ERINNERUNG DES RUNENMETZES - ANALYSE | Kerkermeister und Lichkönig - WoW Shadowlands Cinematic

Die Pläne für Frostgram und den Helm der Herrschaft? Der Runenmetz ist der Primus von Maldraxxus? Der Kerkermeister sucht die Geheimnisse der Ersten? Wir haben einiges zu besprechen und keine Zeit!
#WoW #Shadowlands #Lore
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[@kingpaddy9009]

Wie ich schon sagte, würde ich die Titanen selbst nicht dahinter vermuten, aber eine Ordnungsmacht, die noch über ihnen steht, so wie die Leerenfürsten über den alten Göttern stehen und wahrscheinlich noch irgendwelche reinen Lichtwesen über den Naaru. Wenn wir jetzt bei der Theorie bleiben, es handele sich hierbei um eine kosmische Macht, die bereits bekannt ist. Wenn wir tatsächlich von den Ersten als einer Macht reden, die noch vor dem Universum dagewesen ist und damit auch außerhalb der eigentlich von uns als solchen verstandenen Urkräfte Licht und Leere stehen, dann kann natürlich alles offen sein. Allerdings den Hinweisen nach, zum Beispiel, dass sie wohl auch für die Erschaffung des Animas und des Kreislaufs von Leben und Tod beteiligt gewesen sein sollen, würde ich sie schon eher innerhalb der Erschaffung des Universums verorten, auch weil es sie sonst sehr stark außerhalb der bisherigen Schöpfungsgeschichte stellen und diese damit fragwürdig machen würde. Man kann sich Licht und Leere so als kosmische Urkräfte vorstellen, die dann durch Zufall ein materielles und immateriellen Universum durch ihren Zusammenprall schaffen. Da eine Dualität zwischen den beiden gewahrt bleibt, kann man auch erstmal annehmen, dass sie einfach immer schon da waren und das nicht weiter hinterfragen. Wenn wir jetzt aber eine auf ihrer Stufe oder sogar noch darüber operierende gestaltende Macht annehmen, würde das das ganze Konzept sehr unrund machen. Da klar ist, dass die Eternal Ones und insbesondere der Kerkermeister kräftemäßig in Richtung Titanen rangieren, müssen die First Ones wie du richtig sagst vom Powerlevel her darüber liegen. Man bringt nicht eine ganze Sphäre einfach unter Kontrolle, wenn man vom Stärkelevel auf der gleichen stufe ist wie die Leute, denen man diese Ordnung aufzwingen will. Sargeras konnte den Dämonen ja auch nur die Ordnung einer Armee aufzwingen, weil er ihnen kräftemäßig unendlich überlegen war. Die Titanen können es aber auch nicht sein, weil die Architektur von Ouribos und den Pfadsteinen, was uns auch explizit gesagt wurde, nicht der der Titanen entspricht. Wir haben es also entweder mit einer anderen Art von Titanen zu tun, was komisch wäre, denn dann müsste unser Pantheon mit denen zusammen gearbeitet haben, weil die ja seit Amanthuls Erwachen immer auf der Suche nach ihresgleichen waren; oder eben mit etwas das innerhalb der bekannten kosmischen Kräfte einfach stärker ist als sie. Über das Konzept der Ordnung, dass die Shadowlands durchzieht, habe ich ja schon unter den letzten Videos ausführlich gesprochen. Das ist der Grund warum ich eine Ordnungsmacht annehme und wenn es die Titanen nicht sind, müssen vielleicht in Betracht ziehen, dass sich im Reich des Arkanen hinter den Titanen ebenso wie die Leerenfürsten hinter den Old Gods die First Ones als eine Art von Titanen auf Steroiden verbergen, die in der Lage sind nicht nur das Universum physisch zu ordnen, sondern auch über die Naturgesetze zu bestimmen. Das ist für mich auch einer der Gründe eine weitere Kraft auszuschließen, die noch über allen anderen kosmischen Mächten steht, einfach weil solche Wesen kräftemäßig wahrscheinlich in der Lage sein müssten Bedrohungen für ihre Ordnung wie das Chaos oder die Leere einfach wegzufegen. Da halte ich es für wahrscheinlicher, dass wir es einfach mit einer mächtigen Form von Ordnung zu tun hat, die womöglich mit Leben kooperiert und den Tod auf Linie gebracht hat (erinnern wir uns an die Protokolle der Nathrezim müssen wir annehmen, dass der Ardenwald scheinbar etwas ist, was von der Fraktion des Kerkermeisters nicht unbedingt als "organischer" Teil der Schattenlande aufgefasst wird, weil sich hier Tod und Leben überlappen), aber nicht mächtig genug ist, um zwei Urkräfte wie Licht und Leere zu bändigen oder das Chaos auszumerzen, das ihnen entgegen gesetzt ist. Nur um das nochmal zu verdeutlichen, dass ich nicht die Titanen meine, sondern eine Ordnungsmacht, die ihnen noch übergeordnet ist, so wie die Leerenfürsten den Alten Göttern übergeordnet sind. Zu der Zeit: Wenn wir die Szene mit dem Runenmetz zeitlich verorten wollen, liegt sie unbestimmte Zeit vor Ende des Zweites Krieges, also irgendwann bevor Nerzhul die Portale öffnet um von Draenor zu fliehen und von Kil'jaeden geschnappt und in den Lichkönig verwandelt wird. Ich hab jetzt die genauen Zahlen aus der Chronik nicht mehr im Kopf aber ich glaube wir bewegen uns langsam auf gute 30 - 40 Jahre zu, die das her sein muss. Erstmal mit dem Primus schließt sich das nicht aus: Zum Verschwinden des Primus werden keine genaue Angaben gemacht, nur das er halt irgendwann weg war. Wenn du halt die Ewigkeit hast, sind 4 Jahrzehnte für dich auch kaum mehr als ein Wimpernschlag und die Ordnung in Maldraxxus geriet ja erst so richtig ins Wanken durch die Verschwörung von Kel'thuzad durch den Einfluss, den er auf Sin'dane ausüben konnte, die Anima-Dürre und das wahrnehmbare Aktivwerden des Kerkermeisters. Es kann also gut sein, dass Maldraxxus schon eine ganze Weile ohne den Primus ausgekommen konnte. Die Frage nach den Ketten des Kerkermeisters ist eine interessantere: Abgesehen davon, dass wir bei den Cinematics durchaus immer noch davon ausgehen können, dass es eine Design-Entscheidung ist um uns zu zeigen, dass der Kerkermeister im Schlund festsitzt und nicht so sehr, dass seine Ketten erst gebrochen wurden, nachdem Sylvie dort einmarschiert ist (es also um eine Art von symbolbild geht), vertrete ich hier eine andere Theorie: Der Kerkermeister ist nach wie vor angekettet aber er ist ja mit seiner Spähre, dem Schlund, wahrscheinlich ebenso symbiotisch verbunden wie Winterkönigin mit dem Ardenwald oder Denathrius mit Revendreth. Der Primus sagt, dass er fürchtet, dass der Kerkermeister seine Ketten zu einer Waffe geschmiedet haben könnte, was letztlich vermutlich für ihn der Grund war Nachforschungen anzustellen in deren Folge er entweder durch Verrat (vllt. bat er Denathrius um Hilfe, der ihn überrumpelt hat, um die Geheimhaltung des Plans nicht zu gefährden) oder durch eigenes Zutun in den Schlund geraten ist. Also womöglich spürte er, dass Zovaal an seinem Ausbruch arbeitete ging in den Schlund, um das nachzuprüfen, und wurde selbst in Ketten gelegt. Ich nehme das mit den Ketten zu einer Waffe geschmiedet jetzt nicht wörtlich, eher metaphorisch: Der Kerker in dem er festsitzt, hindert ihn aktuell noch daran unmittelbar in die Geschehnisse der Außenwelt einzugreifen, aber das muss er ja nicht. Offenbar konnte er Verbündete um sich scharen, die die Drecksarbeit für ihn draußen erledigen und mit der Krone hatte er schließlich dann auch ein Mittel, um mittelbar selbst Einfluss auf Azeroth zu nehmen. Erinnere dich an den Nachleben-Trailer mit Uther und was unsere Paragon dort sagt: "Dieses Wesen wandelt auf einer Welt der Sterblichen" nur glaubt ihr natürlich keiner, weil ja angeblich nichts dem Schlund entkommen kann. Und wenn Bolvar in Ouribos ankommt, wird auch gesagt, dass auf ihm und seinen todesrittern die Spur des Kerkermeisters liegt, die Macht des Untodes und vor allem der Todesritter und des Lichkönigs hängen offenbar stark mit ihm zusammen. Er braucht also nur geduldig im Schlund zu bleiben und von dort aus die Fäden zu ziehen. Niemand kann in den Schlund hinein gucken, außer dem Lichkönig selbst. Niemand würde es wagen den Schlund zu betreten und wenn derjenige es wagte, dann stünde die Gefahr groß, dass der Kerkermeister ihn wahrnimmt, gefangen nimmt und oder foltert und damit zu einem werkzeug macht. Der Schlund selbst bietet ihm eine Auswahl der gefährlichsten Seelen des Universums um daraus eine Armee zu bauen. Was er jetzt noch brauchte war nur ausreichend Anima um sie noch größer zu machen und auszustatten. Wenn man sich Zovaal anguckt, besteht seine natürlich Kraft als Kerkermeister darin diese Rauchketten zu erschaffen. Der Schlund ist ein Gefängnis und Zovaal ist der MEister dieses Kerkers, das heißt er verfügbt über die Fähigkeiten Wesen einzukerkern, zu foltern etc. Er benutzt diese Kräfte um Anduin in Fesseln zu legen und es ist die gleiche Kraft mit der Sylvie schließlich auch Bolvar in die Knie zwingt. Letztlich sind die Ketten immer noch Teil von Zovaals Design und sie leuchten an ihrem Ende so als seien sie noch irgendwie verbunden. Es kann also gut sein, dass sich Zovaal innerhalb des Schlunds mehr oder weniger frei bewegen oder manifestieren kann (womöglich ist sein Körper auch meher eine Machtprojektion), während diese Ketten eher symbolischen Charakter besitzen und ihn vor allem daran hindern den schlund zu verlassen. Kel'thuzad arbeitete an einem wichtigen Ritual, das als Ingredienz das Blut eines Kyrianers benötigte. Da alle Ebenen der Schattenlande eine Art eigener Dimension darstellen, aber die Kyrianer die Seelen transportieren, müssen sie eine Möglichkeit haben alle Sphären zu druchqueren und das sehen wir ja dann auch bei den schlundgeborenen Kyrianern mit denen Sylvie Anduin und Co. entführt. Sie können scheinbar nahc belieben den Schlund auch verlassen. Die Frage ist also, warum der Kerkermeister noch nicht gehen kann und es scheint mir daher nur logisch zu sein anzunehmen, dass seine Fesseln eben nicht gelöst sind. sondern er nur innerhalb des Schlundes eine Form von Bewegungsfreiheit hat und er eigentlich immer noch an den Ketten hängt, die wir im Trailer sehen. Ich würde prinzipiell einfach nicht zuviel in die veränderte Zeit hinein interpretieren, sondern bei einer konservativen Lesart des Ausspruchs vom Traum bleiben und eher eine veränderte Zeitwahrnehmung als tatsächlich eine radikal anders verlaufende Zeit annehmen.

