「エルコンドルパサーって三冠取れたよね？」に対するみんなの反応集

今回は
「エルコンドルパサーって三冠取れたよね？」に対するみんなの反応集
を紹介しました。
#競馬
#競馬反応集
#競馬の反応集
#エルコンドルパサー
#三冠馬

[@black1192zz1]

3000が鬼門すぎる。エルコンドルパサー自身の適正もそうだし、クラシックのセイウンスカイが化物だし。

[@user-ld4lp3ek8j]

無理。グラスワンダー、セイウンスカイ、スペシャルウィークがいるんだぞ。

[@MiraiJikanImage]

1995年の皐月賞では１、２番人気になるのが確実だったバブルガムフェローと ダンスインザダークが共に直前で回避。 無事に出走するのが、こんなに難しいとは...

[@user-yi1ye6yz4w]

蛯名的にも逃げ続けられる逃げには弱そうだから菊は無理やろな……

[@ttsyamk1502]

6:48 そもそも凱旋門挑んだ時のエルコンドルパサーは長期滞在して体質改造したからな。

[@engawanoneko2435]

改造済んでない初戦の時点でG1勝ち負けの２着の力が有る 改造済んだからモンジューと勝ち負けしたと考えると 最初からトレヴに完敗したオルフェぐらいの力があると見る事が出来る

[@yd2092]

ダービーのスペと菊のスカイを越える競馬をやれるとはどうしても思えない……あれ周りからすれば負けイベくらいの出来だし

[@kedama2973]

右回りのイメージ自体凱旋門以外は少ないけどとりあえず皐月は現実だとセイウンスカイが逃げてないので割とエルコンに格好の展開になると予想。 ダービーはキングヘイロー暴走が起きるかにもよるけどあの時のスペシャルウィークに勝てるか？と言われるとちょっと微妙かも。現実だとJCで破ってるとはいえ相手側の体調や突然の鞍上変更もあったので。 一番鬼門なのはやっぱミスプロ系に鬼門の菊花賞かな。産駒のソングオブウインドが勝ってるしサドラー入ってるから走れなくはなさそうだけど

[@sochi5579]

スペシャルウィークの敗因に菊花賞をあげてる人多いけど、ジャパンCこそスペシャルウィークはベストコンディションだったのよね。菊花賞には調整間に合わず太め残りで、むしろ菊花賞叩いて白井調教師曰く「ダービーにも負けない仕上がり」になった。だから惨敗した後白井師は「ベストと思える状態に仕上げただけに有馬記念出走など今後のことは未定です」とコメント残してる。当時のエルコンドルとの実力差ははっきりしてる。スペシャルウィークの敗因は内に大きく切れ込む悪癖のせい。ダービーでもそうだったしこのレースでも2度斜行を試みてふらついている。最初からエルコンドルパサーがダービー目指してたら勝てたよ。ペリエがジャパンCの最終追い切りで2頭見比べてエルコンドルパサーに何度も騎乗願い出てるし、その後AJCCでスペシャルウィークに乗って辛口の評価与えてる。二頭の実力の差は明らか。

[@dodora023]

２着になったサイレンススズカ毎日王冠も蛯名ジョッキーが『この馬は後方から直線だけっで勝ってたので、毎日は馬郡に入れて練習させた、もう一度やったら勝負できると思う』と言ってる、俺も府中で見てたけど最後はサイレンスを一頭だけ詰めていた 骨折してるのでダービーは無理としても三冠取れる力はあったし当時最強馬だと思う ちなみに蛯名ジョッキーは『実際は練習や位置など全く関係無くて、この馬の力を信じればいい他にいない特別な馬』とも言ってる

[@conpoko112]

キングマンボ自体が短距離傾向が強いけど2400位まではこなせる馬も出すって感じだからどうなんだろね

[@user-cd1uv9uj6o]

あの年の菊花賞は特別キツいよね。 皐月賞も…分かんない

[@golgothap5018]

ダービーはきついっしょ キングヘイローが引っ張って先行勢壊滅だから でもJCでリベンジしてまた世代最強論に拍車がかかるんだ

[@HIRO-gh5zp]

アメリカの三冠レースなら勝てたかもな。芝も強かったがダートの方が圧倒的に走りが良かったよ。 ダービー出ててもあの時のスペシャルには勝てない。スペシャルウィークはベスト体重がわからず調整が迷走しまくってたから調教師の調子どうこう発言は参考外。 走りが良かった頃の馬体に半信半疑で戻したらまた走り出した。そしてあの秋3戦がある。ラスト有馬は菊花賞、ステイヤーズSの後に有馬出して来たオペラオーが1番強いレースしていたように感じていた😂今じゃ考えられん地獄ローテや😂

[@user-vd9tq4sn2g]

BCクラシック走ってるの観たかったわ。 間違いなくダートの方が強かった。

[@user-kd4gm1bt9l]

実力は三冠馬以上だけどあの年のクラシックは魔境だからなぁ。特にグリーンベルトに乗ったセイウンスカイを捕まえられるとは思えんけど

[@Jackal3150]

