Erster Prototyp fertig. Ich habe Fragen an euch - Hunters Spiel - Entwicklertagebuch Episode 5

Die Entwicklung meines Spiels schreitet voran und darum wird es Zeit für ein weiteres Tagebuch. In der nächsten Bonusepisode gebe ich euch dann einen Einblick in meine Arbeitsweise. Dieses Video kommt voraussichtlich in einer Woche.
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"Episode 2 - meine sieben Designgoals"
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#HunterandFriends #Brettspiele #Boardgames

[@mirpcatalan1578]

Eine aus meiner Sicht schöne Lösung für die Zähler wäre es, bei "Caverna: Höhle gegen Höhle" abzugucken. Eine Leiste von 1 bis 15, dazu für jeden Rohstoff 1 Holzmarker, der auf die Rückseite (mit +15) drehbar ist. Erreicht man 0, wird der Marker von der Leiste herunter genommen. Das sollte günstig produzierbar sein, die Werte können schnell verändert werden, eine faltbare Leiste passt auch in kleine Schachteln und geformte sowie beklebte/bemalte/... Holzmarker sehen hochwertig aus.

[@m31coding]

Super Lösung, eventuell könnte man mit einem weiteren Marker auch noch die Siegpunkte markieren.

[@dominikg.413]

Hallo, also bei den Ressourcen mag ich persönlich so Lösungen wie bei Terraforming Mars. Also Tokenleisten auf double layer boards.

[@HunterFriendsBrettspiele]

Ja das wäre definitiv nice. Ich bin am überlegen, ob so eine Lösung evtl. möglich ist.

[@chopparoyce]

Ganz einfach : nimm ein Ressourcen Plättchen und Tracke die jeweiligen Rohstoffe mit einem Holz würfelchen. Super einfach die Leisten hoch und runter zu gehen. So ein Marker ist doch fummelig sobald man mehr als eine Sache damit zu tracken

[@Testwildsau]

Top. Ja, bei der Größe tatsächlich viel bessere lösung. Hätte ich garnicht dran gedacht.

[@ubee1036]

Danke für Deine Offenheit, dass Du auch von Deinen Zweifeln erzählst und Dich nicht als der geborene Überflieger-Spieleentwickler darstellst. Respekt.

[@lorebroker52]

Würfel sind teuer - deswegen kostet Roll for the Galaxy auch so viel! Ich wäre für einen kleinen Holzwürfel pro Ressource auf einem kleinen Brett mit Vertiefungen - das ist elegant und relativ sicher gegenüber Ungeschicklichkeiten.

[@jeanettep3817]

Juhu, ich bin schon so gespannt! Ich bin bei allem dabei, aber ich sehe das bei Kickstarter. Wenn du da viele überzeugen kannst und viel Geld einnimmst, brauche ich persönlich das Spiel nicht günstiger, sondern freue mich über Stretchgoals. Stretchgoals, die nur bei Kickstarter (bzw. egal welche Plattform) erhältlich sind, machen für mich das Spielgefühl sehr besonders. Was den Zähler angeht, ich denke die kostengünstigste Alternative wären einfach Karten (wie die Lebenspunkte bei Hero Realms). Alternativ eine größere Karte mit den Ressourcen und einem Ring, der die Anzahl anzeigt (fällt mir das Spiel Mystic Scrolls ein. Gute Größe und leicht zu händeln). Und hier wäre ein Stretchgoal doch super, um einen Zähler, wie du als Beispiel gezeigt hast, für uns bereit zu halten 😉 Toll, dass du so viel Spaß am Entwickeln hast. Das merkt man auch wirklich 😀 freue mich auf das nächste Video!!

[@jensmauthe2709]

Hallo Hunter, bis hierher bin ich schonmal sehr neugierig auf dein Spiel und wünsche dir sehr, dass dir die Umsetzung gelingt. Mir würde ein 30x30 Raster gefallen. Zeilen und Spalten mit den Werten von 1-30 Bilden den aktuellen Vorrat der einzelnen Ressourcen ab. Ein Marker (Würfelchen oder was gefällt) wandert bei Veränderung beider Ressourcenwerte über das Raster. Am Schnittpunkt von Zeile und Spalte lässt sich jedesmal sehr einfach der aktuelle Ressourcenbestand ablesen. Mit verschiedenen Farben wäre sogar alles auf einem Board darstellbar. Dabei wären als Marker dann beispielsweise leicht stapelbare Hütchen o. ä. vorteilhaft. Ich bin mir aber nicht sicher, ob dieser Vorschlag nicht zu groß für die Packung würde. Viel Glück für dein Spiel und liebe Grüße Jens

[@julako4631]

Zahlenspirale mit zwei unterschiedlichen Markern. Zahlenleiste zum zusammen stecken (platzsparend) und Marker

[@marcelklein82]

Ressourcen zählen: 1 Karte mit den Zahlen von 0-15 und dann pro Ressource einen doppelseitigen Marker drauf. Eine Seite auf dem Marker ist dann 15+. Das ist übersichtlich, einfach, schnell und kostet wenig. Veröffentlichen: wäre mir persönlich am liebsten per Vorbestellung.

