¿Es un MITO el PROGRESO? ¿REFUTAN a PINKER?

¿Por qué algunos consideran que el progreso es un hecho real y otros que es solo un mito? ¿Quién tiene razón? ¿Están hablando de la lo mismo? En este video analizamos la idea de progreso y los debates generados por dos libros de Steven Pinker.
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[@Filosofiaparalavida]

Bibliografía Braumoeller, B. F. (2019). Only the dead: the persistence of war in the modern age. Oxford University Press. Cirillo, P., & Taleb, N. N. (2016). On the statistical properties and tail risk of violent conflicts. Physica A: Statistical Mechanics and its Applications, 452, 29-45. Cirillo, P., & Taleb, N. N. (2016). The Decline of Violent Conflicts: What Do the Data Really Say?. The Nobel Foundation, Causes of Peace. Cunen, C., Hjort, N. L., & Nygård, H. M. (2020). Statistical sightings of better angels: Analysing the distribution of battle-deaths in interstate conflict over time. Journal of peace research, 57(2), 221-234. Dwyer, P., & Micale, M. (Eds.). (2021). The Darker Angels of Our Nature: Refuting the Pinker Theory of History & Violence. Bloomsbury Publishing. Hasell, J. (2022). Counting world conflict deaths: why do sources differ? OurWorldInData. Kubiszewski, I., Costanza, R., Franco, C., Lawn, P., Talberth, J., Jackson, T., & Aylmer, C. (2013). Beyond GDP: Measuring and achieving global genuine progress. Ecological economics, 93, 57-68. Lent, J. (2018). Steven Pinker’s ideas are fatally flawed. These eight graphs show why. Open Democracy. Masson-Delmotte, V., Zhai, P., Pirani, A., Connors, S. L., Péan, C., Berger, S., ... & Zhou, B. (2021). Climate change 2021: the physical science basis. Meehan, M. K., & Shackelford, T. K. (2022). Discordant Perspectives on Human Violence: A Review of Philip Dwyer (2022), Violence: A Very Short Introduction: Oxford University Press. Micale, M. S., & Dwyer, P. (2018). Introduction: History, Violence, and Steven Pinker. Historical Reflections/Réflexions Historiques, 44(1), 1-5. Muchembled, R. (2012). A history of violence: From the end of the Middle Ages to the present. Polity. Ortiz-Ospina, E. (2017). Historical poverty reductions: more than a story about ‘free-market capitalism’. OurWorldInData. Pinker, S. (2013). Los ángeles que llevamos dentro. El declive de la violencia y sus implicaciones. Paidós Pinker, S. (2015). Response to the book review symposium: Steven Pinker, The better angels of our nature. Sociology, Vol. 49(4). Pinker, S. (2018). En Defensa de la Ilustración. Grupo Planeta. Pinker, S. (2019). Enlightenment Wars: Some Reflections on ‘Enlightenment Now,’ One Year Later. Quillette. Pinker, S. (2020). A New Enlightenment. Long Now Foundation. [Video] Ripple, W. J. (2017). World Scientists' Warning to Humanity: A Second Notice. BioScience 67 (12): 1026-1028. Robinson, N. J. (2019). The World’s Most Annoying Man. Current Affairs. Roser, M. (2022). The world is awful. The world is much better. The world can be much better. OurWorldInData. Spagat, M., & van Weezel, S. (2020). The decline of war since 1950: New evidence. Lewis Fry Richardson: His Intellectual Legacy and Influence in the Social Sciences, 129. Wessels, T. (2013). The myth of progress: Toward a sustainable future. UPNE. Agradecemos a quienes puedan colaborar con el mantenimiento de este canal a través de Patreon, Paypal (opción pago por servicio o producto, NO opción pago personal) y Mercado pago. Patreon www.patreon.com/roxanakreimer O en Paypal: [e-mail] O en Mercado pago CVU: 0000003100005680096545 Alias: rapo.zafa.poca.mp Twitter: @RoxanaKreimer Instagram: Roxana Kreimer roxanakreimer.wixsite.com/website

[@lorenzoverahidalgo5958]

Muy interesante el problema de la desigualdad extrema y basado en investigaciones. Me agrada su altura intelectual para esto.

[@edgararmando7570]

El intelecto no tiene altura . Los objetos si. El intelecto cabe en probabilidad , pero se diferencia en las infinitas posibilidades de superarse. Ojo ahí.

[@alexisivan13]

​@@edgararmando7570el término es metafórico, no necesariamente literal

[@juanbernardo8857]

Preparado para la mejor clase de filosofía 🔥🔥🔥

[@martinmind3785]

Cómo dijo un sabio: Estamos mal pero estamos mejor, porque antes ya estábamos mal pero pero no lo sabíamos, ahora seguimos igual pero ya lo sabemos.

[@edgararmando7570]

Sócrates decía algo similar que tenemos la ilusión de siempre pensar estar mal tener algo mal. En cortas palabras

[@DonClotaBlest]

​@@edgararmando7570es una ilusión entonces que haya un masa laboral flotante , desempleo, depresión por no llegar a fin de mes, poca valorización de la vida , mala educación , todo es una ilusión , viva el capitalismo ! Lo mejor que tenemos ! (Procede a tomar un clotiazepam)

[@PlumGardevoir]

Amo tus clases de filosofía.Me has hecho apreciarla aún más.

