La pochette à friandises, c'est non !

😉 La poche à friandise c'est pratique OUI !
🤔 Mais attention aux inconvénients ! Pour nous c'est NON !
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[@easydog86]

Oh, franchement je n'avais jamais vu la chose sous cette angle... pourtant ce que Tony explique est tellement plein de sens... merci!

[@chantalbourguignon291]

Tellement vrai! Merci Tony pour ce rappel 😉👍🐕🐾💖

[@Gio-qt7im]

Merci pour tout Tony ! 😀

[@leborgneannie6441]

Le meilleur éducateur bravo

[@wiinrhy]

Merci pour ces informations ℹ 😁

[@stat8715]

Adopter un chien fut la meilleur décision que j'ai prise ! car j'ai découvert cette chaine! et c'est une pépite du dev perso !

[@Pattes.parfaites]

Avoir une pochette n'empêche jamais de faire de l'aléatoire. C'est une mauvaise utilisation de récompenser alors que le chien est fixé sur la pochette 😅

[@jeanc3033]

Attention juste que ça ne devienne pas trop un leurre, et à ne pas tromper le chien avec.

[@nostradamus6772]

Oui mais comme d'habitude, Tony généralise pour faire le buzz x)

[@esperi_senfine]

@@nostradamus6772 Il l'a déjà dit dans une ou plusieurs interviews que j'ai vu de lui. Ce qu'il dit, c'est son point de vue et ça peut totalement être remis en question. C'est justement un effort à faire soi-même que de voir ce qu'il est important de tirer comme enseignement de ce qu'il peut dire ! S'imaginer qu'une personne à toutes les solutions etc. C'est jamais bon. Et c'est à mon sens justement, ce qu'il aimerait que personne ne fasse. Oui, il y a indéniablement un côté sensationnaliste dans ce qu'il dit, et c'est fait pour mais c'est à mon sens aussi exactement pour nous faire réagir là-dessus. Dans l'absolu, bien utilisée, la pochette pourquoi pas hein... Reste qu'au quotidien on ne porte pas de pochette. Alors chaque chien est bien sûr différent, mais pour la grande majorité d'entre eux, le rapport à la pochette aura quand même une certaine propension à fausser la donne je pense, et c'est ce qu'il faut retenir. Or, la plupart des gens ne feront pas attention, soit parce qu'ils ne le savent pas, soit parce qu'ils ne s'en rendront pas compte à certain moment (nul n'est parfait, ça ne pourra l'être qu'encore moins quand on est un particulier sans tous les codes canins, et c'est pas un reproche, c'est tout à fait normal et pas grave). Donc - bien que fondamentalement assez à l'encontre de toute généralisation - je ne pense pas que celle-ci soit vraiment néfaste, elle permet d'éveiller les consciences sur le fait que l'usage de la pochette peut créer un très gros biais dans l'apprentissage de nos compagnons canins..

[@christellec5096]

Merci

[@jonathandali4359]

​@@nostradamus6772Il a rien généralisé.

[@severined5167]

Merci Tony👍

[@lechenevert]

Sauf qu'ils ont un nez et que dans la poche... Ils savent aussi.

[@doriand.38]

Au top tony 👍👍👍👍👍

[@genagalia5299]

C'est cool ! J'adore !

[@nadegeciceron9990]

Entièrement d'accord j'ai jamais voulu m'encombrer de se truc et je varie les récompenses c'est d'autant plus stimulant pour le chien d'avoir la surprise de la récompense (balle, friandise, voix, jeu de baton.....)

[@audreycanton6223]

Tiens peut de place

[@olivergros6942]

Encore une fois merci

[@calinga2587]

Merci

[@oOLunatuneOo]

Non je n'ai pas toujours de pantalon sur moi ... Parfois j'ai une jupe ou une robe ... Et aucune poche xD

[@marie-francoiseclairet5628]

Bonjour, je ne suis QUASIMENT JAMAIS D'ACCORD AVEC VOUS .... MAIS .... LÀ, ENTIÈREMENT D'ACCORD !!! 💕 Très bons conseils !!!

