EP-064 这些人才为什么离开中国（加拿大篇）

[@yikunding11]

连讲点这种留学的普通经历感受都害怕回国遭到报复而做变声处理，这是作为一个中国人的悲哀！这也是对袁莉老师这期节目＂这些人才为什么离开中国＂最好的回答！

[@destroythiswall4518]

非常赞同你。当然这是他个人的选择。这变声做得有点过度，难受，时间长了听不下去。

[@situzi]

@@destroythiswall4518变声是袁莉老师做的，目的是保护当事人隐私

[@yinumzhou]

嘉宾仍持中国护照，仍要回国，有顾虑可以理解。敢于上节目已经很不容易了

[@野爹-l1h]

@Yulongmen收收味吧😅那你赶紧把你身份证上信息全部公开，不敢公开就是做贼心虚哦😊

[@jame-s8k]

​@Yulongmen你支味十足

[@asdfghjk5144]

第三位讲“你让我挖喉咙捅鼻孔我是怎么都不会去的你怎么叫我都不会去的” 其实不知道为什么还有点感动。他也说“出国后根本没感到孤独因为我们在国内这三年来早已成为了奇葩异类”让我想起之前一位移民外国的中国KZbinr在回答观众问题“融入不进国外主流社会怎么办”时说的：“没有必要融入呀。说实话不就是在国内融入不了所谓主流社会才移民出来的吗。”让我挺感慨的。感谢这期播客把三种挺有代表性的心路历程展现出来 ❤

[@jackychen2545]

融入不了，问题本质就是没有找到组织。到那都是单打独斗。

[@Bella-q9l1u]

多元化社群里华人本来就是一个支流，是多元文化的一部分，没必要去融入所谓的主流

[@TraderSamsara]

真没所谓融入主流文化。穆斯林到西方国家都不是主流文化。不也过的挺好。

[@スミスジャン-x5m]

出国的人很多本来就不喜欢社交的，何来融入之说。像我就巴不得一个人，工作生活的城市没有亲戚朋友，太爽了😂

[@cc-yp5bn]

在中国我也觉得无法和身边的人讨论任何事情，在国内内心真的觉得孤独。因为没有人理解你。

[@goodhourui]

我09年去美国留学，回国后在国内待到22年10月份一家4口来澳洲。我从香港反送中时候就决定要出国，因为当时开始用国家机器开始迫害一般的普通人，但是紧接着就发生疫情，我和老婆生了两个孩子。当时澳洲还封关，终于在澳洲开了国境就带着两个孩子去了澳洲，现在回想起来还是很感慨。不到一年，中国的舆论场又是开始变态了，我就觉得中国人不做核算后，又觉得自己是个人了

[@编程随想-r4j]

多数人都觉得核酸防疫是保护他们，他们感恩戴德

[@张凡-o6j]

国内20-21两年封锁救了上千万人

[@MarielStudies]

⁠@@编程随想-r4j对，我认识的一个上海人还非常喜欢核酸和封控，反对解封，她的理由是大家素质太差，不够自觉，解封了就会染病。

[@happymindedness5326]

很多人有鱼的记忆能力，等经济变差被裁员又开始恨上老共

[@miaowang3364]

非常佩服我太太的眼光。她在19大修宪时毅然决定移民，然后效率极高的在两年内拿到澳洲pr，之后立刻辞职后全家奔赴悉尼。落地后不到8个月，covid大爆发。我们回头看真的觉得像生死时速。

[@miaowang3364]

我们从没有留过学，也没有在外企工作过。我们的判断也非常简洁：长期专政的独裁者一定会犯错误，一个错误就影响10年，我们人生没有几个十年，必须走z

[@leehong6917]

你太太太牛了！！！

[@aixindao]

羡慕你有个好太太

[@miaowang3364]

@@aixindao 嗯，我最初只是爱她的颜，现在完全拜倒于她的智慧

[@yongjunli4963]

我全家移民也是我太太提出和主力办理的。

[@三昧真火]

感谢袁老师建立这样一个中文平台。每期必听，我是中国的一个小企业主，细分领域内前两名，目前已经移民日本，如果本话题有后续，愿意参与。

[@jl88666]

