepanelen je auto kunt laden. Helaas komt het voor ons te laat. Wij wilden de Chargeamp Halo charger, die je met de app zelf kunt bedienen, zoals bijvoorbeeld het wattage waarmee je wilt laden. Dat is belangrijk, omdat als de zon schijnt, onze panelen ruw 2kWh leveren. Dan is het handig om niet met meer te laden, want dan zou je een uur lang 2kWh van de zonnepanelen laden en nog steeds 9kWh van Vattenfall moeten afnemen. Als we overdag een paar uur de tijd hebben, laden we liever over 5 uur 10kWh van onze panelen gratis. Omdat we bij Vattenfall zitten, en zij deze charger aanbieden, hebben we dit via Vattenfall laten bezorgen en aansluiten. Tot onze schrik konden we deze HALO charger echter niet zelf bedienen, en staat hij vast op 11kW. Doordat Vattenfall er kennelijk een andere firmware in heeft gezet, is het in de Vattenfall app niet mogelijk dat de gebruiker de charger kan bedienen. Dus kan hij door ons niet als HALO charger gebruikt worden. Je kunt nu alleen laden en zien hoeveel je moet betalen. De HALO chargers van Vattenfall zijn voor ons niet bruikbaar zoals wij wilden. We hadden beter gewoon een Halo charger bij BOL kunnen kopen, die werken volledig. Vattenfall had op zijn minst op de site kenbaar moeten maken dat zij de HALO chargers afsluiten voor bediening door de gebruiker. €1500 armer voor een verminderd bruikbare HALO charger. Hij werkt dus niet samen met je panelen en is ook niet meer terug te zetten. Wees dus gewaarschuwd voor deze Vattenfall charger, die NIET meer de mogelijkheden van de Halo charger heeft.

[@xander54332]

Goed bezig jullie! 🥳 de modulerende optie vind ik het interessantst! 🥳 Dit zijn wel de oplossingen die nodig zijn om de tijdelijke zonnepanelen markt uit het slop te trekken!🥳

[@DannyOosterveer]

Mmm ik zie het zelf eigenlijk niet als een tijdelijk fenomeen. Onderdeel van de overgang naar veel meer hernieuwbare energie, is dat we op gunstige momenten flinke overcapaciteit hebben. Dus het is zaak om dan wat terug te schakelen of, en dat is nog mooier, juist dan te gebruiken. Maar deze oplossing zou zich ook mooi lenen om een soort nul-op-de-meter modus te maken, waar je alleen opwekt wat je nodig hebt.

[@xander54332]

@@DannyOosterveer Wij hebben nu 18 panelen en volledig geïsoleerd volgends de nieuwbouw norm van nu! & full warmtepomp met Pvt panelen, er komen nog 10 panelen bij medio 2026 komen er nog 21st bij. Al die capaciteit heb ik uiteraard over maar omdat we een full electrise economie krijgen ben ik niet zo bang voor dat m,n energie niet kwijt zou kunnen 🙃 Er moet zat waterstof voor de zware industrie & scheepvaart nodig zijn en noodstroom voorziening Al is naar Tony Seba gekeken Danny Oosterveer?! Dan word er een hoop duidelijk, de truc is gebruik en opwek dicht bij elkaar brengen en dat kan in woon wijken 🙃

[@DannyOosterveer]

@@xander54332 Ik sta er precies hetzelfde in. Op de korte termijn is het wat onduidelijk, maar uiteindelijk wordt alles elektrisch. En met een EV en warmtepomp in aantocht gaat dat hier wel goedkomen ;-) En precies wat je zegt, zolang je opwek en gebruik dicht bij elkaar hebt zitten en je het een beetje weet af te stemmen, dan is dat top. Nee Tony Seba ken ik niet, is er een specifiek iets van hem dat hier relevant is?

[@xander54332]

@@DannyOosterveer Even via Facebook messenger verder praten 🙃

[@Wessel-jc3my]

Willen jullie ook eens wat dieper ingaan op de impact op het milieu van het (massaal) uitzetten van zonnepanelen omvormers bij negatieve stroomprijzen? Stel alle omvormers in NL doen dit, wat zijn dan de gevolgen? Het is wel eens kort benoemd in een andere aflevering, maar in mijn ogen onderbelicht. Zeker op de wat langere termijn moet er gewoon een plekken worden gevonden om het overschot op te slaan voor gebruik op een later moment en moet dat overschot niet worden afgeknepen zou ik denken. Het gaat nu wellicht net iets te veel over het financiële stuk.. Dank alvast! :)

[@lecramred4453]

Stel alle.... is al een onmogelijke hypothese. Dus een onnuttige

[@willemnipius1964]

Waarom wil je de omvormer aan- en uitzetten als je de prioriteiten van je eigen verbruiks installatie kan aangeven en dan bijv. op 1% terugleveren naar het net insteld op de SMA Homemanager. Ik zie het voordeel niet om helemaal geen energie op te wekken, je hebt toch altijd in je woning verbruikers aangevuld met een WP/koeling, koken, en of EV laden. En voor de gevorden een thuisbatterij die je wild bijladen voor de avonden.

