EOCA e PIAGETIANOS são testes ultrapassados.

[@user-il8jb3kg3b]

É preciso ter muito cuidado e muita responsabilidade com o que se coloca, principalmente com os termos “ultrapassados”. Estamos falando de uma teoria pautada em fundamentos e pressupostos confiáveis e que nos trazem muitos elementos importantes para uma análise e avaliação seguras. Não se trata de utilizar os instrumentos de forma estanque e linear, mas sim analisar o sujeito através da aplicação das ferramentas considerando todo o contexto e articulando as áreas do conhecimento na perspectiva de encontrar maneiras de ajudar no desenvolvimento do sujeito. A teoria piagetiana, e nenhuma outra, nos trata verdades absolutas, mas articulada à outros saberes do desenvolvimento humano, nos dá um suporte para a compreensão dos níveis de desenvolvimento do sujeito em questão. Por isso, é necessário continuarmos estudando e nos capacitando cada vez mais para compreender bem a utilização, aplicação, análise e avaliação da ENTREVISTA OPERATIVA CENTRADA NA APRENDIZAGEM…A EOCA e não O EOCA.

[@ANTHONYZINTV.]

Bem colocado teu posicionamento. Quem na atualidade pode discutir Piaget??? Eu uso a EOCA e acho muito bom, minha avaliação é baseada em fatos estudados. Essa moça primeiro tem que aprender que é A EOCA, depois discutir Piaget e Wisca

[@karinamanoela4516]

Excelente colocação!!!

[@raquelvaillant.psicopedagoga]

Poderia citar os instrumentos que mais indica?

[@Gunyermii]

Não concordo! Atuo na psicopedagogia e sempre vejo resultados visíveis nos testes. Acredito que o problema seja a pessoa que está aplicando. Não deve tá sabendo avaliar.

[@karinamanoela4516]

Exatamente!! O que dá a entender é que não estão sabendo usar os recursos, por falar que não é possível identificar dificuldades a partir delas.

[@anapaulaaster725]

Exatamente

[@luziaesteves6108]

Vídeo muito bom! Crítico, reflexivo. Concordo em muitos pontos, mas você falou, falou, falou e não deu alternativas concretas em substituição. Quais seriam os instrumentos avaliativos apontados no vídeo? 😘

[@jadilmacabral7444]

Vdd

[@vitoriamachadopsicologa6145]

Também esperei pelas avaliações que poderiam substituir as que dizem ser ultrapassas

[@denisesantosribeirosouza2565]

Gostei muitoooo! Eu sempre fiz esses questionamentos e sempre buscando respostas... Por isso cair aqui no seu canal. Muito esclarecedora. Muito obrigada. Já te acompanhando e compartilhando ❤

[@sararubia7843]

O assunto foi produtivos com criticas construtivas ,mas deixou uma espectativa de quais instrumenros não citados com uma compreensão mais clara

[@biancajusto9181]

Apresenta os métodos atuais corretos?

[@cristinamedeiros8961]

Obrigada pelo vídeo

[@sirlenegoncalves3108]

Que testes você indica em substituição a estes?

[@rosinaldodelphino3020]

Independentemente da apresentação de outros testes, essa exposição é um tapa na cara do fundador da psicopedagogia, Jorge Visca.. Essa profissional se auto coloca no centro do saber.

[@virginiaoliveira1290]

Renata, não e o Eoca é: A Entrevista Operativa Centrada na Aprendizagem.Andaram fazendo uma caixa pronta, mas entrevista não tem caixa Os materiais colocados na caixa respeitam a idade, a escolaridade, os interesses e normalmente nossos aprendizes, as pessoas que buscam a avaliação, interagem com este material.Possibilitam a organização e o processo avaliativo personalizado, que podem inclusive constar de instrumentos fundamentados na neurociência.

[@DesenvolvercomRenataBatista]

Sim. É justamente essa banalização do instrumento, e o ensino errada já na formação que eu critico. Isso faz as pessoas errarem na avaliação. Falo o eoca em referência a instrumento.

[@EittaLulu]

Ol​@@DesenvolvercomRenataBatista

[@EittaLulu]

Olá! Preciso de seu contato Renata. Sobre avaliação de alfabetização

[@franciscocarvalho8740]

Parabens !!!!

[@inaduanduartedudu]

Nossa você foi perfeita nas suas colocações, eu penso a mesma coisa....PARABÉNS... Tirou um peso das minhas costas

[@merienediniz61]

E quais instrumentos vc sugere para que seja avaliado a maturação biológica do indivíduo?? Aguardo!! Obrigada!