[@esperi_senfine]

Je suis curieuse, pourquoi vous êtes quasiment jamais d'accord ?

[@gluglularrange7245]

Nous on s’est acheté des petits sachets en plastiques tout simple à mettre dans la poche. Bon parfois (surtout en ce moment avec le froid) c’est compliqué de sortir la friandise de la pochette mais au pire on fait tomber dans la poche et ça va. On essaye d’alterner avec les carresses ou aussi les jouets. Mais à 3 mois c’est encore parfois dure et la friandise c’est magique quand elle est fainéante 😂

[@mandynoble5958]

Et bin moi qui voulais en acheter une , ça me fera faire des économies 😂😂😂

[@H.SapiensSapiens]

Absolument d'accord ! Nous avons banni ça après l'avoir achetée sous les conseils de bénévoles au club cannin car on s'est tres tres rapidement aperçu que notre beauceron ne fonctionnait que lorsque nous avions les bonbons!

[@audreycanton6223]

Le coquin

[@sebastienlelej5656]

je n'ai pas de pochette mais mon chien a un bon flair et sait très bien s'il y a une friandise dans la poche du pantalon ou pas ^_^

[@esperi_senfine]

Même lorsqu'il n'y en a plus, l'odeur reste. Ce qui compte c'est de créer le doute chez le chien :)

[@cinselleo4752]

La pochette doit être utiliser dans le bon sens. Si on tombe sur des maîtres qui récompense toutes les 10 S. En effet, le chien va être attiré constamment vers celle-ci. Je travail avec une pochette sur mes clients, mais dans le bon sens( Sachant qu'elle me sert aussi a ranger mes clés ,papiers lol) et la friandise n'est absolument pas automatique avec moi et jamais de bonbon en balade.

[@syrionanou]

Mais tellement tellement tellement d'accord. J'ai vu une éducatrice pour ma chienne pour la marche en laisse, elle l'a bombardé de récompense avec la pochette, maintenant ma chienne harcèle tous les maîtres de chien que nous croisons, une cata 😓

[@nostradamus6772]

Ca c'est pas un soucis lié à l'éducatrice, ni aux friandises en fait. C'est juste si les autres gens se permettent de lui donner des friandises en balade à votre chienne, forcément, votre chienne va comprendre qu'elle en aura. Faut éduquer les gens. La friandise est un très bon outil, faut pas être extrémiste et cracher dessus.

[@syrionanou]

@@nostradamus6772 je vous rassure j'interdit à qui que ce soit de lui donner à manger. Je ne crache pas sur les friandises, je respecte trop la nourriture pour cela, et je l'utilise pour l'éducation en rationnant et variant. Juste que venant d'un éducateur, donner des friandises pour lui dire bonjour, au revoir, bref à tout bout de champ, c'est pas terrible et pas adapté à ma droguée de la nourriture. Voilà voilà 🙃

[@jonathanw6492]

il y a un avantage indéniable à la pochette à friandise c'est la rapidité d'exécution : plus on récompense rapidement, plus le chien associe rapidement quel comportement est à reproduire. si je met 5 à 10 secondes à le récompenser parce que mes friandises sont au fond de ma poche, inaccessibles, le travail sera 1000 fois plus long

[@nostradamus6772]

Absolument ! Le timing est super important

[@audreycanton6223]

On pour les autres

[@jonathandali4359]

Y'a 1000 solution pour contourner ce problème qui n'en est pas vraiment un.

[@elisathibault5722]

Nous ici on travaille les mains dans le dos et en silence. :) Le chien réfléchis et il obtient une récompense (jouet, gaterie, caresse.