[@KUADRADUZ]

la mujer lo único que quiere es un hombre proveedor y estar cómoda, le interesa lo mundano no las cosas del mundo

[@DannyBob08]

Desde que me suscribí hace ya ni me acuerdo cuanto tiempo me reafirmo con cada vídeo que veo tuyo, eres la persona más maravillosa que he tenido el placer de "conocer", sin ser fanático, eres mi ídolo. Aunque ya tengo 32 años y mi opinión o forma de entender las cosas ya coincidía en gran parte con las tuyas, trato de absorber cada gota de conocimiento que nos ofreces y hacerme eco de ello a nivel personal, por un mundo donde predomine el pensamiento crítico e informado.

[@victorhugoeh974]

Excelente critica al trabajo de Pinker. La conclusión: si bien no puede decirse que el progreso es un mito, tampoco puede decirse que los problemas de la humanidad van desapareciendo. Bastante sesgado el Pinker.

[@walterlozano3732]

La pobreza intelectual, la pobreza espiritual.donde encaja?.

[@learcio]

Buena pregunta

[@JoseMendez-yf7kb]

Buenas noches Roxana, saludos desde Paraguay, interesante el tema

[@carlosbadilla8685]

Hola, cada vez que veo sus videos me doy cuenta que analizar siempre de la forma objetiva posible los hechos y evitar los sesgos , falacias que surgen en las discusiones de cualquier tema. Se agradece la exposición y los buenos ejemplos que usa. Gracias.

[@kike1318]

Se llena de falacias y medias verdades y la llamas objetiva jaja, qué buen chiste

[@carlosbadilla8685]

@@kike1318todavía estoy esperando los argumentos válidos. No ha dicho nada .Parece un chiste su comentario

[@kike1318]

@@carlosbadilla8685 el chiste de Rossana se cuenta solo. Ya fue ampliamente refutada varias veces y no está en mi interés hacerlo

[@carlosbadilla8685]

@@kike1318 queda claro que no hay argumentos válidos. Es fácil tirar la piedra y retirar la mano. Es su decisión.

[@Bagual133]

El Progreso no es progresismo, así como el iluminismo es lo contrario a la Iluminación. Al ser humano le gusta pasar de Lo Particular a Lo Universal sin percatarse de que es una cruzada ineficaz cuando lo hace sin Ética.

[@edgararmando7570]

Eso lo leí en un libro se llama Principios de la Lógica. Ese libro , cuando estaba en la edad de 13 años un profesor nos encargó leer ese libro . joyita. Libro

[@juanmasgren3]

La realidad puede ser que a un porcentaje muy bajo le ha tocado la mejor parte de la torta (ricos) a otra parte solo unas migajas (clase media) y a otros quienes son la gran mayoria no les ha tocado nada (pobres). Hay quienes defienden el concepto de progreso dependiendo de como se mire la torta.

[@kike1318]

Progreso es cuando el pobre de hoy puede comer y tener medicinas, cuando el pobre de ayer simplemente moría. Es o no progreso?

[@juanmasgren3]

@@kike1318 De acuerdo con ese ejemplo amigo. Sin embargo, lo que aquí se discute es la posicion de Pinker sobre un progreso sostenido. Progreso que no ha sido homogéneo para todos los estados y para todas las personas de ciertas sociedades. Falta todavia mucho y se han pagado precios muy altos en ciertas partes de mundo como para afirmar que la sociedad humana va en constante progreso. Hay avances pero falta mucho.

[@kike1318]

@@juanmasgren3 nadie ha afirmado que el progreso es homogéneo y sostenido, pero es indudable que hubo un progreso general de la humanidad. Que dichos avances sean insuficientes es discutible, lo que no se puede discutir es la realidad que la humanidad está mejor

[@juliotovar909]

Son estudios efectivistas para validar premisas preconcebidas

[@edgararmando7570]

​@@kike1318se dice medicamentos

[@mckraken_]

Ya que en el título del vídeo se plantea la posibilidad de que el progreso sea un mito, creo que hubiese sido muy interesante dar una definición de progreso para saber exactamente qué se está refutando o defendiendo, puesto que distintos filósofos tienen distintas concepciones de progreso: Pinker, Comte, Spencer... Y si se quiere criticar seriamente la idea de progreso, creo que hubiese sido muy instructivo citar los argumentos más fuertes de los filósofos que atacan esta idea, como John N. Gray o Gustavo Bueno. En cualquier caso, gracias por el aporte, tras ver el vídeo entiendo que el objetivo era centrarse en Pinker y no en la idea de progreso en general.

[@monsevela2173]

En este canal hay librepensamiento lo cual no significa que no haya una posición definida y evidente frente a las cuestiones tratadas sino que hay la voluntad de dar cabida y analizar todo tipo de puntos de vista, incluyendo aquellos que no se comparten, y de llegar a conclusiones equilibradas. Por eso me gusta y lo sigo, es refrescante en un mundo tan lleno de fanatismos. Felicitaciones!!...

[@juancontreras-mk5vy]

Excelente programa, saludos desde México 👋

[@ECognosferaCiencia-in4gt]

Excelente disertación con contrastes que profundizan la complejidad! Me gusta la tensión que hace Edgar Morin sobre todo el conflicto que debemos pagar por El Progreso. El caos y el orden están fuertemente integrados y el progreso debe ser analizado en este contexto.