[@cristinacarvalho4221]

Você tem alguma evidência científica dizendo que as provas piagetianas estão ultrapassadas? Poderia disponibilizar?

[@karinamanoela4516]

Ia perguntar o mesmo. Não só sobre as piagetianas mas as outras também.

[@AngelaCorreia-f7y]

Rapaz...eu tô muito engessada nesse assunto mesmo: pq descartar a caixa e encher a o consultório de informações, só transforma a sala "numa grande caixa EOCA"...E aquele desenho mostrado? Os olhos esbugalhados e os detalhes das cordas no pescoço, nada se aproxima do anto de nadar...até as expressões faciais estão avessa ao "ato divertido de nadar nas férias"...

[@rosinaldodelphino3020]

Nunca vi alguém nadar com uma forca no pescoço

[@cynthiafarias6276]

Sua fala faz todo sentido. Temos recursos e testes bem mais atuais pra avaliar o todo

[@historia88]

O problema não está na Eoca, está na falta de preparo do aplicador, se ele acredita que é uma caixa igual a todas as crianças já começou errado.

[@DeboraCristina-im1sc]

Obrigada amei ❤

[@edmeabarros5771]

Instrumento pra avaliação de alfabetização. ❤

[@edileusasantoa74]

Concordo plenamente contigo. Fiz neurociencia foi o divisor de águas.

[@lucassales6855]

Projetiva e eoca tudo bem, mas piagetianas eu ainda uso quando estou com duvida no desenvolvimento cognitivo, o que acontece é que os profissionais não sabem interpretar e não estudam o instrumento, não podem nos bosear em apenas 1, mas sim em vários e comparar os resultados. Adoro piagetians e elas me ajudam muito.

[@jaquelinemachado7003]

Melhor vídeo!!!

[@karinamanoela4516]

Não entendo como avaliações ultrapassadas, muito pelo contrário. Bem como acredito que as novas avaliações trazem complementos e não anulação desses processos avaliativos.

[@ValdeniaFonsecadeOliveria]

Muito válida sua reflexão. Poderia informar nome de instrumentos para avaliar habilidades de desenvolvimento infantil, 0 a 6 anos.

[@martagomes6204]

Desejo saber o processo de avaliação do aprendizado, desenvolvimento pessoal da criança, intervenção na avaliação com a criança com TEA.

[@emilianacabral1503]

Adorei vídeo Renata 👏! Quando iniciei meus atendimentos, me sentia totalmente perdida com esses testes projetivos e piagetinos. Pra mim não fazia sentido nenhum. Por isso eu fui em busca de conhecimento e graças a Deus encontrei profissionais como você. O maior desafio é a avaliação de autistas, tanto precoce quanto já fase de alfabetização.

[@DesenvolvercomRenataBatista]

Feliz demais por colaborar. Precisamos atualizar os instrumentos. Principalmente aqueles que ensinam ainda na formação.

[@sandraqueirozferraz8029]

todos os instrumentos, por favor!

[@daianep.6363]

Muito esclarecedor. Gostei muito!

[@Zero-Gravity07]

Tenho interesse na avaliação do autismo

[@flavinhaneuroeducar6228]

Gostei muito! Sou neuropsicopedagoga iniciante nos atendimentos clínicos e institucionais, você dá supervisão?

[@cristianetavares3430]

Por favor todos os instrumentos

[@gleicicastro8841]

Acredito q todos os instrumentos tenha sua necessidade, cabe ao avaliador saber aplicar e interpretar, claro q o que serve para uma pessoa pode não servir para outra,mas na minha atuação uso eoca, testes projetivos e provas piagetianas somente quando acho necessário, dependendo da demanda eu uso

[@karinamanoela4516]

Outra coisa: se a criança vem com laudo ou TEA nível de suporte II e III não precisam do processo de avaliação mas do processo de intervenção. E é possível sim identificar (se tiver o conhecimento de uso dos instrumentos e aplicação) as demandas trazidas no vídeo através desses testes.

[@Natipsicopedagoga]

Conhecimento que só adquirimos com anos de experiência. Aqui são 10 anos atendendo muitass crianças e hj tenho minha avaliação totalmente diferente daquele roteiro que aprendemos na pós. Eoca e provas piagetianas não uso há anos.

[@neidemedeiros3322]

Não concordo. Trabalho com a Neuropsicopedagogia e a psicopedagogia. Tudo que é aplicado você pode adaptar as tecnologias atuais.