第三位先生说的可能代表另外更多普通8090后的感觉，就是明明上学的时候学的是自由民主平等,和充满希望的积极向上的教育。但是真正到社会上开始上班了以后发现现实和学校教的完全不是一回事，很多时候都不知道是哪里出了问题，一度以为是自己不够优秀，不能为社会的发展做出贡献,都是责怪自己，从来没有想过是这个社会有问题，直到新冠发生揭开了所有的遮羞布。

[@richelhansonrichelhanson6342]

现在节目越来越生动了，说实话那些民主斗士和民运专家远不如普通老百姓来的接地气和感动人，最真实的声音就是最有力的呐喊

[@jiananwan]

是啊，民运斗士一是出国太久，不了解中国实际。二是屁股决定脑袋，反华是工作，观点不客观。而普通老百姓是出于切身利益做出决定，所以更能代表中国大众。

[@人畜皆伤小白兔]

同是因为经历sh的那无法用语言形容的两个多月的经历，解封后马上从0学英语 用了一年时间，很幸运上个月已经成功润出来了。那段日子里每次当我遇到让我想爆炸的事情，我就化愤怒为学英语的动力。因为我知道我改变不了任何事情，但我可以改变我自己。

[@Lee-z3s8s]

那你好厉害啊！

[@Shanks_Y.]

同上海人，去年run出来了，不过幸运的是在封城之前阴差阳错地考了个雅思7，所以我的移民之路还比较快……anyway 加油吧，共勉

[@rainbowcosss]

谢谢袁莉女士的分享，疫情三年让无数人看清了真相，我先生也已登陆加拿大，一边远程办公，一边读MBA，为了孩子们的未来，也为了我们自己的未来。希望看到这个频道的大家都能顺顺利利，为了自己心中的理想而活。

[@cloudwithwind574]

真相是什么？说出来让我们听听

[@Yuli_119]

羡慕 我润不了

[@dddsphinx3123]

@@cloudwithwind574自己没长眼不会看啊 还是自己没长耳朵听不见啊？也对 煞笔粉蛆还是长了眼和耳朵也不会当粉蛆了😂

[@cch3789]

喜欢第2位受访者黄先生，经历过海龟再归海，对两边情况可能会比只在一边呆过的人的更客观和平和。 看了很多期发现不止一个受访者，他们都是国内房地产疯狂扩张时代的受益者，才让他们在觉醒后想润的时候有了可以变现的资产，那这些资产是哪里来的，归根到底是还有千万在国内底层的同胞，被剥削和腾挪的劳动价值，他们没有跟我们一样的privilege可以润出国，但是他们也应该值得更有尊严和平等的生活权利。就像说我们为什么时常讨论中国，因为我们从那里来

[@fckkooke]

“ 上海不可能封” 这些精致心里明清得很。知道情况是怎么样，又自我催眠

[@timwang6526]

他們是房地產的受益者，但是他們也只是邊緣人。最大的地產受益者是誰?又是誰創造了這麼大的地產泡沫?剝削底層的又是誰?這才是我們要討論的。

[@milano-gg2uu]

也许”底层“”最爱国，所以放弃助人情节😅

[@ssss333-b3b]

@@milano-gg2uu我是底层，我的朋友同事基本也是底层，我基本认同你说的。底层最“爱国”放弃！

[@judyalvarez5506]

真是一天不听难受，听了难受一天😇 期待袁女士的后续节目~

[@margin_blurred]

如果决定要走，那么现在在国内做的一切不是让你在国内更好了，是为了要离开。这个话说得太对了

[@ellenli5914]

上海封城的确是个转折点，我也是在那个时候才意识到，国外评论中国没有人权，是真的，而在那之前我只是一厢情愿地岁月静好，从不关注国内政治。

[@charon2987]

上海封城让我确定，经济建设不再是中国的中心任务了，再也不会相信

[@lovebeibei6706]

我非常理解这个孩子孤独的感觉，尤其是上海小囡，父母可能是最最最重要的亲人，这种羁绊不会因为结婚有了孩子就能分散的。可能白天你很忙不会去想到，但是晚上做梦梦到小时候梦到家，会非常非常想念。不过好在他去的地方可以支持父母一起移民过来，加油，希望他在国外也可以和家人团聚在一起

[@白萝卜-c1l]

不明白播客最近做的这种普通中国人的故事真的特别好。很温馨朴实。 非常好，继续加油。继续支持

[@sensenfor]