[@MilleniumOwl]

Pour les ballades j'ai un sac banane avec friandises, sacs à crotte, jouet et bouteille d'eau. Je le cachait parfois sous le manteau... Bah j'vais faire ça plus souvent 😅

[@MrSparow117]

Tu peux aussi parfois sortir avec le sac à banane et jamais l'utiliser pour lui (jouet, friandises) pour lui montrer que le sac est quelque chose de banale et qu'il ne doit pas être associé à lui. Je fais ça avec un sac dans lequel je mets la balle. Si je vois que mon chien est trop fixé sur le sac, j'utilise pas la balle, je joue autrement ou parfois ne joue carrément pas (il a d'autres occupations et attendra pour le jeu)

[@MilleniumOwl]

@@MrSparow117 oui idem ! Certaines ballades, on joue juste avec des bâtons ou avec les autres chiens qui veulent bien. Mais c'est une bonne idée de volontairement l'habituer à juste l'avoir sur moi. Merci!

[@audreycanton6223]

Dans un banane tu peut mettre une banane

[@melissaztr44]

Je me disais bien que c’était trop beau pour être vrai. J’ai utilisé la pochette à friandise une fois et Maïko était focalisé sur ça en dépit de jouer avec ses copains. Il pouvait courir, ravagé, faire le fou ben là il a été hyper attentif et était collé a la jambe.

[@evali3358]

J'ai les friandises dans la poche intérieure de ma veste quand j'en sors une c'est vraiment la surprise. Par contre j'ai faillit me faire avoir parce que j'ai regardé les vidéos d'une éduc qui utilise la pochette a friandises... Sinon mon toutou quand je lui fais un gros bisous pour le féliciter il aussi content qu'avec la friandise 😅

[@stephmaou1724]

Excellent je pense le contraire mais la bravo

[@melissaztr44]

Après je pense qu’il y aura tjs un jour où ça part en couille. 1 jour sur 7 ça tourne mal avec Maïko. Une fois en promenade sans laisse, il s’est barré chez un habitant et le portail automatique s’est refermé. Il kiffais la vie dans le jardin à bouffer des plantes et maichouiller sous la voiture. Je me suis retrouvée ennuyé à hurler dans la rue, pour que l’habitant sort de chez lui et m’ouvre le portail lol il était 7h00 et la personne était en peignoir. Une autre fois on s’est promener en forêt. Des qu’un groupe de personnes nous croise, il les suit. Pire les gens le trouve tellement mignon que Maïko est tout content et la c’est foiré pour le rappel lol 😂 Ce même jour il est même retourné au parking tout seul et j’ai finis la balade dans cette forêt toute seule. Idem à la plage, la nuit, il va vers des groupes de personnes. Les gens jouent et le caressent, donc le rappel c’est foutu. Mais jusqu’à présent les gens que j’ai rencontré dans chacune de ces situations m’ont tjs ramené mon chiot ou indiquait où il était. Après je ne sais pas du tout si ma méthode est correct avec lui… On me fait peur tous les jours avec « fait attention ton husky est fugueur, faut l’attaché » etc Que du coup j’ai développé une aversion de la promenade en laisse en forêt et à la plage. Je n’apprecie pas le sentiment de l’attaché à un arbre pendant que je sieste dans le hamac par exemple. Du coup je laisse libre mais je ferme d’un seul œil 👁 et je reste attentive au bruit que j’entends. Idem pour la promenade, je trouve que la forêt et la plage c’est le meilleur moment pour soi, il explore, fait sa vie et moi la mienne. Après si je vois qu’il côtoie une personne qui veut être tranquille, alors là je le gère. Ça lui est arrivé de casser l’ambiance romantique d’un couple à la plage en sautant sur leur bouteille de vin. Ou en léchant le visage de quelqu’un qui dort. Ou en fonçant en pleins milieu d’un cercle de personne en pique-nique et marcher dans les plats et voler une 🍌 et un paquet de chips… Bref il n’a que deux mois mais il a bien vécu ce petit enfoiré haha 😂 c’est fou comme je me suis éloigné du sujet principal.

