Емкость трансмиссии и передаточные соотношения - ЛИКБЕЗ от ШУМа и Veloline

[@АлександрТамбовский-и8о]

С каждым Вашим роликом узнаю всё больше о велосипедах! И становится всё грустнее...(((

[@HOPLIT75]

Как всегда - шикарно!

[@violetslon]

Чтот из теормеха я помню, что передаточное определяется отношением ведомой звезды к ведущей. И отношение выше единицы повышает момент и понижает угловую скорость. Почему вы наоборот считаете?

[@АлексейМарголин-и8е]

На свой повседневный и он же походный велик ради эксперимента по избавлению от переднего переклюка поставил дешёвую китайскую NW звезду 38Т, сзади 9 скоростей 11-34Т. Эксперимент для себя считаю удачным, да и звезда, кстати, оказалась не такая уж плохая (наверное, повезло). В плоском Питере, особенно зимой, юзаю все задние звёзды и почти не испытываю недостатка в передаточных числах. Для похода по холмистой Карелии вперёд поставил родной тройник 22-32-42 и правильно сделал, т.к. пригодились все три передние звезды и весь диапазон кассеты. На втором, чисто ККшном велике, кассета на 10 скоростей и тройник спереди. Очень хочется и на нём избавиться от переднего переклюка и поставить кассету на 11 или 12 скоростей, но этот апгрейд, как мне кажется, на данный момент нецелесообразен, учитывая возраст и пробег велика, а так же стоимость необходимой комплектухи. Через год - полтора, когда начну думать о новом ККшном велике, буду смотреть только в сторону одинарной системы и 11 или 12 звёзд сзади. Надеюсь, цены на такую трансмиссию к тому моменту станут гуманнее. Как показал опыт, без переднего переклюка жить гораздо легче, разве что временами не хватает одной-двух понижающих передач, которые как раз и даст кассета на 11 или 12 звёзд. Это моё сугубо личное мнение, которое я никому не навязываю. Тут всё зависит от стиля езды, ландшафта и целей, поставленных перед велосипедом и велосипедистом. А дешёвая китайская NW звезда - очень хороший вариант попробовать и понять надо оно вам или нет. :)

[@veloline5758]

вы полностью правы, на 9ск кассете одной звезды спереди не хватает очевидно (тем более для похода) 11 скоростная система шимано как вариант с небольшим преимуществом - имеет дополнение в одну звезду, срам не рассматривайте и посмотрите следующее видео про подбор трансмиссии

[@fufaykin]

я живу в Балаково Саратовская область, не спортсмен, просто люблю кататься на велике, в неделю накатываю 150-300 км, редко - 400+, когда появляется больше свободного времени. город расположен на равнинной стороне Волги, но есть мост (ГЕС) на "горную" сторону Волги, катаюсь и там, и там. имею мтб велик с кассетой 8 ск 11-32 и системой 48-38-28. по прикидкам, около 70% езжу 2-3я звёзды спереди, 5-6я на кассете, 18-27 км/ч с каденсом 65-80 (выше не кручу), когда еду против ветра, или в гору, в ход идут и низкие передачи вплоть до самой низкой - 28/32, когда не хилый ветер дует в спину, без особого напряга, с каденсом 73 мчу 40 км/ч на 48/11. так что я бы поспорил на счет того, что не нужна такая ёмкая трансмиссия. вот мой профиль в страве www.strava.com/athletes/23972824

[@yarovertravellife3046]

Когдаж о тормозах сюжет будет?)) очень хотелось бы от вас услышать и посмотреть

[@reggaestyle9876]

поддерживаю, уже задавал такой вопрос!

[@veloline5758]

да работаем над этим вопросом:)

[@reggaestyle9876]

Чем больше диапазон передачь тем лучше, если для гонок там есть такая переменная как грязь на звездах. Если не брать гонки - туризм, утром едешь с одним весом на багажнике, на одних зубьях и силы есть, вечерок уже может не быть сил, на веле что-то дополнительное весит. Толи шоссе на легке где не нужен такой диапазон =) Мне хватает система 26-38 с кассетой на 11х28, песня!