真的看不下去评论那么多喷变声的…就算移民了也不是一辈子不回去，人家也要回国探亲的吧？为什么要变声，还不是现在越来越严越来越变态，谁知道将来会发生什么？大家宽容一点，允许做一点保护受访人的措施吧。当然如果能用更好一点的技术让变声引起来更舒服就更好了。我是用ipad外放听的，没感到听不清或者不舒服。最后感谢袁莉和受访人的付出！

[@willyang4487]

除非你成为老民运人士比如吾尔开希、王丹、周锋锁这样不屑于再回国探亲的，不然大多数还是会选择变声。

[@-xplorenz7002]

声音效果能差得过我们当年在国内听美国之音的短波频道吗？那些人太矫情😂😂

[@Hello-hb2rs]

这些阴阳怪气的都是搅混水的

[@刘炳辰-l7t]

我用手机外放 听的很清楚

[@如是因如是果]

对别人吹毛求疵，自以为是、自私自利、没有同理心，这样的人到哪里都一样，这是由人的本性决定的

[@haochen8179]

三位嘉賓雖然都是高學歷專業人才，但展示出了三種不一樣的思想狀態，都很有代表性

[@lindayuan5332]

喜欢第三位受访者，很有个性直爽！

[@twicecookedmeet_hkstylefrtoast]

“我根本就不是个人” “我的生与死，与好与坏，对于他们来说没有太大的差别“ 真是很感慨.... 在上海lockdown那段时间就是这种深深的绝望和无力感

[@buttercupz3080]

我刚好在封城前离开了上海，真的就是一步之差，不然我真的可能饿死在上海，很可怕。

[@alexiuswong3482]

由始至终都是这样，只是一直有着侥幸心理而已，只要发现了就是好事

[@小二-i7t]

住在乌鲁木齐中路附近，所有想的都是会不会影响自己出行……当然不想说任何道德绑架的话，不过，第一位讲者自己的行为和思考，不就正配得上他的遭遇？哪怕仅仅事后的一句支持也好……不想道德绑架，仅仅是有点失望

[@morgansan6514]

第一个受访的青年的心路历程很好，越在体制内深耕才越了解这个政党的本质，蔡霞老师将这些事讲出来让越来越多的人听到。这三年尤其是22年这一年的疯狂让没有经历过8964，毛时代的大饥荒，反右，文革的新一代年轻人深刻体会到做打江山坐江山的政党的核心利益是维持他们的统治，铁拳随时会砸到每个人身上。他们不是民选出来的执政党根本没有民众问责制度，在一个独裁者手里退化成一个黑帮组织。有机会就走吧，给中国的未来留一条根。

[@auokey43]

这期节目质量很高！！很喜欢这种真实的个人经历

[@heehee4126]

最后那个嘉宾很清醒，不让捅喉咙抵抗政府的核酸检测就是个真汉子。

[@-xplorenz7002]

特别对那些抱怨变声后音质太差的朋友说一句：你们没有体会过当年80，90年代的我们是怎么通过短波收听美国之音的。

[@jingsunsun6283]

sorry，我收回我的抱怨😂

[@butangao]

试试降噪耳机 我用降噪耳机听的 非常清楚 @@jingsunsun6283

[@liqin7336]

第三位和我个人太相似了，同龄有能力已婚无孩，其实所谓的孤独感问题，对于我们这一类自我意识很强的人是不存在的，一旦有这个意识周围都是一些不能沟通的人我是会选择完全不沟通的，这点我是完全能理解他的，而且我太太更甚，所以她一早就洞悉先机疫情前就先借读书的机会润了，而后疫情期间我个人几乎是保持了满腔怒火的状态的，庆幸的是我得到了家人的支持，而我也在给他们大量科普什么叫公民社会为什么政治跟你我都相关，本身他们也是有一定受教育程度的再结合时事就很容易说得通了，疫情三年他们都已经被我“洗脑”重塑了。所以祝各位好运吧

[@jingsunsun6283]

我跟老公也是几乎一样的情况，在国内生活时常有很多精神上很痛苦的时刻。现在也准备去加拿大了。

[@willyang4487]

您这样的人如果坚持留在国内，其实说不定能启发更多人……当然，这么说可能有点过于理想化了。

[@Shanks_Y.]