[@lilithdflower7980]

Hallo Hunter, vielen Dank für die Vorstellung deiner Spielidee! Das macht echt Lust auf mehr und ich bin schon sehr gespannt, was da noch von dir kommt! Bezüglich der Ressourcen-Zähler: Ich persönlich bin kein großer Fan von diesen Rädchen. Oft sind die zu leichtgängig und verschieben sich dann. Man kann auch schlecht die Werte anderer Spieler sehen, falls das relevant ist. Aber was spricht denn gegen eine ganz normale Leiste? Eine Möglichkeit wäre eine (Doppel-)Leiste mit Zahlen von 0-30 für alle Spieler gemeinsam in der Tischmitte, auf der jeder seine persönlichen Marker entsprechend vor und zurück bewegt. (Als Beispiel fällt mir hier Through the Ages ein, wo es gleich mehrere solcher Leisten gibt.) Alternativ ginge auch ein Tableau pro Spieler, das jeder vor sich liegen hat und auf dem er mit zwei Markern (z. B. Klötzchen) seine Rohstoffwerte einstellt. Wenn es schöner sein soll, kann man es „double layer“ machen, das hilft auch gleich gegen Verrutschen. (Ein gutes Beispiel für persönliche Rohstoffleisten wäre World Wonders.) Mir persönlich gefällt die zweite Option noch besser - also, dass jeder Spieler sein eigenes kleines Tableau bekommt. Oder spricht da etwas dagegen? Vielleicht passt es ja überhaupt nicht zum Spiel oder entspricht einfach nicht deinem Geschmack. 😄 Ich würde mich sehr freuen, deine Gedanken dazu (und zu anderen Lösungsvorschlägen) zu hören!

[@Auriga563]

Die Ressourcenleiste aus Caverna - Höhle gegen Höhle sollte super funktionieren!

[@michaelhosinner6476]

z. B. Age of Comics: Kartonplättchen auf Leisten 0-10; wenn 10 erreicht ist, Plättchen umdrehen (Rückseite Text +10) und bei 1 wieder einsetzen.

[@cslaux]

Eine Lösung mit Karten gibt es bei Ausonia (Lycan Studio). Da sind zwei Karten bei mit 1er und 10er Schritten, wobei die eine entsprechend gedreht wird und die andere Karte dabei überdeckt. Würde gut zu dem Kartenspiel passen.

[@Crackhead66661]

Hi Hunter, Spannend deinem Bericht zu lauschen, hört sich auch defenitiv interessant an 😊 1. Ressourcen finde ich am einfachsten über ein Kartontableau mit Aussparrungen zu tracken, alla Weisse Burg/ Arler Erde. 2. Ich kann mir vorstellen, dass am praktischsten Vorbestelleraktion ist, macht GMT ja mittlerweile seit 33 Jahren so 🤷‍♂️ Viel Spass noch bei den weiteren Entwicklerprozessen!! 😉

[@m.schocher7173]

Ich finde die Übersicht von King of Tokio sehr gut!

[@peterkramer9367]

Ich bin ein Fan von Double Layer Boards mit Zählscheiben. Nachdem ich hier einige Kommentare gelesen habe, finde ich, dass sie die Größe der Karten haben sollten. Ich habe auch schon eine Designidee für eine platzsparende Lösung. Bei der Umsetzung würde ich dich zunächst fragen, ob du Spaß an der Arbeit hast, die dir ein Verlag abnehmen würde. Wenn ja: Crowdfounding. Wenn nein, such dir einen guten Verlag, der das für dich macht und dessen Redaktion vielleicht auch helfen kann, das Spiel noch zu verbessern (ohne es zu verwässern!). Übrigens kann ich mir gut vorstellen, dass das Thema auch in den USA gut ankommt. Immerhin bilden die "Deutschen" wohl immer noch die größte Gruppe in deren Bevölkerung. Weiterhin viel Erfolg und Spaß!

[@frank.steiner]

Leg die beiden Zählscheiben einfach übereinander - ähnlich wie beim Lösungsrad vom Exitgame. Somit kannst du beide Räder gleichzeitig hoch und runter drehen. Aber es ist auch möglich, beide Räder jeweils einzeln zu drehen.

[@HB-ws3mr]

Hi Hunter, bin sehr gespannt auf deine Eigenentwicklung und die nächsten Infos dazu 😉 die Komplexität und Spielzeit klangen sehr ansprechend. Bzgl. des Zählens geh ich mal davon aus, dass es schnell gehen muss. Spricht etwas gegen 1 laminierte Trackingkarte, auf die jeder Spieler mit einem abwischbaren mitgelieferten kleinen Filzstift draufschreibt hinter jedes Rohstoffsymbol? Das geht sehr fix und ist nicht fummelig (hinten dran am Stift kann gleich ein "Schwamm" sein à la Railroads) Weiterhin viel Erfolg auf jeden Fall 😊

[@oliverhahn1612]

