Подбор передаточного отношения и звезд для КК - ликбез от ШУМа и Veloline

Как подобрать передаточное отношение для трансмиссии для гонок в Кросс-Кантри. Подбираем ведущую звезду и размер кассеты на примере кассеты Shimano XT.
Подбираем местоположение звезды спереди, чтобы избежать перекоса цепи
PS. пример приведен для подбора звезды, если планируются приличные подъемы, если их не планируется размер звезды спереди увеличивает до уровня предполагаемых подъемов на дистанции с кассетой с комфортно сближенным рядом, для увеличения максимальной скорости

[@0pt1ca1]

супер! всё доходчиво объяснил, для тех кто еще не в теме

[@AndyMounter]

8:30 - о, это то что мне нужно! - привык ездить на быстром конце с передаточным числом 0,24. отличная кассета для передней звезды с 42 зубьями. спасибо за наводку

[@laki2030]

Ездил марафоны и хсо на сингспиде мтб 32*18, отлично все едется) видео классное, спасибо!

[@user-dv6bu5yq5t]

Молодец! Грамотно разжевал тему! Я думаю любому не просвящённому любителю велосипедной езды (вроде меня) :))), должно быть вполне доходчиво!

[@user-jp9ei3zk2d]

Спасибо! Разобрался! У меня на циклокроссе система 46/36 и кассета 11/32, как раз комфортно! 11 - скоростей!

[@muzaleksey]

Да , конечно все зависит от условий , ваших предпочтений и конечно же физических и финансовых возможностей. У меня сейчас стоковый ( ничего не менялось ) двухподвес Mongoose Salvo Comp 2018 г.в. Понимаю, что многие их даже средним уровнем не считают , но что по средствам получается - тем и довольствуемся. До него у меня был GT Avalanche Sport 2017 г.в. , на котором я неплохо в свое удовольствие катал , до тех пор , пока пятая точка и спина не начали жаловаться и я не решил попробовать двухподвес (предположив , что он поможет). Катание радиусе 70-80 км от места проживания - лесные массивы с минимальным перепадом высоты ( практически абсолютный плоскач), покрытие разное . Так вот, сейчас, сравнивая систему GT 44/32/22 (кассета 11-44) и Mongoose 36/22 (кассета 11-42) - разница в скорости довольно существенная , даже несмотря на разницу в колесах( GT27.5 / MG 29) . Конечно же , для полноты ощущений хочется набрать скорость , но , по всей видимости именно невысокое передаточное число не позволяет этого делать ( даже если ставить блокировку заднего амортизатора для имитации хардтейла) . И вот сейчас задумался о приобретении новой системы "позубастее", даже несмотря на то , что придется "подкачаться" )

[@kotmurzik7259]

Почему перестают продавать передние тройники на топовых трансмиссиях? Гораздо удобнее переключить спереди, чем пол кассеты щелкать сзади. Я например стартую со средней, потом переключаюсь на большую, очень удобно при разгоне. И на одной и той же системе можно вваливать на трассе и карабкаться в крутой подъем

[@veloline5758]

согласен, но маркетинг это сильная вещь... я думаю нужно чуть подождать и снова будет вводится в моду двойник, тройник уже не так необходим емкость трансмисии отыграли за счет наращивания кассеты и в случае двойника фишка со сбросом передаточного отношения вполне существенный аргумент перед 1 звездой спереди двойник а позже одна звезды окончательно стала вводится в строй в эпоху найнеров а в случае найнеров и кассет на 10 и 11 скоростей, сейчас мир откатился обратно в сторону колес поменьше - 27.5 а это почти 26 и посему ждем моды двойников и не исключено что тройников

[@kotmurzik7259]

Тройник хорош именно своей универсальностью. Что интересно на сайте шимано есть системы 3x11, но в продаже их практически нет

[@veloline5758]

Тройник хорош не спорю... но продаваны думают по другому, кстати у тройника естественно больше ресурс

[@user-hq8vk2de1x]

Тройник лишён смысла с нынешними кассетами. Двойники вероятно останутся в узком сегменте. Имеете полное право не согласиться, но по мне преимущества синглов на лицо: отсутствие манетки и переклюка, который надо настраивать, вес, отсутствие брякания цепи о рамку, простота использования трансмиссии. Смысл с троником гонять и с кассетой 11-46. Разве что по стенам ездить. А если мало сингла с кассетой 11-46, - это не плохой повод физуху подтянуть или купить мотоцикл. Не все здесь маркетинг.