@@willyang4487 人家没自己的生活嘛？给自己和家人保障才是首要的，至于什么开智，不应该用来要求普通人家

[@willyang4487]

@@Shanks_Y. 这不是要求，就是感叹一下。

[@如是因如是果]

@@willyang4487说不定搞不好就被举报了。开启民智在哪里做都可以，不用一对一面对面

[@outliertony]

都是上海的，非常能理解，在上海生活的人其实有一定的优越感的，说是自私也不为过。疫情把仅有的尊严和幻想给摧毁了

[@shaolianliu4546]

上海是精致利己主義天花板

[@yvonne9019]

这一期实在说得太精彩。每一位都有触动让我流泪的点。最后的傅先生总结的非常对，决心才是最难下的。有问了我三四年的朋友们了，还是没有下定决心的大有人在。

[@wawawewaeee]

想走的人很多，在疫情最后一年尤为明显。有勇气和魄力走的人是少数。感谢不明白播客，在这个畸形的环境下，给了很多人希望和指引。

[@willyang4487]

没有能力走的人比想象中的还是要多的。

[@wawawewaeee]

@yamayama2166 赞同你的观点。说白了，大多数人就是既要又要，拥有越多，越舍不得走。都晓得不好，又要骗自己，只要不说敏感的话，不做敏感的事，我就可以继续在舒适区游走。为了他人的过错，自己背井离乡，本身就是一个悲剧。

[@leotran5745]

@yamayama2166 我就有以前一起留学的同学是这样，留学的时候因为性格，语言障碍，文化差异等等完全无法融入主流社会，她现在回国了虽然对国内各种不满意，但就是死都不肯润，有的人就是这样极度严重的畏难情绪导致他们不肯迈出第一步，然后抱着侥幸心理觉得待在舒适区铁拳不会有砸到自己的那天

[@mondo6595]

我之前的位置是北京 身边无论穷人富人都在想办法走 一大波是2014年左右雾霾走的 另一大波是covid19走的 有意思的是之前大家都寻求保留一个中国身份只拿pr卡 现在普遍是 时间到都迫不及待入籍那个国家放弃中国人身份

[@wangrunca]

我也是去年5月在上海家里开始研究怎么出来，7月我带着家人和猫咪来到了多伦多，今天是MBA开学第三周

[@binghu5537]

必须变声才能讲真话、必须马赛克才能露脸........一个标榜政策全过程民主，行动全民开放自由的中国显得多么的讽刺。

[@junhongma6092]

袁丽这句让简体中文人可以有机会交流表达自己，泪目…谢谢袁丽，之前只能听繁体中文人的同温层，但毕竟隔膜。简体中文人的语境这个小宇宙越来越成型了，不明白就是这个宇宙里的灯塔了吧，这个平行宇宙，我们跟着你哈

[@yuhuicao2679]

最近两三年才认清形势并决心走出来，已经是很晚了；不过，比起那些认不清形势或认清形势但没有魄力润的大多数人，这已经是值得赞许的了

[@willyang4487]

没能力润的人比想象中的多多了。

[@stellawanyen8580]

祝福最後一位黃先生，毅然決然，不再有任何幻想，你會擁有屬於你的幸福！那塊土地沒有任何值得惦念的東西就讓它沉海底吧，至少在心裡它已經沉了

[@mayadebij5873]

最后一位傅先生。中间一位是黄先生

[@stellawanyen8580]

@@mayadebij5873Thank you for correcting me!

[@J-soso]

听到了太多同类人的声音。谢谢袁莉，还有分享的朋友。

[@hizita0]

为什么都在讨论变声，变声不是第一次，每次都无障碍。这个礼拜从国内周六就开始刷节目 并不知道每周几更新 以前只是听没有关注跟新，终于听到了 Spotify 和苹果不能留言互动，真是幸好还有这样的节目能听到

[@annieyue7261]

两个被锤醒的岁静，一个脑子清醒的反贼。最认同第三位黄先生的立场。

[@Hello-hb2rs]

2017年由于雾霾和教育移民到了欧洲，当时也想着要回国。现如今完全断了这个念想，正逐步处理掉国内所有的资产，并准备老死异乡。

[@cat-.-]

老死异乡好悲壮 T_T

[@向阳花开-t7g]

落地生根 哪里有爱 哪里就是家

[@张凡-o6j]

现在雾霾早就没了

[@oaksue1901]

落地生根吧

[@leitong7194]