[@privet7625]

uff

[@mar.ius2912]

1 * Sternchen für Fleiß, 1 * Sternchen für Lesbarkeit =) Einfach klasse ! =)

[@Legendofz1984]

Ich schätz mal, dass die Richterin zu den Ersten gehört... Glaub nicht, dass man die schon kennt. Die Zeit vergeht laut Ion Hazzikostas ja chaotisch in der Realität. Für die Bewohner der Schattenlande existiert ja Zeit eigentlich nicht. Gibt ja auch keinen Tag/Nacht-Zyklus. Mich interessiert ja erstmal vor allem Azeroth. Wenn man das mal zusammenfasst: In den Schattenlanden haben wir den Kerkermeister, der seinen Ausbruch plant. Hilfe bekommt der aus Revendreth mit entsprechend Anima-Schmiergeld und den Verrätern aus Maldraxxus und verspricht auch den Verschmähten das Blaue vom Himmel. Dadurch kommen die an den Primus, der nun in Torghast eingesperrt ist und rein zufällig auch noch der krasseste Schmied ever ist. Der bastelt ihm kurzerhand Frostgram und die Krone der Dominanz. Diese Artefakte verschlingen Seelen und leiten die in den Schlund. Aber dafür müssen sie ins Reich der Sterblichen. Das müsste also so zum Ende des zweiten Krieges in Azeroth gewesen sein. Ner´zhul hat die Legion an der Backe, wird übelst gefoltert und in die Rüstung gesperrt. Rein zufällig beherrscht der aber Mächte der Leere, schafft es also den Ruf des Kerkermeisters zu hören, der einen Diesseits-Verbündeten braucht. Hat er mit Ner´zhul bzw. nun mit dem Lichkönig, der Krone, Schwert und von den verräterischen Maldraxxi die Geißel an die Hand bekommt, Seelen zu schicken. Im Gegenzug befreit ihn der Kerkermeister von den Ketten der Legion. Nun braucht der neue Lichkönig aber eine Marionette. Paladine bieten sich wohl an, da das Licht (wie wir spätestens seit Legion oder der "Vergeltung"-Spezialisierung wissen) sich recht gut eignet, korrumpiert zu werden wegen Rache-Feelings, Machthunger, der einherkommt etc. ....Arthas!!! Die Geschichte ist bekannt: Arthas raidet mal eben solo mit der maldraxxischen Geißel die Östlichen Königreiche, roittet Menschen & Elfen aus und nimmt Seele für Seele. Dann setzt er die Krone der Dominanz auf und baam... Schöner Machtfluss in den Schlund. Kerkermeister kommt der Befreiung näher. Jetzt kommen aber blöderweise die Azerother Heroes und schaffen das Undenkbare. Sie killen den Wirt und reißen die Kette. Bolvar übernimmt die Krone, farmt aber nicht weiter. Blöd gelaufen, dieser Dieb.... Neuer Plan muss her. "Da ist diese Banshee, die rein zufällig nichts mehr will als von diesem untoten Fluch befreit zu werden!". Die Azerother Helden sind gut beschäftigt mit legion, Zeitreisen und überfiesen Drachen und achja... sich gegenseitig umzubringen. (In "Die Andre Seite" gibts nen netten Dialog zwischen Mueh´zhela und Bwonsambi, wer Voljin eingeflüstert hat, die solle Kriegshäuptling werden). Praktischerweise geht grad im Finalen Krieg gegen die Legion die gesamte Führungsriege der Sterblichen drauf (Sylvanas zieht die Horde zurück... Doch nicht so aufopferungsvoll?). Die gute Frau hat also nun die Armee einer der beiden hart, starken Fraktionen und einen Deal mit dem Kerkermeister. Ernte mehr Seelen, bring Sie zu mir und ich befreie dich von dem Banshee-Fluch. Teldrassil wird abgefackelt, die ältesten Seelen, die Kaldorei, sterben und der Krieg zw. Allianz & Horde wegen Sylvanas Rückzug bringt noch mehr Seelen in die Krone (Bestimmt war der Dolch Xalátath das Mittel der Wahl). Nen alten Gott haben wir auch noch. Blöderweise kommen die aber nicht im Schlund an weil ja dieser Dieb die Krone in Schach hält. Also entthronen, Krone zerstören und den Schleier gleich komplett bersten! Baaammm... Mega-Machtschub für unseren Freund, den Kerkermeister. Sylvie wird nun eigentlich eher eine Last. Die bringt nix mehr, fliegt also wahrscheinlich in dem Addon gewaltig auf die Nase mit ihrem tollen Freund. Und plötzlich taucht schon wieder so übelst Lichtdurchfluteter König im Schlund auf... fast schon auf dem Silbertablett. Doof nur, dass nun auch besagte Helden vor Ort sind, die schon einmal rumgenervt haben und damit angefangen haben, den Primus wieder fit zu machen... Fortsetzung folgt und weil die Zeit chaotisch verläuft in Azeroth, kommen wir wahrscheinlich nach dem ganzen Spaß zurück nach Azeroth und hier ist plötzlich nur ganz wenig zeit vergangen... Während es bei dem Entstehen der ganzen Problematik aber mal eben ca 20 Jahre bei uns waren

[@DerPreyer]