[@kotmurzik7259]

В том то и дело что на тройнике есть звезды как 40+ так и 20, а двойников с 40 зубьями я не видел

[@Nektoparanoik]

Спасибо)

[@Callitropsis]

Срам игл - для найнеров 12х1, чтоб в гору пилить норм. Имхо, но для найнера по любому нужен двойник с пониженной передачей. Я на 26- колёсах использую 10х1, 11-36 и спереди овал на 34. В целом, хватает на подъем. На спуски чуть маловато.

[@lionecobretti510ify]

Вот про провалы на лёгких передачах это очень важная вещь! Когда едешь в гору используя лёгкие передачи 1X2-1x4 то чувствуешь что при 1x2 едешь слишком медленнои всё кручение уходит в никуда, но 1x3,1x4 слишком тяжело.И пробуешь компенсировать включая 2x1, 2x2, но это уже не правильно, так-как идёт перекос цепи появляются лишние трения и бесячий срежет об передний переклюк. Вот по этому должен быть более близкий шаг переключения от 1 до 4 и 5 задней звезды.ИМХО

[@shredd5845]

А ещё нужно учитывать диаметр колёс

[@veloline5758]

так то да... но в целом смысл инструкции от этого не меняется 1 подбираем максимальный размер звезды 2 находим ее положение в том месте где она чаще всего будет использоваться

[@ViorelMushatin]

Коммент в поддержку +1.

[@kronus1547]

1 самое то для горок

[@pupkinartur]

Про игл уже анекдоты скоро пойдут

[@videoreactions979]

У Срама есть 11-ск. кассеты 10-42(аналог 11-46 Shimano) и 11-42, есть так же 10-ск 11-36. Есть ещё Sunrace... То есть выбор есть, не обязательно покупать eagle (особоенно учитывая его неадекватный ценник). Касательно достаточности диапазона кассеты в зависимости от уровня подготовки - довольно сомнительно. Например, Jolanda Neff часто использует звезду 50 на Игле при передней 34 или 32 и я бы не сказал, что у неё слабая подготовка. ) Тут скорее вопрос комфортного каденса и возможности продуктивно работать с разным каденсом. Если человеку комфортно в гору крутить с большим каденсом, а с горы наоборот с малым, то Eagle будет как раз в тему, несмотря на больший разрыв в звездах кассеты.

[@veloline5758]

да я про тоже что выбор есть и не маленький, при этом нужно прикинуть что конкретно нужно выбрать как показыает практика даже на марафонах редко оставляют трамвайные длинные спуски, чтобы выходить на скорости выше 50 км-ч и при этом еще и крутить!!! то есть Jolanda Neff на своем игле не раскручивается на последней звезде кассеты вообще только может изредка включает (если вообще включает)

[@user-fs3vb2yh6w]

@@veloline5758 скажите пожалуйста , вот рассматриваю велосипед Мерида Биг найн 700 2019 года , у него спереди 34-24 , сзади 11-46 ....для скорости эт хорошо ? Будет хватать по асфальту ведь ? Ответься пожалуйста , спасибо заранее. Я рассматриваю этот велосипед потому что он универсален ) ток он интересует , позтому оч важно чтоб ответили пожалуйста )

[@user-xk1xx8es9l]

По асфальту не факт что хватит. Хотя вот лично мне хватило бы

[@user-pc7yr6sm7v]

У меня другой вопрос..собираюсь делать рекумбент трайк...сзади будет 10скоростная шимано 11-42..заднюю часть рамы буду делать путем отрезания этого куска от ашанбайка..вопрос насколько отличается ширина рамы и отличается ли?всмысле встанет ли туда она вообще и если не встанет,то насколько придется расширять?

[@AlexeyBalkansky]

Представьте себе уровень физподготовки людей по шкале от 1-100, и всё станет понятно, почему одни на мтб ставят шоссерную кассету, а другие на шоссер мтбшную. Кроме того влияют параметры колёс и резины: вес, диаметр, ширина, высота и конфигурация блоков.