[@katherinerodriguez3110]

Roxanaaa, sube tus capítulos a spotify ❤

[@ivyysusgatitos393]

Primero ¿Qué se entiende por progreso? Es una herencia de generaciones pasadas que nos permite a las personas presentes aumentar su capacidad de sobrevivencia, bienestar, libertad, racionalidad y auto realización. También hay que entender que el progreso tiene varias vertientes y no se desarrollan de manera homogénea: material, tecnológico y social. El progreso tecnológico es innegable y el más acentuado... aunque muchas veces frenado intencionalmente. El económico es variable, ya que para muchos básicamente no ha habido cambios desde la sedentarización, mientras que para otros tantos el acceso a bienes es indudablemente mejor. El progreso social es el más rezagado porque si bien ha disminuido la violencia y la inclusión de la diversidad a aumentado; seguimos siendo gobernados no por democracia o meritocracia, sino por privilegios de sangre. En general, sí hemos progresado, pero hay retrocesos y no está segura esta tendencia ascendente. Hay que reconocer que se han perdido muchas posibilidades de crecer, y posiblemente el progreso es menor a que se reconoce oficialmente.

[@lorenzoverahidalgo5958]

Saludos desde Santiago de Chile

[@dentaltips8503]

Un saludo Rox gran canal !!

[@adtjesus]

Gracias por presentar y dar argumentación para salir de un maniqueismo sobre el progreso👍👍👍

[@MrGatorress]

Gracias. Estuvo muy interesante 👍👍.

[@juliocesargarridoalvarez]

Excelente Roxana ❤

[@hectorfr]

gracias Roxana , personalmente a estas alturas me parece razonable que los autores de estudios antropológicos o filosóficos deberíamos aplicarnos una criba de sesgo histórico y personal antes de abrir la boca y publicar nada, gracias otra vez por la publicación y la bibliografía empleadas.

[@albertocanosa1103]

Grande Roxana Bendiciones familia🙏🙏🎻

[@florenciamartini7735]

Excelente, gracias por enseñarnos tanto. Con cada video quedo así 🤩

[@SuperNanita123]

Muchos gracias. Nos queda la tarea de analizar

[@learcio]

Excelente Rosana, eres genial ❤

[@josejimenez-ss3jf]

Muy buena exposision y muy interesante el tema....

[@alpinote]

Roxana, encuentro la lectura de Pinker muy pro Inglesa, pro sajona. Todo lo que Anglos, Sajones y Nórdicos hacen ha de copiarse. Es una forma de esconder el proglibalismo anglo. Identifico un sesgo de desprecio hacia lo no inglés

[@lucasfusco2819]

Hola Roxana, me gusta mucho tu canal, hay una exposición que tiene substancia, bien articulado y a la vez prrsonalidad. Me gustaría que tomes en consideración elaborar según tú lectura el 'fenomeno' de Bukele presidente de El Salvador. Felicitaciones y gracias por tu trabajo.

[@QuicoFerrero]

Francisco de Vitoria y su visión sobre los indígenas precursora, en parte, de los Derechos Humanos, es muy interesante.

[@alejandraarenas6144]

Me encantan tus videos. Gracias por el contenido. Siento que me abre el cerebro,es un placer bacano😊

[@Hebert-oj8jx]

hoy estoy mejor que ayer, pero peor que mañana

[@tereortiz9514]

Buenísimo

[@alfarocordoba]

Ademas con respecto a la guerra se debe tomar en cuenta una variable que cambia todo que se llama bombas nucleares, estas son un factor disuasorio importantisimo y no puede ser cuantificable.

[@miguelzuleta]

En sociedades Europeas y cosmopolitas no se percibe pero en sociedades como en la que vivio mi madre es un avance hermoso y el progreso palpable. Temas que nunca pudo estudiar o entender pudo abordarlos y comprender sin ella haber terminado primaria. El agua que ahora parece ser algo escaso en el pasado si bien era abundante era de acceso de muy pocos y ahora se conscietiza el uso de recursos a diferencia de los 70s 80s y 90s. Respecto al comunismo Pinker solo trato de marcarse otro Francis Fukuyama "el fin de la historia human" Ironicamente los avances sociales que exalta no fueron dados por el libre mercado sino de luchas sociales cosa que nunca se dio en colonias Francesas hasta hoy en dia.

[@kike1318]

me imagino usando herramientas creadas por el capitalismo y el libre mercado 😅

[@juliotovar909]

Mi mamá era hija concevida por fuera del matrimonio, no fue bien tratada por sus medias hermanas, sin embargo, salió adelante gracias a su título de licenciada normalista en una escuela de monjas, con ese título logro sacar su carrera de biología y maestría en educación. Me resulta curioso que hoy en día grupos de iglesias protestantes ataquen a la iglesia católica, la iglesia católica ha ayudado a muchas personas a, salir adelante no sólo en el plano espiritual sino también a nivel social y económico Si mi mamá no hubiera sacado su título de normalista, no hubiera salido adelante

[@miguelzuleta]

@@juliotovar909 Es normal que loa escándalos opaquen las cosas buenas que logran fundaciones benéficas. Durante un golpe de estado la iglesia parroquial ayudo con alimentos y proteccion a mi madre en su infancia. Lo triste es que ya no existe tanta participacion en la sociedad de asociaciones beneficas a favor de los pobres. Pese a todo ella logro salir adelante y vivio hasta los 62 años lo ultimos años antes de la pandemia le enseñe a usar tecnologia y se maravillaba de como el mundo mejoro.

[@Clausferatu]

Que fuerte pensar que hasta intelectuales que llevan años publicando puedan igual caer en sesgos cognitivos. Que importante es conocer nuestros inevitables sesgos.