[@alexandrabonte1490]

C'est vrai, j'ai des friandise dans mon sac a main mais il s'en fou, on travaille en balade avec des jouets, des bâtons, et surtout le ton de la voix et les câlins.

[@segolenegroelly9685]

Et après, dès qu'on met les mains dans les poches on a des petits malins qui commence a quémander 😅

[@nakacarfra7014]

la moi je suis un peu perdu car l’éducatrice de mon chien me dit que pour le moment il faut ça et les knack et friandise pour son éducation

[@lanaegrr]

Moi j'ai une pochette mais je la cache sur mon t-shirt et la plupart du temps je l'oublie 😂😂

[@abelb8455]

La friandise, c'est sûr que c'est facile. Mais je n'ai jamais utilisé cet artifice avec mon briard. Seules la caresse et la récompense verbale ont largement suffi pour obtenir une bonne obéissance. De plus les chiens qui ont beaucoup de flair (par exemple le beagle) sentent immédiatement si l'on a des friandises dans la poche et risquent de n'obéir qu'en la présence de celles-ci. Donc je ne suis qu'à moitié convaincu de leur utilisation. Mais bon en matière de vivant, il n'y a pas deux cas pareils, donc pas de vérité absolue.

[@lucemoeata5479]

Jamais utiliser de pochette à frifri, tjr mis dans ma poche ! Et les félicitations c'est en aléatoire : un coup frifri un coup jeux et un coup câlins-caresses-ouiiii

[@florienlanglet4957]

Je savais pas qu'il fallait mettre un pantalon tout les jours 🤣

[@monsterskull6665]

Je la met pas sur le côté je la met en arrière et j’évite que mon chien vois que je vais dans la pochette

[@gwladyslarochelle9129]

Qui comme moi avant d’acheter qqch pour son chien tape sur KZbin et espère que ED a fais une vidéo pour savoir si c’est bien ou si c’est de le m*****😂?

[@b.7353]

Moi

[@starfishye]

C'est moi ou bien les gens sous-estiment l'intelligence de leur chien?🤷‍♀️

[@christellec5096]

Bjr je vais adopter un chiot, quelle friandises choisir?

[@esperi_senfine]

Avec la notre, on ne s'est pas pris la tête au départ, on utilisait ses croquettes coupées en deux ou en trois (la récompense n'a pas besoin d'être grosse la plupart des friandises du commerce le sont beaucoup trop...). Maintenant qu'elle est un peu plus grande avec les conseils du véto et de l'éducatrice que l'on voit, on est passé à de la viande lyophilisée (déshydratée si vous préférez). C'est très personnel, mais je trouve que c'est vraiment ce qui est le mieux à l'usage. Déjà parce qu'il n'y a pas d'additif ni de sucre, ni conservateur en plus, c'est généralement 100% viande (ou poisson d'ailleurs), car la lyophilisation permet que ça se conserve sans s'abîmer. On peut varier les goûts selon la viande ou le poisson si on en prend aussi. Ça se coupe bien pour faire des petits morceaux... Et le chien adore ! En tous cas la notre apprécie. Ça n'empêche pas, si vous souhaitez autoriser votre chien à ça, de lui donner de petit carrée de fromage ou autre attention à vraiment donner de petit bout, et que ce soit occasionnel/réduire éventuellement la portion de nourriture en conséquence, car je ne me rappelle plus le ratio exact, mais ça représente vite une très grande quantité de gras pour le chien (à titre d'exemple je ne suis vraiment plus sûr du ratio mais quelques grammes ça pourrait correspondre à un burger pour l'humain selon la taille du chien alors pour un petit vous imaginez bien que ça va chercher loin). En tous cas comme je le disais c'est très personnel, mais je trouve aussi que c'est plus économique !

