EP-063 基层医生如何看医疗反腐

[@flowmay4382]

最经典的一句话：“你大部分的精力都在跟这个系统对抗，免强挤出一点时间去看病。”这句话可以用在各行各业，用在这里生活的人的方方面面，生活在这里的人，特别是想做点实事的人，大部分精力都被各种官僚主义形式主义所消弥了，只剩下小部分精力能为社会做出点贡献。这也是《国家为什么会失败》的要点，也是发达国家和失败国家的最根本区别之所在--制度导致国民的效率低下！

[@kidsharon5573]

制度的问题。中共国的医院实质上就是从老百姓病患处赚大钱补贴高级干部享受全世界最无微不至的医疗服务的，包括换器官服务。国家一直就是故意将由政府造成的问题转移成老百姓和医生的矛盾。

[@蛋阿-i1z]

這個體制就是方方面嚴重內耗的體制，人斗人，事斗事，一輩子沒有為真我活過，真是令人絕望的社會

[@qianwhqian]

很真实，反映了大多数基层医院普通医生的真实情况和心境。我和他的境况相似，所以有很强烈的共鸣。现实时时在考验你的良心，而要保持住自己的良心，必然会被边缘化。问题是无论是上级还是许多的病人，都不相信你是在凭良心做事。可我就是不愿违背自己的良心！

[@dodohowu8883]

Good luck 👍

[@flowmay4382]

天真了，上级要的是“业绩”，什么时候观察过你的“良心”？😂 至于病人不信任，这是这国无信任的一个缩影而已。😢

[@ray6tw]

你不會看文章可以不要回。上級是不看良心。但他可以不相信你達不到指標是因為憑良心作事。😂

[@Leo-zc7ik]

说的很实在, 在这种管理制度下,不作恶已经是善良了, 感谢医生的真诚分享,也感谢播客传播真实,揭示真相,解放思想是最大的善良💝

[@kidsharon5573]

制度的问题。中共国的医院实质上就是从老百姓病患处赚大钱补贴高级干部享受全世界最无微不至的医疗服务的，包括换器官服务。国家一直就是故意将由政府造成的问题转移成老百姓和医生的矛盾。

[@user-pe3ky7jo9q]

@@kidsharon5573邪恶

[@chengchen-vu6zk]

我是一所菜中的普通教师，对这位医生的所有经历感同身受，混不进圈子，即使任何的良性建议都会被认作为是与体制做对抗，也许不久之后，公办教育也会迎来如同医疗反腐一样的一刀，每天与内心做无数次对话，抗拒着也苟活着

[@kinriueo6665]

同行。同感。 制度的悲哀，人微言轻，自得其乐就好。

[@xc4619]

不容易啊，抗拒着也苟活着，果然是老师，一句春秋笔法，道尽人世沧桑

[@chengchen-vu6zk]

唯有与学生相伴才是人生价值得以体现之时，因为他们是纯洁的，但每每听到道法历史课时，真觉得这种洗脑无时无刻不散发出“和谐”之恶，幸亏我任教纯理科，否则将会更为痛苦，心口不一会使人分裂的@@kinriueo6665

[@roywarlord1500]

老师好，我是菜中毕业的学生哈哈哈哈

[@chengchen-vu6zk]

愿你在墙外擦亮眼睛，始终保持清醒的头脑，客观看待所有的问题@@roywarlord1500

[@poonkk1778]

真的是听君一席话，胜读十年书，让我看到体制内的技术人员的生活感受，工作感受，更难能可贵的是，作为一个并非年轻的一代，能走出围墙，能思考质疑，能在混水中保持自己的初心，非常佩服

[@Li-lr7yt]

这位医生讲的太好了，又实际又有水平，让我们知道了很多医学界的内幕。特别高兴的是他提到了龙应台的《大江大海》让我感觉遇到了知音。三年以前我特意在网上买到了这本书，真是一睹为快。

[@ellenli5914]

请问您是在哪个网站买的这本书？是简体中文版吗？我也想买一本细细品读

[@王刚-m7z]

同问在哪里买得到？还有两本书叫什么名字？

[@dodohowu8883]

感谢这位医生接受采访，为我们提供第一手信息🙏 中国有很多这样诚恳敬业的各行各业的优秀人才，却在这种残酷的制度下无法正常工作生活。这种恶政在窒息整个民族国家。

[@flowmay4382]