[@alexeykochnev156]

Расскажите пожалуйста про разную форму зубов кассеты и про маленькие отверстия в кассете.

[@user-en2ze2um2b]

Пример про разницу в 8 зубов не корректный! У звезд 24 и 32 разница в 8 зуб. совсем не одно и то же, что 8 зубов у 42 и 50! Тут и школьнику понятно, что в первом случае разница передаточных соотношений 3:4, па во втором 5:6 (если точнее, то даже чуть больше). А как по мне, то близкие соотношения нужны когда едешь долго и прямо (с одной скоростью) - вот тут нужно точно поймать "свою" передачу. А где часто меняются спуск/подъём, то важнее переключаться побыстрей и сразу "подальше". А в Ооочень крутой подъём пока не заедешь - не узнаешь, какая именно передача тебе была нужна в этот момент (сейчас - одна, а на втором круге - другая), поэтому тут (лично мне) лучше чутка перестраховаться как-бы, закинуть цепь на бОльшую звезду. Поэтому для меня лучше (чисто моё мнение и применительно ко мне), чтобы маленькие звёзды начинались примерно так: 11-12-13-15.., а заканчивались ..21-26-32(34) или ...28-32-40 (в зависимости от максимальной первой). Более тесно на маленьких звёздах и с бОльшим разлётом на больших. Меня бы устроила кассета 11-12-14-17-21-26-32(34) - здесь разница передаточных чисел между соседними звёздами намного ровнее, чем в вашей 11-13-15 17-19-21..и т.д. 11 и 13 - это большАя разница, а 17-19 малоощутима. Поэтому я никогда не поставлю себе такую кассету, как у вас (11-36 от шимы). Если бы я брал 11-36, то в самой середине кассеты мне нужно будет около 16-17, а у вашей около 20. (примерно как-то так)

[@veloline5758]

согласен, что пример не корректен, но все таки не лишен смысла... какая у вас кассета, если ряд на стандартной шимане слишком разбросанный?

[@user-en2ze2um2b]

На стандартной шимане разбросан на маленьких звёздах (11 и сразу 13!), а на больших он наоборот тесный(28-32-36). В начале вместо 11-13 я бы взял 11-12-13. А в конце вместо 28-32-36 взял бы 30-36. И получилось бы те же 11-34 на 9 ск. Но таких нет.. У меня шимана(9-ск. спереди одна 34, колёса 26") 11-13-15-17-20-23-26-30-34. Но она меня не устраивает! Если оставить этот диапазон (11-34), то звёздный рядя бы хотел видеть примерно таким: 11-12-13-15-17-20-23(24)-27(28)-34.(в следующий раз возьму 11-32, где начало 11-12-14..). И как это пример "не лишен смысла", если он не адекватен! (для тех, то не понимает разницы между 24-32 и 32-40 он, может и сгодится!). Нормальный человек, шарящий хоть немного в математике, увидит этот ваш пример и больше не зайдёт на ваш канал! Вам это надо?!

[@verygood9678]

@@user-en2ze2um2b у мнея другая проблема.я вешу 90 кг и кассета на 32 зуба мне маловато(

[@Benchrester]

@@verygood9678 ну и в чём проблема, поменяйте на 11-36 да и всё...

[@Benchrester]

@@user-en2ze2um2b Полностью с вами согласен, тоже такой же ряд поставил бы. У меня 11-32, тоже не айс, мелкие хочу 11-12-13. Есть кассеты DNP 11-34 c рядом 11-12-13-15-18-21-24-28-32, что получше обычной, но тоже не идеал.

[@user-zo1mk9lo8y]

я так понял: всё это проще описать так: подбираем приемлемое передадочное соотношение зубьев под самый крутой подъём , остальные передачи желательно подбирать , чтоб на звёздах разницей зубьев была 2-3 зуба (макс допустимо 4) , в остальном получим "рваную перемену передач"

[@Delv.Kosigan]

Скорее бы все велики на КПП+планетарку перешли. Это до 100 скоростей!

[@ag8590]

Подскажите пожалуйста на гибридный велосипед лучше ставить систему 22-32-44 или 28-38-48? кассета 11-32 sram

[@user-xk1xx8es9l]

Первый вариант

[@vitaliiukranian512]

А обзор по типам креплений I-Spec не делали?