前两天看袁莉的采访视频，突然想起居然在98年与袁莉一起参加过海南的活动，非常惊讶。本来不想多说，但有人回复我批判之前一期沈彤的观点，认为沈彤只是政治光谱不同，大家应该习惯。我非常不认同：这期节目的三位，我认为属于政治光谱不同，我能接受，不反对他们事实上都是为了利益，移民到更有利的国家，这个完全没问题，虽然这三位里面只有第三位先生，谈到了理想，我想这个是年轻一些人的共性。但沈彤完全不同。

[@huanggarnet7521]

G感谢嘉宾和袁老师，让大家听到真实声音，虽然有变声。

[@cooll3519]

其实当时中国修宪的事对我的精神冲击也很大，尽管我已经在美国很多年了。我记得当时还没有定论的时候，跟朋友吃饭聊起这事，我觉得这根本不可能，中国不会倒退。然后证明我是错的，我震惊于中国这种变化。

[@cloudwithwind574]

军方支持

[@annleland6422]

第三個先生在國營事業工作，說白天正事不幹，老開會學習，這才是最可怕的。

[@timwang6526]

所以說大陸說能研發出光刻機，我是一點也不信的。我本身就是設備製造。

[@diqian5529]

第三位说的最好！

[@ccc2793]

18年硕士毕业工作4年后毅然决然辞职润掉，现在已登陆加拿大，重启自己的人生，听到这么多志同道合的声音，很开心，大家一起加油！

[@krossdavid6119]

节目太精彩了，谢谢

[@Richard-Wood]

第二位先生很有远见，第三位黄先生很厉害，分析入木三分

[@meng672]

18年修宪的时候就想走。但是那个时候我才回国工作两年，自己没钱出去，父母非常不支持。后面19年打算回欧陆，结果父亲重病，没有去。然后就开始三年疫情封锁。父母逐渐开始理解我想离开的想法了。

[@igfsds]

如此年轻，如此清醒，认知力真强

[@Chunxiaqiudong798]

挺好的内容，这些都是普通人的真实想法！

[@glennzhang6107]

现在环境真的搞坏了，再加上很多人对一眼能看到头的未来彻底失望了

[@zero-2021]

计划生育就已经堵住未来了，现在又加上房地产这种毒品

[@QuietLifestyleDiaries]

这期真棒！讲得真好！

[@ffqxkoc4075]

我是移民加拿大二十多年的华人。我想跟袁老师说：加拿大的生活质量恐怕比美国高。除了气候，我非常感恩生活在美帝的邻居加拿大，无论是政治环境经济环境社会环境还是教育质量。我很惊奇您跟许多美国人一样对加拿大不清楚😂 据我了解，移民加拿大再去美国的华人，都是幻想更高的经济收入，要么是最初就有机会，要么就是在加拿大失业后美国有个机会。所有前后去到两个国家生活的朋友，同学，亲戚都不愿放弃加拿大身份，随时准备润回🇨🇦

[@讷言敏思]

这个频道，真好。善行

[@jianzhuo4619]

第三位先生厲害看得太通透了 最難得的是在中國有這種認知的簡直驚為天人👍

[@Tianmix]

这样的人不少很多没能力出去而已，当然我说的不少是基于人口基数，比例还是非常少的

[@jianzhuo4619]

@@Tianmix 那個人繼續在位下去情況只會越來越糟 當然那位嘉賓也講了下一個繼任者誰知道會不會比那個人好或者更差呢？這是一個國家的悲哀 往往幾個sb會害了一個國家

[@Tianmix]

@@jianzhuo4619 其实根源是制度，这个人出现只是时间问题，没有他还会有别人，能走还是赶紧走吧，但很多时候事情不是那么简单，受访者本身就是中产也出去看过世界，再加上房子买得早套现离场相对轻松。

[@jianzhuo4619]

@@Tianmix 完全同意👍

[@Rabbit-tiger]

这样的人其实不少，但是他们都是在网上不说话，现实中甚至也不怎么说话的

[@goodhourui]

有一期采访沈彤的，他是一个既得利益者，他不是很关心普通老百姓的生活，他在发现有利可图的信号的时候，会义无反顾的回去。我个人因为有孩子，我还是更在乎个人的自由，我是个自由主义者

[@bathkedigna6058]

上海这位很有意思，“武汉封就封了，上海这么重要怎么可以封呢？”这种人走到哪都是老中，世世代代的老中。

[@willyang4487]