其实大部分压抑的事，都是此任上来后产生的。在此之前，虽然腐败也严重，但各行业都大致都在做着他们自己该做的事，医生大部分时间看病，老师基本上也在教书，虽然由于高考的压力也卷一下。 但自从这位上来之后，就开始涌现越来越多莫其妙乱七八糟的考核、各种要求之类，官僚主义、形式主义越来越盛行，领导意志越来越强，对下面的压制也越来越厉害。

[@dodohowu8883]

@@flowmay4382 胡温时期确实还不错。他们少管，大家努力赚钱生活。但还是因为缺乏制度保障，缺乏监督机制，缺乏法律的独立性，才让这种人能大权独揽，为所欲为把整个国家拖向悬崖啊……不是他也能是另一个，只靠明君治国变数太大。

[@dwyang2307]

归根到底就是这个万恶的制度

[@billxu4809]

​@@dodohowu8883❤❤❤❤❤❤6

[@kkxx3064]

问题是特权阶级需要更高级的资源，自然而然产生分配问题，形成死循环。说到底就是专制制度下权利的倾斜。

[@nathanho5582]

以我自己常用的胃药质子泵剂为例，市场常见的从国产几块钱到进口七八十的牌子至少不下20个牌子，而真正通过“一致性”评价的牌子却不到十个。我自己尝试过几个不同价位的牌子，发现药效完全不一样，后来搜了下资料，药物价格不同纯度完全不一样，而且代谢率也存在巨大差距。因为很多国外的药过了专利期，不同药厂可以合法仿制，所以中国和印度又是最大的仿制药生产国，而中国又是最大的药物原材料生产国，但在药效方面却远不及印度。很多病友都不远千里找代购买印度仿制药，原因就是国产药便宜但药效差，副作用大。而集采之后因为价格被压的太低，国产药偷工减料变得越来越严重，甚至很多药厂都不愿做西药而选择做利润更高的中成药。中国医改本来就是个笑话，越改医疗市场越乱，跟中国经济改革一样，基本是胡闹。

[@multi4any]

政治不改革，所有其他的改革都是屎缸里建过滤器

[@xinjin5427]

不医改医保没钱了，找谁出钱？总比没得医好吧

[@binfmangy2985]

关于药物差异的原因很多，细讲起来长篇大论，单从原料纯度上讲，一种药物需要N种原料，纯度每相差2%，最终做出来的成品就能差上好多。国产偷工减料的药物不光疗效问题，就我接触的反馈情况先不说疗效，光副作用比进口药物大，举个例子，比如用量非常大的降脂类药物瑞舒伐他丁，国产几元钱的服用后有反馈身体出现疼痛情况，而以前使用的阿斯利康产的就没有这类的情况发生，常用的上呼吸道药物吸入用布地奈德混悬液，以前用的阿斯利康的不做别的检查，只用肉眼看进口额药液清澈，国产的浑浊的一B，光颗粒粉碎就不是一个档次，效果就更不用说了，还有其他各种各样的问题~~~~，至于医疗器械如何大家也听到了，如果打个比喻的话，我觉得一个是给人吃的食物，一个是给动物吃的饲料。最关键的是领导门都是门清，给自己只用进口的，不用国产的。。。。。。

[@maun123a]

还是好好想想怎么提高国产药的效果吧, 进口药再好，用医保付不合适

[@nathanho5582]

@@maun123a 中国把中成药纳入医保才是极端浪费资源，中成药本来利润就高而且连双盲都没法做，打开说明书永远都是副作用不详……副作用不详的药还是现代药？现在还在做便宜耐用药的厂家基本都没啥盼头，就是图个情怀。规上企业研发能力不及国企，大部分也只做原料药，国企有钱有人才但腐败成灾，基本都出不来啥专利药。疫情就是个照妖镜，多少圈钱的药企靠着疫情赚的盆满钵满，医保的钱都哪去了？看下疫情这三年地方政府都采购了多少垃圾药……

[@yjw1843]

感谢袁莉做的这一期节目，我在高等教育行业工作，那些不合理的指标，各种形式主义的检查，面对学生的成就感混杂着无力感，以及赢者通吃，和医疗行业一样一样的。

[@KZ-sj2ot]

😊

[@KZ-sj2ot]