Vielleicht wäre der Anzeiger der Rohstoffpreise bei Kutna Hora etwas für dich. Aus deiner Sicht ist ein Kickstarter sicherlich eine sehr gute Option. Ich persönlich bin bei soetwas raus. Vorbesteller mache ich ab und zu, in der Regel aber erwerbe ich Spiele ganz old school. Dann gibt es auch genügend Infos dazu und die Gefahr eines Fehlkaufs sinkt

[@ChrisTilla]

Es würden für jeden Spieler auch zwei Würfel reichen. Für beide rohstoffarten eine normale Spielkarten mit 6 platzierungsfelder für den Würfel. Die platzierungsfelder sind in Reihenfolge. Hat man 6 Rohstoffe voll schiebt man den Würfel bei dem 7. Aufs nächste Feld mit der augezhal 1 oben. Wie bei Mini rogue pnp. Dann bruachste nicht so viele Würfel und kannst mit 6 platzierungsfeldern pro Karte schonmal bis zu 36 Rohstoffe speichern

[@HunterFriendsBrettspiele]

Auch interessant, das funktioniert bei mir leider nur nicht so gut, weil ich quasi mehrere Parallelzählungen habe und dann bräuchte ich doch mehr Würfel und Karten als mit Zählscheiben.

[@neschka]

Hi Hunter :) eine Idee wäre wie bei einer Phase 10 Variante zu machen. Man nimmt zwei normale Spielkarten. In eine wird ein Schlitz geschnitten durch welchen man die andere Karte durchschieben kann. Nun kann man die durchgeschobene Karte , auf welcher die Rohstoffwerte stehen, entsprechend hoch und runter schieben.

[@kse2194]

Auch nicht schlecht ... man könnte das mit zwei Streifen machen - da ist nur, ob die in die Schachtel passen

[@martinsagichnicht7093]

Erst mal nur Crowdfunding/Vorbesteller für die Unterstützer dann kannst du eine kleine Auflage selbst produzieren. Wenn sich das herum spricht und gut ankommt, kannst du mit Verlag oder einer größeren Crowdfunding Kampagne arbeiten. - Ich seh das wie die meisten hier auch, eine Karte mit mehreren Rohstoff Leisten pro Spieler und Marker dazu. - Den Marvel Champions Counter?! nutzen mit mehreren Drehscheiben - Oder einfach verschiedene Resourcen Marker - dann packst du da einfach 30 Marker (oder doppler) pro Spieler dazu. Man legt diese in einem Pool und nimmt sich einfach einen und kann diese auch verwenden um etwas auszugeben.

[@jehoba]

Du könntest so tracken wie bei Dice Forge. Das finde ich ganz angenehm und da kannst mit einem Cube die 10er und mit dem anderen die 1er tracken und so auch hohe Zahlen tracken z.B.

[@pha1798]

Lieber Hunter! ja, mit Würfeln würde ich keinesfalls arbeiten, nicht aus finanziellen Gründen, sondern wenn man die Werte regelmäßig ändert, ist das ja schon ein Verwaltungsaufwand, aber bei einem D6 zB sucht man ja auch noch ständig auf welcher Seite, die richtige Ziffer ist. Das könnte in Summe einfach sehr mühsam werden.

[@MaierFlorian]

Zum Crowdfunding/Vorbestellung: ist jetzt von mir persönlich beides gar nicht meine Richtung, hab da in der Vergangenheit einfach schon schlechte Erfahrungen mit gemacht. Wieso steht denn ein "du bringst das Spiel zu einem Publisher" nicht im Raum? Die haben für gewöhnlich die Ressourcen und die Erfahrung, um Spiele auch ohne Vorab-Finanzierung raus zu bringen und das in einer meist passenden Auflagenmenge. Zumal du ja in fast jeder Rezension von Kickstarter-Spielen oder ähnlichem immer irgendwann selbst sagst: "da merkt man, dass es nicht von einem Verlag gepolished wurde".

[@helmutl.1760]

Da gehts natürlich ums Geld, von einem Verlag bekommt er ca 1 Euro pro produzierten Spiel bezahlt bei einer geschätzten Erstauflage von 2000 Stück, selbst bei einer sehr kleinen Eigenauflage von 500 Stück wird da etwas mehr hängen bleiben. Durch seine Reichweite sollte sich das auch verkaufen lassen. Wenn dann das Spiel was taugen sollte und 2 und 3 Auflagen verkauft werden ist der Gewinn entsprechend höher. Später könnte ein Verlag immer noch einspringen wenn es um eventuelle Auslandsvermarktung gehen sollte.

[@HunterFriendsBrettspiele]

Ich stimme dir zu. Prinzipiell sehr ich KS auch kritisch, vor allem aber bei diesen ganzen Großprojekten, bei dem es sehr viel um Schauwerte geht. Mein Spiel wäre ja erstmal ein kleines Projekt, da passt es schon besser. Natürlich wäre es auch eine Option zu einem Verlag zu gehen. Aber bei mir ist der Weg ja auch das Ziel, von daher passt es bisher schon, dass ich alles selbst mache. Aber wer weiß, kann gut sein, dass ich später noch Hilfe brauche.