[@veloline5758]

Согласен!!! но опять же разница между самой младшей и самой старшей звездой больше 4 нигде не оправдана Кстати у вас на младшей передаче соотношение 0.92, а на старшей 3.45.... то есть 3.75 емкость (точно как сказано в видео)

[@reggaestyle9876]

Вот я себе и подобрал, т.к. была система 32 х 11/36 (32х36 звезды даже не использую, слишком легко) с горки 32х11 при 40км уже в холостую, 34 звезда овал особой разницы не придает, во избежание перекоса т.к. я не гонщик, катаю в удовольствие решил что большой 38 звезды достаточно 45-50км мне больше и не ни нужно при каденсе около 100, 26 звезда на системе при 28, 25 звезде делает комфортные затяжные подъемы ! К тому же куда удобнее использовать короткую лапку на 38/19 или 26/28 (крайние используемые мною звезды). Кажись все по уму!

[@veloline5758]

все четко!!! такие трансмиссии мы часто собираем для хорошо отстроенных трейл-подвесом без заявок на лютые прямики, а на хорошее грунтовое каталово

[@ra1n_and_ra1n53]

У меня примерно так же получится, когда кассета 10-42 придет, с синг передней звездой на 38) Я всё-таки повелся на новую моду ездить с одной звездой, это на пол кило облегчает вел (избавляемся от передней перекидки, 1й звезды, троссика и переключателя на руле)Правда пока езжу на 11-32, передних звезд заказал сразу 3 алюминиевых на алике, как расходник)) но за 3 месяца вроде ещё живая первая, наверное за счет того, что у меня чейнлайн идет примерно на 8 звезду сзади, а езжу я 90% на 6-10й скорости. К сожалению посредине кассеты переднюю звезду(38) поставить не получилось, перья мешают, а на 32 или 34й я ездить не хочу. Цепь пока ещё ниразу не слетала, но всё-таки с чейнлайном надо что-то думать. Возможно придется переходить на 34т переднюю, когда 10-42 кассета придет.

[@reggaestyle9876]

Я на оборот больше склоняюсь к системе с 2-я звездами! меньшей длинной задней лапки, меньшего перекоса и универсальности, меня совершенно не парит левая манетка или лишние 400-500 грамм на трейловом карбоновом байке со 140мм хода подвески с внутренней шириной обода 29 мм внешней 35мм, весом в 12,5 кг. по прямой есть 38 звезда (можно и 36 поставить), есть 26 звезда для длительных подъемов, зато сзади компактная кассета с малым разбегом передаточных чисел , 11-12-13-14-15-17-19-21-25-28 это очень удобно!, т..к. мне у меня обычный выезд в районе 45-60 км выходит из них больше 10км в горки под 2км протяженности, так что по городу нужно тоже передвигаться

[@TrashHunter1989]

Сам закладывал в проект 1х9 или 2х9 чаще всего, 11-34 вполне и 36 зубов спереди. Ещё вариант был 11-28 и 36-26. Короткая и средняя лапка как помню. Диапазоны жесть какие были. Первый вариант с NW овалом спереди пошёл для московских спусков и чтобы дурить, второй вариант - бешеные гонки в лесу, кочки и какие-никакие километражи уже. Товарищи оценили в общем. Ещё я за 2,3Х на синглспиде если нет значительных подъёмов. Дома именно так сделал поскольку просто не умею переключать передачи когда вокруг полно дураков и невозможно отвлекаться. Пока просто не нашлось подходящего переключателя чтобы не думать встану колом или нет. Хочу доучить что надо и тоже в трейл перебраться к товарищу на 2*9.

[@ruslansmirnov9006]

Я для шоссейника 11-25 взял. 28 и 34 по асфальту ни к чему.

[@андрейполенов-к9ф]

Из своих 11-34 (9ск.) реально пользуюсь только 13-23 (очень редко 26). Перед NW 34. Но мне спокойней, когда небольшой запас имеется! А что, если москвич поедет покатать в Краснодар (или наоборот) - ему систему менять?