[@alessandracarvalho1361]

Oi, estou começando a trabalhar como psicopedagoga, gostaria de saber como instruir um novo processo de avaliação

[@ireneviana9702]

Nao concordo com o exposto, sou pedagoga, psicóloga e psicopedagoga, alem de anos de estudo tenho muita pratica e a fundamentacao dos testes projetivos na teoria de Piaget são fundamentais na minha prática, isso pq conheço a teoria e sei qual o embasamento que fundamentam os testes, por tanto nao os aplica à toa, sem saber o que estou fazendo. E é por isso que obtenho bons resultados com eles. Aplicar sem fundamentação realmente não trará resultado. É preciso ter cautela p falar de algo fundamentado em uma teoria seria e complaxa como a teoria Piagetiana do conhecimento.

[@claricedias6747]

Boa Tarde! O meu desafio é avaliar e fazer intervenções com crianças autistas hiperativo e atraso de fala. Muito Obrigada! Excelente explicação . ❤

[@martagomes6204]

Em relação a cor legal no meu estágio isso me chamava a atenção, e a questão do desenhos projetados, é muito complicado fazer um relato da criança baseado apenas no desenho dela... a casos que talvez tenha uma relação, mas nem sempre..

[@maraguatimosim9400]

Eu gostaria que você mostrasse instrumentos para alfabetização. Principalmente desenvolvimento da leitura e interpretação em adolescentes com dificuldades nessa área.

[@carlafernanda4838]

Gostei! Mas qual os testes para crianças até 5 anos?

[@DesenvolvercomRenataBatista]

Oi. A escolha do teste não será para a idade. Com 5 anos você já avalia habilidades preditoras de alfabetização, habilidades acadêmicas, e habilidades cognitivas.

[@carlafernanda4838]

@@DesenvolvercomRenataBatista obrigada pelo retorno, gostaria de saber mais sobre esse assunto, tem cursos?

[@JulieMeiriAlmeidaArrudadeJ-q8l]

Preciso de um vídeo sobre avaliação de criança autista

[@DeboraCristina-im1sc]

Renata vendo seu vídeo me trás sim uma afirmação que diante avaliação me faço essas perguntas em que ao usar a EOCA muitas vezes não vejo que tem sentido para aquele atendimento sabe. Agora preciso ver só a questão de usar outra abordagem para os atendimentos que se inicia na avaliação , teria alguma dica😊

[@elenapimenta3711]

O correto é escrever: me traz. Tente estudar um pouco mais. Você verá que falta habilidade no manejo dessa entrevista de sua parte. A eoca só precisa de um bom profissional, para que seus objetivos sejam alcançados.

[@DeboraCristina-im1sc]

@@elenapimenta3711 👍

[@annereisarte3739]

Vou fazer meu estágio agora e sinceramente não faço a ideia como avaliar A EOCA

[@carolinaoliveirapsicopedagoga]

Nós testes projetivos precisa perguntar para a criança o que ela desenhou para fazer uma análise mais assertiva. Certamente que não é adequado para todas as crianças.

[@DesenvolvercomRenataBatista]

Sim, eu sei que precisa fazer a pergunta, mas existe a interpretação de todo o desenho além da disposição. É de fato um instrumento perigoso se a pessoa que está aplicando não tem domínio.

[@nilceferri1323]

Gostaria de testes referentes a dislexia.

[@julianamelo4319]

Quais instrumentos usar?

[@DesenvolvercomRenataBatista]

Ju. Casa área de habilidade pede um teste diferente. A avaliação não é só teste, mas sim o raciocínio clínico para escolher o instrumento. Logo logo eu vou mostrar alguns testes aqui tb.

[@francilenesavino6982]

👏👏

[@DesenvolvercomRenataBatista]

❤️

[@esterrizzuto6321]

Ainda bem que lhe encontrei ainda no 4°período da faculdade.

[@DesenvolvercomRenataBatista]

que felicidade contribuir para seu desenvolvimento profissional.

[@simoneel-hage1081]

Muito pertinente sua crítica! Precisamos de atualização para evoluir e auxiliar o aprendente da melhor maneira possível! A demanda é grande em dificuldades de alfabetização e raciocínio lógico matemático! Obrigada por compartilhar seu olhar diferenciado, ajuda muito! Bjo!🌷💞

[@DesenvolvercomRenataBatista]

Que bom que você gostou. Vamos falar mais sobre isso. É urgente a atualização do processo avaliativo.

[@anapaulaaster725]

A questão não são os testes, mas a falta de preparo dos avaliadores.

[@DesenvolvercomRenataBatista]

Isso também é um ponto a ser observado.