[@robruin852]

Ressourcen tracken kosteneffizient - wie bei Port Royal, die Rückseite der Karten mit "Münzen' bedrucken, ggf. mit unterschiedlichen Werten und den beiden verschiedenen Arten von Ressourcen. Das würde wahrscheinlich aber nur so gehen, wenn in der Tat nicht immer alle Karten in ihrer eigentlichen Funktion zu jedem Zeitpunkt verfügbar sein sollten, sondern sie zugleich die Doppelfunktion "Zähler" erfüllen können.

[@Derfischlebtnoch]

Hi Hunter, tatsächlich ist ein Track wahrscheinlich die eleganteste Methode. Ich finde Evergreen macht das beispielsweise ganz gut. Je weniger kompliziert das Zählen der Resourcen, destso mehr Aufmerksamkeit bekommen die wirklichen Entscheidungen im Spiel. 2 Tracker kann man sehr schön mit einer Spielerhilfe zu einem ordentlichen Tableau kombinieren. Wenn dir das nicht zusagt, sind auch "Münzen" unterschiedlicher Größe gut, zb. 1er, 5er, 10er. Das ist haptisch sehr schön. Scout löst das gut. Viel Erfolg beim Werkeln ;)

[@Kniff-Heimkino]

Vielleicht so eine "Lochleiste" mit Steckern, ähnlich wie bei Massiv Darkness2 der Bereich auf den Tableaus an dem man seine EP Markiert. Würde Vielleicht auch mit dicker, gelochter Pappe funktionieren. Und wäre recht sicher vor verrutschen.

[@HunterFriendsBrettspiele]

Funktioniert für meine Anwendung leider nicht.

[@kse2194]

Ich könnte mir zwei Varianten vorstellen: a) ich glaube Tallinn war das, wo man mit einem kleinen Holzwürfelchen auf einer Karte (gleiche Größe wie die Spielkarten) die Ressourcen anträgt (kleine Felder mit 1,2,3, ... abdeckt) und für 10 braucht man dann einfach einen zweites Klötzchen b) kann mich grade nicht erinnern, welches Spiel das ist (Praga?) wo man Papp-Räder hat, die sich gegeneinander verdrehen lassen - die eine hat einen Schlitz durch den man die Zahlen auf der darunterliegenden sieht - das fände ich etwas "edler" und vermutlich angemessener. Kann auch nicht sooo teuer sein. Das was Du mit DiceThrone hast. Das sollte auch mit DREI Scheiben und zwei Schlitzen ÜBEREINANDER an (auf einem Rad)

[@Dex9]

Wow!

[@Luzie257]

Super spannend! :) Konstruktive Ideen kann ich bisher leider nicht einbringen, da keinen blassen Dunst davon, wie man ein Brettspiel entwickelt und was da alles wie mit welchen Folgen zu bedenken ist, auch hinsichtlich Kosten ... . Thematisch war´s ja glaub´ ich Mittelalter? Is´ jez nich so meins, aber mal abwarten ... ;) Bin vor allem neugierig bzgl. der Optik und dann halt des konkreten Themas und Ablaufes ... . Umsetzung: crowdfunding, community würd´ ich empfehlen oder, ja: Vorbesteller. Wichtig jedenfalls: Öffentlichkeit, Aufmerksam-, Bekanntmachen auf dein Spiel, den Prototyp - vlt. auch auf der Berlin Con?

[@dac9141]

Marker: Lochleiste mit Stift.

[@misterergotv1513]

Guten Morgen, ich habe Rohstoffe in spielen immer gerne als Token. Es hört sich schon so an, als ob man in deinem Spiel häufig am Rad drehen würde. 2 Rohstofftoken aus Plastik oder Holz, in zwei Größen. Die kleineren Token haben den Wert von 1 und die grösseren von 5. Zufälligerweise gibt es ja schon schöne Huntertokenbehälter.

[@Luzie257]

am Rad drehen ... 😄😉 Aber ja, ich mag Rohstoffe auch gerne als Token.

[@pumpenschwengel7769]

Moin, ich würde eine Art Kramerleiste mit Löchern machen und dann 2 runde Zählsteine, die man in die Löcher setzen kann, verrutscht nichts und ist günstig. Komm doch mal ins Spielwerk Hamburg, da werden immer neue Prototypen getestet, welche auch noch nicht so weit sind. Grüße

[@tarek3624]

1. dumme Frage: Was spricht gegen stinknormale Leisten um die Ressourcen zu tracken (einfach und elegant)? 2. dumme Frage: was spricht gegen einen Verlag?

[@tarek3624]

Ok, Frage 2 wurde quasi in den Kommentaren beantwortet 😀

[@MaierFlorian]

Wieso nutzt du nicht einfach eine Ressourcen-Leiste (Pappe) pro Spieler mit Tracks für die zwei Ressourcen, die man sich dann mit irgend einem Spielstein (bzw. eben zwei) markiert, wie viel man hat? Simpel, man muss nicht ewig auf dem Würfel suchen, wo die passende nächste Seite ist und dürfte ja auch preislich sehr niedrig sein? :) Edit: am Ende sagst du ja, dass du pro Spieler noch mehr als nur die zwei Ressourcen brauchst (hab nicht ganz verstanden was du meinst, aber an sich egal); geht mit so einer Leiste ja auch ganz einfach. Ob da jetzt zwei Zeilen drauf sind oder 5 oder 10 macht ja prinzipiell kaum einen Unterschied. Und falls immer zwei Ressourcen irgendwie zusammenhängen, kann man die Leiste ja auch optisch entsprechend gestalten, dass man mit etwas Abstand oder durch die Grafik hervorhebt, was zusammengehört.

