Espiral - Des-civilización: Norbert Elias (04/03/2015)

[@igaelgonzalez]

mi mas sincero reconocimiento para la Dra Gina quien ha acercado a los sociólogos mexicanos la teoría sociológica de Norbert Elías. Me encanta la manera en la que los invitados al programa nos da una visión humana y disciplinaria... algo bien

[@chileencorto]

Amé esta conferencia, hacía tiempo que leía a estos autores y ahora le puse tono de voz y rostro, estoy feliz de eso. Estoy haciendo mi tesis doctoral en Elias. Gracias

[@luigymonter]

asi conoci a Elias Norbert en esas fechas , platica altamente ilustrativa y despertadora de la curiosidad , gracias , hoy feb 2024. sigo disfrutando de esta platica, por cierto he leido a E.Norbert gracias por la sugerencia.

[@eduardobarajas3101]

SI ver un video con una persona inteligente y elocuente ya es un enorme placer en estos días, ver uno con CUATRO es absolutamente fascinante. Gracias!

[@carolabeatrizsaenzpardo]

Excelente panel de especialistas para comprender la realidad mexicana Desde Argentina me quedo con conceptos para entender nuestra propia realidad ¡Gracias como siempre, mexicanos!

[@maquiavelo50]

Excelente programa Don Ricardo. Muy en especial después de la media hora donde se pasa de la biografía y obra de Elias a reflexionar sobre la realidad del sistema político mexicano hace ocho años (en 2015). Usted conduce magistralmente el debate y las respuestas de los comensales me encantaron. Fátima hablando de la descomposición de los partidos político que abandonaron sus declaraciones de principios y la búsqueda de un rumbo de país. Gina poniendo el dedo en la llaga al señalar que quienes dicen que “la política es así” cuando les hablan de cuestiones morales o éticas, son unos cínicos que reflejan un sistema político donde reina la impunidad, la falta de legalidad y la ausencia de un estado de derecho. Y muy bien apuntó Héctor Vera, adelantándose a la la historia de nuestro país, Que no estamos condenados a nada. Bien apunta que Norbert Elias detestaba a quienes dicen que ciertas cuestiones son naturales y eternas cuando no son sino históricas y contingentes. Como si estuviésemos acaso condenados a vivir siempre en un ambiente de corrupción, impunidad y ausencia de estado de derecho. Hoy (2023) vemos que esa tensión entre el poder ejecutivo y el poder judicial ilustra la lucha entre el viejo régimen que se resiste a morir y el nuevo que trata con tenacidad de abrirse paso en medio de toda clase de obstáculos. Eso si, con principios, plataforma ideológica y planes de acción concretos, todo abanderado por la lucha contra la corrupción. Felicidades a todos los participantes y a su anfitrión. Saludos!

[@arturojimenez8026]

Wuawww! Gran Programa y narración de una gran veta del argumento sobre las realaciones humanas!

[@GuilarducciAluana]

Ótima entrevista, só me incomodou muito o caráter evolucionista da apresentação do entrevistador.

[@TheOndaretro]

Me disgusta el moderador y su moderación.

[@rivasguerrero8971]

Para el señor moderador: ¡Qué molestas son sus intervenciones! ¿Para qué invitó a dialogar a los académicos, si no les deja el micrófono? ...

[@eleazarcipriano8846]

La desgracia de este programa son las muchas intervenciones que hace el moderador. Es muy capaz nadie lo duda, pero cuando quiera demostrar su gran cultura, su bagaje, etc., qué lo entrevisten a él.

[@camposutrilla]

La razón de que cada vez el ser humano se autocontrola más, que controla más sus emociones es por que cada vez más tiene que vivir en comunidad, los pueblos primitivos no tienen tanto contacto social como las sociedades mas civilizadas. Nos autocontrolamos para poder sobrevivir en una sociedad que cada vez se vuelve mas densa, nos autontrolamos para vivir en armonía en una sociedad con cada vez mas numero de individuos y con contactos entre individuos cada vez mas frecuentes.

[@exploremosNTICs]

Efectivamente, concuerdo con que se ha logrado un buen programa de televisión, donde es posible que se halla logrado llegar a numeroso público con ideas que permitan refrescar el estudio, conocimiento y fuentes de análisis para importantes aspectos omitidos en muchas esferas de actividad. Felicitaciones a cada uno de los participantes, y al conductor (Gina Zabludowsky, Fátima Fernández, Héctor Vera, y R. Raphael)

[@arturojimenez8026]

Noa! Noa! Bravoooooooo!!!!

[@yam7919]

Terribles intervenciones del mediador, no dejó argumentar a especialistas 🙄

[@OsoGrimbeorn]

Me encantó este programa. Gracias.

[@evaadebumi3791]

una discución perfecta, me gustó mucho las posiciones de los especialistas, en principal las mujeres.

[@lcely83]

Maravilloso dialogo.

[@psicolinamx]

Esto era una maravillosa predicción de lo que vivimos hoy en 2021

[@arturojimenez8026]

Fátima wuaoooow ! Aplaus0s y revelación!

[@blancaisabelcasillas4232]

Abría que tener claro que el proceso civilizarorio siempre es desde arriba, y que los civilizados siempre son los de arriba. Ser civilizado es un forma occidental que ha hablado siempre de las buenas costumbres, un concepto que siempre está marcado por su contexto y época. Lo interesante sería ver cómo se visualiza la civilización mexicana, frente a otro concepto que también toca Norbert, cultura. Creo que la discusión debiera ser más profunda que lo que los especialistas tocan. Norbert habla de como los conceptos civilización y cultura han determinado la historia de Alemania, Francia e Inglaterra. México debiera tener otro concepto.