[@veloline5758]

будет попозже

[@adrianocelentano6984]

Хочу задать вопрос стосовно алюмінієвого барабана і касет на алюмінієвом пауке. В шимано например slx має лише 1 алюм. Павук на якаму три звизди, а решта 7 стальні. ХТ 2 алюм. паука по 3 звезди решта 4 стальні. Тому чи варто брати такі кассети? Оскільки стальні звезди все одно будуть жрать алюмінієвий барабан.

[@andreykobesp]

барабан здохне дуже не скоро не парся.

[@poehavshyi7951]

Я так понимаю провалы уменьшаются посредством установки меньше звезды спереди, а не добавлением еще одной сзади? Ведь если мы добавим сзади звезду, не изменив остальные звезды, перед число увеличится, но на провалах это никак не отразится

[@veloline5758]

установив меньшую звезду спереди резко ограничится максимальная скорость, поэтому тут сильно не изобретешь кроме того что подобрать кассету с рядом поплотне, например (для 26 байка) с 36 звезда спереди против 32 повысит скорость с 40 до 45 кмч при одном и том же каденсе (примерно)

[@lastnewbie7785]

Есть уже шимано и 10 ск. кассеты с 42 звездой.

[@multig]

На самом деле 19% в 42-50 будут не так сильно ощущаться в условиях, где такие передачи нужны. А вот 20% в 10-12 порой конкретно напрягают. Но что поделать - Шимано чугунятина.

[@user-xk1xx8es9l]

в точку

[@BobrMorf]

Вы видимо в горах не катались)

[@alexnormal3031]

Не могу догнать одну мысль. Когда мы имеем 3 передних звезды и кассету с 9 звездами, то цепь у нас находится в меньшем перекосе когда мы переключаем на одну переднюю только определенные 3 задних. Когда мы имеем одну переднюю звезду, то при кассете 10 звезд цепь заметно перекошена на крайних звездах. Износ цепи и звезд на сАмом деле более значительный когда передняя звезда только одна?

[@veloline5758]

естественно с 1 звездой спереди цепь и звезды изнашиваются быстрее

[@user-dv6bu5yq5t]

Alex, дело в том, что на трансмиссии с однозвёздочной передней системой применяется более гибкая цепь, разработаная для сингл системы.

[@veloline5758]

извините, вот с этого места поподробнее, гибкая цепь в каком месте?

[@user-dv6bu5yq5t]

Ошибся фразой. Пардон. Не разработанная, а более подходящая. Вы слышали понятие "люфт соединения"? И надеюсь согласитесь с тем, что вело цепи различного качества? Или нет? Именно эти, и другие моменты и характеристики, свойства цепи, предоставляют выбор. В сингл системе остановиться всё же на выборе более гибкой цепи, на мой взгляд оптимальный. I see?

[@veloline5758]

Ну изначально шла речь про скоростные цепи и вот люфт в цепях меньше на цепях расчитанных на большее количество скоростей, то есть 8 ск цепь люфтит сильнее нежели 11 ск

[@aleksandrik]

Как-то всё очень запутано... ну и на самом деле всё это дело очень индивидуально! Кому-то проще ломить момент, а кому-то проще брать более высоким каденсом на меньшей передаче. Ну и Nino Schurter или Jaroslav Kulhavý явно не согласятся, что Eagle - это плохо! :)

[@veloline5758]

смысл инструкции: 1 подбираем максимальный размер звезды (исходя из возможности ехать в максимально возможный подъем) 2 находим ее положение в том месте где она чаще всего будет использоваться про топовых гонцов чуть позже... кстати основной вопрос на каких шатунах они едут??

[@yagoza82]

они не могут не согласится, им что дали на том они и катят, дают время привыкнуть и в бой, ибо нужна реклама, а кто лучше прорекламирует тот или иной продукт лучше, чем чемпион мира. Это бизнес, весь профессиональный спорт это реклама товаров не более чем.

[@vitkorheli]

aleksandrik, ещё бы они не согласились. Срам и Шимано там спонсоры. Так что, что дали на том и едут.