[@kresianoc]

Muy buen video, los análisis de Pinker sobre el progreso son bastante ilustrativos, pero como todo, hay ideas criticables (particularmente su capítulo sobre la desigualdad). Ahora, el tema que creo no queda adecuadamente analizado en el video es el del punto de vista del psicólogo sobre los ambientalistas, porque el autor contrasta a diversos movimientos ambientalistas frente a otras posturas que defienden el medioambiente, pero desde una posición científica sustentada en datos (lo que señala como ecologismo ilustrado), que no niega el peligro al que nos enfrentamos, ni tampoco la lentitud con la que se ha obrado, pero sí reconocen avances y alternativas no populares, pero potencialmente efectivas para la lucha contra el cambio climático, como el uso de la energía nuclear para una transición energética. Aunque también es cierto, que en ese capitulo (como en otros) por sustentar su tesis, no ahonda lo suficiente en los problemas que persisten o han surgido.

[@salsipuedesbernabe5390]

"Viejas y nuevas guerras" de Herfried Münkler, sólo para entender que La paz de Pinker no existe... Me temo que así se puede seguir con casi todas sus hipótesis.

[@101personal]

He estado leyendo a Pinker , a sus seguidores y sus detractores. Este es el análisis más agnóstico del trabajo de Pinker del que tengo noticia. Creo que pinker debería de escucharte Roxana para actualizar y ajustar sus posiciones. Gracias por tu gran aporte.

[@PazMundial]

El proceso de paz relativa terminó con la guerra en ucrania y ahora se viene otro gran conflicto en áfrica. Lo de pinker totalmente desactualizado y poco objetivo para tomarlo seriamente. Además comparar nuestra civilización moderna con el pasado y decir que estamos mejor es una obviedad. En cuanto la violencia en EEUU se estan rompiendo récords históricos de crímenes. Si no cambiamos las variables entraremos una guerra mundial y vaya a saber que quede luego lo más probable el fin de la civilización como la conocemos.

[@dannogameslozo5780]

Buenos días! Sería posible un vídeo sobre la tercera ola de Alvin Toffler

[@aluis2p317]

BRAVO Roxana ❤️🧡💛💚💙💜 IGUALDAD💖 Si, HEMBRISMO🏴‍☠️ NO

[@pavelm.gonzalez8608]

A mí juicio dudo que Roxana se considere a dia de hoy feminista... ya que todas las ideologías o causas progresistas (o bien liberales no conservadoras) que pudieron haber tenido su mérito o sus logros en el pasado, a dia de hoy son más que criticables (o condenables en algunos casos) ya que están generando efectos regresivos y que solo empoderan a los políticos corruptos y agentes privados foráneos que las promueven.

[@aluis2p317]

@@pavelm.gonzalez8608 es probable que tengas razón...

[@santiagorodriguezmoron4949]

Lo de la nueva paz solo aplica en Europa, donde viven pacíficamente a costa de todo el planeta.

[@juliotovar909]

Es curioso que las nuevas potencias económicas se vuelvan en las antagonistas de Europa, el progreso tecnológico y económico chino es una amenaza para Estados Unidos y Europa, les quita el poder de imponer agendas abusivas

[@JulioErnestoVacaVaca]

Hay muchisimas definiciones de progreso. Una muy sintetica y, en mi opinion esclarecedora, es la que ofrece Angus Deaton en su libro: " El Gran Escape. Salud, Riqueza y los Origenes de la Desigualda". Deaton dice que:" las claves del progreso son el nuevo conocimiento, las nuevas invenciones y las maneras nuevas de hacer las cosas".

[@kike1318]

En resumen, capitalismo

[@MarianoSolGuitarra]

Eso no es una definición, no da un criterio sobre qué es y qué no es, progreso en este caso.

[@victorhugoeh974]

​@@kike1318el capitalismo no tiene nada de nuevo.

[@kike1318]

@@victorhugoeh974 no, el capitalismo tiene 200 años, 200 años de progreso humano.Nuevo no es y nuestro progreso lo debemos a este sistema de libertad

[@davidpachon8591]

​@@kike1318 que ganas de meter el capitalismo en todo...

[@nicolasabrilcamacho]

Se me hace muy problemático definir la pobreza desde la producción de dólares. De cierta forma, ese discurso estandariza la producción dejando por fuera otras formas de producción como las poblaciones cazadoras y recolectoras y campesinas, las cuales entraron en circuitos de desigualdad al ser integradas en el sistema-mundo.

[@juliotovar909]

La explicación más simple de pobreza es que no te alcance el dinero para vivir con cierta dignidad. Los economistas miden la pobreza con respecto a la accesibilidad de ciertos bienes y servicios necesarios para vivir. Se supone que el dinero es necesario para acceder a esos bienes. En economías de pleno empleo no debería existir la pobreza, pero ya, sabemos que les pasa a los avarientos

[@linndiz]

El profesor Pinker ,sin duda,es un gran intelectual, pero como todo típico intelectual liberal es un ideólogo que niega ser un apologeta de una ideología,cuyos principios no pueden desligarse de intereses creados , que,por casualidad, son los de las estructuras del poder vigente. El progreso, bien entendido,ha existido y refleja aspiraciones legítimas de la humanidad,no es absoluto ,ni es inevitable,pero,es real y deseable. También es innegable que la mejora de la condición humana debe no menos al socialismo -comunismo que al liberalismo.En suma, podemos estar de acuerdo con la necesidad y logros del progreso modernos, pero hace falta una buena dosis de honestidad intelectual y un poco menos de eurocentrismo.