グラスが無事として・・・皐月賞はグラスエル12フィニッシュ。多分グラス的場は替わらないがエル誰乗ったかなあ、蛯名じゃなく岡部エルコンビも？ありそう、ダービーはエルスペの優勝争いでユタカ1998年でもダービー未だに勝てずもありそうだ。菊は皐月3着ダービー5着と地味ながら安定のウンスが史実通りに逃げ切る未来が見えます。

[@engawanoneko2435]

皐月は完成度の問題があり ダービー菊は勝ち馬のパフォーマンスの高さの問題がある ただし勝てるかどうかはともかく全レースでキッチリ連対しそう

[@user-qz8dh4vz1j]

完成したのが三歳秋だった気がするからなぁ。 毎日王冠の時に「こんなに強かったの？」と思ったから

[@user-hv8xr4lt7k]

キングマンボ産駒のエルコンとキンカメは、共に東京1600と東京2400が国内のG1勝ち鞍。 東京が得意なのは間違いないが、中山、京都は未知数。 三冠は中山でも府中でもこなせないと厳しい。 父の産駒傾向から考えると厳しいかな

[@sochi5579]

エルコンドルパサーがダービー目指してたらスペシャルウィークに勝ってたでしょ。当時の関係者や騎手のインタビューに両陣営のコメントや両馬の成長過程調べたら一目瞭然だと思うけど。はっきり言ってかなり大きな実力の差がある。

[@一休さんと化した先輩]

マジレスするとジャパンCのスペは菊花賞からのキツいローテで600の短縮、気性も殆ど武豊専用機ってくらい掛かり安いのに岡部さんにいきなり乗り替わりと不利な要素揃って2着なのでいや〜キツいっす

[@sochi5579]

@@一休さんと化した先輩 3馬身差の3着。ダービーでも2度のジャパンCでもそうだけど左回りで直線大きく内に斜行する癖があったり、加速に時間かかったり。エルコンドルパサーよりもだいぶ劣る印象です。

[@一休さんと化した先輩]

@@sochi5579 ごめん着順間違えてたわ それでもエルが3歳秋超えた時点で使える上がり3Fとスペが春の時点で使えたのは割と差がないし（ここら辺は脚質もある）更に言うならジャパンCまででレース使った数もスペのが多くて疲労も無視できない中での乗り替わりだから人によるかなあと 大きな差は自分的には感じないすね

[@一休さんと化した先輩]

@@sochi5579 もっと言うとスペの明確な苦手分野のコーナリングは同じく勝ち越してるグラスのが上手い印象あるっていう自分の個人的な意見なんでまあ気にしないでください この世代の馬語れる人少ないから楽しくなっちゃった

[@user-vl9nu7jy4l]

三冠出れてたら、グラスも出てくるし皐月のグラスはかなり強そう＆セイウンスカイの菊はキツい。 ダービーは道悪だったし、道悪でスペには負けないな。

[@user-zi2qb8qi6u]

グラスはマル外以前に怪我やで。 グラスの怪我がなければ皐月、ダービーはグラスの方が有力やな まあ菊はノリさんとウンスが完璧すぎたからわからんところやな

[@user-vl9nu7jy4l]

怪我はわかってるけど、皐月出れてたらスケジュールも変わるからケガも無かったかもしれないしね。

[@slay4385]

スペのダービーは稍重で2.25.8だぞ。エルコンのJCは良で2.25.9 スペの3歳JCは豊が騎乗停止中で騎乗できてないしわからん。というかスペも道悪強いぞ。

[@user-vl9nu7jy4l]

@@slay4385 あの年のダービー、祐一のせいでおかしなハイペースだったし勝ちタイムじゃ測れないよ。あの時点での完成度でスペがエル差せたかというと怪しいと思う。エルは日本馬としては道悪得意まであるし、スペが道悪弱くないといってもやっぱり良馬場でこその馬だと思う。

[@mosamamokomoko]

​@@slay4385 エルコンのJCは良馬場発表だけどその日のレース見るとどれも重馬場並みに時計遅いぞ 同日開催の500万下の赤松賞の勝ち時計が稍重発表のダービーと同日開催の未勝利戦とほぼ同じタイムだし、INTジョッキーとかのタイム見ても稍重発表のダービーの同日開催のレースよりタイムが遅い 良馬場になってはいるが実際は重馬場並の芝の状態だったと考えるべき

[@user-hh1qz2sj2o]

能力自体はずば抜けているが三冠はどうだろうなぁ…🤔

[@sekikou3065]

皐月は取れる。 ダービーはかなり難しい。 JCのときのスペシャルは菊花賞走った直後で、なおかつ武豊騎乗停止乗り替わりだったからベストから程遠く ダービーのときのスペシャルなら エルコンでもかなりきつい。 菊に関しては、2400を超える距離走ってないのとセイウンスカイがかなり強い勝ち方したからマジでわからん。

[@user-tt6yn4gk4c]

正直、大人と子供くらいの差があるでしょうね😌 蛯名さんもあのまま引退せずに走ってたら国内は総ナメだったと言ってましたし。 三冠の頃は未完成とは言え、負ける姿は想像出来ません🐎

[@user-nn5sg1df8s]