[@user-bt7px2up7w]

Добрый день !!!Я купил колесо в зборе на 10 shimano xt, купил переключатель XT на 10 а шатуны купил deore FC-590 для 9. :( Подскажите выход самый оптимальный !!!! Буду рад Вашему совету, какую ставить с переди на сколько зубов !!! Спасибо

[@veloline5758]

на 9 и 10 системы работают одинаково с цепью и на 10 и на 9 скоростей какая задача стоит?

[@user-bt7px2up7w]

@@veloline5758 Задача стоит в том что переключатель xt RD-M786 на 10 , касета на 10 XT , а вот шатуны deore FC-590/FC-M591 , 22-32-44 для 9. Этот набор будет нормально Работать , смогу ли Я все настроить ??????????????????? Или мне покупать шатуны XT на 10 ????????? Или мне покупать звезду одну на 36 зубов!!!!!!!!!!!! Посоветуйте как быть !!! Спасибо вам!!

[@user-bt7px2up7w]

Диаметр колес 26 !!!!!!!!!!!!!!!!!! мавикиXC717disc втулка XT disc

[@user-bt7px2up7w]

@@veloline5758 Для меня очень важна Ваша рекомендация!!!! Спасибо за Тех поддержку!!!!!!!!!!!!!!! Огромное!!!!!

[@cosychok]

Я вообще психанул у меня диор 11-42 я спереди поставил 32 ))

[@oBezBasKa]

и чего психовать ? всех разная подготовка

[@kronus1547]

И кстати заметил что чай онлайн лучше смещать к большой звезде немного там перекос больше получается за счёт величины звезд и меньше расстояние от зуба кассеты до зуба системы А с маленькой в этом случае точно не спадет, но это реально 1-2мм)))Sram Eagle Мне кажется это вообще какой-то пиар-ход в пользу любителей) Кстати а Неужели на кросс кантрийный в гонках нужна Звезда с которой можно развить больше 30 км ч? Спасибо! Но sram предлагает грипшифты))) это так удобно!!! И лазить по кассете 10-50 наверное удобно,я перепробовал манетки от Шимано (деор триггер,простую и аливио) и нахер все снёс и поставил кассете hg51 8ск. 11-32 с грипшифтом sis)))переключение божественное,долбаные манетки все люфтит,незнаю как slx,xt но вот ниже все шлак

[@user-st3ui6bh4h]

У меня кассета 11-42 на 8 скоростей от неизвестных китайцев. Офигенная штука. Только благодаря такой кассете у меня сейчас одна звезда спереди. kzbin.info/www/bejne/gHW3ZWejnqiKopY Заезжаю все подъёмы, как нефиг делать. Вперёд поставил овал на 36Т. При однои из 3-х положений конкретно чувствуется, как на один оборот педалей идёт два пинка сзади, да и разгон ускоряется.

[@kapanton85]

в новой серии deore 17/18 года есть версия кассеты на 11-42 в стоке

[@kapanton85]

Shimano CS-HG500-10 Cassette 10-speed - 11-42 Teeth + переходник на петух может понадобиться, типа WolfTooth GoatLink

[@veloline5758]

но это не есть хорошо, ибо переходник отодвинет переклюк и четкость работы пойдет попиз...

[@off404]

Шимано одновременно с релизом этой кассеты и новый переклюк под нее выпустили - 6000 диор со средней лапкой.

[@user-gt7pc2rk4c]

Я езжу по равнинной местности. По шосе с небольшими выбоинами. Езжу на велосипеде ММВЗ односкоростном. С переди звезда 46, с зади 15. Очень тяжело ездить против ветра и против дождя. Подемов и спусков нет. Хочу себе велосипед с тремя звездами с переди и девятью с зади. Никогда не ездил на многоскоростных велосипедах. Хотел бы с зади касету 11-12-13 14-15-16 17-18-19 Вариантов не много 1-й Shimano Ultrgra CS-6800 11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-23 т.е. 11-23 Т Но мне не нужны одинадцатискоросная трансмисия я хочу 9-ку. Но в этой одинадцатискоростной есть ввесь спектр звезд как я теоретически считаю необходимых мне. 2- й. Собрать самому. Но для этого мне необхдимо знать толщину звезд касет доноров и наборов звезд. Посоветуйте как мне быть в этой ситуации и правильно ли я вижу технические аспекты своего будущего велосипеда.