[@christellec5096]

@@esperi_senfine merci d avoir pris le temps de répondre

[@audreycanton6223]

​@@esperi_senfineon pour les autres que je voie

[@melissaztr44]

Bon aller je continue malgré le bord sujet mais c’est mon premier 🐶. J’imaginais pas vivre autant de choses et aussi vite. Les moments où j’ai cru qu’il allait mourrir. Il n’a que 2 mois et pourtant… Après le passage du cyclone 🌪 batsirai, il a bouffé du cannabis. 3 jours d’hospitalisation. J’ai cru qu’il allait mourir dans son coma et avoir des séquelles neurologiques à vie. Autre anecdote, il mâchouille tout ce qu’il voit. Je faisais un truc et j’entend hurler à la mort. Je me dit « bon il est dramatique à son habitude et c’est un husky, laisse le » Ça dure et empire, alors je vais le voir… bordel je vois sa tête dans le trou du portail automatique, son corps côté allée. Et sa mâchoire inférieure complètement coincé dans le raille du portail. Impossible de le dégager car je risquais de lui peter les dents. Le pire c’est un portail que je partage avec une famille et j’avais la peur de ma vie que quelqu’un ouvrait le portail. J’étais en panique avec la vision d’horreur qu’il allait avoir la gueule arraché. J’ai envoyé un message groupe pour ne pas touché au portail et j’allais appeler les pompier. Bah finalement il s’est dégagé tout seul et hop il est parti mâchouiller un pied métallique de ma table de chevet en mode la vie est belle. Après la phase je mâchouille tout c’était la phase de croque tout… il croquait du gravier, des coraux, des graines de palmier, des plantes, des racines etc J’étais désespérée. Il m’a fait 4 frayeurs, il m’a pondu un piton de sable une fois, et aussi des pralines de fête foraine (graines de 🌴) Une autre fois il avait dans sa gueule un débris de verre à vin 🍷. Et la fois d’après un sachet de silicagel. Heureusement qu’il obéit à l’ordre « lâche » car je vous jure je serai morte avant lui… Après y avait le coup de la balade sans laisse dans mon quartier à 22h. Il a été parfais à me suivre durant les 3/4 de la promenade, passage piéton ok, trottoir ok. Sauf que je change de direction au niveau du rond point. Bref je traverse la rue d’après. Et là c’était devenu le bordel. Il s’arrête, me regarde, ne m’écoute pas. Alors il décide de faire ce qu’il veut et court carrément au milieu du rond point. Et la y des voitures 🚘 qui passent. Bref on a continué à la laisse en prenant un chemin qu’il ne connaît pas et il a tiré en arrière et hurlait à la mort, se roulait par terre, mordait la laisse, sautait partout et les passant et les voitures qui ralentissent en regardant la scène. Au bout de ma vie, j’ai plaqué au sol mon chiot pour le maîtriser, ça ne marchait et du coup, ça a été la savate sur les fesses. Et un inconnu à traversé la rue et m’a interpellé très furieux que je maltraitais mon chiot et que j’étais trop dure avec lui. Le reste de la promenade, le gars ne m’a pas lâché d’une semelle en me disant faut pas faire ça, pas si, pas ça etc Il me parlait de savoir être avec ses malinois et ne me lâchait plus du reste de la promenade. Bref ce soir là j’ai perdu mon sang froid à la fois contre mon husky et contre cet inconnu. Ça m’a même traumatisé d’être jugé comme une maîtresse maltraitante. Ce soir, j’ai compris que la claque avec la savate aggravais les choses. Je m’attendais à la réaction, la tête baissée, la queue entre les jambes et le silence. Bah pas du tout. Il hurlait, sautait et faisait tout pour se dégagé le collier et me fuir. Bref quand t’as pas de jouet, pas de friandise, et qu’une situation compliquée arrive. C’est difficile, si on a pas de méthode, de gérer son chien. En tout cas aujourd’hui, son doudou favori ce sont mes fidèles savates que je porte tous les jours. Il dort avec comme s’il dormait avec moi. Haha 😂 j’ai d’autres chaussures 👞 mais ces incroyables savates avec pleins d’histoires, ils les aiment comme doudou . Voilà fin de l’histoire haha 😆