[@evaadebumi3791]

tenho una cosa para que lo debate fique un poco más rico. Por esso voy hablar en português. "Evolução" é uma palavra com um sentido muito específico, e a forma com que foi usada ao longo da história tras uma carga semântica específica. Eu diria que Elias está preocupado com os processos de subjetivação da identidade, mas ele está olhando para como isso se dá através de processos históricos. Por isso "civilização" não tem um sentido colonial en Elias, ele usou essa ideia para pensar processos específicos que estão ligados a Europa, desde a sociedade de corte. O que ele pensa é como os processos estão sendo subjetivados, inclusive a incorporação do estado nas nossas práticas e na nossa individualidade. Evolução parece ter como pessuposto estágios evolutivos, Elias está falando em rupturas processuais de longa duração.

[@alfonsoparedes322]

Pero claro. Es por eso que desde las guerras mundiales. La segunda con mayor empuje. El proceso civilizatorio se juzga objetivamente y de frente. Nada es ya lo que parece. Arriba con la revolución del intelecto. AL PODER NO HAY QUE CONQUISTARLO HAY QUE DERROTARLO.

[@camposutrilla]

Buenísimo este programa, yo pensé que en México no existía la gente que le gusta leer, pero en este programa veo 4. A México le va a costar mucho tiempo poder reconocer como se merencen a las personas que salen en este programa, tal vez ya ni vivos estén, que Dios nos ayude.

[@simpleplancamilanaru]

camposutrilla ¿creiste que en un país tan inmensamente grande no había gente que le gustara leer? ¿en serio? jaja

[@AndariegoCervantes]

Ese presentador también da material para observarlo sociológicament

[@abrahamvelazquez6355]

Le me me estoy leyendo la sobras de Elías, es bueno, a veces observa las cosas desde una perspectiva casi tan cualitativa como la de un antropologo, pero sin perder el objeto de estudio desde un punto de vista rígido casi Durkheimiano.

[@BochoerCh]

Cambien al presentador habla más el que los invitados e interrumpe a cada rato.

[@eduardouribe9106]

La burguesía mexicana discutiendo civilizadamente sobre des-civilización...

[@Viambiladus]

El conductor es muy desesperante 😂😂

[@arturojimenez8026]

Por favor eructa! Ya!

[@ETRA79]

... si es verdad, el cruzar las piernas cuando se come dicen q es de mala educación y yo me pregunto por que?? nada mas porque alguien dice q esta mal?? pues si no las cruzo no es por la mala educación si no por una explicación científica :si las cruzas la circulación se ve afectada, circulación q es necesaria para que se lleve a cabo todo el proceso de la digestión.

[@ETRA79]

en los estudiantes de leyes los educan con la idea del libro el Principe, como no van a salir maleados xD

[@ismaelgarcia4683]

Laura Cer deberías de no sólo leer si no de comprender el " Príncipe" de Maquiavelo, ya que fue un patriota y un gran creador de la política moderna

[@ETRA79]

yo veía a chespirito, de niña, me encantaba, pero después, con la información q ahora tengo m doy cuenta q a influido en los niños para q creen q el ser un niño idiota o flojo o tonto en la escuela es graciosos, da mensajes para que nos comportemos mediocremente.

[@catarinozavala523]

Y en el extranjero cuando saben que somos mexicanos, enseguida nos relacionan con el chavo y piensan que así somos, en el Caribe, Centroamérica y América del Sur aman al Chavo del 8 y todos los personajes de la vecindad.

[@carlosadrianj]

Qué pésimo presentador ¿para qué invitar a especialistas si no los dejan hablar?

[@rubennvonooyono19]

norbert elias - el fenomeno social chispirito lo hubiera estudiado este caballero aleman- poco he leido su obra, como dicen en el pais desconocido a pesar de la edicion del fce- se difundio-se vendio- mas en españa-por que -la problematica social , las respuestas de solucion no son universales,aun los problemas si lo sean -regresando al guionista de comicos y canciones-nosotros lo vimos crecer , pequeños papeles-patiño-- hasta figura principal ,ya con años encima -no obstante con mucho tiempo escribiendo libretos,tramas,cancionesetc.,empero su difusion del chavo ,etc., por los demas paises llego consolidado del exito mexicano- conocieron al triunfador- no su largo periplo -humor blanco-los 2 tenian vision de futuro ,el chapulin estudioso de la sociedad a donde se dirigia --ambos le llego tarde la gloria -nunca se les chispoteo.

[@arieltrianagonzalez5161]

Primero lean a Norbert Elías antes de opinar.

[@blancaisabelcasillas4232]

Jajajaja qué diría Norbert al leer tu comentario? Si lo leíste sabrías lo elitista que fue tu comentario.

[@ALFREDO178557]

Evidentemente, este cuarteto no ha leído con rigor a Norbert, opinólogos sin sustento teórico sociológico!

[@joseperez-qd3yp]

Todos son sociólogos!!!

[@alejandroserrano1539]

Que pendejo , los tres de hay a parte de ser investigadores de Temas de Ciencias Sociales tienen la Licenciatura en Sociología. Chale ' no hables por hablar !!

[@ALFREDO178557]

@@alejandroserrano1539 pues qué pena para una disciplina tan peculiar tener a esos cuatro entre sus filas. Además, no te tragues todo lo que esos "eruditos" aquí comentan. Sé crítico y aprende a escribir