那这种人该不该移民呢？

[@corgirun7892]

是的，笑死个人

[@brianhsu8333]

讓我想起一句俗話：「死道友不死貧道」

[@giorgroig]

他还说自己在逻辑思考

[@waa-q5n]

我爸妈也是这种观念，觉得江浙沪像是被菩萨保佑了似的，台风过来都要绕道😂

[@captaincarter627]

1:05:19 政治环境影响，举一个日常工作的例子，今上讲究安全，行业内的安全成了一种政治正确，几乎是一种歇斯底里的方式，自上而下压到每一个环节。 于是近些年各类事关安全方面的审计、自查、信息安全工作大幅增加，工作效率自然会受到冲击，工期又是硬性要求，不得已就只能加班。

[@MTKG-00001]

什麼叫做落葉歸根? 就是葉子變成樹的肥料. 人也是一樣,回到了那片土地,就把你榨到一滴不剩,吃乾抹淨. 因為這樹無能到無法自己進行光合作用,所以必須要喊落葉歸根,完成自體循環,怕從身上分出去的葉子會成長茁壯跟自己競爭,寧可把葉子騙回來變成肥料,也不願意讓葉子在別的地方茁壯成蔭,就像蘭若寺裡的姥姥這種妖怪一樣的吃人,為了自己的生存,可以吃掉自己的子孫.

[@yuliu8518]

三位嘉賓的前兩位均來自 "前東方巴黎"-阿拉是上海寧"，上海人常說的 "老克勒"(Colour)是他們的前輩，海外情節是有歷史淵源滴😮。 第三位來自西部(我猜是西北工大。他提到了50-60年代出生的中國人，這是一撥 "拎著癟肚子 ❤國一輩子"的可憐蟲-我敢罵是因為我極具道德制高點-我就是那一代人! 1978年我考進大學，經歷了四年深刻反省，8964後放棄國家公務員體制 一走了之! 40年後再聚首 同學們中的廳官已經不是鳳毛麟角了，被問及出走原因，我只是說:"我可以原諒政權出錯 但不可以沒有底線。我少年時代遭受的政治歧視造就了我的政治敏感，這一點是"歲月境好"們不可能具備的! 袁力老師的訪談永遠不會轟轟烈烈 但在于无声處繪出了一條社會學意義上的曲線-一條軌跡-社會變遷曲線上的一個局部皺摺。

[@KennyExodus]

说到底就是你有精神追求，而不是那些只要死的不是自己就行的社达们。

[@weiliu4757]

老克勒不是Colour，是Class

[@yuliu8518]

謝謝指正。🙂

[@yuliu8518]

更正: 海外情結。歲月靜好。

[@雨声陈]

谢谢这些真实经历。

[@Linvard]

我的经历和第三位黄先生类似，父母已经完全无法交流了……被洗脑洗得完全拥护现在政府的一切政策，觉的胡温时代才是垃圾政府，现在比以前好太多…… 反正想让他们过来，估计是没啥希望了……但我作为第一代移民，可能跟父母渐行渐远可能真是没办法的事情吧……

[@cloudwithwind574]

你父母说的的确是事实啊，现在的中国比胡温时代的确强了太多了

[@陳桀-n6m]

哎！可怜可悲！祝一切顺利

[@tingchen2295]

估計父母的養老金被斷了才會醒悟吧🤣

[@Linvard]

@@tingchen2295 他们是反对我不拥护政府的态度，说我要支持政府，因为如果大家都被万恶的美帝带节奏，把资产都转移出去，他们的养老金可能就真没了……

[@zhipeichen]

一模一样，我都拿到澳洲的绿卡了，我外婆，父亲都千方百计的洗脑我阻拦我。还好我坚硬的出来了

[@eagle022]

声音质量一个不如一个，但是也能理解为何被访者选择变音，因为家人还在国内！实在不能不说是种悲哀

[@user-w2k682Hhop]

很好的节目

[@guaxi2746]

谢谢袁莉的视频！太棒了！

[@jyeagcyjaedg]

人真的是一种健忘的动物啊。像共产党从来没有说改变他的初衷，他从来没有为他所犯过的大跃进人民公社以及文革这样的事件做出反省和道歉，但是当有人能从共产党的改革中获取一定的利益的时候，他们很快就忘记了共产党的本质是什么，但最终他们发现共产党依然没有做出任何的改变，除非共产党灭亡，不然事情不会有任何的变化。