[@Last_Access]

No y Si

[@elrincondeankama]

Cada día se me hace más linda Roxana :c Solo tengo 27 pero como quisiera una Roxana 35 años menor (no porque seas vieja, si no porque un yo tan joven es muy poquito para una mujer de tu maravilloso nivel)

[@enniocufino2413]

El contenido de todos los videos de Roxana Kreimer me parece siempre muy condivisible. Pocos años atrás leí atentamente los dos libros de Steven Pinker (SP) citados por Roxana Kreimer (RK) en este video. Escribo aquí, con mucho respecto, que lo que RK dice en este video en particular sobre algunos temas que mostrarían imprecisiones serias de SP me hace pensar que ella podría haber leído algo superficialmente ambos libros, que son muy largos y densos: (i) la "inevitabilidad del progreso" es claramente negada por Pinker a lo largo del libro y no en parte si y en otras no; (ii) los dos mayores hechos negativos en la evolución reciente de la situación ambiental (acumulación de substancias tóxicas sin suficiente bonificas y calentamiento global) son bien enfocados por Pinker como asuntos mayores que podrán llevar a gravísimos retrocesos en el bienestar humano, mientras también dice que es injusto subestimar los avances significativos recientes (pero insuficientes) en términos de consciencia colectiva sobre estos asuntos; (iii) no es cierto que Pinker omita consideraciones sobre ciertas consecuencias graves de la desigualdad económica cuando esta sea muy elevada: dice claramente que esta tiende a generar serias desigualdades en el ejercicio de derechos civiles y politicos fundamentales (libertad política y de expresión, por ejemplo); (iv) Las palabras de RK son confusas sobre un liberalismo económico sin adjetivos supuestamente defendido por SP. En cambio, como RK informa, SP repetidamente enfatiza las ventajas de las sociedades socialdemócratas, cuya estructura económica en lo esencial es capitalista, pero con una fuerte organización del sistema de impuestos, de oferta de servicios públicos y de regulación de las actividades privadas. Si bien recuerdo no hay insistencia de Pinker en el concepto de "odio al progreso", pero sí recuerdo que repite la constatación de una fuerte tendencia cultural "pesimista" de gran parte de los intelectuales de la izquierda. Una tendencia hacia la escasa atención sobre la realidad precisa de los avances ya obtenidos y sus causas, con el riesgo de que sean escasas y confusas también las ideas sobre como obtener mayores avances (con frecuencia, en realidad, muchos de estos intelectuales, entre los cuales cuento varios amigos, niegan progresos donde los hubo, as veces también con relación a épocas muy remotas). Pienso en lo que es más importante políticamente desde mi punto de vista, como persona de izquierda: enfrentar los grandes desafíos que persisten para obtener en todo el planeta un bienestar mucho más amplio y difundido. Al hacerlo, siento que mi posición sobre lo que nos hace falta no es diferente de la de Roxana Kreimer y Steven Pinker: debemos explorar y tratar de entender con racionalidad cuales son los valores culturales y las capacidades humanas, de organización (sociales y politicas) y técnicas que, de ser reforzados, podrían permitir tales magnificos avances para la humanidad.

[@franciscoacosta1667]

Roxana repitio varias veces en los primeros minutos del vídeo que Pinker también es crítico del "mito del progreso" a pesar de que se le achaque está crítica.

[@rosalidiaz6347]

En el minuto 16:02 casi me desmayo... Multiplica por 1 millon esta experiencia. Pago impuestos de quinta categoría por que tengo un salario alto, para que otras madres puedan sostenerse y generar "igualdad" ... El estado y a quien se le ocurrió esta ideota... Penso?, En que yo tengo hijos familia y que mi esfuerzo no puede ser compartido, por que si yo me esfuerzo y estoy menos horas con mi hijo, ¿Por que otras madres no? Que desigualdad y que injusticia para mi. Gracias academicos y filantropicos por no pensar en millones de trabajadores emprendedores que estamos "obligados" a da impuestos... Para aquellos que no deseas esforzarse "IGUAL"

[@nicolascalderoli711]

Los últimos dos grandes Mitos de la humanidad: la Ilustración, y la idea de Progreso. Buenas en vídeo. Saludos...

[@hectoralfredonuilahernndez4423]

Es muy interesante este planteamiento pero creo que no deja de ser estático ya que de alguna manera mide parámetros de la conducta humana que no necesariamente delimitan el progreso. Desde el punto de vista tecnológico se ha avanzado mucho y por supuesto avance y progreso no necesariamente van a ser sinónimos, desde el punto de vista social se ha avanzado mucho menos tanto en modelos como en acciones. Ahora bien el ser humano ha reproducido en la sociedad bastantes aspectos de la biología, utiliza catalizadores, utiliza enlaces unos estables y otros no estables, todo para buscar una optimización en el intercambio de sustancias a través de una membrana. Si lo vemos así la humanidad se ha ido sofisticando en sus objetivos y para eso ha utilizado mucho la tecnología.

[@kuraitsuno4004]

El progreso no tiene bandera o lado político. Hasta en una anarquía hay progreso.

[@talibanco1]

¿Progreso" de El mundo" o "La humanidad"? Pinker habla desde la plataforma del imperio angloamericano

[@d.c.2775]

Pues de todo los dicho. Los invito a ver los casos de Latinoamérica. Especialmente el caso de Mexico durante el sexenio Oscuro del presidente Andrés MALO Obrador y cómo la violencia no solo creció en ese paso sino que se expandió a países Vecinos.

[@monicaescobaryepes5574]

Excelente análisis, totalmente objetivo, diría que es de los mejores audiovisuales que ha realizado esta gran filosofa.

[@edgararmando7570]

Cuidado, lo totalitario, no cabe en la filosofía. Y no todo cabe en lo objetivo , estás dejando de lado lo subjetivo que también es parte del análisis cognitivo.

[@ivanalfonsocorderogutierre7498]

Doctora le puedo enviar mi libro?

[@deciorf]

Sin duda el mundo sería mucho mejor si no hubiera avaricia, quizás hasta ya habríamos colonizado alguna luna joviana.