I’m

[@KZ-sj2ot]

I’m so

[@KZ-sj2ot]

I’m😊

[@KZ-sj2ot]

I’m 42:15 so happy 😁😃 thank 😂😂😂

[@dwyang2307]

真心感谢这位医生，真的不容易，在中国还能这样，已经是医者仁心了！

[@flowmay4382]

是的，在现在的环境下，做点实事，你要取得一分的成效，很可能要付出10分的努力！

[@lawrenceliu1271]

有机会去欧洲学习很不错了，经济差的地区都是派一个人去日本。比普通人好很多咯了

[@huiyungao8920]

这是我所听过的最好的一期节目-请向这位受访者医生表示我衷心的感激！

[@alexchoo5062]

非常喜歡不明白播客！感謝袁老師在這個瘋狂的時代帶來理性思考和勇敢發聲❤

[@raindropsonroses7018]

澳洲税收很大一部分用于医疗民生，是真正的公费医疗。中国税收用于老百姓的占比例太小。所以矛盾不在医患，而在制度。

[@yongjunli4963]

澳洲等西方民主国家的政府，其基本使命跟中国政府完全是一东一西。

[@feifeishuishui]

你这说的就没意思了，发达国家培养一个医生花了多少钱，每个病人平均花多少医药费，人均gdp多少？中国人均gdp只有澳大利亚六分之一，人均医保支出更是只有人家十分之一，老百姓不愿意/不能够掏人家一样多医疗费用，凭什么去和人家比同级医院的能力？

[@DaybreakKnight]

​@@feifeishuishui你這說的就沒有意思了！是病人或國民支付的錢少的問題嗎？那麼多取之於民、也本應用之於民的財政收入，都花到什麼地方去了？你是在裝聾作啞，還是故意混淆視聽？今天的KPI完成了嗎？

[@yongjunli4963]

@@feifeishuishui 呵呵。我不讨论人均GDP的问题，我只想强调一个国家的政府，其存在的出发点是什么？你如果在中国和西方国家都长时间生活过，会明白两者差异天渊之别。

[@feifeishuishui]

@@yongjunli4963 我在中美都过了几十年，恐怕比你有发言权

[@hsrao2740]

采访者的很多问题都问得非常好，受访者的思考和回答也很深刻，反应出了一种大家普遍的心态，在制度面前无能为力，花很多时间在无用的事情上，然后日子也就那么一天天过着。如今这个时代，总有种大难临头的彷徨。非常感谢这次节目！

[@flowmay4382]

你的触觉很敏感，你的话也非常有代表性！👍

[@flowmay4382]

“在制度面前无能为力，花很多时间在无用的事情上”，“如今这个时代，总有种大难临头的彷徨。” 前者始于2013年某人上台之后，后者是近这几年可劲折腾的结果😂

[@boblei5999]

感谢袁莉，感谢这位良心医生

[@amycheng3765]

听了之后很沉重也很难过。感觉在这种制度和体系中无法让一个普通的医生以职业为生，得到应该有的职业尊重。太难了。受访者这位医生让人敬佩。这个国家继续这样下去太灰暗了。

[@AdamZhang-m4t]

我有颈动脉狭窄问题，正准备装颈动脉支架，听了这位良心医生的讲解，太有帮助了，我需要重新考虑治疗方案，谢谢！

[@motsbane]

You need to pay this podcast, Lol

[@penny3233]

邪恶的就是执政党。清醒的人痛苦，懵懂的人被洗脑，过得好也罢不好也罢。换一个制度，换一个社会文化，宗教自由，一切都会很快好起来。只是不知道哪一天可以看到希望。

[@cuchulainncuchulainn3416]

超爱莉姐！！！我坚信，喜欢莉姐的播客听众们，绝对是和这个诡谲的中国历史乱局下，保有着最真的良善和最清澈成色的灵魂。希望越来越多的人，开眼看世界，突破墙对人性的压制，获得真实的知识。

[@leoleo2100]

會加速全面崩塌的，訪談最後十分鐘已經講得很明確了。教育和醫療是兩個基本的系統，但教育早就失去了良知，而醫療系統現在也撐不住了。作為家長，還可以盡力彌補教育的缺陷，但面對醫療系統的問題，普通人根本沒辦法，就是有錢人，也很難對抗一個崩塌的系統。人總是會生病，總是需要看病的。