ダービーのスペシャルウィークがとは言うが万全の態勢で挑んだ有馬でグラスに負けてるし言うほど絶望的でもない 菊は知らん というかエルコンドルパサーは十種競技の選手として見た方がいい

[@smile-bf4ik]

能力が歴代の三冠馬並みにあるからといって三冠をとれるとは限らない。エルの世代のレベルは残念ながら三冠馬が出るほど低くなかった

[@Whi_Rqvvit]

1983見てこい、レベル高いからよ

[@p.63]

1983年世代のレベルが高いとよく言われたのは晩成馬の古馬実績による最終評価であって、その強い馬が軒並みクラシックで全盛期の全力を出し切ったわけではない 三冠を取る馬がクラシック全てを勝つためには、「有力馬の多くが晩成馬」または「実力か完成度で勝ち切る」、あるいはわかりやすく「出走馬のレベルが低い」ことが求められて、83年世代はこのうちの一つ目に該当した その一方で1998年世代はというと、スペシャルウィークやセイウンスカイ、さらにはグラスワンダーも仕上がりが早く、また3歳春のエルコンドルパサーにこれらを抑え切る完成度はなく、レベルの高さは言わずもがな 後にシンボリルドルフに土を付けるまでに大成した2頭を含めて、有力馬のほとんどが成長に時間を要した1983年世代とは少し事情が違ってくる 無駄に長々と書き連ねたけど結論としてはエルの三冠は難しいねっていうのと83世代とは別物だよっていうのが個人的な見解です

[@Whi_Rqvvit]

まぁミスターシービーが弱かったら1998みたいになるだろうな、結局そう言うこと。

[@user-ms5cn5er5r]

菊花賞は微妙。 あの時のセイウンスカイは強かった。

[@user-wl3hz2cp3s]

あの年のダービーのスペ（キングヘイローの暴走）と菊花賞（ウンス＆ノリの走り）では無理！

[@user-on8eg4xe7d]

気性的には菊花賞行けるけど、あの時のセイウンスカイに勝つのは無理だったと思う。

[@user-rj3hl9xz9k]

当時世界的に皐月ダービー菊花はローカルG１,なんと言ってもジャパンカップ３歳ながら圧勝。謂わばマルゼンスキーと同格か！

[@user-ch2st7mc7q]

アメリカ三冠はワンチャンあるかもしれないけど、日本の三冠はわからん。

[@tigoiba6391]

皐月賞は勝てたと思うけど残り2つは意外と厳しいかもしれない。 三冠余裕はないと思う

[@user-re7rq1pzwkjr]

菊は、キツイだろう…。長距離は、心理戦になるので…微妙…。

[@s63171]

三冠はムリ。キングマンボ産駒だしサドラーズ系統でセイウンスカイのような「いい足を長く使える」タイプじゃないから。

[@MrYasken]

今も昔もそうだけど、ちょっと三冠を取るという厳しさを軽んじてる人が結構多い気がする。 しかもエルコンは９８世代という日本競馬の歴史において相当上位に位置する強ライバル世代なのに。 そも勝ったジャパンカップだって、スペシャルウィークがヨレずに走ってたら差し切られてたかもしれない。 ただ皐月は出れてたら勝てたかもという意見にはおおむね同意。中山適正が未知数だけど。

[@user-cz8ww8vn1j]

皐月賞のセイウンスカイとダービーのスペシャルウィークには10回走って１回勝てるくらいだろう。菊はチャンスなしかな。。。

[@ういいかぼっと]

ウンスに勝てるかな？騎手によっちゃ勝てねえべ

[@user-ir7px7jz6r]

三冠は無理やろ

[@user-ys5cy4rz4r]

エルは３冠は取れなかったと思う。やはり菊の典さんウンスにはやられるだろう。 これはもしグラスが菊に出れてたとしても同じ結果だと思う。エル・スペ・グラスの２着争いにはなったと思うが。(エルもグラスも菊は走れるスタミナはあると思う) 正直エルは海外行く前の毎日王冠でのスズカとのレース、武豊がこれ以上離さなくていいだろう！と緩めた結果、差が詰まった。武の言っている事が本当ならスズカは規格外的な早さだったと思う。 的場騎手はエルが凱旋門に専念したことにより、グラスで国内に専念した感じ。 国内では世代最強と言われたスペちゃんに一度も負けていない点等、98世代はみな強いし騎手間の駆け引きが面白い時代でもあったね。

[@kedama2973]

鶏が先か卵が先かみたいな話になるけど実は3歳の時点ではまだエルコンの遠征の最終目標をどのレースにするか決まってなかったらしいんよ。なので鞍上交替は単に毎日王冠の時グラスが復帰して予定馬がダブったからってことになる(ただどっちにするか決めるのは滅茶苦茶時間かかったらしい) あと個人的にはグラスに菊は流石にキツいんじゃないか？と思う。2500勝ってるとはいえマイラー色の方が強いイメージだし

[@user-oc6nw9fr4l]

ダービーと菊が無理やと思います

[@user-ud8tt6dr5p]

あのダービーは武豊とスペシャルウィークが確定で勝つイベントなんで、何度リセットしても変わりません。