[@Micorritza]

El progreso es un mito como idea.

[@suenosbarbaros6338]

Te puedes dar cuenta sin yo ser la "otra" impertinente púa dor'sa'l'vedad' que con el "resfrío" o el desapasionamiento pocos discursos pueden conseguir satisfaccion por un trabajo bien hecho. "La Progresion De Aquitania", son las unicas lineas narrativas que pueden visibilizar lo que Pinker plantea, curiosidad entre ironia El Progreso es accesible para quienes no han interiorizado sus bucolicas parodias y spots, para los demas la escasez factual o simbolica es la norma y los anhelados ensueños hurgando en lo pauperrimo para desquitarse con versiones alternas de uma versión alterna de aporofobia, que no son un suceso extraordinario, al menos entre tantas fe de "erratas bioéticas" sobre los diluvios financieros que puedan carrapatear en la virtualidad, para ensayar una sola y brutal conquista de los flujos y reflujos que Doña Rumora impone, pues Don Rumor hace mucho que hizo posible, lo imposible. "Progreso" quiénes nada tienen, nada perderán al intentar ser la fuerza bruta de cualquier estado detrás del Estado.

[@georgestarr4756]

Yo me pregunto si los intelectuales de derecha/libertarios realmente creen en el libre mercado o lo dicen porque les conviene. Del medio pelo de derecha… esos creen cualquier cosa😂. Excelente lo tuyo Roxana. Te sigo desde calgary en Alberta.

[@kike1318]

obvio que creemos en el libre mercado. Que tú hayas escrito esa tontería en un canal capitalista como KZbin lo demuestra. Sin libre mercado jamás ocurriria tal cosa

[@claudiomontoroheguerte1237]

Excelente y reiterado.

[@DonClotaBlest]

​@@kike1318hay que hacer la distinción ha que mercado te refieres, hay muchos tipos , incluso existe el market socialism , el mercado capitalista es sólo uno de varios, y en la realidad vemos que en el mercado capitalista está lleno de oligopolios , lobby político empresarial, corrupción , famiglias que controlan una cuota importante de mercado, especulación E irracionalidad.

[@kike1318]

@@DonClotaBlest mercado socialista? eso existe? El Estado compite con el Estado? jaja vaya broma

[@DonClotaBlest]

@@kike1318 si no se te da leer , como quedó demostrado con tu definición de socialismo, puedes ver en wikipedia en inglés , la definición de market socialism. Es una lectura como de 5 minutos , no toma mucho tiempo.

[@vicent436]

10 o 30$ por dia y persona es ser pobre ? Así casi todos seremos pobres. Depende también de los precios por zonas. Supongo el grafico tendrá en cuenta dólares constantes de 2018, tal vez.

[@alejandrocastro2053]

El.progreso es como el mate, mientras más te gusta más quieres.

[@guillermofernandodickinson7284]

Buen análisis pero sesgado al relacionar pobreza con desigualdad o el aumento del progreso con la reducción de la violencia. Debería partir el video definiendo el concepto de PROGRESO y luego de eso desarrollar el tema, De todas formas, muy buen video.

[@oratoriaemocional]

Cada vez que se hacen este tipo de estudios y se comparan con el pasado se suele empezar a contar desde el 1.600, y alguna mención a la edad media, pero rara vez he visto que se tenga en cuenta por ejemplo la época de Roma. Si analizamos los avances desde el punto de vista sanitario, ténganse en cuenta las termas, los baños, el saneamiento, la alimentación y la educación, fácilmente podríamos darnos cuenta que todo lo que vino después incluso casi hasta nuestros días ha tenido en general índices muy por debajo de los logrados en la época de Roma. Por lo tanto creo que sería saludable considerar el avance de manera cíclica, en donde hay civilizaciones que se desarrollan, llegan a un máximo explendor y luego viene su declive, su muerte, comienza un período medieval y suelen pasar muchos siglos hasta que una nueva civilización logra avances similares a esta que ha muerto. Cierto es que a través de los milenios las nuevas civilizaciones han logrado mejorar todo lo anterior, pero no de manera lineal sino cíclicamente. Saludos

[@lucianolucho100]

Que evidencias tenes para afirmar que los índices sanitarios de Roma fueron mejores?

[@oratoriaemocional]

@@lucianolucho100 En el imperio romano se vivían unos 50 años, apenas una década menos que a principios del siglo XX. Por el sólo hecho de contar con saneamiento y agua potable de calidad podemos afirmar sobre la calidad de vida muy superior a la de la Europa del siglo 19 en dónde "gritaban agua va" y tiraban sus materias fecales y orinas por las ventanas. Aún en nuestros días no está muy arraigada la idea del baño diario, algo que el reglamento del legionario exigía para citar sólo un ejemplo

[@rodrigogonzalez376]

Buen video, todo yang tiene un yin

[@venancioduarte9553]

Aumento de población, aumento de necesidades, aparentemente previsibles pero hay extrema pobreza en todo el mundo, las doctrinas políticas en lo ideal es bienestar general pero no es así; la causa podria ser falsedad y corrupción....se puede entender así Roxana?....gracias.

[@juliotovar909]

El capitalismo actual esta basado en la acumulación extrema de la riqueza, se suponía que era su mayor fortaleza, sin embargo, en el 2008 mostró sus enormes debilidades Es curioso que en el año 2017, la mayoría de los estadounidenses tenían una enorme afinidad con el socialismo

[@alfredocajica9240]

👍👽

[@ignacioj.reilly9062]

SEGUNDO VIDEO QUE OMITEN NOTIFICACIÓN

[@alfarocordoba]

Yo hubiera pensado que Pinker era mas critico, no sabia que era tan cuadrado y dogmatico

[@rodriclanda]

Lo mitico estribaría, en todo caso, en considerar que el progreso resolverá todos los males de la humanidad, pobreza, enfermedad, desigualdad, etc. Excelente video, Roxana. Saludos desde México 👋🏻.