[@PengithePengsen]

Vielleicht einfach so ein Tableau wie bei „Einfach Genial“ von Knizia. Da gibt es die alte Variante bei der es ein kleiner Holzklotz war und die neuere Variante in der man mit so Plastik Steckern den Stand markiert und somit nichts verrutscht.

[@DaJoil]

Das hört sich alles recht vielversprechebd an. Aber die Sache mit den Zählern... Ich mag sie nicht besonders un davon abgesehen kann ich mir nicht vorstellen das es gut kommt, wenn man davon gleich fünf vor sich liegen hat. Wie wäre es stattdessen mit einem Playerboard, ähnlich sie bei bspw. Planet Unknown?

[@user-cb3ou6uu8b]

Bei 2 verschiedenen Ressourcen würde es ja gut passen . Und das Rad bis 30 sollte gehen. Also zwei verschiedene auf einem „Board“ so wie bei bardwood grove

[@kexkegis8670]

Super spannend deiner Spieleentwicklung zu folgen. Wenn du mit Vorbestellerkampagne gute Erfahrungen gemacht hast, mach das doch. Du meinst ja selbst, dass du keine so große Aufmerksamkeit haben möchtest, bzw. da Bedenken hast. Zu den Zählern: Pro Spieler 5 x 2 Ressourcen die bis 30 zählen können? Scheint mir irgendwie sehr viel. Bei der Anzahl würde ich persönlich eine Leiste mit Zählstein und Vertiefungen bevorzugen, ähnlich allen gängigen Siegpunkteleisten. Man bräuchte dann halt 5x2 Leisten die entweder auf einem gemeinsamen Spielboard oder auf Spielerboards drauf sind. Ich kenn das Spieldesign leider nicht, aber kann man das irgendwie splitten? Lässt das Spieldesign einen Kurzzeitzähler für den Spieler-Zug und einen Langzeitzähler für mehrere Runden zu?

[@BS-bv9rg]

Lass es einfach mal testen. Das ist das beste was du machen kannst. Nach den ersten Tests wirst du sowieso die Hälfte weg schmeißen. Erst nach dem Test mache bitte ein Video dazu. Dann lohnt es sich es zu sehen.

[@eldiablomoordoor9727]

Wird der Prototyp in der Prototypen-Galerie auf der Berlin Con zu bestaunen sein?

[@HunterFriendsBrettspiele]

Das wird noch zu früh sein. Außerdem habe ich auf der berlin Con leider zuviel andere Sachen zu tun.

[@user-dv1vj4ir8v]

Die Trackleiste beim koop. Spiel Avatar Crossroads of destiny könnte etwas für dein Spiel sein, da hier auch zwei Sachen gleichzeitig angegeben werden und die Umsetzung aus Pappe und Plastikclip günstig sein müsste..

[@OstapAntonevych]

Ich habe hin und her überlegt, mit zahlenchips, 10-seitigen Würfeln , Rädchen usw. aber letztendlich denke ich, möchte man ein Gefühl von vorwärts kommen als Spieler haben, heisst Ressourcen auf einer Leiste markieren. Einfaches Tableau pro Spieler mit 2 Leisten und je einem Marker fände ich am besten als Zähler, ist einfach, lenkt nicht zu sehr ab, kennt jeder, sind keine 20 tausend kleinteile und man kriegt das Gefühl von vorankommen dazu. Aufs Tableau packst du schicken thematischen Hintergrund oder Legende o.ä. mit dazu. Bloß keine Rädchen. Viel Erfolg!

[@HunterFriendsBrettspiele]

Das ist ein richtiger Gedanke, der aber bei meinem Spiel nicht funktioniert. Ich habe nämlich nicht eine Zählleiste sondern mehrere parallele Zählungen. Das könnt ihr natürlich noch nicht wissen, aber deshalb funktioniert ein Tableau eher nicht - oder ich weiß noch nicht wie.

[@thiloschreiner6943]

Es ist ja ein Kartenspiel, deswegen könnten doch Karten auch die Zähler sein. Die Werte stehen auf der Karte und eine Karte deckt das Ganze ab. Zum Zählen schiebt man die obere Karte nach unten. (Bei irgendeinem Spiel habe ich das schon gesehen - ist aktuell bei KS - Autobattler

[@KornFlex111]

Hi Hunter, eine elegante Lösung für Counter in Kartenspielen ist es, zwei Karten an- oder aufeinander zu legen - ich meine, Hero-Realms von Wise Wizard Games macht das so. Die erste Karte zeigt dann bespielsweise die Zehner, die zweite dagegen die Einer an. Auf den Karten sind also die möglichen Ziffern abgebildet. Das ist eine günstige und passende Lösung für Kartenspiele. Man kann hier bei der Gestaltung auch noch recht kreativ sein: Hast Du zum Beispiel Münzen als "Rohstoff" in deinem Spiel, so könntest Du auf den Counterkarten einmal eine große und einmal eine kleine Münze abbilden - Zehner und Einer. Achteil ist, dass ein solcher Zähler bei wackligen Tischen und flinken Fingern recht fehleranfällih bzw. leicht manipulatierbar ist.