[@veloline5758]

а на какой велосипед будет устанавливаться трансмиссия ? На ММВЗ все это не очень к месте, ибо нужно что-то будет делать с системой (кареткой) - резать новую резьбу в раму, пересобирать колесо и тд трансмиссии есть и на 9 ск 11-23, 11-25, 11-27 и тд только младших серий, систему спереди любую по душе

[@user-gt7pc2rk4c]

Это вступление можно не читать. Минский односкоростной в любом случае я трогать не буду. ( как мне обьяснили и я полностью согласен что минский это для сельской местности очень надежный велосипед и его трогать не нужно т.к. он всегда выручит когда сломается что то более технически сложное ) Как заверяют на форумах по каретке при переходе с клиновидной системы на квадрат проблем никаких. В Харькове точат готовые комплекты и под Минский велосипед и под Украину. Я так понимаю механизм у них уже отработан под любые стандарты системы квадрат которая подходит по диаметру. Грубо говоря они точат вставку которая устанавливается в каретку и каким то образом надежно фиксируется, а во внутрь этой ставки устанавливается одна из нескольких систем под квадрат соотвествующего диаметра. С выбором велосипеда на который я хотел бы установить заднюю систему под девять звездя я еще не определился т.к. расстояние между дропаутами должно быть если я правильно понял из Т.Х. 140 мм. Смотрю что то из Б.У. но пока ничего не подобрал. Поэтому отложил все до следующего года. В идеале хотел бы металическую или хром молибденовую раму и форму рамы как у ММВЗ. Очень нравятся велосипеды www.specialized.com/ua/ru/sequoia-elite/p/129126?color=240193-129126 www.specialized.com/ua/ru/sequoia/p/129248?color=240196-129248 crankshop.com.ua/cinelli-gazzetta-della-strada.html biria.com/bike/classic-sport-e24 А из более реальных для меня по цене Format 5222. Но с зади у формата 5222 не девять звезд да и с переди не три. Зато рама хром молибден. Пока покупать ничего не буду. Хочу разобраться с разборкой сборкой касет передних и задних. Потому что продаются касеты, продаются комплекты звезд. Но нужно же что бы толщина звезд совпадала до десятых милиметра. Т.к. я езжу 46 на 15, передаточное 3.06 и никаких других передаточных не пробовал решил что мне больше всего подойдет 11-12-13 14-15-16 17-18-19 ( Пятнадцать как раз по средине. ) Но такого набора зубьев в звездах предлагаемых на рынке нет. Нужно собирать самому. Вот нашел одинадцатискоростную систему Shimano Ultegrs CS - 6800 ( 11-23 Т ). Мне бы этой системы хватило и с одной звездой с переди. Но если эта звезда будет 46 зубов. И здесь не понятно можно ли устанавливать такую большую звезду на одинадцатскоростные трансмиссии. И возможно тогда бы я подбирал касету не с 11-й звездой, а к примеру с 12-й. Вступление которое можно не читать окончилось. Вопрос. К примеру я беру за основу касету на девять скоростей ( это все чисто теоретически я ничего пока не покупаю и не строю ) www.veloonline.com/view.shtml?id=5591 и комплект звезд www.veloonline.com/view.shtml?id=4015 подскажите на какие параметры ( в этом случае или в любых других при сборке касет ) кроме толщины звезд нужно обращать внимание.

[@stepche2990]

Тема и мысли интересные, но не получилось сформировать понятно. Да и кто пользуется 1-2 передачами? Только в экстренных случаях и в спорте. У меня 38-36, я не представляю гору в на которую невозможно забраться на этой передаче и в которую можно идти пешком

[@MrSolPow]

Щас идет деградация во всех сферах, поэтому передний переключатель становится слишком сложным для освоения. Опытный наездник с двойником спереди, сделает наездника с одной звездой при прочих равных.