[@keyan-w1y]

幸运的是简中圈还有袁莉在默默的为广大人民做启蒙，不像哪些听床师只为流量关注会员搞各种话题出来乌烟瘴气。不明白播客真的会扩张你的认知启迪思维，谢谢您

[@minminsun2149]

这个医生讲的真好，一个有水平和有良心的人。

[@xin3124]

感谢医生先生对于看病的指导 祝您平安

[@flowmay4382]

很难，医患信息不对称。其实这地任何生活的方面都是，要避开各方面的坑你得啥都懂，啥都要有研究，专家、政府的话、媒体的报道、排行都不可信，交易的成本非常高！ 一般的你能做的基本也只是“找熟人”😂

[@PH_fdgd]

可能是这个频道做到现在最好的一期了，贴近民生，完整客观，同时也对国内大部分基层医务工作者表示感激。

[@naolao851]

这期可以和王局播客的一起听。 真的很心疼这些秉着治病救人的初心在这种环境下为大家服务的医生❤

[@daokoudai]

王志安请的那个嘉宾的确是内行人，表述的也好

[@michaelchang5893]

高干把医院当零费用高端养老院，是另一个医疗体制腐败的成本压力。

[@kidsharon5573]

你说到了问题的根本，就是制度的问题。中共国的医院实质上就是从老百姓病患处赚大钱补贴高级干部享受全世界最无微不至的医疗服务的，包括换器官服务。国家一直就是故意将由政府造成的问题转移成老百姓和医生的矛盾。

[@butangao]

这位医生语言简洁明确，听他说话就让人产生很信赖的感觉

[@einli8368]

很建议袁莉老师和各行各业的人聊天，我们迫切的想要知晓真实的中国，听到真实的声音，我们都活在狭隘的想象里太久了！

[@BCLking]

我也有这个愿望

[@flowmay4382]

莉姐采访素材又大大拓展了！ 了解中国，不仅需要宏观的分析，也需要具体到各个行业的深入了解！

[@gnjjvvc]

谢谢这位医生，真实！让我知道，还是有人有职业修养，职业素质，职业操守，还是有人在默默耕耘。谢谢他。

[@fei6261]

感谢这位善良的医生。

[@orangenuts4578]

感谢这位医生接受采访，让我们有机会了解；感谢袁莉老师的节目组做出采访

[@dmitri3690]

哈哈哈，感谢这位医生，大多数还是站在他自己的角度来说话的，好事！这样很好，很真实！

[@zopiclone7608]

这个医生水平很高，不管是思考还是表达，还有，学好英语！

[@Amy-mg8ku]

听完我感觉我姐夫应该要被淘汰了，他是我们当地颇有名气的骨科医生，但是他对西方医学有着严重的偏见，英文也不行。他有一次说为什么在欧洲火车上到处看到羊，那就是广告！让我们买他们的奶粉。 我当时惊呆了! 还好他现在退休了，我们俩在家里是相互看不惯，哈哈！ 但是他在家里说话比我有份量，他确实解决了我们一家人的看病问题，而我在家人看来就是各种离经叛道。but I don't care!

[@motsbane]

What a joke, like it! Insanely brain washed, the sheep!

[@hdhsdebendan]

这种大年龄的医生其实眼界和能力一般，主要靠混。所以我现在看病基本找那种中生代的医生。

[@ReneeFeng]

勇敢真诚专业的医生。

[@updo6363]

向这位医生致敬！

[@孙强-t6y]

感谢这位医生，让我们普通人了解到这么多。

[@hongdalin5953]

这期很赞，期待更多类似的访谈，谢谢这位医生，希望更多的医生也是如此。

[@PippoInzaghiChinese]

家父就是医生 这位医生说的完全就是事实

[@Ray-t7c]

这期很棒，对于医疗资源分配不公的问题说的非常透彻。

[@kidsharon5573]

他还有一点没有详细涉及，中共国的医院实质上就是从老百姓病患处赚大钱补贴高级干部享受全世界最无微不至的医疗服务的，包括换器官服务。

[@karenlau3080]

感谢主持人，也感谢Anson医生的分享。我能感受到他是一位好医生，希望国内有越来越多像他这样的医生。在国内看病，我的确是更倾向大城市医院，因为有关亲人的生命，生怕有闪失。我当然希望基层医院能变好（明白这是个体制问题）。我们跨市看病，医保报销比例是比较低的。