[@neurosapienssapiens]

A ver, me voy a hacer un café y ver y escuchar este video, soy un convencido de los planteamientos de Pinker, llenos de racionalidad, evidencias y buenos argumentos. Sus detractores los he encontrado en los círculos de la tontería posmoderna, neoprimitivista y la chairiza progre marxistoide trasnochada. Quiero escuchar este análisis de alguien que sí tiene opiniones crítica interesantes.

[@elduendeoscuro]

Sí es un mito, el progreso como algo distinto a un proceso temporal basado en un consumo creciente de energía y recursos (y por lo tanto limitado en el tiempo), está refutado desde 1972 fecha de publicación de "los límites del crecimiento", y por cierto según ese libro estamos entrando en los interesantes tiempos de disponibilidad de recursos decreciente. Y por cierto toda idea de crecimiento sostenible es falsa, y que todo crecimiento porcentual, un "sostenible" crecimiento de 3% por ejemplo implica una progresión geométrica en el consumo de energía y recursos, y todas las progresiones geométricas terminan mal.

[@juliotovar909]

Cuando hablamos de crecimiento hablamos de riqueza, cuando hablamos de desarrollo hablamos de progreso

[@elduendeoscuro]

@@juliotovar909 Lo que está muy bien, pero cuando todo eso está basado en energía y materiales finitos, tiene fecha de finalización a partir del punto en el que se llega al peak de esa energía y esos materiales, luego nos tocará la bajada (de hecho estamos en ello).

[@tponsres]

Min 14, 40......hablar de dinero es hablar de inflación.....por dios !!!!el concepto pobreza medida con cantidades determinadas de una moneda........es.......tan ridiculo no poner en duda el concepto pobreza mismo....... Por cierto.......sin eatar de acuerdo pero para reflexionar: "el amanecer de todo". Siempre un placer escuchar tu lucida expresión !!!! Aunq se trate habitualmente de elegir en el menu de los propagandists estatalists hbituales.....o nuevos.....

[@ivanalfonsocorderogutierre7498]

Jhon gray ataca la idea de progreso y la considera como una utopía en perros de paja y en el silencio de los animales, saludos😊

[@juliotovar909]

Veamos, una sociedad qué garantice derechos y libertades, qué exista la libertad de pensamiento, qué reduzca la violencia y los crímenes de odio Es un habitad necesario para que se desarrolle la tecnología, la riqueza, el enriquecimiento del arte y el conocimiento. Restringir el pensamiento solo limita las capacidades de las personas

[@monicasanchezorozco1361]

es k el periodo de paz despues de la segunda guerra es un mito.

[@lavoe25]

La reducción de la violencia será en Europa o en Occidente...miren no más cómo está América Latina

[@tablosafj]

Sea mi esposa 😢

[@chikitronrx0]

Pinker vive en una burbuja y conoce poco de antropología. La violencia, aunque existente en la antigüedad, nunca fue tan brutal y efectiva como lo es hoy. Si bien el mundo moderno trajo cierto progreso material, a su vez, hizo de la violencia fuera mas efectiva, mas facil de ejercer y con un mayor alcance. Eso por si solo puede considerarse un retroceso. No importa cuan brutal pueda ser un asesino en la prehistoria, la brutalidad que puede ejercer el ser humano actual, que asesine, tiene un algance mas atroz y con peores consecuencias que las que podria ejercer el asesino prehistorico. Un optimismo tonto, una falta de perspectiva y mas que nada, un desconocimiento de lo amplio y complejo que es la sociedad humana. Es solo otro economista mas que le importan solo los números y no las relaciones humanas. Sus conclusiones estan erradas, sesgadas y limitadas desde su concepción como hipótesis.

[@juliotovar909]

Pinker es psicólogo experimental y lingüista, si pinker fuera economista sería un poquito más difícil de desarticular sus premisas

[@learcio]

Negar que nos hemos alejado de llamado Estado de Naturaleza,sería negar la evidencia,pero creo que los progresos en temas humanísticos han sido muy pobres.

[@kike1318]

Hoy no intentaste matar a tu vecino? No? entonces has progresado con respecto a tu antepasado de las cavernas 😉

[@chikitronrx0]

​@@kike1318Sesgo histórico, las sociedades antiguas no eran tan brutales como popularmente se cree. Existen evidencias, como el cuidado de ancianos, minusválidos, enfermos, etc, dentro de la misma tribu. Además que, nadie, nadie podía sobrevivir en soledad en la prehistoria.

[@kike1318]

@@chikitronrx0 no, no eran brutales. No cruficaban a gente a lo largo de la via Apia ni tampoco sacaban los corazones a prisioneros vivos en actos rituales. Eran gente pacífica y tranquila. 🤡

[@isaacayala6565]

Claro que hay progreso: más y mejor medicina y alimentos para la inmensa mayoría de las personas en el mundo. Jamás en la historia de la humanidad han existido tantos pollos para comer.

[@fedes9626]

Desde el punto de vista de un imortalista: progreso es extender la vida, es decir un automento de la expectativa de vida, por lo tanto hay progreso. Extender la vida sin libertad o bajo extremo sufrimiento no tendría mucho sentido, así agregaría a este criterio abolición de la esclavitud, y creación de tecnologías que combatan el dolor crónico o parcial. Decir que no existe progreso bajo estas pautas sería negar la experiencia humana, de que otro progreso podemos hablar que no sea experimentar la vida sin sufrimiento lo máximo posible?