[@josiaguilareduc]

Concordo

[@cristianetavares3430]

Amei tudo que falou, eu também acho ultrapassado, temos a tecnologia aí, infelizmente ou felizmente

[@sirlenegoncalves3108]

Alfabetização e autismo

[@carolinaoliveirapsicopedagoga]

Maior desafio hoje é processo avaliativo de adolescentes com TEA. (Descoberta tardia)

[@DesenvolvercomRenataBatista]

Temos instrumentos avaliativos para isso. Vou fazer vídeo sobre isso.

[@alexandroalbano9177]

Estou iniciando na atividade profissional como psicopedagogo. Compreendo o que ela quis enfatizar. EOCA, Caixa Piagetiana e testes projetistas servem, sim. Ultrapassados? Talvez, a partir do ponto de vista atual da neurociência e o que temos de conhecimento. Na época do Piaget, Visca e Pichon, não havia essa avançada tecnologia. Dizer que não possuem grande importância, é temerário. Ao falar das queixas, também é outro aspecto importante. Centrar-se nas queixas, pode se cometer alguns equívocos. O importante é saber intuir-se para que todos os dados coletados, possam ser nossos norteadores. Como graduado em letras e observando toda complexidade pós pandemia, fui em busca de formação. Concluí em 2022, também estudei Neuropsicomotricidade. Conheci o trabalho de Winnicott. Então, é importante agregar informações sobre os diversos tipos diferentes de precursores desse para poder atuar com responsabilidade e obter bons resultados.

[@francilenesavino6982]

Instrumentos para Av.autista,e alfabetização.

[@nalvasouza9085]

Poderia colocar todos e explicar um a um.

[@miscelaniadami]

Eu ainda não estou atendendo justamente por não ver sentido nesses testes, acredito que há outras formas de avaliação e creio também que um modelo não seja ideal para todos, e como no ensino, a alfabetização cada um aprende de um jeito e creio que esse atendimento tem que ser personalizado.

[@reginamaria2423]

Oi psicopedagoga Renata vou fazer minha primeira avaliação com a queixa de uma criança que não fica na escola e é muito distraído...será em uma escola.Por favor me ajuda como eu início está avaliação com a criança e com a família

[@DesenvolvercomRenataBatista]

Olá, precisamos observar esse comportamento. Vá à escola e anote tudo, entenda o passo a passo , veja o que a professora precisa. Entenda os antecedentes.

[@mariafrancineidefelipefeli4360]

Essa pergunta é a dificuldade dos pedagpgp.

[@elianetatiane8532]

Renataaaaa....do Céu. 😢😢 Eu quase morri ao ver o seu vídeo kkkk Estou pagando da caixa Piagetiana.🥺🥺🥺🥺🥴 Investi, pq a primeira eu fiz com os meu materiais. Mas confesso que eu sempre fiz as avaliações e me culpava muito por não dominar tanto esse instrumento e preocupando sempre me capacitar diante dele. 😩Agora que assisti seu vídeo fiquei decepcionada com a minha pessoas. Obrigada por trazer os conhecimentos de forma clara a nós. Aprendo muito com vc sempre. 😊 Minha demanda são crianças desatentas com dificuldade em memorização e alfabetização esse ano recebi muitas. E já te digo não usei nenhuma vez a caixa Piagetiana está some te de enfeite no meu armário. 🥴

[@DesenvolvercomRenataBatista]

Oi amiga. Pois é, infelizmente não estão ensinando sobre os instrumentos atualizados. Mas tenho certeza que você é uma profissional que deseja aprender e vai conhecer todos os outros instrumentos. Bjks

[@elenapimenta3711]

Você não usou, porque falta habilidade e competência de sua parte para utilizá-la.

[@denisecunhadefarianassif6690]

Eu preciso de teste para alfabetização

[@alessandrapessanha7357]

IAR

[@corinefoxworth9025]

Mas fala fala fala e não nos diz qual seria o melhor pra usar ou substituir estes testes 🤦🏻‍♀️ Vi vários comentários aqui referente a isso e todos sem respostas. Faz um vídeos criticando mas sem as soluções pro problema. 🤷🏻‍♀️

[@jucymaralima7272]

Espero que essa sala tenha sido emprestada por uma terapeuta Ocupacional

[@marianasondermann5611]

Concordo!!!!

[@martagomes6204]

Renata quando fiz a pós foi assim que fui ensina, mas hoje fazendo outro curso vejo como é diferente e a sua fala confirma...

[@mayaraalvesmakeup900]

Instrumento para avaliação de alfabetização

[@ellenfabiana4333]

Nossa! Que complicado na faculdade ensina EOCA, TESTES PIAGEGETIANOS.

[@Fe-yo3pl]

Excelente!