[@从未-f9o]

感觉隔行各业都是一样，党管一切，他必须不停的折腾你。一来维系他的权威，二来消耗人的精力。

[@陈浩-b5x]

没办法不折腾，不折腾的话，这么多的人都需要消耗精力。现在早就不是吃不上饭，住不起房的时代了，低层不互相折腾，互相斗争，那么很快就会腾出精力来对付统治阶级。人性如此，人性的底色还是斗争。希望美国不要那么快倒，美国倒的越快，中国也会更快掉头向下。

[@tlchenvt]

80%的资源保障1%的人

[@tianyis9377]

致敬🫡这位医生🎉

[@zhiyi666]

本期节目非常精彩，很有质量，跟沈总那期真是云泥之别！

[@没有言论自由的国家是]

农村老人一个月100多，退休干部一个月几万，看病还不要钱。

[@皇上-u1w]

我家里亲戚就是两种都有，搞得我精神分裂！😂

[@凰獅子]

......退休金是從人民的納稅錢裡面拿出來的。 退休幹部到底有甚麼豐功偉績，可以在人民都沒甚麼錢的情況下，大撒幣。 其實台灣以前也有吵過，當初台灣經濟很好的時候，給予公家的福利也很多，那時候人民的負擔的起，後來台灣經濟相對停滯的情況下，人民都沒甚麼錢了，就有過爭論，結果就是砍掉當初訂下的福利。

[@heehee4126]

感谢袁莉，感谢被采访者，很有价值的对话。比沈彤那个采访高出一大筹。

[@cooll3519]

说得很好啊，尤其是中间那一段心血管手术的例子。医学有很大的专业壁垒，老百姓真的不容易。

[@ducklee4198]

谢谢这位医生关于如何选医生的建议，很独特也很有道理。

[@pukatekapo-oj9vq]

每一期，都下载了， 然后找时间坐下来，慢慢的反复的听。跟精读一样

[@陈树利]

咋下载啊？网页版支持吗

[@pukatekapo-oj9vq]

@@陈树利 放狗搜，youtube to mp3

[@motsbane]

What???

[@paultan5495]

以后有事要这样的医生啊❤❤❤

[@wow-nothing]

谢谢袁莉和Anson医生的分享❤

[@kageroz4870]

各地、各层级医院医生的境遇差别很大，这位医生主要说的是他作为基层三甲医院科主任的见闻和思考，乡镇卫生院、县级医院、省级三甲、京沪的顶级医院和医生都与这位主任的描述很不同。

[@peakoakridge7022]

听到结束的那几句包括医生推荐的那几本书不知怎的突然感觉鼻子一酸。每周都必追袁姐的不明白播客，除了袁姐本身的高水准还有受访袁姐的嘉宾不论是专家学者还是普通的专业人士乃至社会上“微不足道”的小人物也都颇具水准，每期听完后都非常有收获及受到启发并引发深度思考。今日访问到的这位基层医院的医生朋友短短几十分钟就将中国医疗行业存在的问题和现状描述的清清楚楚同时也引发对这个国家方方面面存在的问题的一个全面和深度思考。谢谢袁莉姐，谢谢这位医生朋友。

[@freewallace2798]

描述得清清楚楚是没有，这些只是冰山一角

[@kidsharon5573]

制度的问题。中共国的医院实质上就是从老百姓病患处赚大钱补贴高级干部享受全世界最无微不至的医疗服务的，包括换器官服务。国家一直就是故意将由政府造成的问题转移成老百姓和医生的矛盾。

[@toevilrevenge8799]

大哥很佩服你，希望你关于自己的方面尽可能说的模糊一些，安全第一。

[@dokehi]

这一集真的很不错，非常棒

[@xc4619]

做了这么多年医生，我觉得病人看病宛如投胎，是个技术活儿，看运气吧

[@mingamami8335]

变声后有点听不清，反反复复听了好多遍😂！感谢这位勇敢善良的医生

[@Lynn2309Lee]