[@veloline5758]

замена звезд или кассеты все решает, но возить с собой лишние звезды, которые не используются это не правильно

[@ra1n_and_ra1n53]

Я считаю что передаточное отношение меньше чем 1 очень тяжело реализовать на топталках, каденс слишком высокий выходит, очень малое сопротивление оказывает велик и нога просто слетает с педали, ну по крайней мере вел едет рывками и ощющение не комфортное, я когда ездил на топталках никогда не пользовался отношением меньше 1.5 (впереди 38 сзади 26) когда одел контакты мне уже 38 на 32 иногда не хватает, я чувствую потенциал, что в некоторых очень крутых местах, которые я просто обьезжяю я мог бы заехать в контактах на 32/42 например) Решил поменять переклюк и кассету с 10 на 11ск с диапазоном 10-42(меня больше привлекла звезда на 10 зубов, чем на 42). Мне раньше всегда не хватало скорости и я ниже 38/21 редко ездил, но когда посмотрел видео о правильном каденсе, купил контакты и попробовал ездить с каденсом 70-100, а не как на "украине" 40-60 всё сразу поменялось, с таким каденсом действийтельно ехать уверенней, то-есть лучше быстро крутить на меньшей передаче, чем медленно на большей. П.С. Всёравно согласен с автором видео в том, что диапазон больше чем 3.5 никому не нужен. Первые передачи используются настолько редко, что проще пару раз в год обьехать препядствие, чем покупать новые модные кассеты 11-50, 11-48, 11-56 (выглядят просто ужасающе, больше тормозного диска)))

[@veloline5758]

кстати про контакты для начинающих скоро будет видео

[@андрейполенов-к9ф]

Контакты вещь хорошая! Но я на топталках.. Катаюсь для себя, но по любым рельефам, грязям, в гололёд и пр. Часто бывает нужен мгновенный контакт ноги с землёй (чего не сделаешь в контактах). Но когда еду по шоссе, то ногами именно "вращаю", а не тупо "давлю в низ". Ведь та нога, что впереди (которая давит на педаль), своим весом тоже давит на педаль. И если "заднюю" педаль "разгрузить", то давление на переднюю увеличится. Долго этому учился, но сейчас стало получаться. Эффект не большой, го он есть, но только когда едешь "легко крутя". (не "вкручивая") как-то так. А кассета меня бы больше устроила та, у которой шаг зубцов на маленьких звёздах не большой, а на больших побольше. Например, на моей кассете 11-34 (9ск.) пятая (средняя) звезда имела бы не 23 зуба, 18 (или около того). А на свой старый стелс (7ск.) поставил бы кассету такую: 11-12-14-17-21-26-32. (или, даже, средние звёзды ещё уменьшить, но таких не бывает). Это почти равнозначная разница между звёздами. Но чаще делают так: с одной стороны 11-13-15.. а с другой ..28-32-36.(тут мне 32 уже лишняя) Когда я еду долго по шоссе, то мне важней ТОЧНО найти нужную звёздочку, чтоб долго и комфортно и с меньшими затратами усилий ехать (с учётом усталости, предстоящей дистанции и пр.). Тут каждый зуб на счету! А когда надо один раз подняться в горку по кочкам, объезжая деревья и т.д., то нет времени и необходимости искать ту самую оптимальную звезду - переключился "с запасом" на чуть большую - ифсё! Тем более, что пока не заедешь - не узнаешь какая передача лучше подошла бы. Может я не прав, но мне ТАК удобней.

[@poehavshyi7951]

Привет, расскажите плиз о видах дропаутов и их совместимости с разными втулками, осями и тд Как не ошибиться выбирая раму и вилсет. И еще, скажите, Sun Ringle / Ztr Olympic колеса вы на авито продаете?