[@DannyOosterveer]

Omdat bij negatieve energieprijzen je geld krijgt om stroom te gebruiken. Dus door die WP/koeling, koken en EV laden aan te zetten op dat moment, levert juist geld op. Als je zelf een 'nul op de meter' / zoveel mogelijk energieneutraal een mooi idee vindt, zou je alsnog iets kunnen maken om alleen je eigen verbruik op te wekken. Veel mensen vinden dat mooi. Maar de prijsprikkel wil dat je op dat moment juist stroom gebruikt van het net.

[@nielsdaemen]

Ik heb een oude Mastervolt omvormer, zover ik heb kunnen vinden geen mogelijkheid om deze aan te sturen 😢

[@robdevent6080]

Ik ben zeer geïnteresseerd. Wil namelijk een victron systeem bouwen en als je inderdaad op onnodige meters kan besparen is dat handig en slim. Helaas heb ik enphase microomvormers. Ik lees de p1 poort overigens uit met het programma p1- monitor op een raspberry Pi B2 en dat gaat uitstekend. Lijkt mij dat die ook wel dat programma zou moeten kunnen draaien. Of is er zeer specifieke hardware nodig? Lijkt me sterk. Mooie podcast , ga zo door 👌

[@tiemenvanderbijl785]

victron heeft hier zelf al software opties ingebouwd. met een CT klem is het uitlezen van je verbruik sneller dan de p1 (die vaak elke 3-5-10 of zelfs 30 seconden pas update) CT klemmen zijn hier voor ontworpen en victron heeft dit allemaal geïntegreerd. Moet je dus of je panelen overgooien naar ook victron mppt/hybride omvormer of een communicatie leggen tussen victron en je omvormer

[@DannyOosterveer]

Idd.. jammer. Enphase lijkt een van de weinigen te zijn die dit bewust afschermen, en je naar de API verwijzen (die export limit niet ondersteunt)... De hardware eisen voor iets als dit zijn heel laag.

[@DannyOosterveer]

Thnx voor het compliment! 🙂

[@robdevent6080]

Mijn p1 meter updates a 1 seconde, dat lijkt mij in iedergeval voldoende snel om adequaat op 0 netgebruik te sturen. Ik vond na wat zoeken al mensen die dit doen met een simpele p1 - usb kabeltje op de cerbo. Die kabel kost €14 , dat is heel wat minder dan een stroommeter inbouwen in je meterkast die precies hetzelfde doet.

[@tiemenvanderbijl785]

@@robdevent6080 dat klopt zeker en dat zal zeker nu met saldering etc nog prima gaan. echter de vraag "waarom gebruiken we de p1 poort niet gewoon" is vaak wel stukje precisie. er is een reden dat die ct-klemmen of meters die je er tussen plaats zo'n hoge verversing hebben. Los daarvan is de p1 poort met dit soort dingen natuurlijk een geweldige manier om een wat laagdrempeligere instap te maken in het verhaal daar heb je zeker een goed punt.

[@willemnipius1964]

Met de Sunny Home manager 2.0 van SMA kun je dit allemaal vanuit de app regelen bestaat dus al jaren. Prioriteiten zetten voor eigengebruik en laden PV en of eigen opslag zonder gebruik te maken van het net. Aansturen van een WP en of NiKo home manager van de overige appparaten in de woning.

[@pieterb5003]

SMA heeft Home manager 2 een firmware update gegeven, waardoor je niet meer zelf via omvormer via modbus kan beïnvloeden, tenzij je de home manager 2 ontkoppelt van de cat kabel. Je bent dan de basis sturing kwijt van de omvormer en de connectie met de app van SMA/home manager. Je kan dan wel de omvormer aansturen via bijvoorbeeld Home assistant, maar dan moet je een hele sturing bouwen. Het kan dus, want dat heb ik gedaan, maar geen home manager 2 meer. Voor de firmware update kon je wel via modbus bijsturen.

[@mischadebrouwer9855]

Hoe werkt de Sunny Home Manager 2.0 met Home Assistant? Ik wil namelijk wel zelf de baas blijven.

[@DannyOosterveer]

Heb je een link met meer info / waar dat besproken wordt? Klinkt best netjes.