Ein anderer Ansatz zu Sylvie wäre: Im Leben dient man immer einem höheren Wohl. Man ist das ganze Leben ein Sklave... Im Untod diente sie einem anderen... (Woher wissen wir, dass Sylvie direkt in den Schlund ging?) Im Tode muss man allem entsagen (Kyrianer) oder wird sogar für seine Taten bestraft (Revendreth) und danach muss man wieder einem neuen höheren Wohl dienen. Entweder sammelt, kämpft, extrahiert man für die Schattenlande oder man dient als Dünger für andere bzw. düngt andere. Es gibt keine Freiheit... keinen freien Willen... alles wird stets gesteuert. (Vielleicht war ihre Zeit in den Schattenlanden auch länger... Sie hatte einfach keinen Bock mehr und ist dann in den Schlund geworfen worden) Sylvi dient dem Kerkermeister ja nicht wirklich (zumindest hieß es mal, sie hätten einen "Pakt" o.ä.) Sie will diese "Ordnung" zerreißen und alle befreien. Wir wissen bisher, dass der Kerkermeister an den Schlund gebunden ist. Seine Ketten hat er auch in jeder Cinematic an. Am Ende lodern Flammen. Wenn man seine Ketten zerreißt, lässt man sie nicht noch ewig als Andenken herunterbaumeln... daher würde ich auch sagen, dass sie ihn lediglich an den Schlund binden und daran hindern "auszubrechen". Er hat die Macht (und evtl. auch die Aufgabe), Seelen festzuhalten... Das würde erklären, warum er nur begrenzte Macht über die Lebenden (uns/Sylvie, ja sogar Jaina und Co) hat, da lebende oder gar untote nicht wirklich in den Schlund gehören. "Nichts entkommt dem Schlund" - Man kann nicht entkommen, wenn man nicht im eigentlichen Sinne "gefangen" war. Er kann es uns zwar erschweren (Jainas Portfähigkeit) aber trotzdem gibt es Wege seinen "Fesseln" zu entkommen, weswegen er auf Käfige setzt. Des Weiteren ist noch nicht geklärt, dass der Kerkermeister wirklich dafür verantwortlich war, dass die Krone und das Schwert nach Azeroth kamen... Die Außenwelt wurde sogar von unglaublich starken Geistern vor dem Schwert beschützt (Kyrianer? Maldraxxi?) Vielleicht haben "die Ersten" die beiden Gegenstände auch absichtlich weggeschafft (andere Realitätsebene), weil sie zu mächtig waren und oder eine Gefahr für die Schattenlande dargestellt haben. Die Schreckenslords haben Kil'Jaeden dann mit der Nase darauf gestoßen. Durch die Verbindung zu den Schattenlanden konnte der Kerkermeister aber Kontakt zu Nerzul und Arthas aufbauen - hatte aber bis "vor kurzem" nicht die Baupläne für solch starke Artefakte. Die Seelen kann er mit seiner Macht an den Schlund binden. Der Theorie folgend, könnte er die Seelen aber auch wieder frei lassen/ anderweitig verwenden, wenn er denn will. Den Satz "Ketten zu einer Waffe geschmiedet" würde ich so interpretieren: Er rüstet zum Krieg. Aus den Seelen, die den Schlund ja maßgeblich formen, schmiedet er Waffen/ Krieger, um die anderen Gebiete der Schattenlande anzugreifen. Er brauchte die Artefaktpläne des Primus, weil nur er das Wissen über den Helm und Frostgram hatte. Also hat er ihn zu sich gelockt und wie alle anderen Seelen an den Schlund gebunden. Er hat vor (oder hat Sylvie ggf. nur versprochen) den Kreislauf, wie er jetzt existiert, zu zerbrechen... Jeder soll ungehindert das machen können, was ihm gefällt. Keine höheren Mächte mehr, denen man blind Folge leisten muss. Er entkommt seinem Schicksal/ Teufelskreis... sie auch. Sie hat ja schon seit Teldrassil versucht zu zeigen, dass all das, wofür die lebenden streben, am Ende wertlos ist. Hoffnung, Glaube an eine bessere Zukunft, Das höhere Wohl... deswegen muss man seinen Rücken immer schön beugen... weg damit! Übrigens... Frostgram hat scheinbar die Macht, Seelen in ihre Bestandteile zu spalten. Die erste Seele, die Frostgram nahm, war die von Arthas... Dennoch wirkte er nicht seelen- oder hirnlos. Daher würde ich sagen, dass die Seele wie bei Uther gespalten und dabei nur der Licht - Part eingesaugt wurde. Auch König Therenas scheint mit seinem Massenrezz mit dem Licht im Bunde zu sein. Was in Arthas blieb, war der blaue Rest, der sich später mit der Krone verband. Das würde auch erklären, warum Tirion das Schwert, mithilfe der Macht des Lichts, mit nur einem "leichten Hieb" zerbrechen konnte. Die Klinge zerbrach quasi von innen. Danach sehen wir wieder den weinerlichen Licht - Part, der in den Körper zurückgekehrt ist. Wenn man es also vermeidet, andere kosmische Mächte in der Klinge zu "sammeln", hätte man die perfekte Waffe^^ Innerhalb der Shadowlands könnte man also alle Seelen instant von allen anderen störenden kosmischen Mächten befreien. "The Purge is comming". In dem Zusammenhang wäre es doppelt kacke für alle beteiligten, wenn Uther den Licht-Arthas in den Schlund geworfen hat^^

[@refusion8952]

Danke =)

[@pausenbrt9996]

Niemand: Craft: *speichert die Sequenz unter "Der Dönermeister"*

[@normwi8479]

gibt am Ende von shadowlands den dönermeister mit dem legendären runenbesetzen Kebap der Verdammten

[@lyka6852]

Bei mir war da, wo hier der Kerkermeister steht, son hübsches Kästchen ^^ ist schön, die Sequenz mal richtig zu sehen :D

[@hyprusen4124]

mega sickes vid. freu mich auf mehr :)

[@Iowsbub]

❤️

[@KckVirus]

Ganzt starkes Video! Ich will an der Stelle einfach mal aufmerksam machen auf Blizzards Story writing. Ich meine COME ON! Da sitzen Leute hinter, die sich all das gefragt und gedacht haben, worüber wir hier philosophieren. Und das dann auch noch vor ca einem oder zwei Jahren, als wir alle größtenteils über BfA geschimpft haben. Ich für meinen Teil kann echt nur sagen, dass sich WoW allein IMMER wegen der Lore lohnen wird, auch wenn es mal unwichtige Passagen ( Addons ) geben wird, wie z.B. MoP.

[@Corrutio]

Eine ganz Platte Idee Auf dem Bild von Silvanas Vielleicht sehen wir ja garnicht den jailer sondern den Primus Und dieser hat sich mit Silvanas verbündet (größter Taktiker) Kann ja sein das er uns alles nur vorspielt und ihn Wirklichkeit zieht er die ganzen Fäden im Hintergrund Und hat bewusst den jailer die Erinnerungen gegeben um so arthas zu erschaffen und somit Silvanas Damit diese die Mauern zu den sl aufreißen kann

[@malory2217]

hast du bemerkt das 4 Zone auf karte sind die keine Bezeichnung haben und die für alle ersten stehen können? ein davon lässt sogar mit elune in Verbindung bringen oben links der Rand umschlungen von ranken der Mond mit rissen auf dem ein Stern zu sehen in dem ein Mond mit Blatt liegt Elune wird mit Mond Natur der unter der Pyramide ist mit Ranken umschlugen was für ihre dunkel Seite stehen könnte und vielleicht in oben recht An´she die Tauern sprechen vom schützen licht was für Muschel steht die Zentrum ist, die Sonnenstein Kristall die von Tauern Priestern Verwende werden um mit toten zu sprechen und die Sonnenkrieger (Tauern Paladine) er schein zeitweise hatten die Druiden den Segen von An´she die beiden haben also in vielen Bereich der Karte Einfluss es besteh natürlich auch nur die Möglichkeit das nur ein zufällig gewällter Ramen ist mit 5 unterschiedlich Symbolen oder vielleicht habe n ersten ihr Namen nicht drauf gesetzt folgt diesen Gedanken s steht der Halbkreis vielleicht für etwas das in 2 Gerisse wurde was wenn die Halbkreis für Kerkermeister und Rächerin stehen 2 teil eins ganzen doch ein Splitter fehlt ein Dunker teil den schlaff gewogen haben und den wir als Mue´zala kennen der in Waffe gefangen war Wozu sonst solle die ersten ein Waffe konstruieren die seelenspalten kann ?

[@Suschie49]

wurde schon geklärt, wer oder was, damals Vol'jin zugeflüstert hat dass er Sylvanas zum Häuptling ernennen soll? falls nicht, dann könnte das ja auch der Kerkermeister gewesen sein, oder eine, wie von dir angesprochene, noch höhere instanz , wie Elune...

[@Sylares]

Es ist zeitlich sogar noch chaotischer. Lady Vashj kennt den Primus noch. Ist aber erst in BC gestorben.

[@kingpaddy9009]

oh stimmt, das ist ein interessanter Aspekt, den ich gar nicht bedacht habe...

[@dominickoberlin5397]

was ist wen nicht der jailer die krone und klinge in auftrag gab sondern der primus und denatrius eigentlich für/mit im arbeitet stat mit dem jailor ?

[@Chakuza013]

Sehr interressantes Video, aber davon mal ab, welches Addon ist das was hier verwendet wird, das die Lebensbalken der Gegner verändert und die Debuffs auf denen anzeigt, weiß das jemand?

[@waebstear1284]

????? ??? ???? es werden immer mehr Fragezeichen... aber was mich noch interessieren würde, was hat es mit dem Loch in Brust vom Kerkermeister auf sich? wurde ja evtl. mal erwähnt und ich habs nur nicht mitbekommen

[@Lost_Elfgirl]

Genau von diesen übergeordneten Wesen rede ich schon seit Jahren. Die Titanen sind auch "nur" erschaffene Diener und meiner Meinung nach nicht "Die Ersten". Auf dem Bild sieht man z.B. auch 4 Weitere "Kreise" und zwar GANZ am Rand in den Ecken. Ich denke mit dieser Darstellung sind "Die Ersten" gemeint. Was genau und wie genau sich die manifestieren bleibt natürlich weiter spannend.

[@Catisha]

Und rechts unten der ist auch mit Ketten festgemacht.

[@Lost_Elfgirl]

@@Catisha WTF das Detail fällt mir erst jetzt wo dus sagst noch auf! Danke!