[@veloline5758]

нет таких колес у нас на продаже нет про совместимость и конвертацию сделаем видео

[@vovakravchuk1765]

52/42 перед 13/28 зад. Это норм? Равнина только пересеченка либо асфальт. Сзади стоит трещетка спереди дешевый бренд какой то... но аллюминий. Намного легче старой системы 48/36/26. Сзади та же трещетка на 6 скоростей. В основном крайняя передняя и 13 сзади используется. По пересеченке 42/13.. по дороге 25км/ч с таким набором. Если перехожу на 52 то прилив скорости увеличивается и сила педалирования чуть чуть увеличивается. В целом для мтб в моей местности хватает. Стоит ли ставить кассету на 11-10 скоростей сзади?

[@АлексейСтрельников-ш2о]

Подскажите с какими звездами (по кол-ву зубьев) в системе 2х10 лучше, при кассете 11-36/42? Как правило в стоке на велике стоят 36/22, 36/26 или 38/24. Если что-то и поменяю от стока педали, вилка. А вот с трансмиссией что-то не очень хочется крутить. Катать планирую город, легкое бездорожье, лес, с грунтовой горы спокойно/не быстро, шоссе - точно да. Грязь, быстро с горки в лесу и т.п. по камням/песку, снег - точно нет. Уровень начинающий. Что хочу получить. Это больше относится для шоссе. Что бы система, при одинаковой нагрузке на неё с моей стороны, позволяла мне катить с наименьшей усталостью. Ну т.е. чтоб проехать со скоростью 25-30 км/ч с одинаковым каденсом 30 км и меньше устать. Колеса 29. Почему 2х10? Как я понял при таком варианте реже нужно будет пользоваться передним переключ.

[@veloline5758]

под ваши задачи, в первую очередь стоит поменять от стока это точно не вилку (кстати какой там этот сток?? какой вараинт рассматриваете?) Лучше поставьте хорошие колеса они решат больше проблем по скорости, если не планируются агрессивные спуски, камни, грязь и тд. Подбор звезд нужно проводить, только после того, как вы накатаете не меньше 1000-2000 км на уже сформированном байке (с замененными колесами) привыкните к каденсу и вам все станет яснее какими звездами вы пользуетесь и как лучше скомпоновать трансмиссию... Под описанное скорее всего в 2*10 видится кассета 11-32 (11-28) и система с малой звездой не меньше 28, больше не меньше 38, на хороших колесах может спереди и звезды побольше нужны будут ибо скорости 25-30 будут легко даваться

[@АлексейСтрельников-ш2о]

Присмотрел два вела. Т.к. с системой 2х10 самые доступные. Мерида BIG.NINE 300 вилка Suntour XCR 100mm travel air fork with lockout, трансм. 36/22 11-36-10 ск. И Мерида BIG.NINE 500 вилка Manitou Markhor Comp 100m travel air fork with tapered steerer, трансм. 36/26 11-42 10 ск. Разница по стоимости не большая. И как мне кажется на 500-м вилка лучше. Вроде как обслуживаемая. По системе, спасибо, понятно. Меньше с 36Т звездочкой вел в стоке не смотреть. Тогда такой вопрос. 1. Если менять что-то в системе, то дешевле заменить звездочки или всю систему? 2. Замена колес стоковых связанна со втулками или со снижением веса? Посоветуйте колесо в сборе (обод+покрышка+втулка)

[@besectrisa]

шо то у меня лыжи не едут подскажите какая у меня емкость сзади 11-42т спереди 34т хочу поставить кассету 11-46т переключатель Shimano Deore RD-M6000 емкость 41T я так понимаю мне надо купить лапку чтоб все работало ? или все таки надо уже менять переключатель ? меня еще вот это пугает • 11-42T - это единственная кассета, совместимая с RD-M6000-GS. Кассеты с другими комбинациями зубьев использовать нельзя. Если используется продукт с несовместимой комбинацией зубьев, цепь может сойти с наружной стороны наименьшей задней звезды, в результате чего пользователь может упасть. но у меня на переключатель нет GS надеюсь я могу улучшить своего коня :)

[@besectrisa]

и как я понимаю все что у нас в стране есть из лапок это Shimano Deore XT/SLX RD-M786/675-SGS :( я так понимаю что не факто что она мне еще встанет

[@veloline5758]

6000 с разными лапками это разные переключатели, один на 41 другой на 46 и отличаются они корпусом полностью, в ролике про задние переклюки я оба их показывал

[@ПавелДмитриев-ц4б]

А что плохого в большом передаточном соотношении, хотелось бы понять? Я понимаю лучшие велосипеды это узкоспециализированные, но под каждый стиль катания подбирать по велу накладно будет. Я, например, и в походы по горам хожу, где по паре часов на 1х1 потеешь и вокруг дома катаюсь на 3х10. Хотя я согласен, что, допустим, 30 скоростей это перебор, но крайние звезды я бы оставил, а вот середину убрать, но передаточное соотношение останется все равно высоким.