[@LexGorod]

8:30 вообще-то разница между 42 и 50 не такая, как между 24 и 32 - важно не количество звёзд, а их отнощение. в первом случае это 20%, а во втором - 33. да, 20 - это тоже много, но не критично и не смертельно. например у меня раньше была 8ск CS-HG51 11-32, и вот там был скачок с 15 на 18 - ровно те же самые 20%. и это было капец неудобно, постоянно чертыхался, но всё таки терпимо. но разница ещё в том, что у меня это была практически середина кассеты - 5 и 6 звёзды, а тут это крайние большие. и если в середине это прям капец, на маленьких тоже критично, то вот на больших - да вообще пофиг. обычно это как раз таки торчки, когда врубаешь пониженую, вкатываешь в горку, а потом вот именно нужно резко переключиться вверх. при чём часто втыкаешь не вторую, а сразу третью или четвёртую, потому что подъём резко заканчивается. и на низких скоростях резкий перепад вообще норм. единственное что приходит на ум, когда это может потребоваться - это туристический вариант, затяжные подъёмы, что-то типа тягунов в Крыму, когда ты долго едешь в подъём на низкой передаче, ради экономии сил, или потому что устал, когда на багажнике баул, а потом уклон становится чуть легче, и вот тебе это резкое изменение передаточного соотношения становится неудобно, что 50 - крутишь как белка, а 42 - тяжело вкручивать. а так - не вижу никаких проблем. и вот кстати о птичках. 12 скоростные Shimano Deore..XTR 10-45 имеют эти самые 20% на переходе с 10 на 12 звезду. и вот это как раз таки - вот прям недопустимый капец: едешь ты такой на 12 зубах на 37 км/ч, вкручиваешь, а потом тебе нужно разогнаться до 45, чтобы воткнуть 10 звезду. нуну. нуну. дада. вот прям как тапочки надеть. так что не надо тут обожествлять одних и принижать других, из-за личных субъективных отношений.

[@LexGorod]

а вообще за технологию и кое-какие мысли - спасибо. что-то новое таки узнал

[@J.J._Kruger]

Послушал, подумал, пришёл к выводам. Как ярый фанат 2х10 хочу заявить, что 11 звезда мною не пользуется вообще, кроме редких, очень редких случаев, в то время как 13 - весьма. Значит переход 10 скоростей в диапазон 13-40/13-42(46) весьма имеет смысл, но таких кассет у шиманы нету, у кого-то ещё есть? Лично я бы такое купил, недостаток 11 звезды можно компенсировать установкой системы 26(28)-40, что превратит всю трансмиссию в нечто вообще иное. Спасибо за ролик, который натолкнул на ряд интересных мыслей. И да, может подскажите чем можно осторожно выпрессовать хоповскую каретку пф46, чтоб поставить её наоборот, с целью смещения чейнлайна к раме? Техподдержка хопа сказала что, как бы, можно это сделать, и такая установка допустима, но не сказала чем её вышибать. Спасибо.

[@veloline5758]

вышибается специальным съемником - по сути металлическим стержнем, который имеет упор (можно сделать из трубы) - каретка там на самом деле не так сильно держится как скажем рулевые, то есть усилия много не потребуется, тем более если она вставлена в карбон

[@J.J._Kruger]

Речь идёт вот об этом - www.hopetech.com/product/press-fit-pf46-bottom-bracket/ Не могу определиться с подбором инструмент для заказа. Доступа к токарю нету. Рама - люминь, каретка фса меня в своё время довела до белого каления люфтами в пластиковых переходниках и я купил ту, что мне показалась наиболее вменяемой. Задача в том, чтоб её извлечь не повредив и поставить наоборот, там одна чашка шире второй на 2,5 мм кажется. Проблема в том, что на этой каретке чейнлайн получился 50.5мм, это дофига, перекос адский, вся система сдвинута на 2 мм в торону. То, что у китайцев будет куплен хлам для безударного извлечения подшипников - это факт, одну чашку вытащу ей же, наверное. За трубу. Пластиковая для воды большого диаметра подойдёт? Не хочу коцать анодирование каретки. Там есть резьбовая секция которую нельзя повредить ни в коем случае, она за всю прочность отвечает. Значит труба нужна такая, чтоб зашла сверху, правильно рассуждаю? Далее, для вышибания чашки так же может подойти парктуловская хреновина вот эта вот? - www.parktool.com/product/press-fit-bottom-bracket-bearing-tool-set-bbt-90-3?category=Crank%20%26%20Bottom%20Bracket Она сильно закоцает каретку если использовать её? Спасибо, извините, но спросить более не у кого. Местные механики доверия не вызывают в вопросах нежного обращения с такими вещами.