[@jyeagcyjaedg]

这就又回到了利益这个基本点上面。像我这种出生于中国农村家庭从来没有从共产党的改革上面获取收益的人。从上初中开始学共产党的政治课本，我就觉得这一切都是扯淡，只要有共产党，在底层人民就永远没有出头之路，最简单的就是户口这些制度。

[@jyeagcyjaedg]

当然，我觉得中国的读书人知识分子为什么绝大多数都没有骨气呢？因为在中共的反右和文革之中确实消灭了绝大多数这种有骨气有血性的人，而留下来的基本上都是孬种。

[@guoguoliu2065]

你的意思中国人在共产党执政前日子过得很好？

[@guoguoliu2065]

是是是，润人都是人才😂，最佩服这些想润就润的，瞧不起那些每天唧唧歪歪就是不动窝的口炮王者

[@jyeagcyjaedg]

@@guoguoliu2065 语文不好就好好学学 不要看不懂人讲话四次喷粪

[@trumseam]

和黄先生类似的经历在法国念GE，然后从法国回国，遇到了好的机遇和高速经济发展，然后决定离开到了魁北克，其间真是太多经历和故事

[@alexiuswong3482]

听到17分钟那个做最坏的打算这里，确实他是说出了我的真实想法，一想到有可能会跟母亲断联这件事，就觉得十分痛苦。

[@sylviaxu3265]

来自与上海几乎同时封城的某省会城市，说实话，挺羡慕上海的，我们这里的情况其实更糟，但是，只有上海人发得出声音......

[@Shanks_Y.]

请问是哪里呢？

[@sylviaxu3265]

长春@@Shanks_Y.

[@梅宋-c8v]

雖然我嚮往國外，可是我更享受在國內做人上人的感覺，那種感覺會上癮。😊😊😊😊

[@lz8429]

上海纽约大学 富二代 聚集地 ，这些富二代的父母也是体制受益者多 和普通人没关系

[@Maye_go]

希望大家对墙内面对如此威权之下生存的国人多一份理解，他们很多人都是清醒的，只是被剥夺了反抗的能力

[@daizainihong]

我觉得最后的黄先生说的很好

[@gtrdnfuykbcmbnbdjviruaopkl1153]

我可以参加吗？我现在在申请移民澳洲。很想谈谈我自己的经历，并且希望可以帮助到更多想润出来的人一条可行的道路

[@weiguo-nm7eh]

能请教一下吗，我也想移民澳洲

[@motsbane]

Can I interview you? Please

[@gtrdnfuykbcmbnbdjviruaopkl1153]

@@motsbane who are you?

[@gtrdnfuykbcmbnbdjviruaopkl1153]

@@weiguo-nm7eh okay的

[@markzhang5038]

想请教一下，如何移民澳洲。 雇主担保？还是留学。

[@LarryLee-r2x]

能逃出去，其实是非常幸运的。如果三年后再看。

[@lisali7066]

第二个采访好搞笑哈哈哈哈这些事情都太滑稽了

[@xueguoxiu]

加拿大现在物价（包括房租房价）非常高，在此特别提醒一下各位对润加拿大有兴趣的人。

[@jj3jia]

美国加拿大都是一样的，贵不贵highly dependent on 城市。你这样笼统地说的是不对的。

[@DongTaiQingLingYYDS]

加拿大还有投资移民的路吗？

[@blankspace1126]

@@jj3jia 温哥华多伦多哪个城市物价低了？🤣🤣🤣🤣除了这两个哪有中国人去？

[@tianxiabushijun]

上次听到采访那个姓沈的2B时就想还不如我来讲讲我是怎么润到加拿大的，没想到袁老师还真做了这样的节目😂

[@crazybonbon7458]

来 话筒给你

[@aolikeesy297]

洼地北上广土著高华的人生历程对于绝大多数人并没有什么共鸣，说破了也不过是富裕中产的岁静生活被锤醒，因为自己路子多，选对自己利益最大化的抉择罢了。没有疫情，高华天龙人两头吃好不痛快

[@willyang4487]

你这么说可能会被不同立场的人喷……

[@luxun5451]