[@Lost_Elfgirl]

Ich glaube übrigens, dass Elune beide dieser halben Kreise rechts und links vom Bild ist. Ihre Sonderstellung und Dualität würde dem entsprechen. Wenn sie einst ein "Erster" war und zum Gott aufgestiegen ist, passt das ja auch.

[@sushiwang9298]

und was ist wenn nicht der kerkermeister da im trailer war sondern der Runenmetz und sylvanas sich mit dem Runenmetz zusammen-getan hat ?

[@stefank7080]

Für mich fühlt sich das momentan nach Lost an. Tausend Sachen aufmachen und am Ende nicht wissen, wie der ganze Bums zusammen passen soll. Wenn es wirklich darauf hinaus läuft, dass der Kerkermeister, nach freiem Belieben auf jeden Zeitpunkt der sterblichen Realität Einfluss nehmen kann, u. A., dann sorry, dann is einfach alles egal. Das ist nichts weiter als "lazy writing". Für mich muss Blizzard erst mal wieder beweisen, dass sie noch schreiben können, nach Legion (und dem Weggang einiger Leute (Chris Metzen u. Co.)) war bisher Lore-mäßig nun mal leider einfach sehr viel nicht nachvollziehbarer und/oder langweiliger Mist. So seh ich das zumindest.

[@daneras82]

Generell ist deine Theorie und deine Analyse wieder on point. ABER, was ist, wenn der Runenmeister einfach diese beiden Rezepte oder Vorlagen dem Kerkermeister mit Absicht gegeben hat um die eigentlichen geheimen Vorlagen zu verbergen? Ich weiss es ist vielleicht nicht die Standardlinie, aber es wäre eine Möglichkeit und somit hätte der Runenmeister den Kerkermeister ausgetrickst. Wir sehen es ohnehin erst wenn Blizz den Kerkermeister aus dem Schlund lässt und dann eh alles vorbei ist xD.

[@Herash-Gaming]

War leider verbuggt bei mir musste mir die in englisch nochmal anschauen mega ärgerlich

[@peterschaber371]

Der Dönermeister🤣🤣🤣🤣🤣❤

[@pulsepulse1720]

Super Analyse Craft, aber eine Sache frage ich mich schon lang: Weiß Sylvanas, dass Frostgram und die Krone der Herrschaft also ursprünglich vom Kerkermeister kommen? Sylvanas hat einen absoluten Hass gegen Arthas für das was er ihr angetan hat aber eigentlich ist das mit Arthas und seinem Aufstieg zum Lichkönig ja alles erst durch Frostgram und die Krone - also im endeffekt durch den Kerkermeister - möglich geworden. Also könnte man sagen dass der Kerkermeister die Schuld an dem trägt, was Sylvanas wiederfahren ist. Und sie hat sich jetzt aber trotzdem mit ihm verbündet? ^^

[@marschel6271]

Vielleicht hat sie sich auch einfach damit abgefunden, weil sie nun das große Ganze sieht und das "Gefängnis", was der Kreislauf des Lebens für sie nun darstellt, zerschmettern möchte.

[@sheldorderbezwinger347]

Die "Ersten"... sind das nicht die, die unter jedes Video schreiben "erster"?

[@bloodangels8301]

Vielleicht ist die Gestalt im Trailer sein echter Körper und die Gestalt, die man ingame sieht nur ein Avatar, der anders aussieht wie der Jailer wirklich aussieht (wie der Avatar von Sargeras). Das könnte dann heißen, dass der Avatar schon sehr lange im Schlund frei sich bewegen kann, aber der echte Jailer nicht. Immerhin hat sich auch keiner vom "Das Pantheon des Todes" darüber gewundert, dass der Jailer im Schlund sich frei bewegt.

[@paumen9330]

JÄÄÄÄÄGEEEEERRMEEEEEEISTEEEER!!!1!!

[@schariblack8767]

15:00 hält stop! Du redest davon das der kerkermeister ein langen Bart hatte und ne Robe trug. Diggi, schon mal daran gedacht, dass man sich schlecht rasieren kann, wenn man angekettet ist? :D silvy hat ihn befreit und er ist erst mal zum Barbier gegangen :D

[@benigamer4122]

Hey Craft ich habe mal ne Frage den Tirion sollte ja eigentlich in der Bastion sein aber da ist er nicht ist er nun vom Licht auserwählt worden ist

[@unerhaben8548]

Mit den Ersten sind die Ersten in den Schatten Landen gemeint z.B. der Primus. Primus bedeutet sowas wie der Erste oder auch Kyrestia the Firstborne im Englischen also die oberste Kyrianerin

[@pausenbrt9996]

Das sind die Ewigen (The eternal ones). Die Ersten (The first ones) dürften etwas anderes sein.

[@loremastertaruzai2066]

ja, der verschollene böse zwilling des primus. is doch klar

[@ghosti1982]

@craft12354 Was wenn die schreckenslords auch aus dem Wissen des Primus geschaffen worden. So rein im das zeitkonstrukt komplett At akta zu legen

[@alijaog4509]

Hey Craft, ich wollte nur Anmerken, dass "Primus" übersetzt "Der Erste" heißt. 😉

[@baleleblackstar1300]

Hi Craft, hab lange überlegt ob ich meine Meinung nun kund tue oder nicht. Schon seit deinem Ardenwald-Video mit der Schwester. Also dann: Ich glaube das die Winderkönigin und Elune schon auf eine Art Verwandt sind. Winterkönigin-Nachkönigin(Elune)- Nachkriegerin.... Ich könnte mir vorstellen, dass zwischen Elune und der Winterkönigin was vorfiel und sie deshalb so etwas abwertend über Ysera´s Wildsamen sprach. Vielleicht haben sie die Zone mal zusammen regiert und Elune hat nen Abflug gemacht. Vielleicht hat es auch mit dem Blue Child zu tun. Deshalb auch die Verbindung zum Ardenwald von Elune, die meiner Meinung nach Ysera direkt ein Freibrief dahin gegeben hat. Könnte auch erklären warum andere das Nachkrieger Ritual vollführen konnten. Als Schattenländer hätte Elune Zugriff auf mehrere Welten.(Auch wenn ich dachte, das der andere nachtkrieger auch von Azeroth kam, nur halt vor sehr langer Zeit^^ Vielleicht erster Angriff der Legion auf Azeroth.. egal. Und was die Zeit-Traum Thematik angeht. Um so tiefer man schläft, um so mehr Zeit kann im Traum vergehen, im Gegensatz zum RL. Ergo könnte das alles mit der krone und Co. schon lange in den Schattenlanden passiert sein und für uns war es gefühlt gestern. Titanen = die Ersten würde ich schwach finden. Erwarte da schon wen anderes als unsere Bro´s aus Legion. Primus = Runenmetz. Wäre sinnig, jedoch dachte ich, der Primus sei erst kurz vor unserer Ankunft verschwunden und der Runenmetz wird doch schon seit einer Weile festgehalten... wirklich sehr verwirrend mit den Zeitlinien ^^ Jedoch fällt mir gerade ein, wenn der Kerkermeister die Vorlagen für Frostgram und die Krone erst vom Runenmetz bekommen hat (und der Kerkermeister war ja offensichtlich schon von den Ketten befreit), müsste das Zeitlich ja schon alles vor Wotlk passiert sein. Bzw. noch viel früher... Als die krone und das Schwert dann den ersten Lcihking gegeben wurde. Damit wäre die Theorie, dass Argus die Richterin außer gefecht gesetzt hat auch etwas strittig... und im gegensatz dazu, sind die Seelen von rastakhan und die Thematik um Bwombsamdi und Mueh´zala ja noch recht frisch. Das haut vorn und hinten nicht hin, was Blizzard sich da zusammen rührt... Nagut, ist mir schon wieder too much. Ich lass mich wohl hoffentlich positiv überraschen. Vielen Dank für das offene Ohr. Mach weiter so und GJ :)

[@Sozitante]

Die Unterschiedlichen Aussehen des Jailors können zwei mögliche Ursachen haben: 1. Die Unterschiedlichen Zeitformen, da die Zeit anders verläuft als wir sie kennen in den Schattenlanden, mit den Mächten des Todes und des Lebens... 2. Die einfachere Erklärung wäre: Mangelnde Ressourcen auf Seiten der Entwickler/Grafiker. Sprich: Die ersten Bilder und Videos des Jailors waren verdunkelt und nicht richtig einsehbar, da er einfach noch nicht endgültig designt wurde. Klar uns wurde es verkauft als: uhhh mysteriös ihr dürft das noch nicht wissen... Aber kurz danach wurde man mit Bildern und Videos von dem Vollgeballert, was dazu nicht wirklich passen mag. Daher ist es offensichtlicher, dass man einfach mit dem gearbeitet hat, was man eben zu dem Zeitpunkt zu Verfügung hatte. Sprich fertige NPCs und fertige Animationen. Man wollte eine wichtige Szene wie die des Ursprungs von Frostmourne etc. unbedingt den Spielern zeigen. Denn egal wie wenig man Bock auf Lore hat, die Zwei Symbole kennt einfach Jeder! Weil man aber keine Zeit und Ressourcen hatte das mega zu animieren, wie der Jailor noch angekettet ist und sich hier anders bewegt, oder anders agiert etc. Hat man halt die fertige Figur von ihm genommen und gut ist. Auch wenn wir jetzt etwas blöd dastehen um dies zu analysieren xD Zu 1. Wäre cool um so viele Logik Löcher damit zu stopfen und zu erklären. ^^ 2. Widerspricht jedoch dem, was Craft sagte zu den Animatoren nach dem letzten Cinematic, dass sie eben schon bewusst auf alles achten was man so zeigt. Wären so meine 2 Gedanken ;)

[@TheChillerKid]

Vllt deutete der blizzard Mitarbeiter mit der Aussage „die Zeit vergeht wie in einem Traum“ auch an das wir durch n‘ zoth gefangen sind in ner Art Traum 🤯

[@dominicruthardt1544]

Die ersten ? Sind die ersten, welche getötet worden sind . Hogger, Van cleef, onyxia, ragnaros, nefarian und der lvl 1 Wolf vor dem Kloster im Stadtgebiet der Menschen

[@dominicruthardt1544]

Und wenn wir aufwachen, liegen wir im Brachland vor Crossroads und sind wieder lvl 25.