[@veloline5758]

следующий ликбез как раз по вашему вопросу, подписывайтесь

[@ильяголовин-х9л]

В Москве нету подъёмов. Я чють со стула не упал. Да по асфальту иногда по брусчатке но в Москве есть очень лютые подъёмы.😂

[@veloline5758]

где??? три горнолыжки и все?

[@ильяголовин-х9л]

@@veloline5758 я по работе езжу на велосипеде и знаю,что в черте города Москва очень много подъёмов и спусков.

[@АндрейГринкевич-о5с]

КЛАСС , ЧЁТКО БЕЗ ЛИШНЕЙ Х..НИ!!

[@tohoto2183]

Вот вы туристов родом из городов плоских как стол привели пример,а у меня тут Урал под боком ,сам город холмами,еще и в Крым езжу. Мне вот 11-34/42-22 самый самолет .

[@igora218]

Туризм по Абхазии задействует диапазон 5,9 без запаса.

[@veloline5758]

в туризме то монятно именно для этого и расширили диапозон в 3*10 туристических трансмиссиях, где кассета 11-36, а система 26-48, с емкостью 6.1

[@101picofarad]

1х12 отличная трансмиссия. Как можно потерять скорость в гору при широких шагах? Почему чемпионы мира ездят на одной ведущей? Из своих ощущений могу отметить что 32 ведущим овалом не чувствую большой разницы в скорости между скажем 46ой звездой кассеты и 40ой - я или тяну в гору или нет. Если я начинаю задумываться над тем чтобы поднять скорость, то значит гора перешла в подъем, а на мелких звездах шаг меньше. Если 9ск цепи был необходим небольшой изгиб цепи, то 12ск цепь неплохо работает в крайних положениях.

[@veloline5758]

про то что 9 скоростной цепи нужен меньше изгиб это факт, он не оспаривается, но потеря энергии при перекосе не минуема, просто 12 скоростная цепь позволяет сделать больший перекос (чуть позже будет ответ на ваш вопрос в ролике, как происходит потеря энергии при перекосе цепи) я не критикую одну звезду спереди - наоборот только за (смотрите ролик с кадэйлов или джайнтом моим) вы не испытывали потерю в скорости когда продолжая ехать на том же каденсе в подъем переключались на пониженную?? или чтобы оставить туже скорость в подъем нужно поднять каденс на 15-20 процентов сразу и отсюда байк резко замедляется

[@101picofarad]

veloline Потеря скорости - это последнее о чем я думаю переключаясь на пониженную на горе )

[@veloline5758]

а о чем вы думаете еще?? помоему на горе как раз таки и идет речь как бы не потерять скорость и не остановится

[@101picofarad]

veloline мне кислорода не хватает )

[@zv100500]

жаль нет трансмиссий 1х4 ))) мне за глаза было бы для своих целей

[@PersonaN1]

ну есть планетарки на 3)

[@ПавелДмитриев-ц4б]

Ставь спереди pinion на 18 скоростей, сзади планетарку, какую нибудь shimano на 8 и будет тебе счастье в 144 скорости

[@veloline5758]

можно нувинчи, там вообще скоростей нет, дискретное изменение передаточного соотношения и полный разрыв шаблонов

[@veowsok1697]

А как на счет такой трансмиссии kzbin.info/www/bejne/qJjSXqx7lr13sKM

[@АлексейСоколов-ы3ж]

Производитель. Поднахитрил))

[@vgoncharov888]

Уиный аж страшно!!! Отписываюсь от других блогеров....