[@Fraenge]

Dachte ganz am Anfang, jetzt kommt der ganz große Knall: Du hast Lorcana entwickelt und sagat es jetzt.

[@HunterFriendsBrettspiele]

Haha wäre ziemlich nicer Gag gewesen.

[@Noldrokon]

Die Rädchen müssen sich individuell drehen lassen, da der Spieler die Ressourcen vermutlich nicht gleichzeitig ausgibt. Stimmt die Vermutung nicht, dann auf eine Ressourcen reduzieren, weil die zweite dann keinen Mehrwert hätte.

[@schoko-fan4370]

Bitte keine Würfel, auf denen man die passende Seite suchen muss. Lieber ein kleines Tableau gefaltet wenn nötig und mit Löchern (spart double layer) und 2 Marker für die Ressourcen ( eventuell zum Umdrehen bei 15+) Oder schau mal in Cottage Garden die Zählleiste an

[@HunterFriendsBrettspiele]

Definitiv werden es keine Würfel. Das ist einfach auch zu unpraktisch.

[@mirpcatalan1578]

Zum Thema Crowdfunding: Ich glaube, dass die goldenen Zeiten für Brettspiel-Kickstarter vorbei sind. Außerdem ist es wahrlich nicht einfach, eine erfolgreiche Kampagne aufzusetzen, die aus der Masse heraussticht. Ich glaube, dass du auf diesem Weg nicht deutlich mehr Leute erreichst als deine eh schon 75000 Abonenten. Ich rate deshalb zur Vorbesteller-Aktion, mit der du bereits Erfahrung gemacht hast.

[@helmutl.1760]

Die Kickstarter Leute erreicht er ja zusätzlich. Die von dir genannten 75000 Abonnenten hat er ja sowieso

[@mirpcatalan1578]

Ich glaube, es gibt nicht viele deutschsprachige Brettspieler, die einerseits so tief im Hobby sind, dass sie bei Kickstarter kaufen, aber andererseits keinen KZbin-Kanal zu diesem Thema abonniert haben. Und wer sich bewusst gegen H&F entschieden hat, wird eher kein Spiel von Hunter kaufen. Will sagen: das "zusätzlich" bei Kickstarter ist sehr klein, demgegenüber steht aber zeitlicher und finanzieller Aufwand für eine solche Kampagne - das rechnet sich nicht. Bei englischsprachigen Brettspielern sieht es vielleicht anders aus, aber dann muss das Spiel übersetzt und direkt in zwei Sprachen produziert werden - mir wäre das finanzielle Risiko zu groß. Sinnvoller wäre, eine deutsche Version, die durch die Community getragen wird - eine internationale Edition kann ggf. anschließend selbst oder durch Vergabe von Lizenzen erfolgen.

[@mr.koalabar1160]

Hallo Hunter, was die Finanzierung angeht, so wäre ich sowohl bei einer Vorbesteller- als auch bei einer Kickstarterkampagne dabei.

[@jackl8299]

Ich auch.

[@Burnsi1702]

Nimm dir doch ein Beispiel an Terraforming mars und zähle die Ressourcen auf einem kleinen Tableau.

[@SchlagzeugPeter]

Baue dir kleine Rechenschieber 🧮 :D

[@bernbartb2406]

Wenn es immer nur 2 Ressourcen sind, die bis maximal 30 gehen, würde eine art uhr Reichen. Also eine große und ein kleine Skaler mit einem großen und kleinem zeiger. Zur Stabilität könnte man die Pappe an den Anzeigepunkten einstanzen oder einen doublelayer nutzen.Die Zeiger könnte man mit einer art Noppen versehen, so können diese nicht ungewollt verrutschen.

[@julianschmiederer3415]

Da würde ich für jeden Spieler eine Tafel mit allen Ressourcen erstellen und mit einfarbigen Steinen steuern.

[@kse2194]

Von wegen der Umsetzung: Du hast 75000 Abonnenten und viele Unterstützer. Warum nicht eine Umfrage machen, wer eigentlich Interesse hat. Kleine Auflage anfangs ist eben wegen der cost of scale effekt unnötig und vielleicht würden sich viele ärgern ... Wenn es fertig ist (ggf noch ohne finale Grafik) vorstellen, mal Leute anspielen lassen und (offen) rezensieren und dann Umfrage das Interesse abschätzen. Dann läßt sich sicher besser abschätzen, wieviele danach noch kaufen würden. Und Ich würde vermutlich an Deiner Stelle hier Werbung für Crowdfunding auf z.B. der Plattform der Spieleschmiede machen (falls die das Spiel mit veröffentlichen) ... bei Kickstarter oder Gamefound geht es bei den vielen Millionenspielen eher unter. Übrigens haben Banken wie VR oder Sparkasse ganz gute Finanzberater für Unternehmungen - vielleicht können die Tipps geben?