[@konney21]

Ich häng zwar aktuell ein bisschen hinterher was den Content angeht, aber nach der Quest mit Morgraine und Xandria (Maldraxxus Kampagne), fiel ein Interessanter Satz. Xandria: "Light, Void ... such trifling powers have no purchase here[...]". Aber vielleicht wollen diese Mächte ja einen Einfluss in diese Welt? Zudem wird ja immer von den "Ersten" gesprochen. Okey, man könnte davon ausgehen das die Titanen die "Ersten" sein, aber diese sind ja entstanden erst nachdem Licht und Leere (die ersten kosmischen Mächte und aus den alles entstanden ist) gefightet haben. Irgendwie habe ich die Befürchtung das in den Schattenlanden ein Krieg zwischen Licht und/oder Leere gegen den Kerkermeister (bzw. uns) stattfinden wird. Ich persönlich sehe da keine neue Macht, welche plötzlich auftaucht und mit mischt, scheint mir einfach nicht richtig. Keine Ahnung, einfach mal theoretisiert :D

[@xiruhelsilkriid3826]

Ich weiß nicht in welchen Zusammenhang man das bringen könnte aber N'Zoth wurde doch recht schnell abgefrühstückt und beiseite geschoben trotz ca 15 Jahren Storyaufbau. BfA wirkte auch nur wie ein Filler-AddOn....aber hat nicht der Corrupter selbst gesagt: All Eyes shall be opened? Was ist wenn er das auf die jetzige Thematik des Todes bezogen hat und auf die Schattenlande?

[@Avatargmx]

Also Ihr lieben was mir mal gerade durch den Kopf gegangen ist. Bezüglich Zeit und Planung. Wenn der Runenschmied wirklich der Größte Taktiker überhaupt ist, und der Kerkermeister diese Fähigkeit Adaptiert hat. Dann wundert mich nichts mehr. Wenn der Kerkermeister in einem Bezugssystem welches ohne Zeit auskommt über die Fähigkeit der Taktik verfügt. Dann hat er alle Zeit des Universums um sich einen Plan auszudenken der alles in den Schatten stellt was bislang erlebt wurde.

[@flo_de_moe3120]

Die ersten könnten die sein, die den Kreis den du eingeblendet hast, zu dem gemacht haben was es ist. Elune könnte die erste des Lebens sein. Jeder Bereich hat einen "Ersten" und diese haben zusammen sämtliche Nachwelten geschaffen, die der Dämonen, die Schattenlande und die der anderen bereiche. Wenn die ersten sämtliche Nachleben geschaffen haben, würden die Überschneidungen in meinen Augen auch Sinn machen, bzw, dass gewisse Wesen (Wie die Naru) in die Schattenlande kamen. Ich schätze das Blizzard mit der Erwähnung der ersten, einfach nur Content für die Zukunft safen möchte. Wie ursprünglich mit den Titanen, die auch lange nur angedeutet wurden. Sie kämpfen untereinander wie die Alten Götter es auf Azeroth taten. Vllt ist das kompletter Quatsch^^. Belehre mich oh Meister der Warcraft Lore. Lg

[@wutzelwaller1159]

@Craft: Erstens hört sich das für mich, mit der Zeit, nach einer Delorean Komponente an :-( Und sag doch mal, bei solchen Videos, am Schluß " Ihr Jonathan Frakes ", ;-)

[@dominicruthardt1544]

Nun was ich mich viel mehr frage ist, wenn der Kerkermeister dem Meisterschmied Geheimnisse entlocken kann, wie all das funktioniert, kann das nur 2 Dinge bedeuten. 1 es gibt eine Verbindung zwischen dem Herrscher von Malraxxus und den ersten. Das bedeutet, die Macht der Ordnung und die Kraft von Maldraxxus arbeiteten vielleicht früher zusammen. Was, wenn der Kerkermeister das herausfand, und damals verlor. Da es ja um die Vorherrschaft im Kosmos geht. 2. Woher bestehen oder bestanden seine Ketten, dass sie sogar solch ein mächtiges Wegen evtl. Jahrtausende anlegten konnte. Ich erinnere mich an das lösen der Ketten vom letzten alten Gott. Die nur zerstört werden konnten durch eine art list* . Was sollte dann nötig sein, die Ketten des Kerkermeister zu sprengen, der sicherlich noch um einiges stärker ist als die alten Götter . Und woraus bestehen sie ? Evtl. Das gleiche Material wie der Helm und die runenklinge. Und wenn ja welches Material ist es? Ist das bekannt !? Und haben die Klinge und der Helm eine Verbindung gehabt zu den Ketten!?

[@lummelschlingel6765]

Joa und wie ich finde, ist der arme angekettet Typ voll ein Fußfetischist ist , denn er glozzt dem ollen pösen Buben , immer auf seine nicht besonders gepflegten,5 cm langen Fußnägel "würg" ^^

[@andredontsch3613]

Also ich habe da eine Theorie entwickelt, die im ersten Moment vielleicht absurd erscheint, aber je mehr ich drüber nachdenke, umso "wahrscheinlicher" wird sie für mich: Jetzt stellen wir uns mal vor, der Jailor ist bereits frei. Wie komme ich darauf? Da kommt der gute alte N`Zoth wieder ins spiel. Zitat "Wenn der Pfeil sein Ziel trifft, wird die letzte Fessel fallen". Und jetzt gucken wir auf das Cinematic von Nathanos Tod. Was passiert da als erstes? Richtig, der Pfeil von Tyrande trifft! Und sind wir mal ehrlich, Nathanos bettelt ja durch seine Provokationen schon darum getötet zu werden. Wo würde er also landen nach seinen Tod? Genau, im Schlund. Vielleicht brauchte es ja bestimmte "Seelen" um die Fesseln zu lösen..... Spinnen wir das weiter, Der Jailor ist also wirklich frei, und der Cinematic zwischen dem Runenmetz und dem Jailor findet nicht weit in der Vergangenheit statt, sondern wäre ziemlich aktuell (wenn man so einen Ausdruck in Bezug auf Zeit in den SL überhaupt benutzen kann). Dann entzieht Soval die Anleitungen um Frostgram und die Krone der Dominanz zu schmieden. Wofür? Nun ja er hat ja Anduin.... Dazu gibt es ja noch das Cinematic mit Sylvanas und Anduin, sowie Sylvanas uns Soval, wo ganz klar gesagt wird das sie aus Anduin eine Waffe machen wollen (freiwillig oder er wird dazu gemacht). Passend dazu hat der alte Zothi natürlich auch was auf Lager: "Das Licht ist einen Handel mit dem Feind von allem Eingegangen". Jetzt stellen wir uns vor, das das "neue" Frostgram und die neue Krone für eben Anduin sind! Eine machtvolle Verkörperung des Lichts, kontrolliert von der Macht des Todes, wird zurück auf den Thron nach Azeroth geschickt, aber um was genau zu tun?