[@audreycanton6223]

Voilà un roman lol

[@user-fu3nt9lw1y]

Sinon on peut banaliser la pochette, en faire un objet tout aussi banal que sa veste ou ses chaussures... L'avoir sur soi ne signifie pas distribuer dès que le chien vient nous renifler.. je passe des balades entières avec ma pochette sans que mes chiens ne la regardent une seule fois. Quand on sait récompenser, elle ne pose pas problème 😉 Mais pour beaucoup la friandise est utilisé comme un leurre, c'est là que ça pose soucis !

[@AtrusTesla]

Il faut mettre un pantalon tous les jours?! Vraiment?

[@audreycanton6223]

Se soir nous allons danser sans chemise sans pantalon

[@teddybears9013]

Je suis déjà pas fan de l’éducation à la croquette c’est prendre son chien pour un con ! Sur mes 2 chiens actuels, l’aîné a été élevé à 100% sans friandise,,uniquement aux caresses (une éducatrice c’était foutu de ma gueule mais n’a pas été aussi efficace avec mon plus jeune que je ne l’ai été avec mon aîné) et c’est pas pour cela qu’il est moins obéissant qu’un autre. Bien au contraire, même à presque 8ans, il est encore capable d’apprendre des choses. Je préfère faire réfléchir le chien que le gaver comme une oie. Pour moi utiliser la bouffe , c’est être pervers avec son chien, c’est le manipuler plutôt que de lui faire comprendre la vie, avec ses joies et ses inconvénients. A la rigueur je préfère le clicker (même si je sais que Tony n’est pas fan). Mais au moins le chien comprend qu’il a fait une bonne action plutôt que d’être conditionné et de se dire tout bêtement je vais avoir à bouffer.

[@nostradamus6772]

Quand ton chien déteste les caresses (trauma ou juste il aime pas ça), tu le forces à aimer la caresses ou tu essaies de trouver un truc qu'il aime ? Si ensuite tu tente le jouet et que ton chien s'en moque du jouet dehors car le monde extérieur est bien plus intéressant qu'un pouic pouic pour lui, tu insistes jusqu'à ce qu'il daigne te donner de l'attention ? Y a un moment, faut arrêter de diaboliser les friandises, c'est vraiment n'importe quoi. x) Par contre oui, il faut les utiliser intelligemment. ;) Le clicker c'est pas juste un "click" c'est un "click" et une friandise derrière. Donc on reste dans de la bouffe. C'est la même chose de récompenser à la voix + friandise : on marque le comportement et on récompense. C'est la base de l'éducation, peu importe le type de récompense et peu importe le type de marqueur. De plus, ce n'est pas parce qu'on utilise des friandises que le chien ne réfléchit pas. Par exemple, le shaping, on récompense à la friandise MAIS le chien doit réfléchir pour proposer le bon comportement. Je te laisse te renseigner là-dessus si jamais t'es ouvert d'esprit. ^^

[@esperi_senfine]

Après, tous les chiens sont différents ! Je trouve que c'est difficile de comparer le cas de vos deux chiens. C'est plutôt ça l'erreur pour moi, chaque chien ayant sa personnalité il faut voir ce qui convient le mieux. Et puis je trouve que dans l'absolu quand c'est possible, le mieux c'est de varier !

[@nailakaly]

N'importe quoi, mon Sanka n'aime ni les caresses et encore moins les jouets dont il n'en a rien à faire. Par contre je sais qu'une friandise lui fait vraiment plaisir. En quoi c'est le prendre pour un débile ?

[@didierbonnet9974]

Nulle...la friandise