[@pieterb5003]

@@mischadebrouwer9855 Jammer genoeg werkt sinds de laatste update van SMA de eigen sturen tegen. Ik heb dus Home manager 2 gedeconnecteerd en een volledige sturing in Node red in home assistant gemaakt. Nu werkt de hele aansturing terug wel, maar jammer genoeg is de Home manager nutteloos geworden. Gelukkig heb ik al mijn sturingen nu via Home assistant werken en heb je Home manager eigenlijk niet meer nodig.

[@mischadebrouwer9855]

@@pieterb5003 Dat dacht ik al. Hartelijk dank voor je antwoord!

[@cyberjunkynl]

Waar vind ik de Telegram link? Vind hem niet?

[@zwartestern]

Waarom zou je dit willen bij een dynamisch contract? Voor het geld in ieder geval niet want negatieve prijzen leveren meer op dan gratis stroom. Voor het net is het ook niet van belang.

[@DannyOosterveer]

Juist wel bij dynamische energieprijzen. Als er dynamische energieprijzen zo laag zijn, dat ze negatief zijn, dan krijg je geld als je stroom gebruikt en moet je betalen om terug te leveren. Dan wil je ze uitschakelen.

[@lecramred4453]

Waar krijg jij gratis stroom?

[@skinkie]

Growatt SPH en MOD serie heeft een dedicated modbus poort om naar een Eastron/Chint slimme meter te praten. De dedictated poort is een ongelimiteerde stroom aan vraag/antwoord richting de slimme meter. Op de SPH-serie kun je daarmee al een volledige anti-backflow (per fase!) opstelling maken. Dus verbruik op fase 1 onder het 1/3 totale vermogen van de omvormer kan volledig worden gecompenseerd met zonne opwerk die de omvormer normaal gesproken gebalanceerd op het net terug zet. Echt heel spannend in Nederland is dat natuurlijk niet, want je krijgt voor een 10kW omvormer maar 3.3kW aan speelruimte en dat is natuurlijk 'maar' 14A. Ik zelf zat meer aan een andere optimalisatie te denken waarbij je op het voltage gaat sturen. Doordat we in Nederland eerst intern salderen (in de meter over alle fases heen) kun je natuurlijk ook zeggen: zet het vermogen maar terug op de fase waar het voltage op dat moment het laagste is, zelfs bij een dynamisch contract. Als je dat dedicated poortje nu niet meer met de slimme meter verbindt, maar met een kastje dat het Eastron-protocol praat, is het protocol geworden om het vermogen te gaan sturen. Growatt doet DRM op de harde manier, maar ook op het percentage van het totale vermogen. In het geval van negatieve energieprijzen is dat dan een gevalletje van: "ga ik m'n eigen gebruik compenseren, of ga ik voor maximale financiele opbrengst?" Mijn vermoeden is dat als iedereen met een aanstuurbare omvormer z'n omvormer uit zet, die prijzen sowieso niet meer negatief gaan worden op de daghandelmarkt. En als we nu als kleinverbruikers ook nog een beetje betaald kunnen krijgen op de onbalansmarkt om te gaan moduleren, lijkt me dat een heel mooie propositie. Nog even een toevoeging. De SPH-serie heeft zelfs nog een optie om een relays aan te sturen zodat een apparaat zoals een boiler aangaat, das natuurlijk ook een mooie manier om je stroom af te fakkelen.

[@HuibertGuijt]

Ik heb 4 Growatt omvormers, met op alle 4 accu's aangesloten. Nu moet ik via het onhandige dashboard iedere keer het laden en ontladen of uitschakelen instellen. Ik hoop dat door zo"n soort kastjes dit te vereenvoudigen, of te automatiseren. Stukje AI/Analise daarin zou ook fantasties zijn.

[@skinkie]

@@HuibertGuijt Je kunt dit in principe gewoon met modbus doen en automatiseren. Growatt heeft er zelfs een hele management tool voor, maar gezien daar geen integratie voor tarieven in zit, wil je waarschijnlijk liever wat maatwerk doen. Je kunt overigens in de hybride omvormers ook tijdstippen inprogrammeren, dus of ze op battery first, grid first of load first gaan (en wanneer).

[@arjan2518]

Als je je vaatwasser aanzet bij negatieve tarieven, dan wil je de energie daarvoor toch niet opwekken? Je kan het uit het net trekken en geld toe krijgen.

[@GWP100]

Wtf slim laden... ik gebruik al jaren de stekker app. Die werkt gewoon. En ja ik jeb ook al jaren epex prijzen. Wat is daar nu moeilijk aan.

[@advandrunen2501]

kzbin.info/www/bejne/pV68mKp5gL18iMU