[@nickistrauss203]

Das ist zeitlich aber nicht aktuell, sondern spielt während des 2.Krieges auf Azeroth, bzw. kurz vor dem 3.Krieg. Denn wir wissen, dass Ner'zhul zum Ende des 2.Krieges viele Portale auf Draenor gleichzeitig geöffnet hat, was den Planeten in die Scherbenwelt verwandelte. Er selbst wurde im Nether dann von Kil'jaeden abgefangen, gefoltert und dann in die Rüstung des Lichkönigs gezwungen, samt Runenwaffe. Das heißt, dass der Runenschmied - aka der Primus - schon dort gefangen genommen und in Ketten gelegt worden ist. Um für Zovaal die Waffen und Rüstungen für seine Armeen zu schmieden. Zovaal spricht von Armeen, nicht von einer Armee. Die Krone der Herrschaft und Frostgram wurden an Denathrius weiter gegeben, der diese wiederum an die Nathrezim gab, um den Plan des Kerkermeisters voran zu treiben. Die Krone sollte als Anker für den Kerkermeister dienen, hatte aber noch gleichzeitig die Möglichkeit, die Seelen aus dem Schlund (höchstwahrscheinlich) nach Azeroth zu holen um dann als untote Geißel die Lande zu verheeren. Der Weg ist - dank Sylvanas - jetzt offen. Warum sollte der Kerkermeister jetzt wieder einen Helm der Herrschaft/Dominanz bzw. eine Gramklinge gebrauchen? Wenn er doch befreit worden ist. Ursprünglich sah der Plan wohl vor, dass der Lichkönig sämtliches sterbliche Leben auf Azeroth auslöschen sollte um dann den Schleier zu öffnen, damit Zovaal unsere Weltenseele verzehren könnte. Da spielt auch die Brennende Legion nicht wirklich eine Rolle drin. Die ja über die Schreckenslord dahin gehend manipuliert worden ist. Zum Ende der Story in Maldraxxus, spricht die Stimme des Primus davon, dass Zovaal ein Grabmal nicht erreichen darf. Wessen Grabmal ist gemeint? Die Richterin ist ein Schlüssel und wir - als Sterbliche - sollen sie beschützen. Vielleicht ist die Richterin der Schlüssel zu diesem Grabmal. Leider ist noch nicht klar, was Zovaal eigentlich angestellt hat, um zum Kerkermeister zu werden. Die Archon, Winterkönigin und Denathrius sprechen nicht darüber. Im letzteren Fall sogar merkwürdig, da er ihn ja vor Äonen bekämpft haben muss mit seinen "Geschwistern". Der Primus selbst ist verschollen und jetzt als Runenschmied in Torghast angekettet. Vielleicht wollte er einer der Ersten werden und nutze dafür die Seelen, die er bekam und wurde deshalb von seinen Geschwistern im Auftrag der Ersten aufgehalten.

[@gabrielefried3853]

@@nickistrauss203 Das Grabmal des Wissens in Maldraxxus? Ist das Einzige, das mir jetzt spontan einfällt.

[@v.l.2659]

Vllt ist es ja wie bei Herr der Ringe mit Ilúvatar der laut Wiki keine Zeit hat. Weder ein Anfang noch ein Ende. Er ist ewig und die Ainur( Elune, jailer..?, weitere?) die durch ihn erschaffen wurden, das wow Universum erschaffen haben. Und diese halt "die ersten" Sein sollen.

[@Hareket117]

Was ist denn mit Argus und all die Anspielungen auf ihm? Das eben er einer derjenigen ist der über Zovaal und der Richterin steht. Und seine „Seele“ hat evtl. die Richterin gestoppt, Oribos das Grabmal ist, den der Primus erwähnt hat.

[@LA_3000]

Vielleicht spielt diese Erinnerung aber auch wirklich weit in der Vergangenheit (gemessen an der Zeit in Azeroth) so das diese Szene der Grund für das in den Schlund Werfens war. Kann ja sein das die Zeit in SL langsamer vergeht als in der „normalen“ Welt. Oder die zwei im Schlund funktioniert anders denn Jaina und Baine sagten das sie überhaupt nicht wissen wie lange sie schon dort sind.

[@Raiyo_Kirigaya]

Was aber dafür sprechen würde dass die Titanen die ersten sind ist dass die Relikte der ersten auf uns als Champions reagieren (siehe Schlund Einführungs Quest) und wegen des Zeitlichen ablaufs... was wenn er im laufe des Addons wieder angekettet wird? Also das was der Release Trailer zeigt erst noch kommt weil wir es schaffen ihn anzuketten mit dem Primus und er sich zum ende aber wieder losreißen kann oder etwas mächtigeres kommt

[@agent00hasenhirn7]

Blizzard kommt da doch easy raus... der Kerkermeister wurde in Ketten gelegt, nachdem er Frostgram und die Krone weitergegeben hat. Silvia hat ihn dann befreit, so wie wir den Primus befreit haben ;)

[@Landou86]

Verstehe ich das jetzt falsch? Für mich kommt es im Video so rüber als hätte der Runenmetz zwar die Klinge und den Helm der Dominanz geschmiedet, aber nicht in dem Moment bei dem Kerkermeister. Er sagt doch, er entlockt ihm Geheimnisse und ein ganz brisantes ist eben jenes. Vielleicht wissen die anderen nicht dass der Primus diese Sachen geschmiedet hat. Ich würde das Video deswegen nicht in die hinterste Steinzeit einordnen.

[@ody7850]

7h über ne 30 sec sequenz? haste das video in den shadowlands aufgenommen? die zeitliche einordnung hat ja schon blizzard-style xD

[@rasrandon5030]

Na ja, vielleicht ist der Kerkermeister ja physisch im Schlund angekettet, kann sich aber manifestieren, weil es sein Kinderzimmer ist.

[@mysterioso4865]

viele verschieden gezeichnete versionen von tyrande gibt es ganz sicher, aber die sind nicht alle von blizzard selber ;)

[@pausenbrt9996]

Muss los

[@NikolausFlamann]

Du verstehst zu irritieren, ich hatte meine Theorien mit den ersten bei den Titanen aber auch bei den Naru ... jetzt komm ich gar nimma mit ... aber das mit den Titanen bleibt noch nach wie vor vorne ...

[@pausenbrt9996]

Übertrieben krasse Möglichkeiten und Zusammenhänge. Vielen Dank für die großartige Darlegung 👍🏾👍🏾👍🏾

[@ebrothetauren4293]

Arthas ist doch auch im Schlund.. was wenn durch ihm, der Kerkermeister zumindest erfahren hat, dass es Frostgram und die Krone gab?

[@doncorleone4843]

Dann bleibt die frage warum sollte der runenschmied die waffen herstellen wenn ihn niemand gezwungen hat und wer außer der kerkermeister sind in der lage ihn dazu zu zwingen?

[@ebrothetauren4293]

@@doncorleone4843 Arthas wird sicher gefolter geworden sein, als er im Schlund "zu sich kam" Der kerkermeister wird sicher gefragt haben, was mit dem schwert und der krone ist. So, gehen wir mal davon aus, das ist noch vor legion passiert. und der neue lichkönig lässt sich nicht so einfach manipulieren, weil frostgram fehlt. der kerkermeister muss einen anderen plan nutzen, er entfürt den runenmetz oder Primus. Sylvanas sagt auch mal hi wie gehts und so... dann passiert Legion, richterin wird deaktiviert. auf unserer welt metzeln wir alles nieder.. wie gehabt. BfA sylvana lässt den elfen baum brennen und später verlässt sie die Horde und zerreist die Krone, damit der schleier der realitäten entgültig aufreist. Der kerkermeister wird wohl eher das wissen brauchen, seelen in waffen und rüstungen zu bannen/ schmieden, das sehen wir ja sogar im schlund. daher gehe ich nicht davon aus, das dieses Video/ erinnerung zeigt wann die Krone und das schwert geschmiedet werden, sondern nur ihre baupläne extrahiert werden, damit dann dieser leblosen rüstungen und waffen im schlund geschmiedet oder verstärkt werden. Ich denke nicht, das der kerkermeiste wusse, wie man das macht. kann aber auch völliger Mumpitz sein.

[@doncorleone4843]

@@ebrothetauren4293 ich meinte wer hat dann den auftrag für frostgram und die krone gegeben. Die brennende legion hat nicht genug einfluss auf den schmied und der schmied selber hat kein interesse azaroth anzugreifen. Stand jetzt kann es ja nur der kerkermeister sein der der brennenden legion geholfen hat

[@ebrothetauren4293]

@@doncorleone4843 hm. Stimmt schon, irgendwer müsste die zwei Sachen in Auftrag gestellt haben. Oder der Runenmetz hat die zwei erstellt, aber nie vorgehabt, das diese für "böse" zwecke gebraucht werden. es kann auch sein, das die beiden Stücke auch mal zur Schwächung des Kerkermeisters genutzt wurden, neben den Ketten. Aber irgendwas muss schiefgelaufen sein, das dann der Kerkermeister später, als die zwei dinge dann in unsere Welt kamen. sich damit noch verbinden konnte um den ersten Lich König zu manipulieren, dann Arthas und Bolvar schien ja etwas Wiederstandsfähiger zu sein. Vermutlich weil Frostgram fehlte um seinen geist leichter zu beeinflussen. ich glaub da könnte man viel zeit damit verbringen nach dem warum und wie uns weshalb . ich fürchte ja, das es von BLizzard dann so banal ist. das wir uns alle fragen werden, was die eigentlich rauchen. Ich glaube, wir müssten erst wissen, für was Krone und Schwert einst gedacht waren. dann verstehen wir vielleicht mehr, warum nun die Schmiedepläne für den Kerkermeister "auf einmal" so wichtig sind. wie auch immer, wir werden es sicher in den nächsten patches erfahren. vermute ich mal. ^^'

[@julonskykiller6445]

kann es nicht einfach sein das die ketten des jailors nicht als physiche ketten zu betrachten sind sondern als metapher das er einfach an den schlund gekettet ist und ihn nicht verlassen kann

[@Alex-hc3mh]

das heißt das jetzt was passieren kann was vor drölfzich addons wichtig war? :D

[@ScharfeSalami]

Dieses hold my beer wird inflationär verwendet aber hier wars saugut 😂😂👌

[@Darkrainbow2341]

Vielleicht will der Jailor auch einen neuen Lichkönig basteln.