喜歡這個節目，讓普通人發聲。如果我也想講自己的留學歐洲、海歸，外派美國再移民澳洲的故事，應該怎麽聯係播主呢？

[@samuelsuen3214]

省流： 三位嘉宾全部都属于中产，推测第一位家庭条件不可能差，第二位家族父辈已有一些产业，第三位嘉宾体制内有些关系。 穷人、学历和知识不够的人，请谨慎考虑移民。语言一定要过关，不要想着走线黑在那里。 最后，能改善嘉宾的音质就更好了。

[@markzhang5038]

他们仨专业底子都很好，在国内也是中产往上了。

[@fionadai7905]

是的

[@王局杨具上的毕云涛]

第三位采访者我有点替他担心毕竟你还没出去，况且你透露的个人信息不算少，话讲的有最狠。

[@haibinwan6560]

祝好运

[@EllyZhao]

同为上海人，完全同意Jerry的想法，一样的

[@carriechen7281]

感觉两期听下来，都是技术类的岗位

[@kaihuenlai9467]

如果這段片有字幕就好了，因為有很多地方都是聽不清楚的。

[@thelmaswan814]

可是我发现有中文字幕呀

[@motsbane]

You can change settings in language

[@willyang4487]

我看的时候是有字幕的。

[@伦敦制造]

59:23 第三位是傅先生，不是黄先生。视频上有小刊误

[@anerdwitdacamera204]

为什么都说美国会被歧视😅😅😅绝大部分华人去的地方都不会发生….纽约洛杉矶不用说了，波士顿，休斯敦，西雅图，三番….

[@mwang688]

被媒體誇大了！我在美國超過30年，很少遇到被歧視的情形。

[@daixin2010]

都是在墙内听说的吧？听宣传机器传播出来的

[@kacili430]

我在美国15年了没有被其他族裔的人歧视，只感觉在外中国人歧视中国人倒是看到很多。

[@willyang4487]

全世界能去的地方也不是只有美国。😂

[@mwang688]

@@willyang4487 是沒錯，但美國能提供所有人最多的機會！

[@suihua4028]

相比第二个人和第三个人，第一个人的認知差得太多。

[@Rabbit-tiger]

第一个人年龄很小，后面两个人都是中年人了自然体会不同。也不用把任何人互相比来比去了。每个人都有自己的心路历程的。

[@Kaolaba]

错过了，特别想接受这期的采访

[@Belial-ur8gb]

最後一個感同身受，白天開會學習，晚上加班幹活，本職工作加班還不給調休加班費，比周扒皮還扒皮

[@annika_kunze]

我有个朋友也是上海封城之后，闪电速度润了出来。他告诉我，饿上一个星期，我也会明白他的。

[@feict]

觉得开变声音质差的网友可以把字幕打开看字幕

[@mikeyang6003]

真正的人才應該不甘於做奴才，離開中國是必然的選擇。

[@dashali1462]

这个节目给加拿大移民也做了不错的广告。

[@dowson4354]

中国在没有民主宪政和开始现代文明社会之前， 任何人都没有在经济，生活和基本人权等多方面的保障。所以相对而言加拿大这样的国家制度建设和社会保障（除了医疗系统差）都好多了。

[@kidsharon5573]

还认为中国的医疗系统好于加拿大的就说明认识还不够！

[@华夏奴种克星]

华人是被劣质文化和制度耽误得极其严重的族群 总体来说哦 “极度不优秀” 后代融入先进族群后 才有可能构建起“名义上的”优秀族群

[@guoguoliu2065]

具体说说吧，洗耳恭听

[@Eo-ng9hq]

喜欢黄先生

[@cooll3519]

Jerry最后的评论很有意思

[@yuanyang4771]

最后一位先生：南半球远离世界主流😅😅😅让我情何以堪啊。不过他讲的话我赞同，也打算过几年再向欧洲和北美看。

[@Karen-wx8wv]

远离世界主流，没那么多政治忧郁😂

[@pepperinthewall]

最后一位先生的感受和我和我老公简直一模一样。。。

[@lincenjiang]

的确蔡霞老师的哪一集我觉得让我看的非常清楚了。

[@haochide6500]

为什么那么多留言专注于变声啊？难道不清楚原因吗？

[@willyang4487]

除非在海外成为公开的反中共人士比如以前的民运人士或是李老师、多伦多方脸这类的，大多数接受不明白采访的估计都不敢不变声。😂