中国去医院，乌央乌央的人，熙熙攘攘的环境，各种排队真的够了……家人在韩国，有病都是去附近诊所，都能报销，干净卫生，医生好像都是大医院出来的，没有也不太会质疑医术水平，这就是信任吧，可以预约的也可以没预约去看。。。国家会定期给公民体检，大姨就发现癌细胞初期，在所在城市附近的大学医院做了手术，没吵要来首尔做，也不会送礼，费用都在保险里，还得了一笔保险费。。。我来英国后，发现韩国的医疗比英国nhs可能还要好很多，都能及时就诊。。。

[@dwyang2307]

全民医疗方面，世界有个排名，第一日本，第二韩国，第三台湾。

[@kaiwenshen8338]

希望可以做一期播客，关于最近教培行业的处罚规定，很想听一听教育从业人员和家长的反应。

[@老李-e8j]

良知丧于困境，沦落于体制

[@xc4619]

拨款是肯定有的，记得疫情前我们单位年底前突然发了2w/人，打听下来才知道财政拨款是按编制内人均年薪20w发放的，但我们医院发钱太少，达不到这个指标，所以如果不突击发钱的话第二年的财政拨款就降为15w/人了，真真是搞笑

[@yefan5912]

这个医生说的太好了，比主持人客观。主持人总有引导性的提问，希望调整，不止这一期。

[@benlin9054]

因为制度原因，逆淘汰在各行各业发生着。

[@德先生和赛先生-c4i]

基本上所有的领域的问题的根子都是政治

[@gui7248]

有没有想过是民族文化的问题？如果你当了大官，你是否愿意放弃公费医疗？以后你的孩子当了大官，你是否感到光宗耀祖？你是否愿意放弃高官家属的公费医疗？你再想想，自己读书是为了中华之崛起还是为了自己过上富足的生活？中国传统文化不行，没有信仰，毒害一代又一代，任何时代的领导人都来自这个群体，都是社会的受害者，自然好不到哪里去？

[@swyxDB]

作为一个在大陆生活的普通人我来谈一点我的感想： 首先我喜欢这个医生，他是一个理想主义者，并且说的是实话。 关于医疗反腐和集采，我坚定的支持国家的政策，并且决定非常必要，如果加上现在的全民医保，可以认为是当代德政。他所说的集采后药品和器械质量下降的问题，他也说了，确实有但不严重，甚至医生自己感受也不明显，我认为这更多的是一个感性的判断。更进一步说，集采主要针对的是医保，也就是穷人，首先要保障穷人用得起药，用得起器械。你有钱、你想用更好的，可以，有私立医院，他们不接受集采的限制，什么好药买不来。所以攻击集采的我觉得有很大一部分是因为原来医生开药可以拿回扣，集采打掉了他们的灰色收入的反扑。 作为一个某种意义上的有钱人，我认为集采事项好政策，毫无疑问。 关于中成药，明确的说我不相信，不想用。但我困惑的是好像政策在这方面没有明确的表示，是支持呢还是不支持，这个我不清楚。我个人认为中成药大部分是诈骗。 关于医生的学术会议和报酬，说实在的，你那一场得个几千块钱，谁在乎呀！我们的政策打击的是医生给药厂当推销员，搞变相垄断，我就听有个熟人清口说过，给一个药厂组织的会议写了两篇文章，发了言，就拿了七十几万。如果他们药厂、医生这样勾结起来，最后谁吃亏，不是很明显吗？ 另外医生提到的医疗不公的问题，我认为现象是存在的，而且问题很严重。主要分为医疗保障的不公平和医疗资源的不公平。比如现在公务员的医保报销比例接近全额报销，有些高级别的官员，好像是厅级以上的，报销额度没有上限，国内甚至出了一个植物人睡在icu里几年时间，耗费几千万的新闻。在当下我看不到这个问题的解决思路。另外医疗资源的不公平，我们现在在推分级医疗体系，简单说就是在小医院看病，医保的报销比例要高一些。这样把不严重的病人留在乡镇一级的医院里面。根据我过年回家看到的情况，乡镇卫生所的医疗设施，技术水平，资源配置都比以前好了很多，病人也多了很多，因为现在这种卫生院比小诊所都便宜了。 最后医生讲的医院管理的问题，我不是很清楚医院内部情况，但是他说的问题其他大部分机构也都存在，所以我认为他说的是真话。 我可以很明确的说，我坚定的支持医改和集采，医疗反腐政策。当然中国的医生也为中国人民做出了巨大的贡献是毫无疑问的。 我说完了，谁赞成、谁反对？