[@veloline5758]

возьмите обратный молоток с цангой (в автомагазинах такая штука есть), можно просто обратный молоток и доделать пластину, которая будет вставляться в каретку по принципу якорной пластины для извлчения башингов из вилки

[@J.J._Kruger]

Это сделает китайская хреновина, там то же самое, только вытягивает при помощи закручивания винта и уступа без каких-либо ударов и давления во все стороны от цанги. Обратный молот не мой вариант, может повести посадочные места подшипников, которые повредить нельзя. опять же давление от цанги не есть хорошо, поведёт ещё чего--нибудь, из втулок подшипники вытаскивать - да, но тут надо осторожно вытащить 2 алюминиевые чашки. Хотя я примерно понял что имелось ввиду, и доработать это можно, но тут тогда проще купить новую каретку, а то цена этого молота и каретки сопоставима, так что нет.

[@veloline5758]

ну как вариант, она не должна стоять там очень крепко (если смазана была при установке)

[@vasilyboretsky8286]

veloline, обратитесь к калькулятору передач, разницу между передаточным отношением корректно измерять в процентах, а не в количестве зубьев. ritzelrechner.de/

[@nasvitd]

Еще для подбора передаточного числа рекомендую сервис www.gear-calculator.com Очень удобная и наглядная штука, если выбрать в Display - Speed.

[@user-fe5df3kr8l]

просто надо поставить спереди одну звезду на 32 зуба и у вас будет нормальное соотношение у меня на мтб такая стоит

[@veloline5758]

не факт, посмотрите обзор флеша, там под гонца была подобрана 38 звезда спереди

[@multig]

Ставим 32 звезду, едем в горнолыжку, можно несколько раз. Можно в Крым в Алушту и на Димерджи заезжаем. Понимаем, что погорячились и для разных условий нужны разные звёзды.

[@bussovod]

32 спереди и 11/42 вполне хватает для подъёма. А вот на плоскаче и спусках не достаточно.

[@npavan100]

когдо летиш с горы на 42 перед и 11 зад и после спуска идёт сразу крутой подъём, то тут мечтаеш просто чтобы звёзды в кассете были примерно такие 11 - 21 - 31 - 42, а когда по ровной дороге то 11 - 13 - 15 - 18 - 21 - 24 - 28... не срамите Срам они так зделали, реализовав некий компромис межу надобностью в быстрой смене передаточного числа в резкий подъём и более мение комфортной ездой по ровнине , на "тяжолых " звёздах там перепад зделан достаточно плавный, а на "легких" более резкий , что делает велик универсальным инет надобности под каждйю тарссу менять трансмисию

[@red_rocket]

Интро иногда дает просраться из за разницы звука))

[@Slavdos1983]

про размер колёс ни слова...

[@user-xt8zd5eo1t]

Все верно - маркетологи конченные уроды им лишь бы втюхать новинку какую ни будь. Были мысли перейти с 3х9 на модную 1х11 теперь понял, что нафиг-нафиг, кроме веса ни чего мне это не даст. Поменял перед этим вел, перешел с 3х8 11-32 (шимано), на 3х9 11-36 (санрайз ) при этом юзал спереди только 32 звезду. В итоге выкинул новую кассету и купил 11-32 от шимано, провалы и другой ряд на 11-36 просто вымораживали.

[@Benchrester]

Согласен, 3х9 оптимальна, с 11-32 кассетой. Хотя я бы поменял на стандартной 11-32 несколько средних звёзд на чуть поменьше.

[@user-hv8jm4jw7x]

я знаю кому нужна такая ёмкость kzbin.info/door/26e3fjxr5Nx8X9KVsvAf2A он душу продадут за спеш и игл

[@veloline5758]

так то да, они гонятся за такими "технологиями"...

[@user-hv8jm4jw7x]

ваши ролики интересней смотреть потому что вы показываете на чём катают +- обычные люди, рассказываете о плюсах и минусах байков которые может и не идеально собраны, а не как эта парочка а не эта парочка берут байки у каких-то мажоров и рассказываю какой он ахуенно дорогой и понтовый а о минусах этих байков забывают, + garbaruk говорят через Ю

[@user-wf5et4zi9v]

Так они уже подобосрали игл, причём достаточно конструктивно, и проблема там не в диапазоне.