[@Gnolde]

Ey craft, wann endlich Analyse?

[@manuelroxeis4361]

passend zum frühstück :)

[@Morr1289]

Vorab vielen Dank für die gute Unterhaltung und Denkanregung beim Frühstück Cheffe! ;-) Zu den "Ordnungs-Stufen": Das Schema aus den Chroniken, das du zwischendurch so pro-PowerPoint-mäßig hast einfliegen lassen :-P, zeigt doch auch vier Symbole in den Ecken. Sind die NUR Deko? Wer weiß... p.s.: Warum musstest du gerade einen Run der Andren Seite zeigen? War die ganze Zeit etwas angespannt, ob nun noch meine lang ersehnte Waffe gedroppt wird :-D

[@lammbockbock1085]

Ich meine wir Spielen hier in der Vergangenheit

[@patrickganahl3077]

Da stellt sich mir dann allerdings die Frage, wieso Frostgram und die Krone so "leicht" zerstört werden konnten, wenn sie doch als ein so großes mächtiges Geheimnis behandelt wurden. Gut, bei Frostgram werden sie sicher noch nicht soweit gedacht haben, weil WotLK liegt doch schon ein paar Jährchen zurück. Und ob die Schwerter der Frost-Todesritter nochmal von Bedeutung werden könnten (wie zB, Xal´atath), weil diese ja aus Frostgram geschmiedet wurden

[@gawrongawron1787]

Und noch was Famu der Unendliche z.b kommt aus den sogenannten "Ender" auch wieder ein neuer Begriff Man kann iwo lesen dass diese viecher (gieriger fresser) Aus den Bereichen zwischen den Welten kommen also dem Zwischenraum Vllt ist da ja etwas was erweckt werden will ^^

[@Cpt.crash86]

Großartig mal wieder, und einfach nur 🤯. Ich hoffe so sehr das Blizz die Story nicht verkackt in Shadowlands und man noch einiges erfährt über Zovalls Beweggründe, bisher finde ich liegt noch sehr viel im Dunkeln. Bei der Theorie der Schreckenslords unter Denathrius hast du mich schon kalt erwischt, doch bin ich da inzwischen voll bei dir. Hab nur ein wenig Angst dass zuviele Große Fässer geöffnet werden, vor allem auf kosmischer Ebene ( zb Elune) und das man sich da nur allzu schnee dann verheddert aber retcons können sie ja auch easy. This said, bleibt mir noch eine Frage : In der Cosmic Power Übersicht aus Chronicles sind Smaraggrüner Traum und Shadowlands gleichgestellt, daher war ich sehr überrascht das in die Shadowlands anscheinend aus dem gesamten Dark Beyond landen. Denkst du dabei handelt es sich um eine Anpassung seiten Blizzards? Weil meines Erachtens ist der SGT doch fest an Azeroth gebunden und daher als Existenzebene eher auf einer Höhe mit der Elementarebene einzuordnen, jene wird ja gar nicht aufgeführt in der Darstellung. Wie siehst du das?

[@Sanktolein]

Außer die Figur, die wir im Addon sehen, ist nur ein Avatar, ein Teil seiner Macht, den er durch die Seelen und geschwächten Ketten abbilden kann. Und sein richtiger Körper ist noch immer angekettet und sie arbeiten noch daran, den Rest der Stärke zu entfesseln.

[@mrdrz5990]

Der primus ist doch der Meister-Stratege. Das erwähnt Blizzard nicht einfach so, der wird dem jailor irgendwas untergejubelt haben als er ihm die krone und das Schwert überlassen hat. Am Ende wird der jailor den Plan des Primus unwissend folgen. :)

[@Xeriatly]

Heißt das dann, dass Sylvi den jailor befreit hat und somit sich selber "erschaffen" hat bzw. für ihr schicksal veratnwortlich ist ? Interesting

[@DKHZStudio]

Warum sollte die Titanen die First one sein? Ich meine es wurde doch auf der Blizcon damals gesagt das sie unterschiedlich sind. Was aber Interessant ist das die Titanen Architektur bei odyn und Umgebung ziemlich an die Architektur der First one und in Bastion erinnert

[@saetto9753]

Ich könnte mir vorstellen das der Jailer tatsächlich dort noch angekettet war .... und ich mein ein Angeketteter dude kriegt nunmal bart ... vlt hat er sich einfach Rasiert 🤔

[@Avalon2814]

Ob der runenmetz der Primus ist

[@DarkAlleyLP]

der kerkermeister ist artas :) da er der lichtbringer den gekillt hat und in den schlund geworfen hat.

[@pausenbrt9996]

Da hat aber jemand überhaupt nichts verstanden 🤣

[@DarkAlleyLP]

@@pausenbrt9996 das wegen der smylie 🙈 keine Ironie was 😂

[@loremastertaruzai2066]

omfg. sag nicht der kerkermeister kann die Lich King teile nachschmieden... das wär mächtig scheiße für uns Ansonsten: Kopfexplosion!

[@anjaliebscher2448]

thema zeit und gehirn weichspülen lassen... warum weiss eigentlich chromie von so was nichts, ich meine die kann ja auch mit der zeit spielen?

[@xentharas5629]

Wer sagt denn, dass der Kerkermeister erst angekettet war und sich nach seiner Befreiung Frostgram und Co zugelegt hat? Vielleicht haben ihn die Ersten in Ketten gelegt, WEIL er ihre Relikte (Schwert und Helm) in die Welt der Sterblichen geschickt hat. Später kam dann Sylvie vorbei und hat ihn von seinen Ketten befreit und das sehen wir nun. Würde doch viel mehr Sinn ergeben, oder?

[@Blackpantherdm25]

Ne, das ergibt kein Sinn. Die Schreckenlords haben den Runenmetz zuvor dazu gebracht, die Krone und das Schwert zu schmieden. Silvanas hat im Nachhinein den geketteten Kerkermeister befreit, dann wurde der Runenmetz angekettet und sämtliche Erinnerung entzogen, weil der Kerkermeister selbst oder ein anderer diese Waffen und Mächte schmiedet für die eigene Armee. Vermutlich wird auch dafür die ganze Anima benötigt, um das zu schmieden. Gibts aber ein Video von Craft, einfach rein gucken.

[@xentharas5629]

@@Blackpantherdm25 ja, das Video mit den Schreckenslords muss ich mir wohl noch anschauen, das scheine ich verpasst zu haben, wurde ja auch im Video erwähnt. Aber dazu dann jetzt ne Verständnisfrage. Wenn die Schreckenslords den Runenmetz dazu gebracht haben, Krone und Schwert zu schmieden, dieser dann angekettet wurde und danach der Kerkermeister von seinen Ketten befreit wurde, wie passt es dann zusammen, dass der Kerkermeister nun vom angeketteten Runenmetz Schwert und Krone bekommt? Gibt es die nun etwa zweimal? (Wobei, mittlerweile ja dann trotzdem nur noch einmal, die ursprünglichen Originale sind ja jetzt beide mittlerweile kaputt^^)

[@Blackpantherdm25]

@@xentharas5629 Der Kerkermeister musste schon zu Zeiten des Schreckenlords und dem Runenmetz angekettet sein laut der Zeit. Der Kerkermeister wurde von Silvanas befreit und vermutlich (da fehlt die Story ja auch) hat der Kerkermeister den Runenmetz angekettet und dessen sämtliche Erinnerungen genommen. Diese Erinnerungen sind die jeweiligen Stücke, womit der Kerkermeister selbst oder ein unterstehender von ihm Runenverzierte Rüstungen und Waffen erstellt. Ähnlich wie wie Spieler nun beim Runenmetz, der das mit einer Hand kann "Lol". Vermutlich lässt der Kerkermeister über andere Frostgramm und die Krone als Kopie erstellen oder ähnliches. Vermutlich schickt er das Zeug oder seine Armee ins Reich der Sterblichen (Azeroth). Schickt er das nur ins Reich der Sterblichen, nutzt er durch Tricks oder Mittelsmänner, damit der Hass der Paladine vom Argentumkreuzzuges diese Waffen nutzen, um jede Art von Widerstand zu töten und die Portale zu schließen. Damit hätten die sogar was davon, und die Todesritter wären nicht mehr hier, sowie sämtliche anderen. Bedenke ... der Argentumkreuzzug hat den Todesrittern im Spiel ein brisanten Hinweis gegeben, klein und bedenklich. Und die sind immer noch in Azeroth, keiner von den Argentumkreuzzug ist je mit gekommen in den Schattenlanden. Aber wie gesagt .... ist nur eine Vermutung, wohin einige Hinweise führen könnten.

[@Krunshi]

Der Dönermeister :D

[@Esphaeron]

Vielleicht ist das was wir sehen gar nicht der Kerkermeister selber , sondern nur eine Art Avatar.Was wäre wenn der eigentliche Kerkermeister noch versiegelt/angeketttet ist ?