[@Thustheprocess]

太棒了，这期有字幕🎉

[@luckigauzi2557]

变音后有些不看字幕听不清啊

[@ruoxuan666]

非常好❤，谢谢❤

[@Rachel-9483]

谢谢，感触颇深

[@yongjunli4963]

非常好的采访👍

[@annehan1586]

思路清晰👍

[@zhengwangyi5702]

这种采访方式很好，可以听到比较客观的信息。赞👍

[@幻尘风-z4c]

支持姐姐😊

[@miniwu66]

谢谢袁莉老师不断的坚持和采访！

[@boblei5999]

教育跟医疗行业很像的，就是患者和家属换成学生和家长😮

[@刘贺-g6g]

教育已经彻底商业化了

[@whatsoever-2023]

我听着也这么觉得

[@kidsharon5573]

中共国的医院实质上就是从老百姓病患处赚大钱补贴高级干部享受全世界最无微不至的医疗服务的，包括换器官服务。国家一直就是故意将由政府造成的问题转移成老百姓和医生的矛盾。

[@邹月-r8x]

集采那里，医生举例是想说“主观认为集采抗凝药的药效不如进口，但暂无数据支撑；从父亲使用降血压药来看，效果略差但不至于无效，同时担心对并发症影响”。主持人最后的总结是“集采对医疗的效果是有很大影响”，明显添加了个人想法。

[@hejiang9968]

略差，时间长了，就天差地别了

[@midoricatmao]

n线城市三级医院护士，深切体会那种无力感，眼前发生的损害患者利益的事你根本无能为力，只能看着也不能议论发社交媒体。内科系统的科室要更难一些，创收靠科室的检查，治疗，吸氧，心电监护仪。主任说的“应开尽开，应做尽做”我们靠着吸底层人民才能过活。每次上班都很郁闷，做这一切到底是为了什么。

[@kidsharon5573]

制度的问题。中共国的医院实质上就是从老百姓病患处赚大钱补贴高级干部享受全世界最无微不至的医疗服务的，包括换器官服务。国家一直就是故意将由政府造成的问题转移成老百姓和医生的矛盾。

[@张文鹏-s2d]

这期节目非常好！

[@kiddyzheng]

我家人一直在三甲医院的药房和科室里，有药剂师和医生。其实医疗反腐是十多年前就搞过的。当时检察院把大部分医生和药房的人都叫去谈话，每个人都要交一定数额给检察院。抓了一些医疗代表。其实那时候每个医生都会开药。都会挣这个钱。想不到现在又搞一次。

[@worldisinchaos]

这个医生对自己专业很用心去钻研并了解国内外的不同

[@gui7248]

这是一个医生最基本的要求！我08年大学毕业，参加5年规培，现在自己开诊所，一样要不断去学习，不断的看国外最新的进展，不存在专研什么不同，我们学的都是别人以前的，中国的现代医学没有自己的贡献，都是学他们的以前的。

[@worldisinchaos]

@@gui7248 中国医生钻研了解国外医疗体系的很少

[@stilingiceland1403]

大部分医生收入并不高，少部分院长书记，和主任，收入巨高。院长书记吃回扣，百八十万的都很普通，主任是拿手术分成。非常赚钱。家里有远房亲戚就是妇幼保健院的院长，地标西南某省。

[@user-Kosesanto]

我認識的一個省級醫院腦外科大拿，一個手術紅包就是一萬塊，那是二十年前了……😅

[@nathanho5582]

@@user-Kosesanto老医生掌握了诸多资源和头衔，但他们很多在技术上已经慢慢被淘汰了，远不及年轻医生。就像这个医生说的医疗市场的技术是变换非常快，最重要的是有接触信息的能力，而中国连谷歌这种都能禁掉的地方，可想而知基层医生获取最新资讯的渠道有多窄。但中国的问题严重在于那些占据了头衔的高级教授与他们的技能完全不匹配，他们只是在利用这些资源来捞金，所以我所接触的基层医生都相当不满，只是他们不敢表露而已。

[@binfang2938]

很好的节目

[@PippoInzaghiChinese]

说的都是大实话！我吃一个药很久了，想试试国产的，然后药效真的差好多，只能继续自己掏腰包买进口的

[@jumuruka1595]