[@tanjar2777]

Rohstoffe bis 30 dauernd hin und her zählen? ich find sowas wie grafische siegpunktleisten und einen chip hoch und runter legen am einfachsten. Scheiben find ich zu kompliziert so Tableau wäre ja auch grafisch toll variabel

[@pauldickfeld8914]

Ich denke Crowdfunding oder Vorbesteller ist beides cool.

[@andrethannhauser6302]

Wenn man lediglich 2 globale Ressourcen hat, die nicht irgendwo speziell liegen, z.b. auf Feldern oder Karten, dann sehe ich schonmal 0,0 den Bedarf, mit Markern zu arbeiten arbeiten. Dann reicht EINE Anzeige. Ob mit Rädchen oder Leisten, das hängt vom Spiel ab. Wenn man jetzt zwei Ressourcen hat, die sich ohne Ausnahme immer beide anpassen, wenn man etwas bekommt, dann gibt es passende Lösungen in Spielen von Uwe Rosenberger (Ora et Labora oder Glasstraße). Sobald es aber nicht immer ist, sollte man die beiden Anzeigen nicht verknüpften. Solche Rädchen, die oft als Lebenspunkteanzeiger genutzt werden (Aoens End, Aventuria.....) finde ich nur gut, wenn man nicht ständig damit beschäftigt ist. Bei Aons End geht das noch, weil man kooperativ spielt, sprich da kann auch ein nicht-aktiver Spieler die LP vom Endgegner anpassen. Wenn es um Leisten geht, dann kommt es drauf an wie hoch man zählt. Wenn es z.b. über 20 hinaus gehen kann, dann kann es praktischer sein, wenn man einen Marker für die 1er und einen Marker für die 10er hat. Die größte Zeitverschwendung ist übrigens, wenn man ständig auf Würfeln Zahlen suchen muss, sprich wenn Würfel lediglich als Anzeiger verwendet werden. Meine persönliche Präferenz: Ich brauche KEIN Premium-Material, würde mir nie/selten freiwillig für Metallmünzen o.ä. holen. Oder nur weil einzelne Spieler heiß darauf sind, mit möglichst vielen Markern/Chips/Würfeln rumzuhantieren, ist sowas einfach unnütz, wenn eine einfache Rohstoffanzeige (Leiste oder evtl Rad mit Anzeiger) reichen würde.

[@user-cb3ou6uu8b]

Oder zählräder wie bei aeons end oder gloomhaven

[@rudirincewind6449]

Verlag? White Castle o.ä. ?

[@user-cb3ou6uu8b]

Crowdfunding ist doch eine gute Idee.

[@pauldickfeld8914]

Und was ist mit w20 würfeln?

[@_RedKing_]

Ich mag crowdfunding 😊 und Holz oder Glas Token

[@zeradox1901]

Ist das Spiel, das auf dem Thumbnail unkenntlich gemacht wurde der Prototyp? 😅💪🏼

[@flowwinter4932]

Zählräder fand ich bisher in jedem Spiel haptisch schlecht. Das ist einfach immer fummelig: Rad aufnehmen, drehen, mist - zu weit gedreht, wieder zurück, dann hakt wieder mal der Drehmechanismus, etc. Es ist einfach immer mühsam. Für den Spieler bequemer wäre die bereits in vielen Kommentaren angesprochene Token-Zählerleiste. ODER sehr elegant wäre es auch, wenn du die Spielkarten selbst zum Zählen verwendest. Zum Beispiel deren Rückseiten - jede Seite, jede Ecke bekommt eine Ziffer (Ziffern 1-8 pro Karte sollte sich ausgehen), je nachdem wie die Karte liegt zeigt sie einen bestimmten Wert. Ob das eine Option ist, hängt natürlich sehr von den Details deines Spiels ab, die du noch nicht verraten hast. Aber es würde zu einem Kartenspiel passen. Und billig wäre es auch, weil eine Gestaltung der Rückseiten brauchst du ja sowieso.

[@flowwinter4932]

Bzw. ich denke, du müsstest uns erklären "wie" die beiden Ressourcenzähler verzahnt sind. Du schreibst ja, Zählerleisten funktionieren für dein Spiel nicht - aber warum nicht? (Auch 2 Ressourcen kann man ja auf einer Leiste zählen. Selbst wenn sich bei jedem Zug beide bewegen.) -> Diese Detail-Info fehlt uns hier in der Community einfach, um passende Vorschläge machen zu können.

[@patrickdrefke4630]

Vorbesteller Aktion

[@julianthor4988]

Hat nicht Uwe Rosenberg mal einen großen Beutel Holzressourcen in die Kamera gehalten und gesagt das der Sack keinen Euro kostet. Hab eigentlich gerne was haptischen zum abzählen. Wenn damit viel bezahlt. Wenn es aber darum geht die abzulesen wäre es eventuell einfacher auch einfach Karten mitzudrucken.

[@HunterFriendsBrettspiele]

Viele Ressourcen wären möglich. Mein Problem damit ist aber das Handling im Spiel und nicht der Preis. Das wäre mit Ressourcensteinen tatsächlich recht nervig.