[@franciscocarvalho8740]

Gostaria de instrumentos de pré adolescentes em TDAH.....!

[@EDSPNEUSguarulhos]

Instrumentos para avaliar a alfabetização

[@martagomes6204]

Renata faz sentido...hoje temos o DENVER

[@mirnacristianecases8944]

#autismo #instrumentodeavaliação

[@lischilink]

A EOCA precisa ser bem compreendida, e bem compreendida, é aplicada com êxito. A resistência ou dificuldade é do psicopedagogo.

[@deyzefranciscaaldeniza5223]

Instrumentos para avaliar linguagem

[@nayarasilva3118]

Instrumentos para alfabetização.

[@DesenvolvercomRenataBatista]

Obrigada por sua sugestão. Vou gravar sobre alfabetização.

[@suellenkelrenmatinsdeolive8207]

Instrumentos de alfabetização

[@cristianetavares3430]

Você é top

[@fabiolamueller6262]

Instrumento de alfabetização

[@vf7171]

Instrumentos de alfabetização e tdah...

[@patyeto]

Discordo.tudo pode ser adapatado.existem a nossa,parte sensitiva q ao observar a criança ele nos mostrará o caminho que devemos seguir para avaliar. Curso nenhum nos da essa bagagem completa. E no dia a dia, nos atendimentos que nos renovamos e nos reinventamos. Tudo pode ser melhorado. NAda e engessado

[@VâniaLúciaFerreiraBastosAlmeid]

Alfabetização.

[@renatasantospsicopedagoga7451]

Não concordo. A insegurança aparece por falta de perícia e conhecimento na aplicação. Essa falta de expertise é justamente da falta de domínio do aplicador. Falta se qualificar.

[@elenapimenta3711]

Exatamente!

[@eloisasantos5837]

Óbvio que existem outros instrumentos, mas é bem antiético chamar de ultrapassados instrumentos que outros profissionais preferem utilizar. Respeito é bom e todo mundo gosta!

[@vanessatrindadepsicopedago9172]

Ameiiii....penso assim como você.

[@DeboraCristina-im1sc]

Ufa! Pensei muitas vezes que estava fora da caixa pois achei isso também .

[@katiaalves8939]

Discordo,a EOCA ė necessaria e como já foi dito por outros profissionais o problema não é o teste e sim o despreparo de quem aplica. Fiquei preocupada como essa profissional está avaliando seus aprendentes .

[@joanaangelica9284]

15:42

[@andreiabarros9032]

Exatamente!!! Ótimo vídeo. Há necessidade urgente de uma reformulação nos cursos de Psicopedagogia . Mesmo porque a maioria das crianças com TEA não respondem a maioria dos testes como esses citados por você. Por favor faça mais vídeos sobre Psicopedagogia e autismo e ABA como essa ciência pode contribuir com a Psicopedagogia no autismo, já que atualmente é a maior demanda das clínicas hoje. Bjs e saúde.

[@DesenvolvercomRenataBatista]

Sim. Vai ter vídeo falando sobre a avaliação que o psicopedagogo deve fazer para identificar habilidades no autismo. Obrigada pelo seu comentário. Vamos juntas construir uma psicopedagogia fundamentada em uma avaliação qualificada.

[@anapaulaaster725]

Absurdo

[@NILZALEAL1]

Instrumentos para avaliar autistas

[@lumigueis1110]

Não concordo. São testes validados cientificamente. Vejo ótimos resultados

[@ronaldogoncalvesdejesus1150]

Nossa, ela quer dizer que é melhor que Piaget?😂😂😂... mais humildade minha senhora.

[@suelymaria8895]

Pensei a mesma coisa! Não devemos esquecer as bases para o teto não desabar, manutenção, sim.

[@HelcioPadilha]

Tudo bem criticar o método e/ou a teoria, mas apresente o contraponto baseado no método científico e não para ganhar views na internet. Conteúdo que envolve educação sem base científica fica apenas no achismo. E para bater Piaget e Visca, o que não é nenhum problema (assim a ciência se desenvolve) precisa de muitos anos de testes e defender tese sobre isso entre a comunidade acadêmica a partir de evidências. Cadê as suas?

[@priscilaritadasilva1071]

Concordo!, a criança nao consegue compreender as perguntas. Ate o adulto tem dificuldade com aqueles questionamentos.

[@OberlandiaPereira]

Quero pra avaliar o TDAH

[@DeboraCristina-im1sc]

Renata minha demanda é para TDAH 😊

[@sirlenegoncalves3108]

Instrumentos para avaliar crianças com TDAH