说得太好了，感谢袁莉，感谢医生。

[@石头哥-m1r]

问题的根源还是在政治上，集权体制导致医疗资源分配不公。

[@qingsun3417]

全民医疗投入不足，同时又存在特权和不公。这是很多问题的根本原因。

[@kidsharon5573]

你说到了问题的根本，就是制度的问题。中共国的医院实质上就是从老百姓病患处赚大钱补贴高级干部享受全世界最无微不至的医疗服务的，包括换器官服务。国家一直就是故意将由政府造成的问题转移成老百姓和医生的矛盾。

[@nnzchicago]

我个人最喜欢的袁莉的两期访谈之一，另一个是对那位患抑郁症的男孩访谈。

[@qiuxiavaughan4012]

很棒的一个访谈！不知那个粉红沈彤听了这位医生的直白，还认为国内上海的医疗服务比加拿大好，他还会继续交医保么？哈

[@jiajia9582]

16:49 让我想起现在国内那个活力28，活性物质不达标，但是非常便宜……反正就是得加量使用，就这还有消费者说“他不嫌我穷我就不嫌他破”，疯了吧都……

[@bjwangyancheng]

要解决基层医生的水平，我想： 1、中国原来的医院是按行政区划分的（镇医院、县医院、市医院等），这是不对的。 协和医院就应该建立分院，每个省、市一个分院。 2、建立全国统一的医疗电子系统 2.1、统一的采购； 2.2、统一的检测标准； 2.3、统一的医疗指引，及资料库； 2.4、统一的医生培训制度，例如统一的培训、交流，跨医院的师徒制，跨医院交流等； 2.5、统一的电子病历； 2.6、以及其他统一的医疗制度（如财务等）。

[@老翁-l3y]

这种大一统带来的垄断、腐败、低效

[@方法刘]

没有，最最根子在经济发展不平衡，导致医疗和教育资源不平衡。不打破经济平衡，一切都是徒劳

[@bjwangyancheng]

@@方法刘 问题是，怎样做才能地区经济发展平衡？ 例如我上面提的“统一的检测标准”，这需要检测设备达标，人员培养，还要验收，这都需要花钱的，需要中央政府补贴。 医疗均衡化，中央政府补贴，就是地区发展均衡的必要手段。

[@flowmay4382]

说这些都没用，等级社会，资源就必然按等级分配！

[@kidsharon5573]

你说的这些没有说到问题的根本，其实就是制度的问题。中共国的医院实质上就是从老百姓病患处赚大钱补贴高级干部享受全世界最无微不至的医疗服务的，包括换器官服务。国家一直就是故意将由政府造成的问题转移成老百姓和医生的矛盾。

[@lzh938]

关于床位问题 其实还是医疗资源的问题 国外700床已经算是大医院了 郑大一附院床位多但是心外科还是不够住 至于从县里抽医生还是非常少的 大部分是从一些大城市的主治挖

[@Ove033]

袁老师，我很喜欢听您的节目，有个建议：就是采访嘉宾的变声处理能不能用点好听一点的处理😂，这个变声处理让我想听但是又听不下去，开车的时候听经常听不懂在说什么。

[@vivianzhao9609]

“但是，什么时候会轮到你自己呢”，泪流满面…

[@EricLyo-w3n]

非常感谢医生出来讲述行内的视角，但有两个疑问： 1，不是有仿制药上致性评价么，之前确实淘汰了一批质量不好的仿制药，力度很大，倒了不少小药厂，药厂很卷了，即便这样还是疗效不达标么？另外是否选择集采药可以通过药事委要选的，有些大病药可以不选集采的吧？ 2，目前药占比和耗占比应该和cmi值挂勾吧，不考虑病种来定指标肯定不合理。

[@jackybec5076]

到最後，全體人民得到的共識，改革的對象就是這個不合理的制度。 53:56

[@chives2929]

和王局一起听

[@ggg-fp8ph]

国内的根因就是政治，政治大于一切，政治奴隶十几亿人，不解决政治就是政治来解决你。

[@sarahlan9186]

不仅医疗资源不均衡 涉及生活的各方面都不均衡 尤其教育 所以人们都要去大城市 医生也不例外

[@孔明-r2b]

大江大海很值得一看

[@motsbane]

Thanks!

[@gerry6870]

之前看文章，专门讲过，看病要找副主任医生。