[@sirgeorge555]

Mach ganz einfach eine zähl app mit dematischer begleitmusik

[@kappeklaus]

Wenn die token immer mit einer jeweiligen Karte gekoppelt sind, könnte man so kleine Plastikklammern an den Seiten anbringen und links/rechts am Rand der Karte eine Skala abbilden

[@verborgeneschatze7438]

Wie bei „Der weiße Hai“

[@Hello_To_The_World]

Spannender Einblick, aber schade, denn mit Spieldauer von 2 Std. für 2 Spieler bin ich raus....

[@flowwinter4932]

Ja, ich auch. 2 Stunden Expertenspiele für (nur) 2 Spieler, da wird die Zielgruppe sehr klein. Aber wenn es ein Experten-Kartenspiel für 4-6 Spieler wird und dann meinetwegen 3 Stunden dauert, ist es wieder interessant.

[@torstenfisch9832]

Ich muss tatsächlich auch sagen, dass 75 Minuten Spielzeit für Deckbuilder meine Schmerzgrenze ist

[@HunterFriendsBrettspiele]

Ich sag mal, die Spieldauer ist noch lange nicht final, sondern das ist aktuell der Stand des Prototypen. Man kann sie relativ leicht kürzen, aber wichtig ist mir halt, dass das Spiel genügend "Fleisch" hat.

[@tomtiefflieger]

Evtl den Würfel aus diesem modernen Werkstoff gepresster Pflanzenfasern herstellen. (Kokosfasern, etc.)

[@HunterFriendsBrettspiele]

Leider zu teuer und wie gesagt, es müssen eigentlich keine Würfel sein.

[@paleblue8922]

ich würde crowdfunding mögen und die community als Testspieler missbrauchen. :D

[@Solarbear81]

Also gerade diese Punkterädchen würden mich zum Zählen von Ressourcen ungemein nerven. Auf Dauer ist sowas furchtbar friemelig, bei mäßiger Beleuchtung sind sie schlecht zu lesen und bei mangelnder Aufmerksamkeit werden sie schlampig gestellt, was zu "Zählfehlern" (oder auch Schummeln) führt. Besser finde ich ich da Lösungen wie bei Heroes for Sale oder dezidierte Token (Königsweg aber auch teurer). Je nachdem wie raumgreifend dein Spiel wird, ist es vielleicht auch sinnvoll pro Spieler (kleine) "Spielpläne" mit entsprechenden Punktetracks zu erstellen.

[@HunterFriendsBrettspiele]

Token wären denkbar, aber nur wenn man sie quasi umtauschen kann. Das ist dann relativ viel Tokengeschiebe, aber vielleicht besser als Räder drehen.

[@Solarbear81]

@@HunterFriendsBrettspiele Bedenke aber auch, daß wir Spieler ein haptisches Völkchen sind - Token, Pokerchips, Plastikkristalle, etc. kommen bei den meisten Spiele(r)n sehr gut an. Allerdings wäre eine "Tokenflut" vermutlich dem Spielfluß eher hinderlich. ​Spricht etwas gegen Punktekarten á la Heroes for Sale, also mit Holzwürfeln als Marker? Oder vielleicht DinA4 Spielpläne die TCG-mäßig ein Layout für die Karten vorgeben und mit entsprechenden Punkteleisten bedruckt werden könnten? (Falls der Footprint deines Spiels derartiges erlaubt.)

[@volkerschachtele4662]

Es ist spannend, bei der Entwicklung dabei zu sein. Aber die Vorenthaltung von Infos für Nicht-Unterstützer kommt bei mir nicht gut an. Die Karten sehen nur die Unterstützer?! Hm. Ich würde auch bei dem Brainstorming für Zähler helfen wollen. Aber dafür habe ich zuwenig Infos. Kommen die an die Karten. Werden die überhaupt ausgelegt. Liegen alle Zähler nebeneinander vor dem Spieler? Wenn das Marketing-Konzept aufgeht und Du damit mehr Unterstützer bekommst, gönne ich es dir dennoch! Viel Erfolg jedenfalls.

[@flowwinter4932]

Ich bin Unterstützer und denke, das ist weniger ein Marketing-Konzept um mehr Unterstützer zu bekommen, sondern vielmehr ein Weg den existierenden Unterstützern einen für sie spürbaren Mehrwert zu liefern.

[@stezi6317]

Willst du es tatsächlich alleine machen? Warum gehst du nicht zu einem passenden Verlag und stellst das Spiel vor?

[@HunterFriendsBrettspiele]

Das ist nicht komplett ausgeschlossen. Ich bin da noch am überlegen.

[@ELMQ]

Ich weiß nicht, was das Rohstoff Limit ist. Ich schätze mal 6 (wegen der Würfel). Wenn du 2 Rohstoffe hast, könnte man die beiden Längsseiten einer Karte mit Tracks bedrucken und mit Clips markieren. Die Karten hast du eh, verursachen also keine Mehrkosten. Und so farbige Plastikclips sind auf Menge auch nicht allzu teuer.

[@sralredne2159]

Ich würde eine Vorbestelleraktion machen.

[@benjisit]

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