[@juliotovar909]

Estas mirando el progreso desde una sola dimensión,

[@jupante]

Kant no pensaba que los esclavos fueran inferiores, sino que los esclavos no eran capaces de ser civilizados. Partía de la base de esclavos adultos que no tenían ninguna formación o cultura. Sus intentos de enseñarles algo estaban abocados al fracaso, como es logico, de ahí que concluyese que era imposible. Evidentemente estaba equivocado. Pero una cosa es que estuviese equivocado y otra muy distinta es que le pareciese bien maltratar esclavos. (Que es lo que siempre sugieren los marxistas) Juzgar el pasado con los ojos de hoy es muy fácil!. A saber que pensarán del socialismo los humanos del año3000

[@diegotripodi1337]

Roxi un contra ejemplo Moyano se opone a enviar por mail los resumenes de los bancos para que los camiones que llevan los resumenes en papel sigan teniendo trabajo. Imprimir papel contamina, los camionmoes contaminan, generan trafico, etc En este caso, el avance es positivo y la "lucha" social atrasa.

[@juliotovar909]

Esto se debe a que los países no garantizan el pleno empleo y solo les importa la concentración de riqueza, es increible que solo cinco empresas sean dueñas de un solo mercado

[@kike1318]

Claro, según ese criterio de desigualdad y malestar demuestran el bienestar individual de los cubanos y norcoreanos que arriesgan sus vidas para salir de semejantes paraisos de igualdad 😂

[@diegogoodman3671]

No lo pongas en interrogación. No existe el progreso

[@Simon-vh5bq]

En mi experiencia, viviendo más de cuarenta años en el barrio, me queda claro que un gran segmento de los pobres lo son no porque no sepan hacer dinero, sino porque no saben gastarlo adecuadamente. Un día a un muchacho que lava autos en el barrio le dejaron una pequeña herencia en dinero, y en lugar de invertirlo en algo por lo menos duradero, lo gastó en comidas finas y en vicio, y ahora sigue lavando autos como antes; y esto solo se lo puedo atribuir a una mala enseñanza en la familia o a padres simplemente ausentes. Cuando se conjugan el progreso y el vicio suceden las repúblicas malamente llamadas "bananeras", y para muestra E.E.U.U. del nuevo siglo.

[@mogochucho]

Evidentemente si usamos el termino "progreso" como una evaluación positiva en términos relativos, existe. No considero que sea conveniente usarlo en ese sentido porque causa confusión. Cuando se habla de progreso se refiere en un sentido muy opaco de la mejora que sufre la sociedad añadiendo además la opacidad en torno a la factibilidad (o sea, no se sabe qué se quiere, ni cómo conseguirlo, ni siquiera si es posible o no, pero hacia allí vamos). Además tú de algún modo mencionas que hay ciertas cosas deseables, no importa quién seas ni de qué época y que en base a eso se puede hablar de progreso en un sentido amplio, y para ejemplificarlo dices cosas que para tí son evidentemente deseables y que en general nadie te las discutiría hoy, pero estoy seguro que hace 10 años la gente no habría coincidido contigo con tanta naturalidad y apostaría que dentro de 5 años van a coincidir aún menos contigo.

[@tyler2823]

Pinker está equivocado

[@rafaeljosegarcia21]

También existe el Peronismo.

[@corpsegrinder143]

me gustaría saber en que paises el capitalismo causo hambruna, salu2

[@19CarlosGomez64]

Con cuanto cuidado hay que leer la información condensada en infogramas y gráficos porque sutiles manipulaciones de las magnitudes comparadas pueden terminar en interpretaciones contrarias a la realidad. Gracias Roxana por darnos herramientas para no caer tan fácilmente en estas trampas.

[@kike1318]

El progreso actual es culpa del malvado capitalismo que tanto odias.

[@Filosofiaparalavida]

es consecuencia del desarrollo de la ciencia y la técnica, y de las luchas obreras

[@kike1318]

@@Filosofiaparalavida como crees que hubo desarrollo de ciencia y tecnología sin capitalismo? Ni hablemos de las luchas obreras, sin capitalismo no habría industria ni cerdos capitalistas contra quienes luchar. Una vez más se confirma lo que dijo Adam Smith, la mano invisible del mercado, es decir, el frio egoísmo, hizo una sociedad mejor

[@Diogenes_Parrhesiastes]

¿El mismo capitalismo que provoca, al menos, la muerte de 25.000 personas por día, por hambre? Cantos de sirena para controlar a incautos.

[@carlosbadilla8685]

Mucho del desarrollo actual se debió a la carrera espacial que por cierto se desarrolló con más fuerza en ex URSS y el desarrollo militar durante la guerra fría. Por cierto la URSS no era capitalista. Lo ella odia por lo que he visto en sus videos es el capitalismo salvaje que está depredando el planeta sin control. No puede haber progreso a largo cuando no se cuidan los recursos naturales con respeto al ambiente. Que sacamos tener los mejores autos si no hacemos cargos de las externalidades que deja esta progreso. Todo debe ser con respeto y buscar el equilibrio.

[@gvstavx]

​@@kike1318 de la misma manera que hubo desarrollo de ciencia y tecnología antes del capitalismo...

[@EduardoLopez-qd7ug]

supongo que a Argentina han llegado los ecos del beso del Luisma a la Jenni... a ver si dedicas algún video...

[@adtjesus]

Gracias por presentar y dar argumentación para salir de un maniqueismo sobre el progreso👍👍👍