[@simplyspray8239]

Du hast Recount gegen Details ausgetauscht ... wann kommt ein neues AddOn Video?

[@EzioAT]

Ich merke schon, dass der Kerkermeister ein krasser Bub ist. Und trotz der ganzen Zusammenhänge muss im nächsten Addon wahrscheinlich der nächste Endboss des Addons's ein noch krasserer Bub sein als der Kerkermeister!

[@doncorleone4843]

Und warum so krass waren die endbosse von bfa und pandaria auch nicht

[@schlavi7761]

@@doncorleone4843 Ein Alter Gott ist kein krasser Endboss für ein Addon? :D

[@doncorleone4843]

@@schlavi7761 wenn man bedenkt dass man schon zwei alte götter davor gekillt hat und beide geschichtlich (in den jeweiligen addons) nicht viel beizutragen hatten und eher zwischenbosse waren und nzoth auch nicht viel gemacht hat war es schon ein relativ "schwacher" endboss gerade verglichen mit legion

[@EzioAT]

@@doncorleone4843 Der einzige alte Gott denn wir wirklich besiegt haben ist N'Zoth. Da er auch der einzige war, der aus seinem*Käfig* befreit wurde. Yogg-Saron und C'Thun haben wir auch besiegt jedoch nicht getötet, lediglich vertrieben. Y'Shaarj war schon tot. Hier wurde lediglich sein Herz bzw. seine Macht genutzt. Alles in allem meine ich eher, dass wir mit jedem Addon mächtigere Kreaturen bekommen haben. Ich bin halt gespannt was wir als nächstes bekommen.

[@Untiqua]

Es wird wieder Zeit für Zeitreisen 😁. Sageras Masterplan geht in die Finale Phase

[@Maxzero0]

Die Ersten ist doch ganz klar wer das ist: Die Isu :-D

[@felixrademacher1760]

Was ich mich nun schon länger Frage. Was ist eigentliche eine Gramklinge? Ich meine klar Frostgram kennt jeder, und Schattengram auch aber ist eine Gramklinge nun eine Runenklinge wie sie jeder Todesritter führt? Oder ist eine Gramklinge etwas anderes? Ich meine Schattengram wurde ja nun von "gewöhnlichen" Todesrittern geschaffen daher sollte ja Frostgram als Waffe vom Runenmetz viel besser sein. Wenn sich dazu was finden lässt an Lore Informationen bitte zu mir :D

[@felixrademacher1760]

Bei der Schwester der Winterkönigin gingen mir auch nur 2 Mögliche Lösungen durch denn Kopf. Ysera wird ja von der Winterkönig als Tochter ihrer Schwester bezeichnet. 1.Die Schwester ist der Drache der die Eier gelegt hat. (sehr unwahrscheinlich aber vielleicht ist sie ja mit einem Drachen verwandt wird sich dann in ihrer Verhalten vielleicht mal zeigen) Oder 2. Eonar die Ysera ja ermächtigt hat und damit zum Aspekt gemacht und zu dem was nun ist. Das würde dann bedeuten das Eonar die Schwester und dann eventuell ihre Mutter Vater wie auch immer eventuell einer der Ersten ist welche dann ihre Kinder "verteilt" haben.

[@lodvar4316]

Ich gebe auch mal meinen Senf dazu: Zuerst, ich denke mal die Schwester der Winterkönigin ist ganz klar Elune und nicht Eonar. Aus dem Grund: Als wir in Legion Ysera besiegen wird diese ja direkt von Elune gepackt und der gereinigte Geist von ihr in den "Himmel" befördert. Und am Anfang der Questreihe im Ardenwald, als wir Yseras Samen das erste mal antreffen, wird von den NPC im Nebensatz erwähnt, das dieser Samen etwas besonderes ist, da er direkt dort im Ardenwald gelandet ist. (Also die Richterin einfach übergangen wurde. Ob ausgeschaltet oder nicht). Und das macht in dem Zusammenhang auch gleich mehr Sinn, wenn die Winterkönigin fragt warum wir ihr das Schoßtier ihrer Schwester bringen. Als Zweites: Der Primus, die Winterkönigin, Denathrius und die aus der Bastion (Name entfallen) sind ja die obersten "Streiter" der kosmischen Macht Schattenlande. So wie die Leerenfürsten die Obersten der Leere sind, die Naaru der des Lichtes. Und eben die Titanen jene der Ordnung. Also nehme ich stark an das diese in etwa auf einer Stufe stehen und somit die Ersten einfach noch viel Ältere und Mächtigere Wesen sind. Wenn in den Schattenlanden nun wirklich kein Zeitgefüge herrscht, ist es auch durchaus sinnig, das die Wesen der Schattenlande sich einfach viel besser an die Ersten erinnern, als es z.B. die Titanen tun oder die Naaru, die ich ohnehin eher sehr weichlich und schwach finde, also die Naaru. Und Elune, die dann wie oben Beschrieben die Schwester der Winterkönigin ist, hat einfach keine Lust auf Schattenlande und hat diese verlassen (Wir wissen ja aus Maldraxxus das dies möglich ist zum Krieg führen) und spielt Gottheit für niedere Wesen auf unterschiedlichen Welten. Und als Drittes zu Schwert und Helm: Was sein könnte, ist das es beides schon gab, gestohlen wurde, dem Lichkönig gegeben und nun hat sich der Jailor einfach die Pläne geholt um noch mehr dieser Gegenstände herzustellen für seine Armee. Allerdings macht dann der Teil mit der Aussage von Bolvar über die Präsenz im Helm weniger Sinn. Also ist es nun entweder ein totaler Mindf*ck mit dem Zeitgefüge, oder was ich viel eher befürchte, Blizzard ignoriert mal wieder ihre eigene Lore komplett, nur weil sie die Geschichte toller finden. PS: Das der Runenschmied der Primus ist, kam mir garnicht in den Sinn. Hat mich voll umgehauen die Erkenntnis. Aber macht natürlich nur Sinn.

[@nickistrauss203]

Zum 1.: Warum sollte die Schwester von Ysera Elune sein? Denn der Satz: Was macht ihr Schosstier so wertvoll würde dann nicht passen. Ysera ist ein Wesen, das durch/mit Eonar gesegnet worden ist. Ergo würde Eonar viel mehr Sinn machen. Elune würde ich als "Muttergöttin" ansehen, die ihre Kinder (darunter auch die Titanen und das Pantheon des Todes) schützt. Und vielleicht gibt es neben Elune noch zwei bis drei andere ähnlich mächtige Gottheiten. Natürlich wurde die Richterin NICHT übergangen, denn Ursoc landete auch im Ardenwald (im Nachleben: Ardenwald zu sehen). Sterbliche Seelen, die eng mit der Natur verbunden sind, werden in den Ardenwald geschickt und da Ursoc und Ysera dort landeten hat auch die Richterin noch funktioniert. Da gibt es keine versteckte Tür.

[@hyprusen4124]

wann kommt die analyse? Kappa

[@DeroTK]

Wie sehr macht Arena grade spaß? Kappa

[@hyprusen4124]

@Shyox Kräuterkunde warri. arena ist lustig :)

[@SchattenDerVergangenheit]

Gibt doch 4 erste .¿ siehe die vier Kreise am Rand

[@desertfox5455]

Irgendwie finde ich auch das der Runenschmied ne leichte Ähnlichkeit hat mit dem Kerkermeister kann aber ja auch daran liegen das es Brüder sind.

[@pausenbrt9996]

In einer der letzten Analysen wies er darauf hin, dass "Bruder und Schwester" bei Wesen dieser Art nicht im familiären Sinne gemeint sein müssen . Brüder im Geiste, oder Brüder im Krieg als Teil des Pantheons könnte man als wahrscheinlicher ansehen 👍🏾

[@kingofkingz1991]

Ich hab da eine Idee vllt gab es schon eine Krone und Frostgram geschmiedet von den ersten oder dem Primus und das sind die Versionen die auf Azeroth landen. Dann passiert warcraft 3 bis hin zu Wotlk und dann trifft Sylvanas auf den Jailer. Der Jailer erfährt dadurch von der Klinge und dem Helm und will die Gegenstände selbst haben. Vllt kann man mit dem Helm und Frostgram die kompletten Schattenlande kontrollieren.

[@pascalbaumgarten5852]

Warum hat sie dann die Krone zerstört?

[@kingofkingz1991]

@@pascalbaumgarten5852 um das Portal zu öffnen ? Und wo sind die Teile der Krone jetzt ? Haben wir die nicht mit in die Schattenlande gebracht?

[@Tobi-ru7iv]

@@kingofkingz1991 Frostgram liegt zerstückelt bei Frost DK's und Magiern als Artefaktwaffe auf der Bank :D

[@kingofkingz1991]

@@Tobi-ru7iv das ist richtig deswegen gehe ich auch davon aus das der Jailer nachdem er von Sylvanas von den Gegenständen erfährt hinter den Plänen her ist um sich seine eigene Vision davon zu schmieden

[@drasly8906]

@@kingofkingz1991 wofür braucht er dann Anduin?

[@kingpaddy9009]

Oh und Danke für die Erwähnung :D